ברוכים הבאים לרשת החברתית TheMarker Café
כדי להגיב לתכנים המופיעים באתר או לפתוח בו עמוד אישי, נבקש ממך לעבור תהליך הרשמה קצר.
ההצטרפות לאתר תחבר אותך לעשרות אלפי חברים שגולשים בו מדי יום. לאחר תהליך הרשמה קצר, ניתן להזמין לאתר חברים שלך ולפגוש אנשים חדשים מכל הארץ, בכל הגילאים ומכל תחומי העיסוק.
אנחנו מזמינים אותך להקים דף אישי ברשת האינטרנט. בדף זה ניתן לספר על עצמך, לכתוב בלוג (יומן רשת) ולהוסיף תמונות וסרטי וידאו. זו הדרך לבטא את עצמך, לקדם רעיונות עסקיים או חברתי




.jpg)



תגובות (159)
נא להתחבר כדי להגיב
התחברות או הרשמה
/null/text_64k_1#
תודה*
"אליך אני מדבר, היי, האביר!-התעקש קארל הגדול. – איך זה שאינך מראה את פניך למלכך?
הקול בקע ברורות מפתח הקסדה. – כיוון שאני אינני קיים, מלכי.
-כזאת טרם שמעתי!- קרא הקיסר.- עכשיו נמנה עם כוחותינו גם אביר שאינו קיים! בוא הראה לי קצת.
-אג'ילולפו נראה כמהסס עוד, אך ביד מאוששת, אם כי איטית, הרים את קדמת הק'סדה. הקסדה היתה ריקה. בתוך השריוון הלבן, שנזר קובעו בכל צבעי הקשת, לא היה איש.
ראו ראו פלא פלאים1- הפליט קארל הגדול.- ואיך את משרת בצבא, אם אינך קיים?
-בעזרת כח הרצון ובעזרת האמונה בצדקת מטרתנו הקדושה!- אמר אג'ילולפו.
- נכון, נכון, יפה אמרת, בדיוק ברוח זו צריך אדם למלא חובתו. ובכן, לגבי ברנש שאיננו קיים, אתה בחור כארז!"
(מתוך- איטאלו קאלווינו- אבות אבותינו- האביר שלא היה ולא נברא)
נח לרגע שם
http://cafe.themarker.com/post/1938084/
:-)
תודה.
ואין מי שירים ....שירים ....
ואולי מחכים לאליהו... שירים ?
----------------------
יושב עלי טוב הקורא הזה אמר השיר :-)
-
ואופס נזכרתי משהו מהקיר בפייסבוק..
YYY
(אלוהים לא יושב עלי טוב, (אבי
נעים ל'קיר הכרתי את האיש שחשב שאשתו היא כובע ועכשיו את זה שחושב שאלוהים הוא כובע לא פלא שלא יושב טוב תפרו אותו מבד של דגל
( אם את מאמינה אז אני מתנצל בשם זה שכתב :-)
--------------------------------
תודה :-))
יש כאן משחק כסאות .... יש ..
יופי של ציור, צליל :)
הנה דיון שפתחתי בעקבות תגובה
http://cafe.mouse.co.il/topic/1618189/
כסא ורוד מחפש צל ...
והוא לשם, בדיוק נופל
מחכה שוב לרוח שאותו תשא
ותושיב אותו על רגליו בחזרה
בינתיים הוא נח , מתעצל
שוכב על צידו שם בצל ....
בהשראת ... פקה פקה
http://cafe.themarker.com/view.php?t=161341
אילנית :)
הסרטונים יפיםםם.
ציור יפה של צליל אבנר,
הסרטונים מקסימים
והמילים ?
נו טוב, באתי ניסיתי, ישבתי די בנוחות והיה כיף.
אה בה גמ יש ה
אומרת אהבה קשה....
תודה ויפה פרחים
אפשר לפתח להרבה נושאים
בציור
מעניין שהלימונים - אתרוגים בדרך לגזר
והאגסים בדרך
האם הבנתי את זה ? :-)
-
אפשר להתחיל נושא ווריאציות :-)
שלך #1
והנה אתרום גם אני אחת ודווקא אם משמעות שונה :-))
#2
שִׁיר הוּא כְּמוֹ דלת
לֹא צָרִיךְ לְהָבִין אוֹתה
מביטים עליה,
אפשר ללחוץ על ידית ההבנה ולהיכנס,
אֶפְשָׁר גַּם לעבור הלאה
לֹא חייבים להיכנס
שִׁיר הוּא כְּמוֹ דלת.
הדלתות :-) והתמונה מתוך האתר שאתייי ותומר עשו לי אני חושב שזה לינק בדלת :-)
תודה פרחים .
למען האמת..
לא חשבתי מעולם על שיר בקונוטציה של כסא..
אבל לאור שירך....והקליפ..
זה מתחבר חי יפה.
*
-
טסי
התגובה הזאת נהדרת
ממצה בדיוק את כוונתי תודה :-) אבנר
קראתי וזה מה שאצבעותיי כתבו:
שִׁיר הוּא כְּמוֹ תמונה
לֹא צָרִיךְ לְהָבִין אוֹתה
מביטים עליה
או שמבינים אוֹ שלא
אֶפְשָׁר גַּם לעבור הלאה
לֹא חייבים לאהוב
שִׁיר הוּא כְּמוֹ תמונה.
ואני מוסיפה: כסא נוח הוא כמו שיר בלי מוח
קודם כל לשורר!
לא תמיד צריך להבין את השיר, לעיתים אין לי מושג "למה התכוון המשורר" אבל המילים חודרות, ומחלחלות, ומתאימות.
לפעמים מתאימות רק לרגע מסויים, שוטפות, עוטפות, קיימות, מכווצות את הבטן כמו בעיטה, ובמקרה אחרת, ברגע אחר, אין מושג מה רצו לומר. לפעמים המשמעות משתנה עם הזמן, השנים, הגיל.
ויש גם את כיסא המחשבה בגן. מכיר? אני לא מכירה אך ילד שחושב שם על מה ש"צריך" לחשוב....
z נפלא כבר אמרתי ? :-)
גם צבעתי./ הרבה תודה גוני :-)
הם מעני כיסאות כדי להוציא מהם וידוי :-)
קוראים לזה כאן "טילטול" :-(
ואני
תמיד בודקת
שהשיר..כלומר הכסא
מכסה לי את כל התחת בישיבה
(הכי שנאתי את הכיסאות הקטנים האלה בגן...אתה זוכר?
שאחרי שעה אתה לא יודע קוראים שלך מרוב שהתחת שלך תפוס)
אבנר בוקר טוב.:)
But, of course, my dear
(חוץ מזה שגם אם היית נגר,
היית מנגר רק את הכסאות שלך שבאים ישר מבפנים....)
יושב לו נגר בשיער מדולל בנגריתו המשובבת עין יוצר ולאיטו הוא יוצר לו כסא. ובא לו כסא ובונה לו חיים משלו. עת יהיה כס לתינוק בן יומו שאמא אותו מאכילה ברסק הירק, ולעת שונה כס משורר חשוב בכנס שירים של מאה לפחות משוררים אחרים.
חיים של שיר.
כסא. }{
נו בטח :)
אתה נורא גרידי אבנר!
כמה, כמה אסוציאציות אפשר להוציא מבן-אדם ב-24 שעות?!!!
כששיר הוא כמו ארון, תמיד נוצר שירון... WOW, ולפעמים שדון
על זה ששיר הוא כמו ארון :-)
-----------
טוב שמישהו מעריך את
אם היה לי פני על כל תגובה :-)
ואל תעני לי
:-)
IF I WAS A CARPANTER
.....
הד חיוכי :- ) ) ) ) ) ))))
את מפליאה להגיב
אפילו כשיש אין צ'ונט :-))
נפלא :-)
זה מוכיח את התיאוריה של הכסא
אהבתי לפני שהבנתי ! ,
שאהבה לא גמישה נשברת
http://www.youtube.com/watch?v=pkEDDj7TTHE&feature=related
רוצה שיר תכשיט, עם חרוזים ומשקל
רוצה ליד הפיסטוקים גם כוס משקה קל
ושהכיסא יעשה מסאז' :))
---------------
לימלומים היא נכס :-) יש ביננו הסכמה .
ואלו מעולים עם מקומות מסומנים
לזבר ולזברה .... :-) זה באר וזה BRA
וזה ודאי בקצה החצר שם בטקסס .
ורואים מיד שהכסא הזה הוא שיר
בפני עצמי
תודה :-)
תודה
מקבל מקום של כבוד !
וואלה בא לי כזה כסא קאנטרי ,
זה בא עם מרפסת בטקסס ?
וחצר קטנה של 400 דונם ?
-----------------------------------------------------------------------------
תודה ג'ילי
-
תודה שאת נותנת גב מה עוד יום ראשון ? :-)
תבואי לשבת לא רק בשבת.
אבל המשורר הוא לא כמו נגר.
אפילו שאם המילים לא ממש מתאימות
הוא יכול לשייף אותן
וקצת לנסר
ובלבד שיבנה את הכסאות שהוא רוצה לבנות
ולא את אלו שיש מי שרוצה לקנות
ואת היוטיוב הכסאי הזה אני מאמצת.
אמרתי לכם !!!
מעלה לפוסט :-)
פרויקט "שירה מהעתיד"
----------------------------------------------------------------
אכתוב לך גם
שיר הוא כמו קערת פיסטוקים
כשמפצחים את התוכן זה טעים.
-
תנור ספירלה טלויזיה עוד משו ?
יש לי שיר תכשיט ( שיר ענק) רוצה ?
----------------------------------------------------------------
אכתוב לך גם
שיר הוא כמו קערת פיסטוקים
כשמפצחים את התוכן זה טעים.
-
תנור ספירלה טלויזיה עוד משו ?
יש לי שיר תכשיט ( שיר ענק) רוצה ?
בטח! תביא, גם קערת פיסטוקים זה יהיה נחמד :))
זה משמין אותי פעמיים:
משמין בנשמה ולא מרזה בגוף (שעות על התחת, על כישִׂיר נוח)...
מילא.. :))
-------------
תודה , הדום ?
-------------
תודה , הדום ?
לימי את חוזרת לכושר :-)
תודה :-) }{
רישום יפה
השיר הזה מדהים. אכן פנינה!
תודה.
והכיסא?
מזמין אותי לשבת, לנוח עליו, למדוד את מילותיו.
אהבתי.
דפנה.
-
ודאי לפי גודל הנפש והנשמה הבאה לשבת
יש כסא שיר מודולרי ומתאים עצמו.
:-)
KISSE לכל ישבן
אז תשב ותוסיף..
אחרת אין שיר ואין כיס ואין אות
ולא יעזרו גם דמעות
ניסית פעם להבין כיסא?
תנשא
ולמה בכל זאת כן?
כמו אשה...
בגלל האניגמה שהוא מציב
כשאת אומרת לא האם זה לו, או למה את מתכוונת?
כשהשיר אומר א' האם זה ב'...
ועוד, הפוך בה והפוך בה כי הכל בה.
שיר הוא כמו אשה
לא צריך להבין
מספיק רק להקשיב...:)
אפשר גם להתבונן
סתם....סתם
כמו שנאמר
כמו נגר מוכשר
בונה אתה כיסאות כ-שירים נוחים
חשבתי על זה שגם גם ה CARPENTERS בנו שירים נוחים :)
אני מניח כאן כיסאות מוזיקליים למזכרת ( תודה פו)
הנה פנינה אמיתית, חוויה יוצאת דופן ...
http://www.youtube.com/watch?v=onMJfBJ8FEs
ליל מנוחה , שבוע טוב ותודה לכולם עד כאן. אבנר
חוט הוא כמו שיר אבל לא כמו כסא
לפעמים שיר נשמע כמו פלונטר להתיר
במקרה הרע כמו חוט שנסתבך
כמו חוט שלא מושך את העפיפון
בגלל קוצרו או אורכו
וכך כמוהשיר כך העפיפון לא יכול לנסוק
שיר יכול לעוף כמו הרוח
להעיף רחוק, אך אם לא נאחז בחומר
יכול להתרסק מולו
כי רוח יכולה להעיף חומר
וחומר צריך להאחז חזק מולה
כמו השיר והנייר עליו כתוב
השיר ימשיך לעוף גם כשהנייר עליו כתוב כבר לא
כי חומר ורוח אמנם עולמות נפרדים
וכח המשיכה עובד על החומר
על רוח האדם בטח שלא
הוספת תגובה מתוך דיאלוג כאן בדאר
-
דיאלוג-שיחות עַל כֵּס הַשִּׁיר11/12/2010 21:58אבנר אריה שטראוס
______________________________
הי
נו, כמו שכתבת- מה כבר תחת מבין בשירים?
זה היה שלוף על שלוף- שעשועי בוקר , כסאות מוזיקלים :-)
תמיד מעניין ללכת בעקבות חוט מחשבה, לפעמים הוא מתחיל מכסא לפעמים ממשב רוח באמזונס,
אבל מה שמסקרן באמת הוא לאן הוא מוביל, ואיפה הוא עובר בדרך :-)
________________________________
אבנר
כל החוטים בסוף מובילים לאותו מקום :-) גם חבלים גם חוטי משיכה
_________________
הי
רק במגבלות של הראייה האנושית הם מובילים לאותו מקום,אצל המאמינים,
לסוגיהם ולמיניהם שטוענים שהם ממשיכים הלאה, ולחילופין חוזרים בחזרה בגלגולים וקשרים שונים ומשתנים, אין להם סוף,ולפיכך הם גם לא מובילים לשומקום :-)ואפשר למשוך בחוט, ולהוסיף למשוך בו.
חוט הוא כמו שיר , אבל לא כמו כסא :-)
___________________________________
אבנר
:-) כן המשכתי לדסקס עם עצמי ואדוש .
עקב תגובות שונות אשלח לך מעט אם מעניין להמשיך לחשוב על זה :-)
מה אומר לך את מבינה אותי יותר טוב ממני את מהמאמינים ? :-) בשלב הנוכחי :-) ובודאי ששיר אינו כסא
אבל שיר אינו משהו פיסי למעט הנייר ששנינו מסכימים לגביו. קול הוא פיסי?
קול פנימי ? פיסי ?
למרות ואמנם שרק הנייר שהשיר כתוב עליו והכסא עשויים מאותו חומר
____________________________
הי
לא. אני לא מהמאמינים- לא בשלב הבא, ובקושי בשלב הזה.,
(ועם זאת, אני מאמינה בחוק שימור האנרגיה וששום דבר לא הולך לאיבוד.)
אבל האם שיר יכול להתגלגל בכסא?
האם חומר ורוח אינם בהכרח עולמות נפרדים?
שפינוזה טען שלא, אבל האם לזה התכוון?
סתם בתחושת בטן,
כסא הוא כה מוגבל (ומגביל),
בעוד ששיר ויותר מכך לחן , הם המדיום הכי פחות מוגבל,
ובטח היחיד שמאפשר לנפש לעוף.
קשה לי ליישב אותם עם כסא :-)
______________________________________אבנר
נכון אבל לעיתים כדי לפשט עיניינים שבנפש רוצים ' דימוי קשה 'פיסי חומרי
HARD COPY שמאפשר המחשה ולתפוס בחדות יתר וTO VISUALISE
ואיני בטוח שהרוח והחומר כה נפרדים
פעם חשבו שאור אינו פיסי ולא מתכופף או מתעקם שכח משיכה אינו עובד עליו
תארי לך שכמו מכשירים חדישים בננו - טכנולוגיה היינו יכולים לברוא עצמים בכוח המחשבה,
שפינוזה היה מדהים ומן הסתם תפס בחוש השכלי שיש קשר מעבר להפרדה
בכלל העץ הוא פלא ולצורך העיניין היה אפשר לאמר שהשיר הוא דלת (וחדר או בית ) וכדי להיכנס אליו
צריך ללחוץ על ידית ההבנה
השיר היה יכול להיות תפוח או כל מה שנבחר
במקרה השיר הזה הוא חלק מסדרה "ארספואטית"
-על גבול האטיוד מילה יפה לתרגיל ..בשירים קצרים
שיר שיריון, שיר שועל, שיר סרגל, שיר אקדח, שיר תכשיט ( שיר ענק ) שירוח, שיר דלת,
או כל עיניין אחר שעלה בדעתי .
אגב גם הצל אינו פיסי ?
ולפעמים המקל עקום אבל הצל ישר
תופס כאילו לפעמים המשל עקום אבל הנמשל ישר.
זהו ב עצם בסך הכל הנגדה בין הרוח והחומר שמאפשרת לתפוס ובאה לסנגר ולכבד
גם את הלא מובן בתפיסה ההבנה האינטלקטואלית וכך מודה
בכוח הצליל בכוח האות והמילה בפני עצמן כי שפי שמילה
היא צרוף אותיות ( צלילים ) שיר הוא צרוף מילים
מילה היא קופסה למשמעות
ושיר קופסה גדולה יותר ליותר משמעויות.
ויוצא לאויר לטיול ואשוב.
______________________________________
הי
ברור, אנחנו משתמשים בדימויים פיזיים כמטאפורות למצבים נפשיים כל הזמן- לשבור לב, לרתוח מכעס,
ובאופן אישי אני אוהבת מאד להיזרק ולהקצין את הערבוב בין הנתפס לבין הבלתי נתפס, את הביטויים הנפשיים של תהליכים פיזיים, ואת ההתגשמות הפיזית של תהליכים נפשיים. זה מקום מרתק.
שפינוזה מדבר על נגזרות של השלם, וטוען שכל ביטוי מוחשי, בין אם הוא פיזי ובין אם הוא נפשי, מוגדר בעצם היותו נפרד מהסך הכל. לא היינו יכולים לזהות כסא לולא היווה ישות נפרדת בחלל, ובאותה מידה לא היינו יכולים לזהות צליל, לולא היה נפרד מהשקט. המח שלי דל מכדי לתפוס את מלוא המשמעות של הקונספט הזה-למשל- ההבנה שבהכרח קיימים מצבי אנרגיה נקרא לזה- שהמגבלות החושיות שלנו לא מאפשרות להכיר בהם, שהרי העולם אינו פחות צבעוני רק משום שליצור חי כלשהו אין חוש ראייה.
מצד שני- המניפסטציות, או ההתגלמויות של רוח וחומר, כמו שאנחנו מכירים בחושים המוגבלים שלנו, היא בדרך כלל נפרדת. (או שאולי לא לגמרי- אני צריכה לחשוב על זה).
מטרת השיר ברורה לי, והיה ברור לי מלכתחילה שוהא יכול להיות מקל , סרגל, או מה שבא ליד,
ואני אוהבת את המשחק הזה, שבו מציבים "היגד" אניגמטי , ואז יוצאים לבדוק את נכונותו ומשמעויותיו. חשבתי שלכך התכוונת ב"חוט מחשבה" (הנה לך עוד דימוי פיזי ליכולת מופשטת).
התגובה הראשונית שלי לפוסט, הייתה מבחינה זו חצי תגובה, כיוון שבחנתי רק את הכסא. כדי להשלים, צריך היה לבחון גם את השיר, ולראות אם הוא בר השוואה.
למשל-
הכסא,על משמעויותיו, הוא כמובן מטאפורי.
האם גם השיר כ"שיר" הוא מטאפורי, או שהכוונה היא אל "שיר" כפשוטו?
אינסוף חומר למחשבה :-).
התכשיט (שיר ענק), חייך אותי. גם ה"שיר- קופסה"
--------------------------------------
אבנר
בדרך חשבתי על " שפות השיר" שירה סוריאליסטית , שירת נון-סנס ועוד רבות, " על שפות זרות" על הבנה הרי ברור שאיני מבין שיר בפורטוגזית או לטינית ואיני שולט בהווי נזירי הזן במאה ה13 כדי לרדת לפשר שיר זן מאז אך עדיין יכול להנות הוא יכול לפגוע וגם בתרגום , האם הבנה נמדדת בסנטימטרים ( הבנה היא לא ... ) אין זה ממעיט מערכו נשאלת השאלה מהי הבנה האם הזדהות עם אמירה זו או אחרת או מילה או מצב יכולה להיחשב כהבנה והנה דוגמה טובה האם מי שאינו בקי ברזי רזים של הרמוניה או קונטרפונקט מנוע מלהנות ממוזיקה כמובן שלא ! כך שהכרת אלה והבנה מסוג זה רק מאפשרת יתר הנאה , ההבנה מעוד זוית בעוד מימד וראיה ממקום שאינו גלוי לעין כל.
יתרה מכך כשאני אומר האם שני מטר אהבה שוים קילו פחד ברור כי אני משתמש במידות מדויקות ללא נמדד ללא נשקל . ( מרחק ומידות אחרות ) סרגל הרוח . כסא השיר. ועוד הייתי זהיר ואמרתי כמו כמו כמו .ועכשיו למה שאת כותבת, אבל זה נהדר ואני עוד נסער .כי יש רוח בחוץ ובפנים. ולא בטוח שירדתי לעומק כל הדקויות
אבל גם ה"שיר" נקרא לו , אמירה הוא רק בגד אחד מתאים לרגע ומטאפורי ברגע אחר.
אגב שימי לב לציור
הוא נוצר ע"י צביעת גיר על בריסטול שחור מגדיר את קוי המתאר על ידי שהוא צובע באור את האין-כיסא
מישהי העירה היום שקסטנדה אומר
כשאתה רוצה לראות את העלים תסתכל קודם כל היכן אין עלים
הגדרת האין מגדירה את היש.
כשבת שלי ציירת היתה קטנה ציירה על דף גדול בפינה בית
באה והראתה דף מלא צבעים ואמרה זה בית הצביעה בפינה,
ופה הראתה על שאר הדף צבעתי שלא יראו שאין-ציור.
כך אפשר גם להניח מילים כדי שלא יראו את האין-שיר. :-)
________________________________
הי
ולפני שאשיב למה שכתבת קודם, כי יקח לי זמן לחשוב על זה, אומר רק-
שלא כתבתי מלה על הציור, אבל זה הדבר הראשון
שחשבתי כשראיתי את הכסא- שזה כסא שנולד מתוך האין.
ה המשך
הבנה היא מושג רחב, שאינו מצומצם לפן השכלתני, ומתאים עצמו במידה רבה למדיה.
שירה למשל, בניגוד לפרוזה, נקלטת גם בשל המשקל שלה, החריזה, בחירת מילים על פי הצליל והטון שלהן (כמו למשל- רשרוש, ביעבוע - יש שם למילים שהצליל שלהן מעיד על משמעותן אך שכחתי אותו). באופן אוטומטי, כששומעים שיר, עוברים ל"מוד" של הבנה שמסוגל לקלוט גם את הניואנסים האלו. יחד עם זה- ההבנה המילולית מעצימה את ההבנה ברובד נוסף.
הבנה של מוסיקה, נמדדת בכלים אחרים לגמרי, כך גם הבנה של אמנות פלסטית.
הנטייה להגביל את ההבנה למקום המילולי משטחת אותה קצת, אבל נדרשת בשל אילוצי תקשורת. קשה מאד להביע ולהעביר גל של הבנה ששוטף אותך כשאתה שואב לתוכך חוויה אמנותית, באמצעים לא מילוליים.
-----------------------------------------------------------------------
מיקה תודה שהבאת גם לכאן, קלעת לדעתי- כוונתי.
ותודה על המחמאה.
ואני כבר כתבתי בפייס כי דווקא המטאפורה
הפשוטה היא שמפילה אצלך את הקורא על הקרשים.
דווקא הביטוי הישיר והפשוט עדיפים ע"פ שימוש במילים
גבוהות ומצלצלות היכולות לחזור אל הכותב כבומרנג כואב.
וכתיבה פשוטה מינימליסטית אשר על פניו נראית קלה
וקלילה, היא הקשה מכולן לכתיבה עקב נטייתנו הטבעית
לגבב בכתיבתנו הררי הרים של גיבובי מילים ושטויות.
זוהי צורת הכתיבה האהובה עלי ביותר.
ולפעמים הוא נשמט לך מתחת לרגליים:)
שבוע טוב.
רעיון כביר להפוך את השיר לכיסא..
שבוע טוב
שיר יכול להיות גם כיסא....אבל עוד הרבה דברים ...:)
--
תודה כן עבודת יד :-) שבוע טוב
--
:-)
------------
נו טוף מה זו הבנה ... וכמה שירים שרים שבאמת אין מה להבין בהם :-))
תודה שביקרת :-)
--------------------------
תודה סיניה
בהחלט אופציה מרתקת ומשעשעת
מאידך אני יכול לייצר שירים בכל מיני מתכונות
שיר מפתח שיר שולחן שיר שועל שיר דלת שיר דרך שיר כוורת שיר מסך וכיד הדימיון
-
נגרות היא אומנות כמו שירה :-) מאידך
אפשר לייצר מאותו עץ דברים רבים
נניח דלת
שיר הוא כמו דלת שצריך ללחוץ על ידית ההבנה כדי לפתוח
אפשר גם עם מנעול מקודד ושיר מפתח או משפט מפתח.
-
כיף שבאת
תודה זזתי עכשיו זו ספה ארוכה ארוכה ..יש מקום לכולם .
ואפילו גררתי מסך שנוכל לצפות יחד :-)
משורר ניכר בכיסאו
אז לך מגיע kiss גדול.
רותי.
...חשבתי על סלוגאן חדש וחמוד,
"אבנירון" לשלטון
Yes We Can = 3
3 פעמים למילה "כן" רק בשפות שונות.
והנה , עוד להקה, משתפת פעולה
תולי, פשוט תולי :--)
רק תנו סימן, כי הכל כבר מוכן...:)
שלום לאבנר,
בפשוט,
אבנר.. מצאת את השיר (-:
ועוד - מתוך "אוכל שירה" שלו:
דיו נוזל מצידי הפה שלי
אין אושר כמו שלי
אכלתי שירה.
הספרנית אינה מאמינה למה שהיא רואה
עיניה עצובות
והיא הולכת עם ידיה בשמלה.
תודה לימי על התגובה :-)
ותגובה לביקורת בעילום שם מצטט
"
"אגב זה מעניין שתגובות כאלה לא תקבל פה בקפה, חברים לא פוגעים:-)
וזה באמת קצת שטחי פה, זו בעיה אם אדם מתייחס לשיר ככסא ולא למטאפורה ,
אין ספק שיש שירים שפחות מגרים את הדימיון ויש אנשים שדימיונם אינו מפותח
ולא יחושו בנוח עם המילים,כי השיר לדידם הופך להיות גבוב של מילים ולא יותר.איני יודעת מי הכותבת,
ואיך שיריה וזה מעניין אם היו מדברים אלי,
יכול להיות שאז הייתי מבינה יותר על מה מדברת. וזו זכותה להרגיש ככה,
הרי לא כולם קונים את אותו ספר או ספר שירים,
לא אוהבת את העצה שלה אליך, המתייהרת והנחרצת להשאיר את השיר במגירה,
נראית לי ילדותית בעצמה:-)
האיור אינו שלך ומן הסתם אי אפשר לכפוף אותו לשיר,
אלו שני דברים שונים. איור הכסא פה הוא רק אסוציאציה,
ולא יותר מזה,זה לא מבטא אותך כי לא אתה ציירת זה ברור:-)"
-
תודה
תודה על כל השבחי חלק מפעים ומרגש, ומוסיף מעורר טובנות
גם אין לי קושי עם ביקורת , להפך שמח בה.
אך כאן מעטים הנושאים מילות ביקורת מכיון שבאופן טיבעי באים אלה האוהבים לקרוא או לשמוע.
מידי פעם מתנהלים גם דיוני עומק בפרטי אביא אותם כאן בעילום שם
כדי שהויכוח יישאר על טהרת העיוני ולא האישי , כך גם את התגובות שקלבלתי או אקבל אליו בפרטי
היות והשיר כסא הזה
לטעמי הוא קודם כל על סובלנות
כלפי השונה והלא-מובן על אחת כמה וכמה נכון לי להביא
ועם בשירה מדובר סובלנות כלפי שירה "מודרנית" פוסט-מודרנית וכו' גם כזו שלכאורה אין בה משמעות
לקורא מסויים. ומה הנחיצות של 'הבנה' בקריאת שירה. ומכאן גם השיפוט.
כמו האיור המסועף למטה לנושא אין סוף השלכות
מטאפוריות -אסוצאטיביות שכלאחת היתה יכולה להוות נושא לפוסט שלם בפני עצמו.
אישית לעיתים לא תמיד אוהב שירי חידה ( גם אם מעריץ את כותביהם לפעמים בלי די )
שירי חידה שהופכים את מחשבתי
לעכבר -מעבדה- לבן כשמדען שירים צופה בי
לראות אם אצליח להסתובב על כל הגלגלים הנדנדות והמתקנים אם אתקע נבוך-במבוך
או אצליח לצאת
או להגיע לפרס. ( לעיתים אין הצר שווה בנזק המלך - הפרס לא כמובטח :-)
.
בדרך כלל אנשים נמנעים מלמתוח ביקורת כאן בקפה
אבל היות ומדובר בשיר ולא בפוליטיקה :-) חשבתי לנכון להביא
גם תגובה ביקורתית מכל מבקרי השכלתי.
ואביא גם תגובות לביקורת שקיבלתי . אחר כך גם אומר את דעתי .(אולי:-)))
עזובותך מהמוזגת הזותי- מה היא יודעת?
היא מדברת על אוזבקיסטן, ופה בארץ הקודש רק חלב ודבש.
ובומרנג (כמיטב הסלפסטיק של טיסה נעימה ודומיה), הוא מקל מעוקם שאם אתה זורק אותו, חוזר אליך בהפוכה :-)
ובחזרה לענייני השירים הייתי אומרת שמעובדי המטבח,
ויתר חסרי הכסאות, יצאו כל הטרובדורים.
כסא זה כסא, ושיר זה שיר :-)
עזובותך מהמוזגת הזותי- מה היא יודעת?
היא מדברת על אוזבקיסטן, ופה בארץ הקודש רק חלב ודבש.
ובומרנג (כמיטב הסלפסטיק של טיסה נעימה ודומיה), הוא מקל מעוקם שאם אתה זורק אותו, חוזר אליך בהפוכה :-)
ובחזרה לענייני השירים הייתי אומרת שמעובדי המטבח,
ויתר חסרי הכסאות, יצאו כל הטרובדורים.
כסא זה כסא, ושיר זה שיר :-)
אז שלי הוא כסא אחר (ראה בתגובתי הבאה), של רון ארד אולי:
תודה בענווה
אני דורשת אם כן באופן רשמי, שאבנר יתן לי קצת אחוזים :)))
קודם כל אין שום טעם לפגם, להרגיש בנוח על ומכסא שביתך יצרה. זה הכי טבעי בעולם.
חוץ מזה, כמו בכל פוסט, ובמיוחד אצלך, אפשר לאייר בכל מיני אפשרויות, ולתת דוגמאות של נוחות מיירבית כזאת או אחרת :)
הכסא הזה בתמונה - נראה לי שלהזיז אותו יהיה ממש קשה, משום שבטח רגליו/ שורשיו תקועים עמוק באדמה :) מצד שני, מה שטוב בו, זה הצל. ניתן לקרוא לו : כיצל KITZEL
מה קרה הבוקר ד"ר שטראוס,
הכול בסדר?
כמה ישבנים היו לך בראש....
מאחלת שבת מלאת ישיבות...
לעיתים נכנסת לאבנר רק בשביל התגובות שלך.עונג שבת:-)
כל הלילה לא ישנתי בגלל השיר שלך...
לא שלא היה לי נוח, כי לא מדובר היה על כיסא, אלא על מיטה...
היה לי משהו חסר בתובנה המקורית והגאונית שלך :)
מרוב אי נוחות, ובשל הרצון הבלתי מוסבר לערער על מה שכתבת פה (סתאאם... חיפשתי סיבה לשוב
)
סוף סוף מצאתי את העניין שלא נתן לי מנוח
חשבתי על זה שיש שירים מחשמלים... אבל יש גם כסאות מחשמלים... וזה ממשששש לא נעים כשזה שורף בתחת וכל העשן יוצא לך מכל החורים... אפילו ששיר מדליק יישמע לו באותו רגע
להרהר.. לחלום... להתכרבל...
או לישון?....
ממש כמו שיר:-))
קיבלתי מנ הצעה לאיור חילופי במקום איור של אחד על אחד .
וחשבתי על זה הרבה .
הציור המלא שם
תודה לך :-))
לכל המגיבים
תחת אינה מילה גסה כל קרנף יספר לכם
זהו המקום הנמצא מתחת לגב
אבל מהדרים יכולים להשתמש ב
ישבן טוסיק אחוריים תנועת המושבים ( ישבן בפעולה )
והטובה מכולם
שת
...שיט יש קשר לשתן שתיה וללא שת ליבו .
Poem Number 1
Introduction to Poetry
Billy Collins
I ask them to take a poem
and hold it up to the light
like a color slide
or press an ear against its hive.
I say drop a mouse into a poem
and watch him probe his way out,
or walk inside the poem's room
and feel the walls for a light switch.
I want them to waterski
across the surface of a poem
waving at the author's name on the shore.
But all they want to do
is tie the poem to a chair with rope
and torture a confession out of it.
They begin beating it with a hose
to find out what it really means.
from The Apple that Astonished Paris, 1996
University of Arkansas Press, Fayetteville, Ark.
Permissions information.
Copyright 1988 by Billy Collins.
All rights reserved.
כך שירך נגע !
שבת שלום
בסופו של דבר זו התודעה שמתיישבת ולא הת..
והתודעה מזהה נוחות או לא.
כסא עד כמה שעצם הוא מצב תודעתי, לפני תפיסתו החושית הוא היה קיים כבר בדימיון, כמו השיר.
כל השירים וכל העצמים קיימים במאגר של דימיון אוניברסלי וכולם יכולים לגשת למאגר למלא אותו ולרוקן ממנו,ואף פעם לא יתרוקן.
הכסא המטאפורי מבטא הרארכיה מנחות עד רם והכי למעלה כסא כבודו, אולי עצם המונח כסא כבודו יצר את ההרארכיה בתודעה האנושית,ואת אי השוויון החברתי,וכך נוצרת השאיפה כל החיים בגלל התסכול לשאוף לאמת האבסולוטית של כסא ככסא.
אבנרשטראוסי,
אוהבת את השירים הפשוטים שלך, אלה שלא מנסים להתחכם.
הם מאוד מתאימים לקריאה עם מוזיקת רקע אולדיזית כזו (גילברט אוסאליבן?)
שבת שלום.
ואפשר גם לעמוד עליו כדי להגיע
לגבהים......
ושוב בכמה מילים לקחת אותי
למימדים מרגשים.
תודה על שאתה לי......
בכל פעם חשה מתמכרת יותר
לכתיבתך.
יש בך את היכולת לגעת בעמקי....
במילה הכתובה...
מוכשר אמרנו !!
תרשי לי לענות :-) בדבריה של המוזגת האוזבקית
"
אנשים שיושבים במקומות גבוהים יודעים,
שאת האנשים שיושבים על כסאות גבוהים,
מסביב לבאר,
מעניינת בעיקר,
הטמפרטורה המדוייקת של הבירה.
עובדי המטבח הם מחוץ לשדה התודעה. "
-
סליחה מה זה בומרנג ?
וכשמגיע לגיל גבורות
מוטב כסא נוח לעצמות יבשות
-
מנער חוצני
והמשך סופשבוע נעים ונינוח
שמור תמיד, רק! לישבן המתאים,
ומי שחפץ בשלווה ובנחת,
יקפיד היכן הוא שם את התחת.
אם תשב סתם כך, בכסא- כי הוא ריק
יבוא סדרן ואותך יסלק-
על כסא המלך, הן לא יישב הלך!
והבוס לא יישב במקום של גרוס,
(ולהיפך).
ויש כמובן כסאות שמורים,
בשורה הראשונה – הכי נחשקים!
ויש כסאות שמהם לא קמים,
(לא עלינו) כסאות הנידונים...
יש כסאות בטיחות, וכסאות גלגלים,
יש כסאות גבוהים ויש מסתובבים –
כסא לתינוק, וכסא ליולדת,
כסא לתלמיד וכסא יומולדת,
סיכומו של דבר- כל מי שחושב,
שלא צריך להבין היכן אדם יושב,
סופו , וזאת- בכל הכבוד,
שלמרבה הצער- יישאר לעמוד!
:-)
או סטול
כשעל הבאר אתה עף
קצת מסטול
שבת שלום....
-------------------------------------------------------------
תודה שחידשת והפרית , אותו דבר מזוית אחרת
ויש לי שיר על עכבר
על שירים שהופכים את מחשבתך לעכבר מעבדה לבן :-)
עשיתי חיפוש על מרק סטרנד כדי להכיר
לטובת הכלל מביא עשיתי חיפוש על מרק סטרנד כדי להכיר
http://www.haaretz.co.il/hasite/spages/918205.html
עוזי וויל תרגם
מרק סטרנד
"אם אדם מבין שיר,/ יהיו לו צרות", הוא כותב ב"המדריך החדש לשירה".
"אם אדם חי עם שיר,/ הוא ימות בודד.//
אם אדם חי עם שני שירים,/ הוא יבגוד באחד מהם//.
.. אם אדם מרשה לשירו להסתובב עירום,/ הוא יפחד מהמוות.//
אם אדם מפחד מן המוות,/ שיריו יצילו אותו.//
אם אדם אינו מפחד מן המוות,/ שיריו אולי יצילו אותו ואולי לא.//
אם אדם מסיים שיר,/ הוא ירחץ בגלים הריקים של תשוקתו ונייר לבן ינשק אותו".
או כסא הוא כמו שיר
בוקר עם שיר
מחשבות, של ילד.....
(והכסא? הכסא קצת מתעתע)
(אם לא אוכלים אותה לפחות נהנים לראות אותה...)
הוא כמו בית כסא
כל מה שנכנס
גם יוצא...
אם כך שיריך נוחים לי עד מאוד כמו כסא המחשב שלי...((:
מרופד במידה הנכונה
עם גוף קשיח,
מכוון לגובה הנכון,
חזק ובטוח,
נע על צירו לאחור בגמישות לפי כובד משקלי.
בקיצור - מתחברת ללא עוררין לשיריך (ופוסטיך).
שבת חורפית נפלאה לנו
אני איתה. על אותו כסא.:)
עכשיו כל כסא ושרפרף
יזכה כאן ליחס מועדף ?
ואני כסא עם בעיה, לפעמים יושבים עלי
חכי"ם שלא מרפים מהכסא אבל מאידך
משחררים בלי חשבון,
ולפעמים יושבת עלי בחורה בלי תחתון,
אז כמובן אני שוטף ת'עיניים וחוקר ת'עולם התחתון.
ולך אבנר מאחלת שתשב על הכסא שלך
בחורה במיני בלי תחתונים.
"אם אדם מבין שיר, יהיו לו צרות" / מרק סטרנד
כסאות מוסיקאליים... נוחים כמובן... נכנסים כאן לקטגוריה?
ויש גם כסא נח:
אבנר אבנר שובב אחד :)
כשמתיישב אתה על כס מלכותך
בנוחות מתבקשת בגין כתיבתך,
נתיניך באים וקדים לכבודך
נחים, נינוחים, בצל שירתך.
דמיין (לא צריך, אני מצרפת וידאו) את סצנת כניסת ילדיו של מלך סיאם - (יול ברינר), להכרות עם אנה - (דבורה קאר)...
אמנם מדובר שם על הנסיכות והנסיכים... אבל רציתי להדגיש כמות של השתחוויות. יתרה מזאת, שים לב שכשהמלך עומד,
המשתחווים יושבים על בירכיהם... כל עוד המלך שר, גם לשבת על ברכיים זה נוח
אתה מלך :)
על הכסאות שלך,אופס,שירים שלך,אני מוכנה לשבת.
ברוטוס: האם האלף בית של השיר בבית כסא?
נטוס: ומדוע חייבים לשבת אחרי ככלות הכל? (שאלו האחים אברג'יל)
..
זה פשוט יפה!
מקסים השיר והכיסא:--)
מ'זה שמח?
שמחת בית השואבה ,
זאת ועוד...
אך מבקשים יפה יפה
מחבר שגר בזוהר הצפוני
יחד עם אישה חברה
ו -2 סוסוני אכפת'לי חמודים..
שהגיע הזמן, שיחזור לארץ
אפילו רק לכמה שנים...
(תהיה לו פנסיה מעולה, מבטיחה!)
כי מאוד בא לי על ראש ואשת ראש
ממשלה חדשים? אהה..?
כל רעיון שלך יתקבל במחולות
ובתופים.
תולי, פשוט תולי :--)
נ.ב.: אתה כבר מכיר אותי ככה בקטנה,
ויודע לזהות , שגם כשאני אני צוחקת,
אני מ'זה רצינית....לגמריי
תודה
אחלה תגובות.
מדליק.
גם כוכב הוא כמו כסא...
אפשר לשבת עליו...
אפשר להסתכל עליו...
אפשר לרקוד עליו...
אפשר לחלום עליו...
אפשר... אפשר...אפשר...
יש שיר שמלטף אותי עם השמש השקרנית של אמצע החורף
ואת ההוא שתוקף אותי ולא מניח, קצת קשה עורף
יש אחד, נעים ורך, זורם בתוך הדם, נימוך על הלשון
לוקח אותי לעוף, לצוף, להתמזג עם אור ראשון.
שיר ישן ותיק עתיק, תמיד מזכיר את זה שעזב
מצעף את העיניים, מחדד צלקת, מציף את שכזב.
אחד שובב וחמדמד מזיז לי את הגוף עם ביט הבס
גם סוחף את המותניים והטוסיק שנגרר צוהל, לא מנומס.
השיר הכי הכי, ולא בכדי, שמקפל אותי לתוכי עם הגאות
בא עם נמלים ירוקות ועשן מתוק, על העור ותחתיו מטפסות בלאות
הוא השיר שלי. מכווץ אותי בשיבלול
קולע בול.
נוח כזה, עם ריח של עץ :)
אצלך כל כסא מעוצב באופן מיו-חד, חמים ונוח
ומעל הכל- עם הרבה נשמה
שבת שלום:))
כנראה שצריך להיות מאוד יצירתי....
שיר - צריך להבין אותו !
אחרת , למה שואלים אותנו לאורך כל שנותינו ,
"למה התכוון המשורר"?
אתה מתכוון שאומר שהוא התכוון לכסא ?
אפשר להתחיל לחשוב על כל יצרני הכסאות כעל משוררים?
:-))
אתה תהיה רגוע...:)
יש לך היכל שלם..ותמיד ימצא מי שישב עליהם וימצא אותם נוחים להפליא
גם את אלה בעלי שלוש רגלים..זה כיף להתנדנד
והכי אוהבת את אלה בלי המושב..צריך להסתכן לפעמים.
בינתיים זוז קצת..תעשה מקום...:)
שבת נינוחה
.
בלוז
שבת שלום