כותרות TheMarker >
    ';

    המקום של bonbonyetta

    דאגה לסביבה בעיני זה גם אכפתיות ל"שקופים" חסרי הישע שאתנו על הכדור הזה, ומי שבסוף סולם העדיפויות - בעלי החיים. כאן לשם שינוי, אני מנסה לשים אותם בפוקוס קדימה.
    למה? כי רק מי שאוהב רואה את המצוקה, הסבל, וחוסר ההגינות ביחס כלפיהם.
    תמונת הבלוג מהספר "כלבי המגפה", ריצ'רד אדמס, שנתן בי אותותיו וחותמו לנצח.

    0

    הרבה מעבר לבושה וחוסר ההגיון

    68 תגובות   יום רביעי, 17/11/10, 19:27

    ''

    הרבה מעבר לבושה וחוסר ההגיון

     

     

    לפעמים, אתם יודעים, אנו קוראים או יודעים על משהו, ופשוט לא מאמינים למראה עינינו ואוזנינו.

    לא מדובר על מחזות הזויים כגון זה עליו דיברתי כאן, אלא יותר על תחומים רחבים, עם משמעות רחבה כמו: חוק, אכיפה, מינהל תקין וכד'.

     

    דברים כגון אלה לא אמורים לקרות, להיות, ויותר מכל הם מעידים, לפחות בעיני, על "פרקינסון" רשותי שלטוני, ומשהו יסודי מאד שלקוי ב: חינוך, באכיפה, בחוק, במשטר, בעצם, במה לא. . . .

     

    מקרים שונים, והמובאים כאן הם באמת רק לדוגמא, בשטחים שונים פשוט בלתי ייאמנו, והתופעות הללו ממשיכות, גוברות, מקצינות מיום ליום.

     

    אין גבול לחוצפה, לעזות המצח, לזלזול מופגן בחוק, בכבוד האדם, בערך החיים, ובמה לא....

    במילים אחרות יש מי, ואלה - מספרם הולך ומתעצם ש"אין להם אלוקים". אף אחד לא שם אף אחד במקום, הסביבה והרשויות אינם מגיבים, ו....עבד כי ימלוך, וזה מיום ליום מתחיל מגיל צעיר יותר.....

     

    החוק עושה רושם לפעמים, נאכף על דברים שוליים, שבשוליים, או על מי שקל יותר לאוכפו, על החלש, פשוט ככה.

    '' 

    על קצה המזלג, שני מקרים, אחד מול השני:

     

    נערים חסרי חינוך עם מנה גדולה של חוצפה, עזות מצח, ורשעות דחפו למים קטוע יד, נכה צה"ל, שישב ודג דגים. הוא עשה רע למישהו? הפריע למישהו? לא.

    הופ, באו ודחפו אותו למים.  גם לו החליף אתם דברים, כמו מקרים אחרים (אריק קרפ ז"ל), אז מה? אין גבולות? סדום ועמורה? לינצ' ברשות הרבים ואין מושיע?

     

    וואלה "אישום: דחפו למים דייג נכה וצילמו בסלולרי" (15.11.2010) צעירים נאשמים שדחפו למים דייג נכה צה"ל, קטוע יד, בעת שביקרו במרינה באשקלון, וצילמו את המעשים במכשירי הטלפון הסלולרי שלהם. שני חשודים נוספים במעשה טרם נעצרו....מיכאלי נפל למים, שעומקם כארבעה מטרים ונאבק בגלים על מנת לצוף  

     

     

    מצד שני, נוכח פריקת העול, והחוק, ועזות המצח האלה שחוגגים בראש כל חוצות, נער שאינו תושב הארץ, שלא יכול היה לשאת זאת, הגיב (ולא חשוב כרגע אם זה נחשב מוגזם יחסית לכאן או לא), גם כדי לעזור.

     

    מעריב "המחנך" מסודאן" (16.11.2010, עמ' 14) נתיב נחמני

     

    ''

     

    אז מה עושים? מיד מעמידים אותו לדין, מעבירים אותו הליכים משפטיים, מביישים אותו, ומפרסמים - אולי כדי ש "יראו וייראו"???  שיראו ש"יש אכיפה"? 

    '' 

    נכון, תגובתו הייתה נטילת החוק לידיו, אך הוא הגיב אולי בלית ברירה למצב בלתי אפשרי מבחינתו, כפי שהורגל בארצו ולא כאן, ובכל זאת, למרות אלה, יש בדברים, במיוחד כשזה עומד אחד מול השני, מהאבסורד.

     

     

    '' 

     

    פורעי חוק ועברייני עבירות אלימות כמעט ואינם נתפסים.  אם כן אינם נענשים, ו - או בעונשים על גבול הגיחוך, שאינם מרתיעים, ואף גורמים לזלזל לפעמים בחוק עוד יותר, ולהרגשה ש"הכל מותר" ו"כל דה אלים גבר".

     

    והחוק ?  את מי הוא בוחר לתפוס ולהעניש במלוא חומרת הדין?  את זה שהכי קל לאכוף וליישם עליו בבחינת "ראו והיזהרו", אזרח זר, קשה יום, שנטל בלית ברירה את החוק לידיו כיון שהרגיש מאוים  ומושפל, כשהם – הרשות אוכפת החוק כשלו וכושלים כל הדרך .

    '' 

    חכמים על חלשים, בושה, ותעודת עניות לחברה, לרשות אוכפת החוק, לכולנו. "העבריין", שם בארצו לא רגיל להתנהגות שלוחת רסן וחסרת כבוד כזו לא יכול היה שלא להגיב, כאן – אנו רגילים, לא מגיבים, אדישים....

     

    לא יודעת איך אתם רואים זאת, מה מרגישים וחושבים על הדברים, או מה הפתרון, אך כשרואים אחד לעומת השני, לפחות כאן, האבסורד מתחדד.

    גם אינני מתמצאת ברזי האכיפה החוק, ולא אדם בעל תפקיד ציבורי, או מי שמתפקידו למצוא פתרונים עבור מי שממונה על הדברים, זה הרי התפקיד שלהם ככלות הכול.

    הרשויות, בעלי התפקיד הציבורי בתחומים אלה ראוי היה שידאגו שהדברים לא יגיעו לכדי כך, ובכל מקרה ייראו אחרת, לגמרי אחרת.

    ''

    דרג את התוכן:

      תגובות (68)

      נא להתחבר כדי להגיב

      התחברות או הרשמה   

      סדר התגובות :
      ארעה שגיאה בזמן פרסום תגובתך. אנא בדקו את חיבור האינטרנט, או נסו לפרסם את התגובה בזמן מאוחר יותר. אם הבעיה נמשכת, נא צרו קשר עם מנהל באתר.
      /null/cdate#

      /null/text_64k_1#

      RSS
        28/11/10 23:39:
      מטריד מאד מאד, ומעורר חוסר שקט. מצטרף לעוד רשימה ארוכה מאד של דברים, והשאלות אודות המוסר פה בארץ, וכן אודות אכיפתו הולכות ומתרבות, הולכות וגדלות.
      את כל-כך צודקת...
        20/11/10 19:18:

      צטט: NotJustAPrettyFace 2010-11-20 15:48:33

      הסיפור של הנכה שנדחף למים היה אחד הסיפורים הכי מזעזעים ששמעתי עליהם, הזכיר לי את ההתחלה של התפוז המכני. אני לא יכולה להאמין , אין מילים לתאר. כל השבוע היו חדשות רעות, האימא שחנקה את הבנות שלה שבוע שעבר.. זה עדיין מהדהד... אני לא יכולה שלא לחשוב שאנחנו בדרך המהירה לגיהינום

      כן, זה החריד אותי וכאב לי מאד.

      המסכן כאילו לא סבל ועבר מספיק בחיים שלו, ישב להנאתו ולא תיאר לעצמו מאיפה נחתה עליו הצרה הזו.

      ואלה...? בודאי סתם השתעשעו, והוא כמעט שילם גם בחייו אחרי מה שעבר.

      מטריד אותי שהחוק בודאי יוציא גם את אלה בעונשים מגוכחים אם בכלל יתפוס אותם, מטריד מאד.

      ולגבי הילדים הקטנים שמשלמים בחייהם זה נורא במידה שאינני יכולה להתמודד עם זה, קשה להבין דבר כזה.

       

        20/11/10 19:15:

      צטט: face 2010-11-20 14:03:34

      יקירה.
      ראשית הנכה, ברור שהוא אשם. הוא חלש. מכאן, שהוא אשם. במי הם יתעללו? בבריון קשקשים שיכול עליהם? ומי יבוא לעזרת מי שלא יכולה? נכון :( עוד אחד שמוביל את החברה... דבר אחד שלמדתי. אני, לפחות. מהצד שלי. קל להגיד ולא מגלה כמה מיישמת ועד מתי :)) להשתדל לא לקחת ללב יותר מדי :(

      מאד מנסה לא לקחת ללב יותר מדי, לא תמיד הולך לי.

      יש דברים שחודרים למרות הכל, וזה פגיעה בחסרי ישע, אלימות המופנית לחסרי ישע, וכאן כאב לי על הבחור כי עושה רושם שזה מקרה של "להראות משהו", ברור הרי שאם היתה לו אפשרות לשכור פרקליטים ממולחים כמו לעבריינים האמיתיים הוא לא היה במצב כזה, ובמדינה בה החוק והאכיפה מתפקדים כראוי זה לא אמור לשנות כל כך.הסנני

       

        20/11/10 19:12:

      צטט: 10385 2010-11-19 17:30:58

      צטט: יהודית מליק שירן 2010-11-19 09:28:11

      החיים במדינה מיתרנית כמו שלנו,שלא מאמינה בערכיה, הם אבדו שם בדרך למנהיגות המדינית, מולידה צביעות והתעלמות ממצוקת הזר הרואה בכבודה של נערה ערך עליון. מפגש תרבויות הוא הלם למי שבא ממסורת שמרנית אל גבולות פרוצים. הפריצות וההסתאבות חוגגות בחברה שאיבדה את ערכיה*

       

      במדינה שלנו , נשים שמתלבשות בצורה פרובוקטיבית שלא תתפלאנה אם יד הגבר תגשש לכיוון הישבן שלה .

      כשבת 16 נמרחת על 2 גברברים בספסל של גן ציבורי אני לא אאשים את הגברים אם המקרה יסתיים באונס אלא רק את הבחורה .הנשים הצעירות הן לא מלאכיות תמימות ואני חש בבטחון מלא לומר שרוב מקרי האונס בישראל הן לא אשמת הגברים אלא יש הרבה פתיונות שגורמים למקרים כאלו להסתיים בצורה כזו .  ציצים ותחת פעם היו איברים למטרות ספציפיות , אנחנו חיים בתקופה שכל ילדה שניה בישראל לומדת שעם ציצים ותחת אפשר לפתוח דלתות רבות .

       

      סליחה 10385  ?

      ואיך דבריך מתקשרים לנושא הפוסט שלי ?

      מכל כוונת הפוסט שמקרה זה היה רק דוגמא, ובודאי לא למה שאתה העלת כאן, אתה בא לתרץ התנהגות שלוחת רסן עם תירוצים של האשמת המותקף ?

      כלומר הם לא אשמים אלא הנערה שהתלבשה חשוף מדי? ומאיפה לך בכלל שאכן כך היה? ואם כך האם אכן זה תירוץ שמצדיק זאת? 

      אתן לך דוגמא אחרת רק כדי להמחיש את הנקודה, לא זוכרת מאיפה זה לקוח:

      "אני לא עצבני הוא מעצבן אותי" "הוא עצבן אותי אז יריתי בו".....

      מופתע

       

       

        20/11/10 19:05:

      צטט: רוני מרום 2010-11-19 17:17:25

      בהחלט נושא כבד העלית הפעם. אין ספק שהפכנו לחברה אלימה ואדישה. גם גורמי האכיפה לא משהו....השאלות עולות אצל כולנו בעיקר כששומעים את עורכי הדין של כל ה"מלאכים" הללו. 

      כן, כל פעם שאני שומעת איך עברייני אלימות שונים יצאו בעונשים מגוחכים אם בכלל נשרף לי עוד פיוז קטן באונה השמאלית...

      בקצב הזה חוששתני שלא ישארו לי פיוזים תוך זמן לא ארוך....הסנני

        20/11/10 19:03:

      צטט: יהודית מליק שירן 2010-11-19 09:28:11

      החיים במדינה מיתרנית כמו שלנו,שלא מאמינה בערכיה, הם אבדו שם בדרך למנהיגות המדינית, מולידה צביעות והתעלמות ממצוקת הזר הרואה בכבודה של נערה ערך עליון. מפגש תרבויות הוא הלם למי שבא ממסורת שמרנית אל גבולות פרוצים. הפריצות וההסתאבות חוגגות בחברה שאיבדה את ערכיה*

      תודה לתגובתך יהודית.

      אני אכן תוהה כל יום נוכח כל הדברים הללו על המתירנות, הדמוקרטיה, הערכים ועוד כמה דברים שכנראה קצת נמסו בדרך...

      כואב לי על הבחור שברור שמשלם את מחיר ההתסתאבות.

      הוא מבחינתו פעל בסדר כי לא היתה לו ברירה, ובניגוד אליהם אינו יכול להרשות לעצמו לשכור פרקליט ממולח שיוציא אותו מזה, כפי שעושים רוב עברייני האלימות.

      החינוך הוא הבעיה כאן, ובהרבה מקרים אחרים, ובהחלט גם אכיפה ומדיניות "איפה ואיפה" מבחינת האכיפה והחוק. 

      עצוב לראות את זה כי לבד מגורלו שלו, זה נותן לנו מראה לראות מה לא תקין אצלנו.

      ''

       

        20/11/10 18:57:

      צטט: שי מנדל 2010-11-18 22:54:30

      אני אגיד לך מה הפתרון. לעלות פוסטים חשובים כאלה למודעות של כולנו. מודעות היא התחלה של חינוך.

       

      תודה שי,

      אני אכן מנסה להסב תשומת הלב לדברים שמפריעים לי, שאני חושבת שלא צריכים להיות כך, בהרבה מובנים. 

      ''

        20/11/10 18:51:

      צטט: ruthi.b 2010-11-18 19:24:03

      זאת בדיוק הסיבה שבגללה נטשתי את מערכת החינוך. לא יכולתי יותר לשאת את החוצפה של הילדים מחד, ואת הגיבוי החד משמעי של ההורים שלא היה להם כח להתמודד עם הילדים חסרי הרסן שהם גידלו.
      חוץ מזה, באופן כללי אנחנו חברה אלימה ואדישה.

      אכן מאד מתסכל לעבוד במערכת חינוך כזו, אכן חברה אלימה ואדישה, חברה בה הרשויות מתפקדות על כאילו.

        20/11/10 18:50:

      צטט: תמו'ש 2010-11-18 17:53:48

      מדינה שלי פרדוקסים. להשאר שאנן מוציא מהדעת לנקוט עמדה שוםטים אותך בחומרה. בארה"ב אדישים להתקלויות מחשש
      לתביעה..ונראה לי שהחמלה פאסה מן העולם.. באיזה עולם אנו חיים.אם כל אחד יהא אכפתי ורגיש ולא יפחד ויתערב לא פעם מסכן חייו..הקלות הבלתי נסבלת העונשים הבלתי קשורים אחראים למצב הזה.. 

      נכון, כמה מדינה קטנה ככה בעיות וככה פרדוקסים....האדישות היא אם כל חטאת, ובהחלט כן, לרשויות חלק נכבד בכך כשעברייני אלימות לוקחים לעצמם פרקליטים ממולחים שדואגים להוציאם בעונשים מגוחכים, שמערכת המשפט מאפשרת זאת, כשמצד שני פליט אינו יכול להרשות זאת לעצמו וחוטף עונש בבחינת יראו ויראו, זה אכן עגום מאד.

      העבריינים האמיתים בודאי ממשיכים לגחך בהנאה וזלזול במערכת החוק וממשיכים בתנהגותם כאילו לא קרה דבר.הסנני

        20/11/10 18:47:

      צטט: Jes_ie 2010-11-18 15:19:24

      מעבר לכך שכל הרשויות כושלות (מי משחיתות, מי ממשחקי כח, מי מחדלון וכשלון) גם ידינו בדבר והכל מתחיל בחינוך. חינוך בבית. קראתי כתבה מעניינת על כך שאנחנו מגדלים פה דור של ילדים שלא מכירים את המילה לא וחושבים שהכל מגיע להם - לטעמי גם הוריהם אותו הדבר. באין סמכות ובאין חינוך כך זה נראה.

      זהו שנאמר אין מטבע שאין לה צד אחד בלבד, גם הרשויות כושלות, גם החינוך כושל, וגם ידינו שלנו בדבר (שאנו כבר התייאשנו ומקבלים את המצב כך ומשלימים אתו). הדור הצעיר אכן גדל על נורמות חינוך שאינן תמיד ראויות.... ושוב ....הכל חוזר לחינוך, מכאן מתחיל הכל וכאן מסתיים הכל.

      חבל שמי שממונה על התחום לא מבינים זאת ולא פועלים בהתאם, כי זו הדרך האמיתית לתיקון אמיתי. חינוך.

      ''

        20/11/10 18:44:

      צטט: .רפאלה 2010-11-18 12:04:29

      האלימות חוגגת ועמה השחיתות...
      להבדיל.. אם בכנסת יש אלימות..כבר לא חושבת שבעמך האלימות לא תתקיים. ובקרב אוכלוסיות שונות האלימות היא חלק מההתרבות שלהם..עצוב לי להתבטא כך.. אבל זו עובדה (אציין רק , כבוד המשפחה,קנאה ועוד..וזה יובן באילו שכבות זה מדובר). תודה לפוסט החשוב והנוגע ללב. הלואי ויכולנו למגר את התופעה הזו של האלימות הקשה ..ועוד בתוך המשפחה שאני עדים לאחרונה. *********

      תודה רפאלה לתגובתך. זו בדיוק הבעיה שהאלימות ודפוסי התנהגות אלימים ולא מתחשבים הפכו לחלק מנורמות ההתנהגות, חלק מה"תרבות", ואז זה בכל המקומות-במשפחה, בחוץ, ברשויות, ברחוב, בכל מקום....ותחת כל עץ רענן.... מזעיף את הפה

        20/11/10 15:48:
      הסיפור של הנכה שנדחף למים היה אחד הסיפורים הכי מזעזעים ששמעתי עליהם, הזכיר לי את ההתחלה של התפוז המכני. אני לא יכולה להאמין , אין מילים לתאר. כל השבוע היו חדשות רעות, האימא שחנקה את הבנות שלה שבוע שעבר.. זה עדיין מהדהד...
      אני לא יכולה שלא לחשוב שאנחנו בדרך המהירה לגיהינום
        20/11/10 14:03:
      יקירה.
      ראשית הנכה, ברור שהוא אשם. הוא חלש. מכאן, שהוא אשם. במי הם יתעללו? בבריון קשקשים שיכול עליהם?
      ומי יבוא לעזרת מי שלא יכולה? נכון :( עוד אחד שמוביל את החברה...

      דבר אחד שלמדתי. אני, לפחות. מהצד שלי. קל להגיד ולא מגלה כמה מיישמת ועד מתי :)) להשתדל לא לקחת ללב יותר מדי :(
        19/11/10 22:48:

      צטט: רוני פטיק סיור בת"א 2010-11-19 11:59:02

      מה הקשר? ולמה ההבדלה?
      בין חוסר חינוך, פריקת עול וחוצפה
      המאפיינת חברה
      לבין לקיחת החוק לידיים של מהגר "חלש"
      את החוק אמורה לאכוף המדינה ולא 'שריפים'.
      לו תקף אותך סודאני כעוס וחובב חוק
      בגלל שחצית מעבר חצייה באור אדום
      כי ככה לא חוצים...
      גם אז היית כל כך אמפאטית?

      ההבדל החשוב הוא קודם כל שבעבירת חצייה באור אדום אתה מסכן ועלול לפגוע בעצמך בלבד, בעבירות אלימות אחרות או בהתנהגות פוגענית אתה פוגע ומאיים על אחר.

       

      אני מבינה את חידוד הדברים שאתה עושה, את העקרון שחוק צריך להיות חוק, אבל כנראה שאולי לא הבנת אתה את כוונת דברי.

      כי מעבר לזה שחוק אכיפה צריכה להיות שווה והוגנת לכולם צריכה להיות בה פרופורציה, כל זה בשטח במציאות שלנו זה אינו קיים, העובדה שפתאום מיישמים את החוק והאכיפה דווקא על אדם כזה במקרה כזה, בוא נאמר שאינה מעוררת הערכה במיוחד.

      דווקא כאן עליו פתאום "חוק צריך להיות חוק"?

       

      ''

        19/11/10 17:30:

      צטט: יהודית מליק שירן 2010-11-19 09:28:11

      החיים במדינה מיתרנית כמו שלנו,שלא מאמינה בערכיה, הם אבדו שם בדרך למנהיגות המדינית, מולידה צביעות והתעלמות ממצוקת הזר הרואה בכבודה של נערה ערך עליון. מפגש תרבויות הוא הלם למי שבא ממסורת שמרנית אל גבולות פרוצים. הפריצות וההסתאבות חוגגות בחברה שאיבדה את ערכיה*

       

      במדינה שלנו , נשים שמתלבשות בצורה פרובוקטיבית שלא תתפלאנה אם יד הגבר תגשש לכיוון הישבן שלה .

      כשבת 16 נמרחת על 2 גברברים בספסל של גן ציבורי אני לא אאשים את הגברים אם המקרה יסתיים באונס אלא רק את הבחורה .

      הנשים הצעירות הן לא מלאכיות תמימות ואני חש בבטחון מלא לומר שרוב מקרי האונס בישראל הן לא אשמת הגברים אלא יש הרבה פתיונות שגורמים למקרים כאלו להסתיים בצורה כזו .

      ציצים ותחת פעם היו איברים למטרות ספציפיות , אנחנו חיים בתקופה שכל ילדה שנייה בישראל לומדת שעם ציצים ותחת אפשר לפתוח דלתות רבות .

       

       

       

        19/11/10 17:24:
      **********************
        19/11/10 17:17:
      בהחלט נושא כבד העלית הפעם.
      אין ספק שהפכנו לחברה אלימה ואדישה. גם גורמי האכיפה לא משהו....
      השאלות עולות אצל כולנו בעיקר כששומעים את עורכי הדין של כל ה"מלאכים" הללו.
      מה הקשר? ולמה ההבדלה?
      בין חוסר חינוך, פריקת עול וחוצפה
      המאפיינת חברה
      לבין לקיחת החוק לידיים של מהגר "חלש"
      את החוק אמורה לאכוף המדינה ולא 'שריפים'.
      לו תקף אותך סודאני כעוס וחובב חוק
      בגלל שחצית מעבר חצייה באור אדום
      כי ככה לא חוצים...
      גם אז היית כל כך אמפאטית?
        19/11/10 10:59:

      צטט: oframon 2010-11-18 11:33:27

      היות ואני תמיד מרגישה שאין מה לעשות חוץ מלהתרגז...אני פשוט לא קוראת עיתונים...כי כמו שאת אומרת החוק היבש הוא לח ומגעיל....לא תמיד מובן....

      בהחלט יש מה לעשות חוץ מלהתרגז, צריך להתחיל בקטנה, לחשוב איך הכי נבון להעיר ולעשות, ובהחלט לא לעבור על דברים לסדר היום. מאיפשהו צריך להתחיל, והתיקון תמיד בא מלמטה...מהאזרח הקטן, ביום יום ומטפס לאט לאט למעלה. קריצה

        19/11/10 10:57:

      צטט: ההלך 2010-11-18 10:34:40

      כל אלימות היא פשע. יש מקרים שבהם היא גרועה פחות, כמו במקרה של העובד הסודאני, ויש מקרים שבהם העוול מכעיס ועולה עד לב השמיים, כמו במקרה של הנכה שדחפו אותו לים. בשביל זה קבועות בחוק דרגות ענישה. אם החינוך והאכיפה אינם מספיקים זה רע מאוד מאוד - אני מסכימה איתך. אבל לנו כחברה אסור להצדיק מעשים של אלימות. זאת ירייה ברגל של עצמנו.

      אי אפשר להצדיק, ואני נגד אלימות, אבל אפשר לאכוף את החוק בקצת פרופורציה, אפשר לאכפו שווה על עבריין כבד וקטן בצורה עניינית, אפשר לתת עונשים באמת מרתיעים על עברייני אלימות, וקודם כל במקרה כזה אפשר קודם כל להעניש בהחלט את העבריינים האמיתיים שהתנהגותם מחפירה. הסנני

      החיים במדינה מיתרנית כמו שלנו,שלא מאמינה בערכיה, הם אבדו שם בדרך למנהיגות המדינית, מולידה צביעות והתעלמות ממצוקת הזר הרואה בכבודה של נערה ערך עליון. מפגש תרבויות הוא הלם למי שבא ממסורת שמרנית אל גבולות פרוצים. הפריצות וההסתאבות חוגגות בחברה שאיבדה את ערכיה*
        19/11/10 09:26:

      צטט: רומפיפיה 2010-11-17 23:18:55

      כמה נורא..יש חוק אך הוא לא נאכף לא נראה לי שלשופטים ממש איכפת  העבירה החמורה מאד בעיניהם היא זריקת הנעל על השופטת  וכולנו הרי לא נחשבים פה בכלל  וכמה שזה חבל

      כי באמת אין לנו ארץ אחרת.  . וזו נעשית מגעילה יותר ויותר...

       

      כן, דוגמא נפלאה לפרופורציה "ראוייה" ואכיפה ....

      הארץ היקרה הכאובה שלנו אינה הופכת למגעילה, אלה אנחנו...אנו מפסיקים להיות ראויים לה.

      הרבה שילמו בחיים ובדם על המדינה הזו, המדינה היא האנשים, אנו השתנינו.

      וזה אינו בלתי הפיך בכלל....

      ''

       

        19/11/10 09:23:

      צטט: 10385 2010-11-17 23:15:33

      אני לא מסכים איתך . אנחנו חיים במדינה דמוקרטית ושלטונות החוק מבצעים את עבודתם בצורה ישרה ותקינה אחרת לא היינו חיים במדינה דמוקרטית . אני מגנה כל סוג של אלימות , בן אם זו אלימות הנוער כלפי הדייג ואלימות הגברים כלפי אותה עלמה ואלימות הפליט הסודני . אני חושב שהרשויות החוק פעלו נכון כשעצרו את אותו פליט ופרסמו את המקרה כי לגיטימיות למקרה כזה היא פשוט מתן חיזוק לאלימות בחברה ולפתרון בעיות בדרך אלימה .

      וואלה, שמחה שבאת.

       

      מאד מקווה שקלטת את הרוח של הדברים, כי עושה רושם לפי התגובה שאתה סבור שאני קוראת לפריקת עול או אי שמירה על החוק, מה שאינו מדויק כמובן.

       

      אני מגנה אלימות על כל צורותיה וגווניה, אלא שלפעמים ותמיד בנוסף לעבירות על החוק פה ושם בשטחים שונים עושה רושם שאלה שיושבים שם למעלה ידם קלה על ההדק ולא במקומות בפרופורציות ועל האנשים הנכונים, פשוט מפני שקל יותר ככה, ולזה אני מתנגדת ורואה זאת מנהל לא תקין ומביש.

       

      נכון שעצרו אותו, את הפליט הסודני, אבל אני לא חושבת שהם עצרו והענישו את העבריינים שהציקו לצעירה ולו - ובשל נקודה זו בדיוק הפוסט.

      אם הם היו עוצרים ואוכפים את החוק על כל הצדדים בפרופורציה ראויה, לא היה מתעורר הרי הצורך שלי לומר את הדברים ולא היה נולד הפוסט הזה...

       

      והלוואי ואני ואנו כולנו טועים, הלוואי והחוק היה נאכף בצורה שווה הגיונית ובפרורפורציות וחומרה ראויים על כולם בצורה שווה.  לא?!

      ''

       

       

        19/11/10 09:14:

      צטט: shby 2010-11-17 22:56:29

      "הרשויות, בעלי התפקיד הציבורי בתחומים אלה ראוי היה שידאגו שהדברים לא יגיעו לכדי כך,"
      תודה על הבדיחה , זה עושה לי את כל הסופשבוע למצחיק,

      כן...כבר לא יודעים אם לצחוק או לבכות הא? הסנני

       

        19/11/10 09:13:

      צטט: אילנה ינובסקי 2010-11-17 22:25:22

      תאמיני לי בובונייטה, אחרי שרואים את תוכנית המקור ומקשיבים לכתבתה של נסלי ברדה על הסמים המותרים על פי חוק, מפלס הטמטום בארצנו הגיע לרמה שהוא גודש את סאה. אני לא מזלזלת כמובן בחדלון האישים מול שני המקרים האומללים הללו, אבל כשמאפשרים לבחור חרוץ שהגיע מאמריקה להפיץץ סמים מותרים לפי שעה, בסכומים של עשרות מיליוני שקלים, מדובר באלפי צרכנים שהתמסטלו וחלקם אולי לא יחזרו מעולם ההזיות

      כן....עוד נדבק בטימטום, אזלת היד, הפרקינסון הרשותי, וזה שיד ימין לא יודעת מה עושה שמאל ואף אחד לא רואה את התמונה השלמה....

       

        19/11/10 09:12:

      צטט: RonArzi 2010-11-17 22:14:15

      הטרדת נשים וןנערות נורמה אצלנו. כל בכבוד לסודני !!!   בחורה באוטו ברמזור... מהרכב הסמוך שואלים: מוכרת? כמה? (תנועה סיבובית ביד).מ' ברכב בארץ. ארוע דומה. משיבה משהו חזק בחזרה כמו לך תז..ן וסוגרת את החלון. קופץ אחד מהרכב שלהם וניגש אליה. פותח את דלת הרכב שלה. מ' סוגרת בעוצמה את הדלת על האצבעות שלו. הרמזור מתחלף לירוק ומ' מזנקת בחריקה. מזל שלו שאצבעותיו נשארו אצלו. בפניה ראשונה נכנסת לשכונה ומדמימה רכב בחושך....איזו אשה צריכה נסיון כזה בחיים שלה - ולמי לא קרה?

      הצרה שזה לא רק הטרדת נשים, זה הטרדת אנשים, התגרות, פריקת עול, פשוט נטפלים לעוברי אורח משעמום וכדי "להראות" לחבר'ה ושהם יכולים, שלא מפחדים מכלום....ולפעמים סתם מרשעות.מזעיף את הפה

       

        18/11/10 22:54:
      אני אגיד לך מה הפתרון.
      לעלות פוסטים חשובים כאלה למודעות של כולנו.
      מודעות היא התחלה של חינוך.
        18/11/10 21:50:

      צטט: 12תמיר12 2010-11-17 20:59:39

      כל הכבוד לסודני אולי הוא היה בוטה מאוד בתגובה שלו אבל עצם זה שלאף אחד לא אכפת מהקורבן במיקרה הזה כמו הבחורה או הדייג הנכה זה הכי גרוע ואותי זה משגע מאוד.
      ברור שיש כאן הרבה טוב אבל את הרע צריך לעקור ואין ברירה חייבים לעשות משהו.

       

      גם אני חושבת שכל הכבוד לו, אלא שכעת הוא סובל כי עשו ממנו שעיר לעזזל של אכיפה מבחינת יראו ויראו, ואת העבריינים האמיתיים משלחים לחופש להמשיך במעלליהם, והם ימשיכו, אין עוררין, ולמה שיפסיקו?

      אף אחד אינו עוצר בהם. מזעיף את הפה

        18/11/10 21:48:

      צטט: Zvia Hen 2010-11-17 20:48:51

      את צודקת...אבל יש גם הרבה דברים טובים קורים כאן ובסה"כ... אין כמו המדינה הזאת :-)

      חברה יקרה, בודאי !

      אינני מתעלמת מהטובים, אלא שכעת דיברתי על הפחות טובים. צוחק

        18/11/10 21:47:

      צטט: Seth_Baccal 2010-11-17 20:28:17

      הרי "הם", אלו שאין להם אלוקים למדו זאת מהמחוקקים עצמם, וגם מן "המשטרה", לא כך?

      לא נראה לי שהם למדו זאת דווקא מהם, נראה שזה עניין של חינוך והיה טבוע בהם, כי מי שכזה כזה, או כל תירוץ והשפעה מזערית דוחפים אותו לכיוון.

      זה שהמחוקקים וה"משטרה" גם כאלה, אין עוררין על כך, אך זה בנפרד ולא בהכרח עם קשר אחד לשני, לדעתי.הסנני

       

        18/11/10 21:45:

      צטט: שבויה 2010-11-17 20:16:47

      אין כאן שום מערכת משפט.
      רק קורי אינטרסים מסואבים.
      הניכור בין האזרחים לשלטונות רק הולך וגובר.

      בהחלט, הולך גובר מקצין. כבר היום אני חשה לרשויות ולבעלי תפקידים מסוימים לא רק חוסר אמון, לפעמים אפילו שאט נפש לצערי.

        18/11/10 21:43:

      צטט: Neora 2010-11-17 20:08:56

      כפרה עלייך את כזותי נשמה !!

      מתה על ה"שגיאות" ושיבושי הלשון שלך  קריצה

        18/11/10 21:42:

      צטט: e.al 2010-11-17 19:34:57

      אין ספק שאת צודקת בקשר לתפקיד הרשויות, הוא ליצור מציאות טובה יותר, ולא לנכס לעצמה כל מיני שעירים לעזאזל במקום להתרכז בפתרון בעיות... מאוד חבל שממלאי התפקידים הציבוריים לא עושים מספיק כדי לשרת את המטרה שלשמה הומצאו אותם תפקידים... בין ביתר, אפשר לאכוף כל מיני מקרי פשיעה נקודתיים ואפשר ועדיף למצוא פתרון כולל לבעיה שלא מסתכמת בהתנהגות חריגה של יוצא דופן אחד.

      וואלה, תגובה ראשונה מאורחת (שבינתיים כבר חברה) ועוד ג'יניג'ית !מגניב

      פשוט מייאש המוסר הקלוקל והצורה בה ממלאים מאיישי תפקידים ציבוריים את תפקידם, הנורמות החברתיות השגויות התפשטו גם לשם, או שהחלו משם...

      יש ארצות שבהם כשתופסים איש ציבור בקלקלתו מאיזו בחינה שלא תהיה הוא מעיף את עצמו מהבושה מהתפקיד ולפעמים יותר זה....כאן ההיפך, נתפסים בכסאות כמו דבק.הסנני

       

        18/11/10 20:05:

      ''

      שבוע טוב וקסום כמוך יקירה.


      ממני חיבוקי גדול ונשיקה באהבה.נשיקה

        18/11/10 19:24:
      זאת בדיוק הסיבה שבגללה נטשתי את מערכת החינוך. לא יכולתי יותר לשאת את החוצפה של הילדים מחד, ואת הגיבוי החד משמעי של ההורים שלא היה להם כח להתמודד עם הילדים חסרי הרסן שהם גידלו.
      חוץ מזה, באופן כללי אנחנו חברה אלימה ואדישה.
        18/11/10 19:22:
      פוסט חשוב* ועצוב
        18/11/10 17:53:
      מדינה שלי פרדוקסים.
      להשאר שאנן מוציא מהדעת
      לנקוט עמדה שוםטים אותך בחומרה.
      בארה"ב אדישים להתקלויות מחשש
      לתביעה..ונראה לי שהחמלה פאסה מן העולם..
      באיזה עולם אנו חיים.אם כל אחד יהא אכפתי ורגיש
      ולא יפחד ויתערב לא פעם מסכן חייו..הקלות הבלתי נסבלת
      העונשים הבלתי קשורים אחראים למצב הזה..
        18/11/10 15:19:
      מעבר לכך שכל הרשויות כושלות (מי משחיתות, מי ממשחקי כח, מי מחדלון וכשלון) גם ידינו בדבר והכל מתחיל בחינוך. חינוך בבית. קראתי כתבה מעניינת על כך שאנחנו מגדלים פה דור של ילדים שלא מכירים את המילה לא וחושבים שהכל מגיע להם - לטעמי גם הוריהם אותו הדבר. באין סמכות ובאין חינוך כך זה נראה.
        18/11/10 12:04:
      האלימות חוגגת ועמה השחיתות...
      להבדיל..
      אם בכנסת יש אלימות..כבר לא חושבת שבעמך האלימות לא תתקיים.
      ובקרב אוכלוסיות שונות האלימות היא חלק מההתרבות שלהם..עצוב לי להתבטא כך..
      אבל זו עובדה
      (אציין רק , כבוד המשפחה,קנאה ועוד..וזה יובן באילו שכבות זה מדובר).
      תודה לפוסט החשוב והנוגע ללב.
      הלואי ויכולנו למגר את התופעה הזו של האלימות הקשה ..ועוד בתוך המשפחה שאני עדים לאחרונה.
      *********
        18/11/10 11:33:
      היות ואני תמיד מרגישה שאין מה לעשות חוץ מלהתרגז...אני פשוט לא קוראת עיתונים...כי כמו שאת אומרת החוק היבש הוא לח ומגעיל....לא תמיד מובן....
        18/11/10 10:34:
      כל אלימות היא פשע. יש מקרים שבהם היא גרועה פחות, כמו במקרה של העובד הסודאני, ויש מקרים שבהם העוול מכעיס ועולה עד לב השמיים, כמו במקרה של הנכה שדחפו אותו לים. בשביל זה קבועות בחוק דרגות ענישה. אם החינוך והאכיפה אינם מספיקים זה רע מאוד מאוד - אני מסכימה איתך. אבל לנו כחברה אסור להצדיק מעשים של אלימות. זאת ירייה ברגל של עצמנו.
        18/11/10 09:38:
      צודקת...
        18/11/10 06:56:
      בונבוניטה

      תודה על הפוסטים שאת מביאה
      ונוגעת בדברים.....
      סופשבוע נעים
        18/11/10 06:20:
      החוק עושה רושם לפעמים, נאכף על דברים שוליים, שבשוליים, או על מי שקל יותר לאוכפו, על החלש, פשוט ככה.
        18/11/10 05:27:
      מאוד עצוב
        18/11/10 00:56:
      סליחה על העדרותי הארוכה מהנחלה הטובה שלך!
      והנה הרגשתי אותך בכתיבתך,והמציאות לא משתנה
      ורק את מנסה תמיד להביא לידיעתנו שאפשר אולי לשנות
      או להשתנות ,אבל זה לא קורה ,או שקורים מקרים בודדים במיקרה !! חכמים על חלשים ונכים....די זה יותר מדי להלילה
      והרבה מדי לשבוע זה ,,, מזה חודש שאני עטוף בעוולות והרבה צער.
        18/11/10 00:32:

      אנו חיים במציאות כואבת...בונבונ....

      לפעמים כשאני שומעת חדשות...אני מרגישה שהכל הזוי...סרט רע....

      והכי מפחידה אותי...השאננות.....

      תודה יקרה לפוסט חשוב

      בטי

        18/11/10 00:02:

      ללא מילים....עצוב

      (You have no stars to give) השינמוך....
        17/11/10 23:22:
      לצערי מערכת הצדק שלנו כושלת.
      אוף היום ניהייתי רצינית מידי...
      אחלה פוסט, מסכימה איתך
      צריך למצוא את הכבדים אבל איכשהו אם תמיד מתחמקים
        17/11/10 23:19:

      צטט: צלילי הלב 2010-11-17 23:06:49

      חלמאות ידועה,
      הכרישים הגדולים לוקחים עורכי דין משלמים שלמונים שמנים ויוצאים ללא דין , ודגי הרקק אלה הקטנים, משלמים את המחיר.
      לגבי פשיעה של הנוער , יש בעיה רצינית בשנים האחרונות , האלימות חוגגת, והחינוך פשט את הרגל.
      תודה בונוביייטה על פוסט מושקע ומעורר מחשבה

       

      החינוך לא פשט את הרגל , עשבים שוטים היו לכל אורך ההיסטוריה . 

      דווקא אם כבר האלימות ירדה , בתקופות הראשונות של קום המדינה דורות של נוער חונכו באלימות מצד הוריהם וזה היה " מקובל " במשפחות ממוצא מזרחי ואשכנזי כאחד וגם אלימות מצד מורים בבתי הספר בין אם זו אלימות מילולית ופיזית , המקרים לא פורסמו כי התקשורת לא הייתה זמינה לפני 60 שנה כמו היום .

      והרבה פעמים "טאטאו " מקרים מתחת לשולחן דבר שלא יכול היום לקרות כי המדיה מפרסמת כל דבר וחופש המידע יותר זמין היום מאשר פעם .

        17/11/10 23:18:

      כמה נורא..

      יש חוק אך הוא לא נאכף

      לא נראה לי שלשופטים ממש איכפת

      העבירה החמורה מאד בעיניהם

      היא זריקת הנעל על השופטת

      וכולנו הרי לא נחשבים פה בכלל

      וכמה שזה חבל

      כי באמת אין לנו ארץ אחרת.

      . וזו נעשית מגעילה יותר ויותר...

        17/11/10 23:15:
      אני לא מסכים איתך .
      אנחנו חיים במדינה דמוקרטית ושלטונות החוק מבצעים את עבודתם בצורה ישרה ותקינה אחרת לא היינו חיים במדינה דמוקרטית .

      אני מגנה כל סוג של אלימות , בן אם זו אלימות הנוער כלפי הדייג ואלימות הגברים כלפי אותה עלמה ואלימות הפליט הסודני .

      אני חושב שהרשויות החוק פעלו נכון כשעצרו את אותו פליט ופרסמו את המקרה כי לגיטימיות למקרה כזה היא פשוט מתן חיזוק לאלימות בחברה ולפתרון בעיות בדרך אלימה .

        17/11/10 23:06:
      חלמאות ידועה,
      הכרישים הגדולים לוקחים עורכי דין משלמים שלמונים שמנים ויוצאים ללא דין , ודגי הרקק אלה הקטנים, משלמים את המחיר.
      לגבי פשיעה של הנוער , יש בעיה רצינית בשנים האחרונות , האלימות חוגגת, והחינוך פשט את הרגל.
      תודה בונוביייטה על פוסט מושקע ומעורר מחשבה
        17/11/10 23:01:

      צטט: shby 2010-11-17 23:00:48

      צטט: Zvia Hen 2010-11-17 20:48:51

      את צודקת...אבל יש גם הרבה דברים טובים קורים כאן ובסה"כ... אין כמו המדינה הזאת :-)

       

      לאט לאט ובביטחון אכזרי מספר הדברים הטובים שקורים מפסיקים להיות מענה לדברים הרעים, 

      הדבר האחרון הטוב שאני יכול לחשוב עליו זה שביתת הפרליטים- 

      יהיה שבוע ללא האשמות שוא שטפלו על אזרחים וללא עיסקות טיעון שישחררו פושעים, 

      אכן - דבר טוב ,

      הא - כן - גם העונש שניגזר על זה שזרק נעל על כבוד השופטת הוקל מ3 ל-2 שנות מאסר, 

       

       

        17/11/10 22:56:
      "הרשויות, בעלי התפקיד הציבורי בתחומים אלה ראוי היה שידאגו שהדברים לא יגיעו לכדי כך,"
      תודה על הבדיחה , זה עושה לי את כל הסופשבוע למצחיק,
        17/11/10 22:35:
      אנחנו מדינת "יהיה בסדר" ושום דבר לא בסדר!!!
      תודה על פוסט מעניין ונכון לצערי.
        17/11/10 22:34:
      ***
        17/11/10 22:34:
      ***
        17/11/10 22:25:
      תאמיני לי בובונייטה, אחרי שרואים את תוכנית המקור ומקשיבים לכתבתה של נסלי ברדה על הסמים המותרים על פי חוק, מפלס הטמטום בארצנו הגיע לרמה שהוא גודש את סאה. אני לא מזלזלת כמובן בחדלון האישים מול שני המקרים האומללים הללו, אבל כשמאפשרים לבחור חרוץ שהגיע מאמריקה להפיץץ סמים מותרים לפי שעה, בסכומים של עשרות מיליוני שקלים, מדובר באלפי צרכנים שהתמסטלו וחלקם אולי לא יחזרו מעולם ההזיות
        17/11/10 22:14:

      הטרדת נשים וןנערות נורמה אצלנו. כל בכבוד לסודני !!!
      בחורה באוטו ברמזור... מהרכב הסמוך שואלים: מוכרת? כמה? (תנועה סיבובית ביד).
      מ' ברכב בארץ. ארוע דומה. משיבה משהו חזק בחזרה כמו לך תז..ן וסוגרת את החלון. קופץ אחד מהרכב שלהם וניגש אליה. פותח את דלת הרכב שלה. מ' סוגרת בעוצמה את הדלת על האצבעות שלו. הרמזור מתחלף לירוק ומ' מזנקת בחריקה. מזל שלו שאצבעותיו נשארו אצלו. בפניה ראשונה נכנסת לשכונה ומדמימה רכב בחושך....
      איזו אשה צריכה נסיון כזה בחיים שלה - ולמי לא קרה?

        17/11/10 21:00:
      פשוט מצמרר ביותר . איזה מקרים בזמן האחרון אנחנו קוראים בעיתונים והחוק ?????? כמו שאמרת
      צר לי לקרוא את הדברים האלה אבל בתיי המשפט הם אלה שחייבים להעניש ובצדק , ולא תמיד הם באמת עושים צדק וחבל
        17/11/10 20:59:
      כל הכבוד לסודני אולי הוא היה בוטה מאוד בתגובה שלו אבל עצם זה שלאף אחד לא אכפת מהקורבן במיקרה הזה כמו הבחורה או הדייג הנכה זה הכי גרוע ואותי זה משגע מאוד.
      ברור שיש כאן הרבה טוב אבל את הרע צריך לעקור ואין ברירה חייבים לעשות משהו.
        17/11/10 20:48:
      את צודקת...אבל יש גם הרבה דברים טובים קורים כאן ובסה"כ... אין כמו המדינה הזאת :-)
        17/11/10 20:28:
      הרי "הם", אלו שאין להם אלוקים למדו זאת מהמחוקקים עצמם, וגם מן "המשטרה", לא כך?
        17/11/10 20:16:
      אין כאן שום מערכת משפט.
      רק קורי אינטרסים מסואבים.

      הניכור בין האזרחים לשלטונות רק הולך וגובר.
        17/11/10 20:08:
      כפרה עלייך את כזותי נשמה !!
        17/11/10 19:34:
      אין ספק שאת צודקת בקשר לתפקיד הרשויות, הוא ליצור מציאות טובה יותר, ולא לנכס לעצמה כל מיני שעירים לעזאזל במקום להתרכז בפתרון בעיות...

      מאוד חבל שממלאי התפקידים הציבוריים לא עושים מספיק כדי לשרת את המטרה שלשמה הומצאו אותם תפקידים... בין ביתר, אפשר לאכוף כל מיני מקרי פשיעה נקודתיים ואפשר ועדיף למצוא פתרון כולל לבעיה שלא מסתכמת בהתנהגות חריגה של יוצא דופן אחד.

      ארכיון

      פרופיל

      bonbonyetta
      1. שלח הודעה
      2. אוף ליין
      3. אוף ליין