כותרות TheMarker >
    ';

    אליבא דנדא

    עיתונאי זה עיתונאי

    66 תגובות   יום שבת, 18/12/10, 09:43

    פוסט זה פורסם בשישי האחרון במגזין המושבות: http://magazin.org.il/inner.asp?page=21&article=2217

     

    לפני שבועיים הופיעה באתר "אלעין", אתר מקומי של פרדיס, ידיעה ששדרנית של רדיו חיפה בשם ענבר דותן, תושבת זיכרון, דיווחה שתושבי פרדיס מרימים זיקוקים באוויר כאות שמחה לשריפות שהשתוללו אז בהרי הכרמל. לפי הידיעה, השדרן באולפן ענה לה, שישמחו עד שהאש תגיע אליהם. בהתחלה אמרתי לא יכול להיות שדבר כזה קורה ומדווח רק באתר מקומי, ואמרתי לעצמי שיכול להיות שדברים הוצאו מהקשרם או שלא הובנו. אך כשהתקשר אליי כבאי, תושב פרדיס, שהשתתף בכיבוי השריפות בכרמל, וסיפר לי שהוא נעלב מדיווח ששמע ברדיו חיפה, הבנתי שהדיווח שהיה באתר המקומי של פרדיס לא היה סתם דיווח.

     

    ''

    ענבר דותן.

    במהלך השריפה קיבלתי עוד טלפונים מאנשים שהתלוננו על אותו דיווח, ובהמשך התברר שלא רק תושבי פרדיס היו רגישים לדיווח ברדיו חיפה. גם היהודים היו רגישים. בחשבון פייסבוק בשם "מבזקי חדשות בזמן אמת", הופיע באנר בעקבות הדיווח ברדיו חיפה, שנכתבו בו הדברים הבאים: "הודעה לכלל בית ישראל: על פי דיווח ברדיו חיפה, תושבי הכפר הערבי פרדיס, חוגגים את אסון שריפת הר הכרמל. הכפר העוין שוכן על רכס הכרמל, בצד דרום, באזור שאינו נשרף. אנא הפיצו הודעה זו לכל מן דבעי, והחרימו כליל את הכפר. שילחו למיילים, הפיצו הידיעה".

    ''

    הבאנר בפייסבוק (למעלה).התגובות לבאנר (למטה).

    ''

     

     

     

     

     

    רציתי לדווח על מה שקראתי באתר "אלעין", ועל מה ששמעתי מהכבאי ומשאר האנשים, אך מצאתי לנכון להאזין להקלטה ולדבר עם ענבר עצמה. וכך היה. התקשרתי אליה עוד לפני שהאזנתי להקלטה. רציתי לשמוע מי יש לה להגיד על הטענות נגדה. היא הייתה נחמדה אליי בטלפון. סיפרתי לה בדיוק מה נכתב באתר, ועל זה שחבר הכנסת אחמד טיבי הגיש נגד רדיו חיפה תלונה במועצת העיתונות. "לא, לא... זה לא נכון". היא אמרה. "למה דיווחת על זה?", שאלתי אותה?. "כי זה היה דיווח משמעותי", ענתה. ביקשתי ממנה לחזור על מה שהיא אמרה בדיוק, כדי שלא יהיה צל של ספק שמדובר בדיווח משמעותי.. "אמרתי שבפרדיס יש זיקוקים". ומיד אחר כך היא ניסתה להסית את השיחה שלנו לנושא אחר לגמרי, "את תושבת פרדיס, נכון?", שאלה. "נכון", עניתי בגאווה. "מתי אחמד טיבי היה אצלכם בפעם האחרונה?", שאלה. "זה לא מעניין, יש פה עובדה שאני רוצה לוודא". אתם יודעים מה, זה כן מעניין, וזו סוגיה נכונה לדון בה, בהזמנות אחרת. לא יכולתי להתתאפק, "את יכולה לשאול את אחמד טיבי מתי היה בפעם האחרונה בפרדיס", אמרתי. "אני לא רוצה לשאול את אחמד טיבי, כי זה עניין של תושבי פרדיס". יופי ענבר, כל הכבוד, אם זה עניין של תושבי פרדיס, אז אל תשאלי את השאלה הזו שוב. ביקשתי לשאול אותה עוד שאלה, היא ענתה בחיוב. "למה את צריכה לדווח שיש זיקוקים בפרדיס בעוד שיש שריפה?", שאלתי. "את למדת בבית ספר לעיתונאות", הסבירה, "ואת יודעת שעיתונאי זה עיתונאי, יש שריפה יש שוטרים, יש זיקוקים ויש עשן". ואני אומרת, נכון ענבר, עיתונאי זה עיתונאי, יש שריפה ויש זיקוקים ויש חומוס ויש פול וחבל ששכחת לדווח שיש גם רמזור באזור, ואולי גם שיש שמיים וים. עיתונאי זה עיתונאי.

    כשדיברתי עם ענבר לא הייתה לי ההקלטה עדיין, גם לא יכולתי למצוא אותה באתר של רדיו חיפה, כי השידורים בעת השריפה היו בגל פתוח. לכן, שאלתי אותה מי השדרן שישב באולפן כשהיא דיווחה על הזיקוקים. היא ענתה לי: "מה זה משנה?". גם זה נכון ענבר. עיתונאי זה עיתונאי, ולא משנה מי ישב באולפן. היא התנדבה בסוף השיחה לשלוח לי את ההקלטה למייל שלי בלי שמסרה לי את השם של השדרן שישב באולפן. כמה שעות אחרי זה קיבלתי ממנה מייל. למייל לא צורפה הקלטה, אלא תגובה של בעלי תחנת רדיו חיפה, דני נישליס. סוף, סוף התברר מהתגובה שדני נישליס הוא השדרן הסודי שישב באולפן בזמן שענבר דיווחה על הזיקוקים בפרדיס. הוא כתב כך: "צר לי שח"כ כנסת מכובד כמו טיבי אינו דובר אמת וממציא דברים שלא היו, אני מבקש מכם להאזין להקלטה, דבר שטיבי לא עשה, ולשמוע שמעולם לא נאמרו המילים: 'כהבעת שמחה של התושבים על השריפה בכרמל'. ענבר דותן אמרה: 'בפרדיס מרימים זיקוקים באוויר'. זה הכל! מעולם היא לא אמרה מעולם את המילים 'הבעת שמחה של התושבים על השריפה בכרמל'. אני עניתי לה: 'כשיגידו להם שהם צריכים לפנות את הבתים נראה אם הם ישמחו'. מעולם לא נאמר: 'שימשיכו במסיבות'". נכון. אני מסכימה. המילים האלו לא נאמרו. ואז הסביר נישליס: "הרעיון הכללי מאחורי הדיווח הוא שכשנערכות חתונות בפרדיס יש באופן טבעי שמחה, ששון וזיקוקים. הביקורת הסמויה הייתה שלמרות שלפני 4 שעות החלה שריפה ענקית, עדין ירו זיקוקים, דבר שיש בו סכנה כפולה בשעת שריפה. למרות שהדברים לא נאמרו מפורשות, זו הייתה הכוונה ובשום פנים ואופן לא להטיל דופי בערביי ישראל". ואני אומרת, ממתי כשמדובר בדיווח עיתונאי חדשותי, אנחנו צריכים להיות עם מסרים "סמויים". יכולתם להגיד מפורשות שזיקוקים זו סכנה, וכל הסיפור מסתיים, ולא לדבר ברמזים. לאורך כל השריפה דיווחו בכלי התקשורת שסגרו תחנות דלק, אמרו שזה בגלל סכנת השריפה, פינו בתים, ואמרו בגלל הסכנה. וכשמגיעים לזיקוקים, הכל צריך להיות סמוי. נישליס המשיך וכתב: "מוחו הקודח של טיבי הרדוף, המציא את כל העלילה נגד רדיו חיפה שעשה עבודת קודש בזמן השריפה בכרמל. חבל ששלח תלונה בלי לשמוע את השידור או לקרוא את התמליל". ואני אומרת חבל שלא שלחתם לי למייל את ההקלטה כמו שהקפדתם לשלוח לי תמלילם של שני משפטים ספציפיים מתוכה. אגב, את ההקלטה קיבלתי אחר כך מחבר הכנסת אחמד טיבי. אתם יכולים לשער למה אדון נישליס בחר דווקא את המשפטים ההם שמשתמעים לשני פנים.

    להקלטה האזנתי מאוחר יותר, וזה מה שאמרה ענבר בדיוק: "מה שאני התקשרתי לדווח, שבפרדיס בינתיים מה שעושים השכנים שלי, זה פשוט הכל שמא זיקוקים.  כולם מרימים זיקוקים באוויר". ועל המשפט הזה אגיד כמה דברים. ראשית, מהדברים שלי מבינים שהיא התקשרה במיוחד כדי לדווח שיש זיקוקים בפרדיס. אוי ואבוי. אלוהים ישמור. שנית, היה חשוב לה להגיד "השכנים שלי". כי ברור לכם שיש הבדל עצום בין שני השכנים, פרדיס וזיכרון יעקוב, אין מה להשות. בזכרון עצובים ובפרדיס שמחים. דבר שלישי, מה זה כולם מרימים זיקוקים?. לא מדובר לא על אחד ולא על שניים. מדובר על מספר תושבים המתקרב ל-11 אלף, כולם מרימים זיקוקים. הסיפור לא הסתיים פה, נישליס עונה: "עד שיגידו להם שצריכים לפנות את הבתים ונראה אם ישמחו". חכו, חכו, תושבי פרדיס, עוד האש תגיע אליכם. והדיווח של דותן על הזיקוקים יוצאי הדופן בשמי פרדיס, ממשיך: "אז בינתיים לפחות מפה יש ריח של עשן בכביש כשנוסעים יש כמו אפר כזה ושמגיע ריח לא נעים, אבל הכל נראה בשליטה, חוץ מתושבי פרדיס שהחליטו עכשיו לשים זיקוקים משום מה". ממשלת ישראל שולטת בשריפה, ולא הצטרכה לעזרה של אף מדינה, ושל אף אחד, אבל מה לעשות רק בתושבי פרדיס אי אפשר לשלוט שמשום מה התחילו להרים זיקוקים באוויר. נישליס עונה לה ישר: "כן, וזה מתחבר לדברים של כרמל סלע, ראש המועצה האזורית חוף כרמל שחושב שזו היתה הצתה". על זה תגיד ענבר דותן: "עיתונאי זה עיתונאי".

    פרדיס בעץ השריפה בכרמל.

    ''

    דרג את התוכן:

      תגובות (66)

      נא להתחבר כדי להגיב

      התחברות או הרשמה   

      סדר התגובות :
      ארעה שגיאה בזמן פרסום תגובתך. אנא בדקו את חיבור האינטרנט, או נסו לפרסם את התגובה בזמן מאוחר יותר. אם הבעיה נמשכת, נא צרו קשר עם מנהל באתר.
      /null/cdate#

      /null/text_64k_1#

      RSS
        3/1/11 20:37:
      נו - ואובמה עוד חושב שהוא יצליח לעשות שלום במה"ת,
      תנו לו לקרוא את השרשור הזה והוא יבין איפה הוא חי,
        2/1/11 11:50:

      נהנתי מאוד. לא רק מהחשיבות והרצינות. גם מההומור הדק 
      כתוב מצוין (אולי קצת ארוך מדי למדיום זה. אולי לא)

      הערה פצפונית. צ"ל להסיט ולא להסית אם כי אין מנוס מהמסקנה שכתבתך עוסקת בהסתה - במשתמע.

      והרי לא רק מה שנאמר קובע, אלא איך. יש דיווח עיתונאי שמטרתו לספק מידע, ויש - דיווח "אַתונאי" המבקש לעצב עמדה ובמקרה זה ללבות אש 

      כנראה שהשריפה בכרמל וגודל האסון לא מספיקים לשדרנים המכנים עצמם עיתונאים. 

      והא ראיה שזה גם הצליח - הנה הקריאה לחרם. שהיא כמובן קריאה ליותר מכך. זו קריאה לשטנה. והיא לא תסתיים בגבולות פרדיס

      אז גם אני לא אקנה אלכוהול בפרדיס. זו תהיה תרומתי לחרם.

      מקווה שפרדיס תפרח תתפתח ותפתח

       

        24/12/10 23:37:

      צטט: גוזר הגוזרי 2010-12-24 23:17:29

      אז עכשיו אני נאצי, מה? יפה. עשיו אתה מדבר בדיוק כמו תומך חמאס וחיזבאללה, ושאר האנטישמים שהם "רק נגד הציונות, ולא שונאים יהודים, מה פתאום?"

      האזרחים הירדנים לשעבר נשלחו ע"י ירדן למטרת כיבוש ארץ ישראל במלחמת העצמאות כאשר הגדה המערבית נכבשה באופן לא חוקי בעליל ע"י ירדן. הם לא גרו שם, הם עברו\הועברו לשם כחלק מאקט מלחמתי. היהודים שברחו מאירופה וממדינות ערב בעקבות פרעות ונסיונות לטיהור אתני, או שבאו לכאן לבנות מדינה. הם לא ניסו לכבוש את גרמניה ושאר מדינות אירופה, אבל היי, אם אתה קורא לי נאצי ומביע את אותן דיעות שאנטישמים מביעים, אולי אתה באמת חושב שיהודים באו לארץ בגלל שהעיפו אותם אחרי שהם ניסו לכבוש את גרמניה, מדינות אירופה אחרות, וארצות ערב.

      מה שמדהים הוא שהדברים שאתה כותב כאן יותר גרועים ממה שרוב האנטישמים המוצהרים שקוראים לרצח כל היהודים אמרו לי באתרים מסויימים. הם לפחות מנסים להסוות ולהביע את עצמם בצורה יותר עקיפה.

       :::::::::::::::::::::::::::::::::::ף

      תפסיק לבלבל בשכל

        24/12/10 23:17:

      אז עכשיו אני נאצי, מה? יפה. עשיו אתה מדבר בדיוק כמו תומך חמאס וחיזבאללה, ושאר האנטישמים שהם "רק נגד הציונות, ולא שונאים יהודים, מה פתאום?"

      האזרחים הירדנים לשעבר נשלחו ע"י ירדן למטרת כיבוש ארץ ישראל במלחמת העצמאות כאשר הגדה המערבית נכבשה באופן לא חוקי בעליל ע"י ירדן. הם לא גרו שם, הם עברו\הועברו לשם כחלק מאקט מלחמתי. היהודים שברחו מאירופה וממדינות ערב בעקבות פרעות ונסיונות לטיהור אתני, או שבאו לכאן לבנות מדינה. הם לא ניסו לכבוש את גרמניה ושאר מדינות אירופה, אבל היי, אם אתה קורא לי נאצי ומביע את אותן דיעות שאנטישמים מביעים, אולי אתה באמת חושב שיהודים באו לארץ בגלל שהעיפו אותם אחרי שהם ניסו לכבוש את גרמניה, מדינות אירופה אחרות, וארצות ערב.

      מה שמדהים הוא שהדברים שאתה כותב כאן יותר גרועים ממה שרוב האנטישמים המוצהרים שקוראים לרצח כל היהודים אמרו לי באתרים מסויימים. הם לפחות מנסים להסוות ולהביע את עצמם בצורה יותר עקיפה.

       

       

      צטט: זאראטוסטראח 2010-12-23 16:08:04

      צטט: גוזר הגוזרי 2010-12-21 18:15:44

      אני בעד להחזיר לאזרחי ירדן לשעבר את האזרחות שלהם. לא יפה שמדינה זורקת את אזרחיה לעזאזל בזמן מלחמה ומשאירה אותם שם.

      """"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""

       

      אני מניח שאתה מבקש חוק שיחול רק על ערבים. אחרת לא מעט אזרחויות יוחזרו ליהודים שימצאו את עצמם שוב באושויץ או בהרי האטלס. במקרה הזה אני מניח שתציע שהחוק אמנם יחול גם על יהודים, אבל רק על שמאלנים, צוענים, חולי נפש ומפגרים ועוד כהנה וכהנה.

      לי יש הצעת חוק קלה ופשוטה יותר- להרחיב את החוק לעשיית דין בנאצים ועוזריהם, ליורשיהם הרוחניים גם כן.

       

       

        23/12/10 16:08:

      צטט: גוזר הגוזרי 2010-12-21 18:15:44

      אני בעד להחזיר לאזרחי ירדן לשעבר את האזרחות שלהם. לא יפה שמדינה זורקת את אזרחיה לעזאזל בזמן מלחמה ומשאירה אותם שם.

      """"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""

       

      אני מניח שאתה מבקש חוק שיחול רק על ערבים. אחרת לא מעט אזרחויות יוחזרו ליהודים שימצאו את עצמם שוב באושויץ או בהרי האטלס. במקרה הזה אני מניח שתציע שהחוק אמנם יחול גם על יהודים, אבל רק על שמאלנים, צוענים, חולי נפש ומפגרים ועוד כהנה וכהנה.

      לי יש הצעת חוק קלה ופשוטה יותר- להרחיב את החוק לעשיית דין בנאצים ועוזריהם, ליורשיהם הרוחניים גם כן.

       

        23/12/10 13:07:

      קודם כל, מאיפה בדיוק הבאת את המספר הזה, 35 הצתות? איפה היתה הצהרה רשמית של המשטרה על 35 הצתות מכוונות? אשמח אם תמצא לי את המקור.

      שנית, גם אם המספר הזה אכן הגיע מהמשטרה (אם כי אני מטיל ספק בכך), זאת לא תהיה הפעם הראשונה שהמשטרה יוצאת בהצהרות נמהרות ולא בדוקות.

      בקשר ל"שומר החדש", אם זה לא נקרא לקחת את החוק לידיים אז אני לא יודע מה כן. אני לא חושב שיש להם גיבוי רשמי של המשטרה; מקסימום הסכמה שבשתיקה, וגם זה מאד בעייתי.

      ברור לי מעבר לכל ספק שהיתה התלהבות יתר גם של המשטרה עצמה לעצור אנשים בחשד להצתות, ולראיה, בשבת נתפסו שני תושבי דלית אל-כרמל שצולמו, כביכול, ע"י מזל"ט משטרתי בזמן נסיון הצתה - הוכחה שאין חותכת ממנה, לכאורה. יום או יומיים לאחר מכן הם שוחררו אחרי שהתברר שהם חפים מכל פשע. היה גם אייטם בחדשות ערוץ 10 ביום שישי, 10/12, בנושא המעצרים, שבו הראו קטע קצר מסרט החקירה של אחד החשודים, שניסה כביכול להצית שדה באמצעות נרות. הכתב הצביע על הסתירה בין כמות הדיווחים בזמן הארוע לבין מספר העצורים ורמתם. לצערי, את הקטע הזה לא הצלחתי למצוא באינטרנט.

      ולבסוף, בקשר לסתירה, אני לא חושב שקראת את מה שכתבתי. הסתירה היא לא בכך שלא תפסו אותם במקום העבירה. העניין הוא שתפסו שלושה חשודים, שני אחים ועוד נער שאין לו קשר לשני האחרים, בחשד למעשה רשלנות שברור שרק אדם אחד אחראי לו, כלומר שלפחות אחד מהם חף מפשע. אבל התקשורת התייחסה לכל המעצרים ברצינות ולא הצביעה על כך שלא יתכן ששלושה אנשים שונים אשמים במקרה. 

       

      צטט: גוזר הגוזרי 2010-12-20 19:34:09

      סחטיין על השכנוע העצמי.
      כנראה שהמשטרה משקרת כשהיא אומרת שהיו 35 הצתות מכוונות.
      אין עצורים כי לא יודעים מי הצית אותן, הראיות להצתה בשטח והכבאים ידעו לזהות את זה. גפרורים, בקבוקי תבערה, וכו'.
      ארגון השומר החדש הוא ארגון שמבצע את העבודה של המשטרה, בגיבוייה, לא ידוע לי שהם מחסלים אנשים עם גלימת בטמן כמו שבוודאי אתה מדמיין אותם. הם לא לוקחים את החוק לידיים. אם היית שומע או שהיה איכפת לך כמה קיבוצים ננטשו בגלל טרור בדואי וערבי בנגב ובצפון אתה היית מברך אותם. מה לעשות שישראל זו לא מדינה שהחוק בה הגיוני, ואם אתה מגן על עצמך, רכושך, והשטח שלך אתה הוא העבריין ולא ההיפך.
      בקשר ל"סתירה", מה אתה עושה את עצמך טיפש? לא תפסו אותם במקום ההצתה, הם היו כבר במקום אחר כי הם הלכו הביתה, לשחק כדורגל, או כל דבר אחר שנוער משועמם עושה אחרי שהוא שורף חצי מדינה.

        21/12/10 20:23:
      אני מחרים את פרדיס חלקית. קונה שם ירקות, פירות, בשר אצל זיאד וכמובן דגים. אבל לא קונה שם אלכוהול בשום פנים ואופן :)
        21/12/10 18:15:
      אני בעד להחזיר לאזרחי ירדן לשעבר את האזרחות שלהם. לא יפה שמדינה זורקת את אזרחיה לעזאזל בזמן מלחמה ומשאירה אותם שם.
        20/12/10 21:47:

      צטט: גוזר הגוזרי 2010-12-20 21:08:18

      כנראה שלא הבנת בכלל את הפואנטה. לא משנה איך תקרא לזה, עובדה ששכונה שלמה התחברה לה יחדיו לרצוח בברוטאליות ללא גבול שני חיילים. זה לא קרה במקרה, יש באוכלוסייה הזו הרבה מאוד אנשים ששמחו מאוד להשתתף ב"שמחה", ואתה קורא לחשדנות שיש לי כלפי האוכלוסייה הזו "ציד מכשפות".

      אנחנו מתחילים דיון בערביי ישראל ואתה מביא תמיכה לעמדותיך מערביי רמאללה? כפי שאמר השופט ב"מכשפה מאדמינגטון", מי שאלה ההוכחות שלו- טיפשים, כפי שהדגשתי. חבל שלא נזהרת, ונתפסת.

      " היש עם בעמים, אשר מבניו הגיעו לידי סילוף כזה, שכלי ונפשי, שכל מה שעושה עמם, כל יצירתו וכל יסוריו הם בזויים ושנואים, וכל מה שעושה אויב עמם, כל שוד וכל רצח וכל אונס, ממלא את ליבם רגש הערצה והתמכרות?

      " כל עוד אפשרי הדבר שיבוא ילד יהודי לארץ ישראל, ילד שטופח על ידי יסורי העם ומשא נפש של דורות, וכאן ידבקו בו חיידקים של שינאה לעצמו, של עבדות בתוך מהפכה, ויטריפו עליו את דעתו עד כדי כך שיראה את הגאולה הסוציאלית בנאצים הפלשתינאים, שהצליחו לרכז כאן בארץ את האנטישמיות הזואולוגית של אירופה עם תאוות הפגיון שבמזרח – אל יהא מצפוננו שקט" . ( " כתבי ברל כצנלסון" הוצאת פועלי ארץ ישראל, פרק ח" עמ" 18).

      עכשו אתה שר לי "ברלה ברלה?"

      מה אתה בוחר לי כמה מילים עם פינצטה ובונה על זה את התיזה שלך? אתה לא חושב שבאותה דרך אני יכול לקבור אותך בכתבים האומרים את ההיפך?

      אני לא עושה זאת כיוון שיש לי כבוד למילה שאני אומר, ואני מקפיד שלא לכתוב שטויות. חוצמזה, ברלה לא פגע רחוק מדי מהמטרה. זו גם דעתי.

       

      כל עוד אנו מדברים על ערביי ישראל, אזרחים מזה שישים וכמה שנים, אני מבקש להתייחס אליהם כאל כל ישראלי אחר, ולהקדיש את כל האמצעים שמקדישים במלחמה בפושע היחידני היהודי, למלחמה בפושע הערבי. אילו היית מרוקאי, והלך הרוח בישראל היה כדבריך, הרי די היה ברוב המשמעותי שיש למרוקאים בשיכוני בתי הכלא בכדי לתקוע אותך לשם גם-כן, או לפחות להעמיד אותך למסדרי זיהוי יום יום כיוון שאתה חשוד מרוקאי.

       

      מי שרוצה לטרנספר או לחסל את ערביי ישראל- אין לי בכלל דיבור איתו. שמן ומים. מי שחושב שישראל היא מדינת כל אזרחיה, צריך לדקדק בדבריו ולשמור פיהו, בעיקר אם איזו תחנת רדיו איזוטרית נותנת לדבריו פומבי.

       

      תחליט מי אתה.

       

       

        20/12/10 21:08:
      כנראה שלא הבנת בכלל את הפואנטה. לא משנה איך תקרא לזה, עובדה ששכונה שלמה התחברה לה יחדיו לרצוח בברוטאליות ללא גבול שני חיילים. זה לא קרה במקרה, יש באוכלוסייה הזו הרבה מאוד אנשים ששמחו מאוד להשתתף ב"שמחה", ואתה קורא לחשדנות שיש לי כלפי האוכלוסייה הזו "ציד מכשפות".

      " היש עם בעמים, אשר מבניו הגיעו לידי סילוף כזה, שכלי ונפשי, שכל מה שעושה עמם, כל יצירתו וכל יסוריו הם בזויים ושנואים, וכל מה שעושה אויב עמם, כל שוד וכל רצח וכל אונס, ממלא את ליבם רגש הערצה והתמכרות?

      " כל עוד אפשרי הדבר שיבוא ילד יהודי לארץ ישראל, ילד שטופח על ידי יסורי העם ומשא נפש של דורות, וכאן ידבקו בו חיידקים של שינאה לעצמו, של עבדות בתוך מהפכה, ויטריפו עליו את דעתו עד כדי כך שיראה את הגאולה הסוציאלית בנאצים הפלשתינאים, שהצליחו לרכז כאן בארץ את האנטישמיות הזואולוגית של אירופה עם תאוות הפגיון שבמזרח – אל יהא מצפוננו שקט" . ( " כתבי ברל כצנלסון" הוצאת פועלי ארץ ישראל, פרק ח" עמ" 18).
        20/12/10 20:49:

      צטט: גוזר הגוזרי 2010-12-20 19:39:54

      אני חושב שאתה מתלבל בצד שמבצע את הלינצ'ים.

      אבל אולי תושבי רמאללה סתם התבלבלו וחשבו שחיילי המילואים הם מכשפות כשהם כולם חברו להם יחדיו והרגו אותם בתלישת גפיים והוצאת איברים פנימיים בעודם בחיים.

      :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::

      :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::

      לעובדה שחבורות הזבל קראו לרצח ברמאללה לינצ' אין שום קשר למהות הלינצ'. לינצ' זה הוצאה להורג או עונש אחר, באמצעות משפט בזק בו-במקום ע"י אנשים חסרי סמכות שיפוטית. אילו התפנו ההאיינות חולי הכלבת הרמאללה לבצע לינץ', היה סיכוי להציל את החיילים. אם אתה רומז לאיזו פחיתות כבוד שלי לחיילים האלה או לאיזה יחס הומאני שיש לי להאיינות- אתה חרא בנאדם, סתם חרא.

      המעשה ברמאללה לא שונה מהטמנת פצצות באוטובוסים, וזה לא לינץ'.

      אם כל מה שהוצאת מהתגובה הארוכה שלי זה משמעות הלינץ', וגם בעניין פעוט זה הראית בורות, אז לא מפליא שתגובות כמו שלי מקפיצות אותך.

        20/12/10 19:39:

      אני חושב שאתה מתלבל בצד שמבצע את הלינצ'ים.

      אבל אולי תושבי רמאללה סתם התבלבלו וחשבו שחיילי המילואים הם מכשפות כשהם כולם חברו להם יחדיו והרגו אותם בתלישת גפיים והוצאת איברים פנימיים בעודם בחיים.

       

      צטט: זאראטוסטראח 2010-12-20 01:05:11


      המכשפה מאדמונטון, שייקספיר. כמה אקטואלי. בתפקיד המכשפה- ערביי ישראל. בתפקיד חבורת הזבל- חבורת הזבל.

      מאז צליית המכשפות, דרך הלינצ'ים במערב הפרוע ועד לצליבת ערביי ישראל על כל תחלואי חבורת הזבל- שום דבר לא השתנה, ולא המצאתם שום דבר. כמה עצוב. אלף שנות קידמה דרכתם במקום, למה שלא תחזרו לקנן בעצים?

       

        20/12/10 19:36:
      סחטיין על השכנוע העצמי.
      כנראה שהמשטרה משקרת כשהיא אומרת שהיו 35 הצתות מכוונות.
      אין עצורים כי לא יודעים מי הצית אותן, הראיות להצתה בשטח והכבאים ידעו לזהות את זה. גפרורים, בקבוקי תבערה, וכו'.
      ארגון השומר החדש הוא ארגון שמבצע את העבודה של המשטרה, בגיבוייה, לא ידוע לי שהם מחסלים אנשים עם גלימת בטמן כמו שבוודאי אתה מדמיין אותם. הם לא לוקחים את החוק לידיים. אם היית שומע או שהיה איכפת לך כמה קיבוצים ננטשו בגלל טרור בדואי וערבי בנגב ובצפון אתה היית מברך אותם. מה לעשות שישראל זו לא מדינה שהחוק בה הגיוני, ואם אתה מגן על עצמך, רכושך, והשטח שלך אתה הוא העבריין ולא ההיפך.
      בקשר ל"סתירה", מה אתה עושה את עצמך טיפש? לא תפסו אותם במקום ההצתה, הם היו כבר במקום אחר כי הם הלכו הביתה, לשחק כדורגל, או כל דבר אחר שנוער משועמם עושה אחרי שהוא שורף חצי מדינה.

      צטט: רון ענבר 2010-12-20 04:19:30
      צטט: גוזר הגוזרי 2010-12-19 23:14:33
      זו פעם ראשונה שאני שומע על זה.
      אבל מי צריך את העיתונות, כשהיו, מלבד התאונה (לכאורה) של האהבל שזרק גחל של נרגילה ליער (כאילו, עד כמה טיפש אתה יכול להיות? אפשר לבצע הפלה רטרואקטיבית לטמבל הזה?),
      מה שרציתי לומר, שמלבד האירוע הזה, היו עוד 35 הצתות מכוונות של כל מני "צעירים".
      אז שוב, הכתבה הזו לא מוסיפה כלום. המציאות הרבה יותר מטרידה ממנה.

      לא היו 35 הצתות מכוונות. היתה היסטריה המונית בהובלת כל מיני וויג'ילנטים כמו ארגון "השומר החדש", שיותר משהם רוצים למנוע הצתות הם רוצים לתפוס ערבים שמציתים, וכשהם לא מוצאים כאלה הם יוצאים למרדפים דמיוניים בעקבות דיווחים לא מבוססים. ואילו המשטרה (שגם בה לא חסרים שוטרים גזענים), במקום להעמיד את האספסוף הזה במקומו, מצטרפת לחגיגה.
      אם אתה רוצה לדעת מה קרה באמת (וכנראה שאתה לא באמת רוצה), אתה צריך לשאול את עצמך כמה שאלות:
      1. במצב שבו כל היערות בארץ יבשים בצורה קיצונית ומספיק גחל אחד בשביל להבעיר את הכרמל, ובהנחה שבאמת היו כל כך הרבה נסיונות הצתה רציניים, איך זה שלא היתה שום שריפה רצינית בשום מקום פרט לכרמל? האם יתכן ששרותי הכבאות שנכשלו בצורה כל כך קטסטרופלית בכרמל הצליחו בצורה מזהירה בשאר הארץ?
      2. בזמן הארועים נשמעו דיווחים על נסיונות הצתה מאורגנים היטב. למשל, יואל זילברמן מארגון "השומר החדש" סיפר בראיון לאברי גלעד ועינב גלילי (http://www.youtube.com/watch?v=pfeStfOYwPY) על מרדף אחרי אדם רכוב על סוס ומצוייד בבקבוקי תבערה. איך יתכן שהמשטרה לא פתחה עדיין בשום חקירה רצינית בחשד להצתות מכוונות? איזה הסבר יותר סביר בעיניך: שהמשטרה, מרוב שהיא נגועה בשמאלנות, מנסה לטייח פשעים חמורים שהתבצעו על ידי ערבים, או שמלכתחילה לא היה מדובר פה על דיווחים מהימנים אלא על היסטריה המונית, מלווה במידה נדיבה של פשיזם וגזענות, שגורמת לשמועות להפוך לעובדות?
      3. איך יתכן שהמשטרה תפסה שני חשודים בשני מקומות שונים ומרוחקים זה מזה בעוספייה, בעוד שידוע שלדליקה היה רק מוקד אחד? (קודם תפסו שני אחים בני 16 והחזיקו אותם במעצר במשך כמה ימים ואחר כך את אותו נער שזרק את הגחל של הנרגילה.) הרי ברור שלפחות אחד מהם (או הנער או שני האחים) חף מפשע ובמוקדם או במאוחר ישוחרר מחוסר ראיות, אבל איכשהו הדיווחים בתקשורת מתעלמים מהסתירה הזאת ומתייחסים לשניהם כאל החשודים העיקריים.
        20/12/10 19:34:
      סחטיין על השכנוע העצמי.
      כנראה שהמשטרה משקרת כשהיא אומרת שהיו 35 הצתות מכוונות.
      אין עצורים כי לא יודעים מי הצית אותן, הראיות להצתה בשטח והכבאים ידעו לזהות את זה. גפרורים, בקבוקי תבערה, וכו'.
      ארגון השומר החדש הוא ארגון שמבצע את העבודה של המשטרה, בגיבוייה, לא ידוע לי שהם מחסלים אנשים עם גלימת בטמן כמו שבוודאי אתה מדמיין אותם. הם לא לוקחים את החוק לידיים. אם היית שומע או שהיה איכפת לך כמה קיבוצים ננטשו בגלל טרור בדואי וערבי בנגב ובצפון אתה היית מברך אותם. מה לעשות שישראל זו לא מדינה שהחוק בה הגיוני, ואם אתה מגן על עצמך, רכושך, והשטח שלך אתה הוא העבריין ולא ההיפך.
      בקשר ל"סתירה", מה אתה עושה את עצמך טיפש? לא תפסו אותם במקום ההצתה, הם היו כבר במקום אחר כי הם הלכו הביתה, לשחק כדורגל, או כל דבר אחר שנוער משועמם עושה אחרי שהוא שורף חצי מדינה.

      צטט: רון ענבר 2010-12-20 04:19:30
      צטט: גוזר הגוזרי 2010-12-19 23:14:33
      זו פעם ראשונה שאני שומע על זה.
      אבל מי צריך את העיתונות, כשהיו, מלבד התאונה (לכאורה) של האהבל שזרק גחל של נרגילה ליער (כאילו, עד כמה טיפש אתה יכול להיות? אפשר לבצע הפלה רטרואקטיבית לטמבל הזה?),
      מה שרציתי לומר, שמלבד האירוע הזה, היו עוד 35 הצתות מכוונות של כל מני "צעירים".
      אז שוב, הכתבה הזו לא מוסיפה כלום. המציאות הרבה יותר מטרידה ממנה.

      לא היו 35 הצתות מכוונות. היתה היסטריה המונית בהובלת כל מיני וויג'ילנטים כמו ארגון "השומר החדש", שיותר משהם רוצים למנוע הצתות הם רוצים לתפוס ערבים שמציתים, וכשהם לא מוצאים כאלה הם יוצאים למרדפים דמיוניים בעקבות דיווחים לא מבוססים. ואילו המשטרה (שגם בה לא חסרים שוטרים גזענים), במקום להעמיד את האספסוף הזה במקומו, מצטרפת לחגיגה.
      אם אתה רוצה לדעת מה קרה באמת (וכנראה שאתה לא באמת רוצה), אתה צריך לשאול את עצמך כמה שאלות:
      1. במצב שבו כל היערות בארץ יבשים בצורה קיצונית ומספיק גחל אחד בשביל להבעיר את הכרמל, ובהנחה שבאמת היו כל כך הרבה נסיונות הצתה רציניים, איך זה שלא היתה שום שריפה רצינית בשום מקום פרט לכרמל? האם יתכן ששרותי הכבאות שנכשלו בצורה כל כך קטסטרופלית בכרמל הצליחו בצורה מזהירה בשאר הארץ?
      2. בזמן הארועים נשמעו דיווחים על נסיונות הצתה מאורגנים היטב. למשל, יואל זילברמן מארגון "השומר החדש" סיפר בראיון לאברי גלעד ועינב גלילי (http://www.youtube.com/watch?v=pfeStfOYwPY) על מרדף אחרי אדם רכוב על סוס ומצוייד בבקבוקי תבערה. איך יתכן שהמשטרה לא פתחה עדיין בשום חקירה רצינית בחשד להצתות מכוונות? איזה הסבר יותר סביר בעיניך: שהמשטרה, מרוב שהיא נגועה בשמאלנות, מנסה לטייח פשעים חמורים שהתבצעו על ידי ערבים, או שמלכתחילה לא היה מדובר פה על דיווחים מהימנים אלא על היסטריה המונית, מלווה במידה נדיבה של פשיזם וגזענות, שגורמת לשמועות להפוך לעובדות?
      3. איך יתכן שהמשטרה תפסה שני חשודים בשני מקומות שונים ומרוחקים זה מזה בעוספייה, בעוד שידוע שלדליקה היה רק מוקד אחד? (קודם תפסו שני אחים בני 16 והחזיקו אותם במעצר במשך כמה ימים ואחר כך את אותו נער שזרק את הגחל של הנרגילה.) הרי ברור שלפחות אחד מהם (או הנער או שני האחים) חף מפשע ובמוקדם או במאוחר ישוחרר מחוסר ראיות, אבל איכשהו הדיווחים בתקשורת מתעלמים מהסתירה הזאת ומתייחסים לשניהם כאל החשודים העיקריים.
        20/12/10 14:33:
      מזכיר לי את הבדיחה ההיא - מוצאים גופה של ילד, וישר כל העיירה נכנסת לכוננות ספיגה: אוי, הגויים יעשו בנו פוגרום. יחשבו ששחטנו אותו בשביל לעשות מהדם שלו מצות לפסח. כולם עצובים, כולם בפאניקה, ואז - ואז רץ הרב ברחוב וצועק: יהודים, ניצלנו! הגופה היא של ילד יהודי!
        20/12/10 14:02:
      תודה על הדיווח נדא, עוד שיעור לכך שצריך לקרוא הכל עם פילטר טוב ולסנן את השקר ולזרוק לזבל.
        20/12/10 08:07:

      צטט: vladtepes 2010-12-19 23:27:00

      אחרי כל החפירה - היו זיקוקים בפרדיס לא? למה לנסות להסתיר את זה ע"י תביעת כלי תקשורת?

      היי, יש אצלינו ביפו זיקוקים כל הזמן [כל יום כמה חתונות ולידות]

      עכשיו אני מחפשת אירוע עצוב. 

      אודיע לך על ההתפתחויות.

        20/12/10 07:56:

      צטט: לכלילדמגיע 2010-12-18 16:02:33

      חשוב לי לציין שכשנדרשתי לגיוס מצרכים וציוד עבור הכבאים, התרומה הכי יפה התקבלה מפרדיס.

       

        20/12/10 06:53:
      אם הייתי קוראת את הפוסט הזה לפני כמה שנים,אולי הייתי פותחת במילים "אני מתביישת".
      היום אני מבינה שאין לי מה להתבייש בטמטום וצרות אופקים של אנשים ודעות שלא מייצגים אותי.
      אני יכולה רק להצטער על קיומם של אופורטיוניסטים מתלהמים
      המנצלים כל הזדמנות לצקת קרקע ולתת במה לגזענות.
      הפוסט החשוב והמשמעותי שלך,ממלא אותי צער.
      כל הכבוד על התחקיר והבאת הדברים.
        20/12/10 04:19:

      צטט: גוזר הגוזרי 2010-12-19 23:14:33

      זו פעם ראשונה שאני שומע על זה.
      אבל מי צריך את העיתונות, כשהיו, מלבד התאונה (לכאורה) של האהבל שזרק גחל של נרגילה ליער (כאילו, עד כמה טיפש אתה יכול להיות? אפשר לבצע הפלה רטרואקטיבית לטמבל הזה?),
      מה שרציתי לומר, שמלבד האירוע הזה, היו עוד 35 הצתות מכוונות של כל מני "צעירים".
      אז שוב, הכתבה הזו לא מוסיפה כלום. המציאות הרבה יותר מטרידה ממנה.

       

      לא היו 35 הצתות מכוונות. היתה היסטריה המונית בהובלת כל מיני וויג'ילנטים כמו ארגון "השומר החדש", שיותר משהם רוצים למנוע הצתות הם רוצים לתפוס ערבים שמציתים, וכשהם לא מוצאים כאלה הם יוצאים למרדפים דמיוניים בעקבות דיווחים לא מבוססים. ואילו המשטרה (שגם בה לא חסרים שוטרים גזענים), במקום להעמיד את האספסוף הזה במקומו, מצטרפת לחגיגה.

      אם אתה רוצה לדעת מה קרה באמת (וכנראה שאתה לא באמת רוצה), אתה צריך לשאול את עצמך כמה שאלות:

      1. במצב שבו כל היערות בארץ יבשים בצורה קיצונית ומספיק גחל אחד בשביל להבעיר את הכרמל, ובהנחה שבאמת היו כל כך הרבה נסיונות הצתה רציניים, איך זה שלא היתה שום שריפה רצינית בשום מקום פרט לכרמל? האם יתכן ששרותי הכבאות שנכשלו בצורה כל כך קטסטרופלית בכרמל הצליחו בצורה מזהירה בשאר הארץ?

      2. בזמן הארועים נשמעו דיווחים על נסיונות הצתה מאורגנים היטב. למשל, יואל זילברמן מארגון "השומר החדש" סיפר בראיון לאברי גלעד ועינב גלילי (http://www.youtube.com/watch?v=pfeStfOYwPY) על מרדף אחרי אדם רכוב על סוס ומצוייד בבקבוקי תבערה. איך יתכן שהמשטרה לא פתחה עדיין בשום חקירה רצינית בחשד להצתות מכוונות? איזה הסבר יותר סביר בעיניך: שהמשטרה, מרוב שהיא נגועה בשמאלנות, מנסה לטייח פשעים חמורים שהתבצעו על ידי ערבים, או שמלכתחילה לא היה מדובר פה על דיווחים מהימנים אלא על היסטריה המונית, מלווה במידה נדיבה של פשיזם וגזענות, שגורמת לשמועות להפוך לעובדות?

      3. איך יתכן שהמשטרה תפסה שני חשודים בשני מקומות שונים ומרוחקים זה מזה בעוספייה, בעוד שידוע שלדליקה היה רק מוקד אחד? (קודם תפסו שני אחים בני 16 והחזיקו אותם במעצר במשך כמה ימים ואחר כך את אותו נער שזרק את הגחל של הנרגילה.) הרי ברור שלפחות אחד מהם (או הנער או שני האחים) חף מפשע ובמוקדם או במאוחר ישוחרר מחוסר ראיות, אבל איכשהו הדיווחים בתקשורת מתעלמים מהסתירה הזאת ומתייחסים לשניהם כאל החשודים העיקריים.

        20/12/10 01:05:

      ... 

      ...נכנסים בנקס הזקן ושלושה או ארבעה בני כפר.

       

      בנקס הזקן: הסוס שלי הבוקר נוזל ריר משהו נורא מהנחיריים, שרק אתמול הוא עוד היה נקי כמו כל בן-אדם פה שבא ישר מהספּר. וזה, שאני אמות אם לא ככה, רק בגלל המכשפה החרופה הזאת, אמא סויר. 

      בן-כפר ראשון: תפסתי את אשתי אצלי בגורן עם משרת מהעיר שלנו אדמונטון חובטים ביחד שיבולים וטוחנים דגן כמו שדים: משתבְּלים- מתדגדגנים, משתבלים-מתדגדגנים. וכשחקרתי את הבּואֵשֶת-איש שלי למה היא עשתה את זה, היא נשבעה לי במצפון שלה שהיא מכושפת, ואיזה מכשפה יש לנו בסביבה חוץ מאמא סויר?

      בן-כפר שני: תפטרו את העיר ממנה, אחרת כל הנשים שלנו לא יעשו כלום חוץ מלרקוד על ראש כל תורן ולהתלפף על כל מוט.

      בן-כפר שלישי: הפרות שלנו נופלות, הנשים שלנו כושלות, הבנות שלנו מועדות והמשרתות מתגלגלות. ואנחנו בעצמנו לא יהיה לנו כוח לעמוד אם החיה-רעה הזאת תמשיך ללחך בתוכנו.

                (נכנס ו. המלוק עם קש של גג ולפיד)

      המלוק:  לשרוף את המכשפה, המכשפה, המכשפה, המכשפה, המכשפה!

      כולם:  מה יש לך שם?

      המלוק:  חופן של קש שנתלש מגג של צריף שלה; ואומרים, כשזה בוער, אם היא מכשפה היא תבוא מייד בריצה.

      בנקס הזקן: תדליק את זה, תדליק את זה! אני אעמוד בינך לבין הבית נגד סכנה.

                (כשזה בוער, נכנסת המכשפה [אליזבת סויר])

      אליזבת סויר: מחלות, מגפות, קללה של אשה זקנה ילכו אחריכם ויפלו עליכם!

      כולם:  באת, זקנה בלה?

      בנקס הזקן: זונה מיוחמת, בוער לך בזנב?

      בן-כפר ראשון: הקש הזה יותר טוב ממושבעים להוכיח שהיא מכשפה.

      כולם:  'סתלקי, מכשפה! תכו אותה, תבעטו בה, תבעירו אותה באש!

      אליזבת סויר: שחֶבר נחשים ירצח אותי? הצילו, הצילו!

                (נכנסים סר ארתור קלארינגטון ושופט)

      כולם:  תלו אותה, תכו אותה, הרגו אותה!

      שופט: מה זה? חדלו מהאלימות הזאת!

      אליזבת סויר: להקת מנוולים, כנופיה של תליינים צמאי-דם החליטה לענות אותי, אני לא יודעת למה.

      שופט: אבוי, אדון-שכן בנקס, אתה ראש חבורת זדון? בושה! להתעלל באשה מבוגרת!

      בנקס הזקן: אשה? חתולת-גיהינום, מכשפה! כדי להוכיח שזה מה שהיא, בקושי הספקנו להבעיר את הקש מהבית שלה, ישר היא באה בריצה כאילו השטן שלח אותה בחבית אבק-שריפה; והתרגיל הזה מוכיח שהיא מכשפה בטוח כמו שאבעבועות בחוטם זה סימן שהבן-אדם חולה זונות. 

      שופט: באמת, באמת! לשרוף לה את הקש? מגוחך! היזהרו, רבותי, במה שאתם עושים. אם ההוכחות שלכם לא יבואו חמושות טוב יותר, במקום להפוך אותה למכשפה, תוכיחו שאתם טפשים מטומטמים.

      כולם:  טפשים?

      שופט: טפשים גמורים.

        

       

      המכשפה מאדמונטון, שייקספיר. כמה אקטואלי. בתפקיד המכשפה- ערביי ישראל. בתפקיד חבורת הזבל- חבורת הזבל.

      מאז צליית המכשפות, דרך הלינצ'ים במערב הפרוע ועד לצליבת ערביי ישראל על כל תחלואי חבורת הזבל- שום דבר לא השתנה, ולא המצאתם שום דבר. כמה עצוב. אלף שנות קידמה דרכתם במקום, למה שלא תחזרו לקנן בעצים?

        19/12/10 23:27:
      אחרי כל החפירה - היו זיקוקים בפרדיס לא? למה לנסות להסתיר את זה ע"י תביעת כלי תקשורת?
        19/12/10 23:14:
      זו פעם ראשונה שאני שומע על זה.
      אבל מי צריך את העיתונות, כשהיו, מלבד התאונה (לכאורה) של האהבל שזרק גחל של נרגילה ליער (כאילו, עד כמה טיפש אתה יכול להיות? אפשר לבצע הפלה רטרואקטיבית לטמבל הזה?),
      מה שרציתי לומר, שמלבד האירוע הזה, היו עוד 35 הצתות מכוונות של כל מני "צעירים".
      אז שוב, הכתבה הזו לא מוסיפה כלום. המציאות הרבה יותר מטרידה ממנה.
        19/12/10 23:08:

      צטט: shby 2010-12-19 17:09:36

      צטט: shby 2010-12-19 16:57:10

      צטט: Yaeli_Berlin 2010-12-19 11:37:45

      .......................

      כולנו יודעים שאם קורא אסון ויש מסיבה, אז המסיבה מתבטלת. ככה זה אצל היהודים.

       כנראה אצל עמים אחרים הכל ממשיך כרגיל וזה בסדר. כל אחד ותרבותו.
      ......................................

       

      כדאי שתבררי איזה ארועים היו ולא התבטלו באותם ימים בת"א, 

      לא רק שלא התבטלו - אלא שאפילו היו תלונות נגד הארועים בשעה כזאת - והארועים לא בוטלו, 

      רק דוגמא אחת - 

      בפייסבוק באותו יום- 

      עיריית תל אביב :

      עיריית תל אביב : בושה. כ70קמ מכם משתוללת שריפת ענק, אסון לאומי קטסטרופה ואתם ממשיכים בשלכם עם אירועי הג'אז המטופשים שלכם.. כאילו לא קורה דבר. חגיגות בשדרות בן גוריון, עם דוכנים והפתעות

       

       

      ברמת העיקרון - חולרות יש בכל מקום, גם בת"א וגם בפרדיס וגם בחיפה וגם בזכרון יעקב, 

      מזה להשליך על כולם באותו ישוב יהיה גם הוא התנהגות מבזה, 

      ומעיתונאים אני ממש לא מצפה לא להגינות, לא לדיוחי אמת, ולא ליושר, 

      צריך להיות לא חכם בשביל להתיחס למה שנאמר או נכתב כלאמת או כלדבר משמעותי, 

      הכלבים נובחים והשירה עוברת, 

       

      אם את רוצה דוגמא טובה להטלת אשמה או אשפה על ציבור - בבקשה 

      אחד מהלא-אנאלפבתיים כותב פה - "מסתבר שהבנת הנקרא הלקויה של הימין האנאלפביתי..." 

      מעניין כמה "ימין" אתה מכיר, וכמה מהם אנאלפבתיים

       

       עומדת מאחורי כל מילה שנכתבה לעיל ע"י חברי לקפה shby 

      עוד זוכרת כמה נדהמתי לראות שבתל אביב ולמעשה בכל הארץ - הכל מתנהל כרגיל

      כשהגעתי מקנדה הישר לתקופת מלחמת לבנון של שנת 82'

      החיים ממשיכים בכל מקום שהסכנה לא נוגעת במישרין

       

      ואכן הגזענות, כרגיל,  חגגה בגדול

       

      וגם מסכימה עם כל מי שירד פה על האמינות העיתונאית

      רק הרייטינג קובע היום ותו לא.

        19/12/10 22:46:

      צטט: זאראטוסטראח 2010-12-19 18:42:30

      צטט: סוקראטס 1 2010-12-19 16:37:07

      =============================================================================

      מה ההתלהמות הברוטאלית ששחררת פה, כמו הזדמנות פז להתפרץ לדלת פתוחה. יש לי בלוג עם דלת פתוחה, אני לא צריך להתפרץ ולא התפרצתי.

      מה עניין ימין או שמאל המגיבה עליה מתחתי ביקורת תומכת בכתבת, שהיא כנראה לוקה בגזענות, שהיא תכונה הנובעת מבערות אין קץ, ואשר גם זו אפיינית לחובבי הימין ועוזריהם. לנושא של שידור כתבה בעלת תכנים לא בדוקים, דרך הבעת דעה בתגובה לפוסט הנוגדת את שלך.

      ולשחרר פה התלהמות... להזכירך כי אותך הוצאנו להורג לפני אלפיים שנות, בכוס תרעלה, וזאת על שום דיעותיך האלמותיות, האידאיות, הגאוניות, אשר אותן הגית גם דרשת בקול ענות חלושה ובצנעה. אם אמנם אין בכוונתך להרוות נפשך בכוס משודרגת שנות אלפיים ועשר, קום וצעק. אם אין בך צעקה על ניאוץ קהילות שלמות ושלוות בהבל פיה של ההבל'ה, כי אז מה לך ולסוקראטס?   שאינה מכבדת את הדיון.

       

      איזה כלים יש לך על מנת להחליט תוך עריכת הכללות, מי אנלפאבית ומי לא. מחקרים חברתיים השוואתיים מספריות האוניברסיטאות בארץ ובעולם, הנערכים שוב ושוב עשרות פעמים בשנה ומאששות מתאמים בין עוני-בערות ותת הישגיות-מיעוט שנות לימוד-מקצועות צוארון כחול ועוד, לבין גזענות, אלימות ועבריינות, סוציופאתיה ועמדות פוליטיות ניציות, ועוד... גם בגין, מחולל הימין, ידע מי הבוחרים שלו כשהבטיח מכונית לכל פועל, וגם כאשר בנה מסע בחירות קומפלט סביב אמירה זחוחה אחת בדבר הצ'חצ'חים. גם כאן הוא כנראה ידע מה שאתה לא יודע או מסרב לקבל.

      לא נראה לך שמי כותב בצורה שכזו כפי הנראה הוא בעצמו... מה? אנאלפבית? יחסית למה שנותר לי ללמוד (ולעולם לא אספיק) אני בהחלט מכיר בעצמי כאנאלפבית.

      חבל מאד שבמקום שהרוב מגלה הזדהות עם דווח תקשורתי בעל אופי מוטה אופי מוטה?! ישתבח שמך, ישועי. הטלת דופי באוכלוסית הערבים כולם באמצעות אמצעי תקשורת שניתן בידה של הבלה מהרחוב, אשר עלולה ללבות יצרים ולשלוח עוד קיצונים ימנים לרצוח ערבים, ומחבלים ערבים לרצוח יהודים ולא כאן המקום להרחיב תיאורים- כבר שבענו מהם, לזאת ייקרא דיווח מוטה?! אתה הרי לא אנאלפבית, חפש מונח מתאים יותר. טרמינולוגיה היא שם המשחק בהבעה.... מופיעה איזה חוכמולוגית (איזו. לא איזה, בצירה, אלא איזו, בחולם מלא) שדרך תגובתה הברוטאלית ברוטאליות? תגובת כנגד תמיכה בגזענות היא ברוטאליות? טרמינולוגיה- כבר אמרנו?מנסה  להתעלות מעל כולם וללבות את היצרים עד כדי קריאה לחרמות 

      ונשאלת השאלה לאיזה זרם היא שייכת לשמאל או לימין? אני מסתכלת לימין, אני שומעת יירים, אני נשכבת...

      סוקראטס תקע עצמך לשנה שנתיים לכתבי אפלטון, אח"כ תקרא לעצמך סוקראטס.

      ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

       נו טוב

      מיותר יהיה לציין שחוייכתי

      לרמה הזו של ציטוטי מחקר  שהבסיס שלהם לוקה בשטחיות בעיקר אצל המצטט/ת. לא ארד

      ומצער שתגובה שכזו הגובלת בפארנויה שלוחת רסן, פוגעת לענ"ד בדיון עצמו.שהוא חשוב,

      סוקראטס

        

       

       

       

        19/12/10 22:23:
      כהרגלך את כותבת נפלא כמי שגדל על הכרמל וצפה בעיניים כלות כיצד מה ששימש לי כבית במשך 22 שנה עולה בלהבות וכלל לא ידע על השטות הזו אבל היום כאשר המצלמה עובדת והמיקרופון פתוח תמיד יהיו אנשים שינצלו את המעמד להשתלח בציבור כזה או אחר מבלי לבדוק את העובדות אלא לנצל מעמד על מנת להטיל כתם בציבור שלם אני שמח לראות שיש כאלה שעדיין נשארים שפויים על מנת לאזן את המצב הזה המשיכי כך
        19/12/10 20:57:
      אשתדל לקצר, כי נכתב כבר רבות בענין:

      לגבי עיתונאים - הם חושבים עצמם ל"כלבי השמירה של הדמוקרטיה", אך לאור התנהלותם והסטנדרטיים המקצועיים שמפגינים גם על כלבים לא הייתי מניח להם לשמור...

      לגבי אסונות - הם החגיגה של המסיתים למיניהם, ואף לא ציבור אחד בעולם נקי מרגשות אפלים שהם זיקוקי הדינור האמיתיים. הציבור השפוי חייב לדעת לרסן זאת, וזה נכון גם באשר לציבור הערבי...

      לגבי רגישות הציבור הערבי - יש הרבה גוזרי קופונים בנושא, אשר מלבים את האש, מכנים עצמם "מנהיגים", ובעצם מוליכים ציבור זה בדרכי הקיצונים שהנהיגו את ערביי 1948... וכאן המקום להזכיר כי גם אז היו מנהיגים שלא חפצו במלחמה ביהודים, אך קולם הושתק במהרה. נקווה שההיסטוריה אינה חוזרת...

      הפתרון - יש דרך אחת להתגבר על רגישות זו ולזקוף קומה: להתגייס לשירות לאומי. אף אחד לא מצפה או דורש מבחור ערבי שיתנדב להיות חייל קרבי בגולני, אך אילו היתה נפסקת ההסתה בקרב הציבור הערבי כלפי אלו שממלאים חובתם למדינה בה הם חיים, ונותנים שירות לאומי, התמונה הייתה נראית אחרת.
      יש מספיק משימות וייעדים בתוך הקהילה הערבית (בחינוך, במעמד האישה, בסיעוד, בתשתיות, בשיטור קהילתי, או אפילו כיבוי אש) שעשויים לספק תכנים ומשמעות לשירות, בלי שניתן יהיה לתקוף אותם כי פעילות זו היא בגדר "סיוע לצבא הציוני".
      צעיר או צעירה ערביים שיתנו שירות לאומי יוכלו לענות לכל משמיץ ומסית את התשובה המתבקשת "קפוץ לי..."

      אינשאללה, שתתחילו להשתלב, גם בחובות, ולהרגיש חלק מאחריותנו למדינה הזו, שבה כולנו חיים.
        19/12/10 20:22:
      פרדיס זה. paradise?

      בילדותי הייתי מקשיב לתוכנית בקול ישראל בערבית,
      עם אבי ע'הש.והוא הייה מתרגם ומלמד אותי,ערבית ספרותית.\
      לתוכנית קראו."אקדיב וחאקייק.".שקר ואמת.שאותה הייה מגיש יהודי עירקי מלומד בשם .בשיר אמין.
      נזכרתי שעוד אז למדתי איך ניתן לסלף עובדות בתקשורת,ואיך "ההמון" מאמין לכל מילה.!


      לימים הכרתי את האיש ,כוון שאחיו היו שכנים שלנו,
      וכמובן שהייה לו שם עברי, מנשה,
      כל כך קנאתי בו ובאליהו נאווי ,
      שהייה ראש ערית באר שבע ומספר סיפורים נפלא שהגיש תוכנית אחרת תחת השם "דהוד אל נטור"

      כנער חשבתי שאהייה כמוהם .מיזרחן .עשיר בשתי שפות ולהיות גשר.
      הזמן חייך ולקח אותי למקום אחר של מילים.

      חבל שאנשים כאלה אין יותר ,כוון שהם היו רוח מגשרת בין שני העולמות,בין שתי התרבויות.


      אני רק תפילה שהגשר עדיין בבניה לדורות הבאים שיחיו כאן ביחד..

      נדה...
      את אישה מוכשרת להפליא.ועונג תמיד לקרוא את אשר את כותבת.

      אנתי בת אל חבייב אנתי .
        19/12/10 20:00:
      וגמני בלי קשר להתלהמויות רוצה להזכיר, שבשעות הראשונות האלה שלאחר פרוץ השריפה ומות הצוערים, כאשר נחגגה מסיבת הנישואין בפורדיס, היו שמועות בלבד בנוגע למניין ההרוגים אבל בעיקר לגבי מוצאם הגזעי- עד כמה שנורא לסווג כך אנשים. כזכור, עד לאותו יום מאוחר בערב ואולי רק עד למחרת, פורסמו ידיעות ושמועות שכל ההרוגים הינם סוהרים דרוזים. מי שרוצא לוודא, כמוני, יכול לחזור באינטרנט לכתבות מאותו היום ולקרא את התגובות של כמה מ"טובי אנשינו", טוקבקים שהיו כל כך צפויים- ממש כמו שניתן לצפות מראש שכלב רעב יקפוץ על צלחת הבונזו שלו, עד כדי כך צפויים יכולים אנאלפבתים להיות. בספירה הזו.
      אז אי אפשר לקפוץ מהפתעה מהמחזור של ענבר זותן, שרק במקרה וכנראה שרק הפעם הועלה גירה ונפלט מפיה אל אוזני כולנו.
        19/12/10 19:13:
      ובלי כל קשר למה שנכתב (חרפה, גזענות, ליבוי יצרים, הכול נכון) הייתי בכל זאת מציעה לאסור זיקוקים באופן גורף. אני חיה בחיפה והחיים כאן היו סיוט בעיקר בחודשי הקיץ, שהתמשך כידוע עד לפני כשבועיים. זה מטרד רעש נוראי ומפחיד לאללה. כבר העירו אותי בשעה אחת וחצי בלילה עם סדרת פיצוצים ליד האוזן שלי. מציעה להפסיק עם זה, למען שלום בית, גם מצד היהודים, למשל בפורים. שיהיה מותר מכסימום יומיים-שלושה בשנה. וכל היתר - לחגוג ולהיות אך שמח.
        19/12/10 19:09:

      צטט: shby 2010-12-19 17:09:36

       

      אם את רוצה דוגמא טובה להטלת אשמה או אשפה על ציבור - בבקשה 

      אחד מהלא-אנאלפבתיים כותב פה - "מסתבר שהבנת הנקרא הלקויה של הימין האנאלפביתי..." 

      מעניין כמה "ימין" אתה מכיר, וכמה מהם אנאלפבתיים

       

      :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ף

      פעם, כשרצה האדם להכיר בדבר כלשהו, היה חייב לכתת רגליו עד אותו מקום בו משהו היה קיים, להפוך וללמוד מהו. זו הסיבה בעצם, שעד תום ימי הביניים עוד חשבנו שהשמש עושה לנו ספינים. הרי חשבנו אז שהכדור שטוח ונגמר בקצה שלו, ומי שהולך לשם נופל, לא חוזר או אנא אערף, אז מי יעז ללכת ולבדוק מה קורה עם השמש, למשל.

      היום מה ששטוח הוא התחת של ה"לא-אנאלפבתים". לא צריך יותר מאשר לשבת, לפתוח ספרים וללמוד. חמור מכך- יש אינטרנט, בו ניתן למצא כל פיסת מידע עלי אדמות, אותו אינטרנט דרכו שלחת תגובה, לא יכולת להקדיש כמה דקות\שעות וקצת מאמץ? ללמוד ולדעת מה שכל ילד יודע?

      מי שהוא אנאלפבית אני מבקש להראות לו מה הוא, ומי שלא- שיעבור שמאלה, או שיפשפש בעצמו מה הוא עושה בימין. זה המסר שאני מנסה להעביר בכל פוסט ותגובה שלי בנושאים פוליטיים. לא צריך ליפול שמאלה עד תחתית הבאר- זה לא מקום טוב בשביל אפאחד. אבל כל מי שמבין את השפה הפשוטה בה מנוסחת מגילת זכויות האדם וגם יודע לתבוע לעצמו את הזכויות האלה, את כולן- שיידע את מקומו. מי שכנ"ל תובע את הזכויות לעצמו אך שולל אותן מאחרים- שייכנס לי לתחת חה חה חה

       

        19/12/10 19:01:

      אגב יש לוחם מאוי טאי מוכשר מאוד מפרדיס "האני חליל". תענוג לראות אותו נלחם. גם במצבים קשים הוא ממשיך עם כל הלב ונותן הכל. חבל לבוא עם הכללות על עיר שלם ובטח ששווה לבדוק את העובדות טוב טוב לפני שכן עושים דבר כזה

        19/12/10 19:00:
      אגב יש לוחם מאוי טאי מוכשר מאוד מפרדיס "האני חליל". תענוג לראות אותו נלחם. גם במצבים קשים הוא ממשיך עם כל הלב ונותן הכל. חבל לבוא עם הכללות על עיר שלם ובטח ששווה לבדוק את העובדות טוב טוב לפני שכן עושים דבר כזה
        19/12/10 19:00:
      אגב יש לוחם מאוי טאי מוכשר מאוד מפרדיס "האני חליל". תענוג לראות אותו נלחם. גם במצבים קשים הוא ממשיך עם כל הלב ונותן הכל. חבל לבוא עם הכללות על עיר שלם ובטח ששווה לבדוק את העובדות טוב טוב לפני שכן עושים דבר כזה
        19/12/10 18:55:
      אכן ראוי להיזהר במה שאומרים בשידור חי. גם דברים שנאמרים בתום לב יכולים להתפרש בצורה שלילית. בסך הכל כתבה יפה
        19/12/10 18:42:

      צטט: סוקראטס 1 2010-12-19 16:37:07

      =============================================================================

      מה ההתלהמות הברוטאלית ששחררת פה, כמו הזדמנות פז להתפרץ לדלת פתוחה. יש לי בלוג עם דלת פתוחה, אני לא צריך להתפרץ ולא התפרצתי.

      מה עניין ימין או שמאל המגיבה עליה מתחתי ביקורת תומכת בכתבת, שהיא כנראה לוקה בגזענות, שהיא תכונה הנובעת מבערות אין קץ, ואשר גם זו אפיינית לחובבי הימין ועוזריהם. לנושא של שידור כתבה בעלת תכנים לא בדוקים, דרך הבעת דעה בתגובה לפוסט הנוגדת את שלך.

      ולשחרר פה התלהמות... להזכירך כי אותך הוצאנו להורג לפני אלפיים שנות, בכוס תרעלה, וזאת על שום דיעותיך האלמותיות, האידאיות, הגאוניות, אשר אותן הגית גם דרשת בקול ענות חלושה ובצנעה. אם אמנם אין בכוונתך להרוות נפשך בכוס משודרגת שנות אלפיים ועשר, קום וצעק. אם אין בך צעקה על ניאוץ קהילות שלמות ושלוות בהבל פיה של ההבל'ה, כי אז מה לך ולסוקראטס?   שאינה מכבדת את הדיון.

       

      איזה כלים יש לך על מנת להחליט תוך עריכת הכללות, מי אנלפאבית ומי לא. מחקרים חברתיים השוואתיים מספריות האוניברסיטאות בארץ ובעולם, הנערכים שוב ושוב עשרות פעמים בשנה ומאששות מתאמים בין עוני-בערות ותת הישגיות-מיעוט שנות לימוד-מקצועות צוארון כחול ועוד, לבין גזענות, אלימות ועבריינות, סוציופאתיה ועמדות פוליטיות ניציות, ועוד... גם בגין, מחולל הימין, ידע מי הבוחרים שלו כשהבטיח מכונית לכל פועל, וגם כאשר בנה מסע בחירות קומפלט סביב אמירה זחוחה אחת בדבר הצ'חצ'חים. גם כאן הוא כנראה ידע מה שאתה לא יודע או מסרב לקבל.

      לא נראה לך שמי כותב בצורה שכזו כפי הנראה הוא בעצמו... מה? אנאלפבית? יחסית למה שנותר לי ללמוד (ולעולם לא אספיק) אני בהחלט מכיר בעצמי כאנאלפבית.

      חבל מאד שבמקום שהרוב מגלה הזדהות עם דווח תקשורתי בעל אופי מוטה אופי מוטה?! ישתבח שמך, ישועי. הטלת דופי באוכלוסית הערבים כולם באמצעות אמצעי תקשורת שניתן בידה של הבלה מהרחוב, אשר עלולה ללבות יצרים ולשלוח עוד קיצונים ימנים לרצוח ערבים, ומחבלים ערבים לרצוח יהודים ולא כאן המקום להרחיב תיאורים- כבר שבענו מהם, לזאת ייקרא דיווח מוטה?! אתה הרי לא אנאלפבית, חפש מונח מתאים יותר. טרמינולוגיה היא שם המשחק בהבעה.... מופיעה איזה חוכמולוגית (איזו. לא איזה, בצירה, אלא איזו, בחולם מלא) שדרך תגובתה הברוטאלית ברוטאליות? תגובת כנגד תמיכה בגזענות היא ברוטאליות? טרמינולוגיה- כבר אמרנו?מנסה  להתעלות מעל כולם וללבות את היצרים עד כדי קריאה לחרמות 

      ונשאלת השאלה לאיזה זרם היא שייכת לשמאל או לימין? אני מסתכלת לימין, אני שומעת יירים, אני נשכבת...

      סוקראטס תקע עצמך לשנה שנתיים לכתבי אפלטון, אח"כ תקרא לעצמך סוקראטס.

      ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

       

       

       

       

        19/12/10 17:36:
      מעשה מכוער. מה אגיד, אצלינו ביפו יש כל הזמן
      שמחות המלוות בזיקוקי דינור, אז אם מישהו מתאבל ביפו
      הוא צריך להבין ששכניו שמחים על כך? וואלה.
        19/12/10 17:09:

      צטט: shby 2010-12-19 16:57:10

      צטט: Yaeli_Berlin 2010-12-19 11:37:45

      מכל מה שכתבת מתברר דבר אחד שהדיווח היה נכון.
      זה הכי חשוב.
      כולנו יודעים שאם קורא אסון ויש מסיבה, אז המסיבה מתבטלת. ככה זה אצל היהודים. כנראה אצל עמים אחרים הכל ממשיך כרגיל וזה בסדר. כל אחד ותרבותו.
      הדיווח היה נכון.
      אפילו את, שפתחת דיון על השרפה לא פתחת אותו באיזה מילה על הכאב מהשרפה- ישר לנושא עצמו .
      לכן לא מפתיעה שכולנו היינו שרויים באבל ואסון היו אחרים שהיו עסוקים במה אמרו ברדיו וזה שדיחו אמת.
      אז לא שיקרו ברדיו.
      אותי לא שכנעת.

       

      כדאי שתבררי איזה ארועים היו ולא התבטלו באותם ימים בת"א, 

      לא רק שלא התבטלו - אלא שאפילו היו תלונות נגד הארועים בשעה כזאת - והארועים לא בוטלו, 

      רק דוגמא אחת - 

      בפייסבוק באותו יום- 

      עיריית תל אביב :

      עיריית תל אביב : בושה. כ70קמ מכם משתוללת שריפת ענק, אסון לאומי קטסטרופה ואתם ממשיכים בשלכם עם אירועי הג'אז המטופשים שלכם.. כאילו לא קורה דבר. חגיגות בשדרות בן גוריון, עם דוכנים והפתעות

       

       

      ברמת העיקרון - חולרות יש בכל מקום, גם בת"א וגם בפרדיס וגם בחיפה וגם בזכרון יעקב, 

      מזה להשליך על כולם באותו ישוב יהיה גם הוא התנהגות מבזה, 

      ומעיתונאים אני ממש לא מצפה לא להגינות, לא לדיוחי אמת, ולא ליושר, 

      צריך להיות לא חכם בשביל להתיחס למה שנאמר או נכתב כלאמת או כלדבר משמעותי, 

      הכלבים נובחים והשירה עוברת, 

       

      אם את רוצה דוגמא טובה להטלת אשמה או אשפה על ציבור - בבקשה 

      אחד מהלא-אנאלפבתיים כותב פה - "מסתבר שהבנת הנקרא הלקויה של הימין האנאלפביתי..." 

      מעניין כמה "ימין" אתה מכיר, וכמה מהם אנאלפבתיים

       

       

        19/12/10 17:02:

      צטט: shby 2010-12-19 16:57:10

      צטט: Yaeli_Berlin 2010-12-19 11:37:45

      מכל מה שכתבת מתברר דבר אחד שהדיווח היה נכון.
      זה הכי חשוב.
      כולנו יודעים שאם קורא אסון ויש מסיבה, אז המסיבה מתבטלת. ככה זה אצל היהודים. כנראה אצל עמים אחרים הכל ממשיך כרגיל וזה בסדר. כל אחד ותרבותו.
      הדיווח היה נכון.
      אפילו את, שפתחת דיון על השרפה לא פתחת אותו באיזה מילה על הכאב מהשרפה- ישר לנושא עצמו .
      לכן לא מפתיעה שכולנו היינו שרויים באבל ואסון היו אחרים שהיו עסוקים במה אמרו ברדיו וזה שדיחו אמת.
      אז לא שיקרו ברדיו.
      אותי לא שכנעת.

       

      כדאי שתבררי איזה ארועים היו ולא התבטלו באותם ימים בת"א, 

      לא רק שלא התבטלו - אלא שאפילו היו תלונות נגד הארועים בשעה כזאת - והארועים לא בוטלו, 

      רק דוגמא אחת - 

      בפייסבוק באותו יום- 

      עיריית תל אביב :

      עיריית תל אביב : בושה. כ70קמ מכם משתוללת שריפת ענק, אסון לאומי קטסטרופה ואתם ממשיכים בשלכם עם אירועי הג'אז המטופשים שלכם.. כאילו לא קורה דבר. חגיגות בשדרות בן גוריון, עם דוכנים והפתעות

       

       

      ברמת העיקרון - חולרות יש בכל מקום, גם בת"א וגם בפרדיס וגם בחיפה וגם בזכרון יעקב, 

      מזה להשליך על כולם באותו ישוב יהיה גם הוא התנהגות מבזה, 

      ומעיתונאים אני ממש לא מצפה לא להגינות, לא לדיוחי אמת, ולא ליושר, 

      צריך להיות לא חכם בשביל להתיחס למה שנאמר או נכתב כלאמת או כלדבר משמעותי, 

      הכלבים נובחים והשירה עוברת, 

       

      אם את רוצה דוגמא טובה להטלת אשמה או אשפה על ציבור - בבקשה 

      אחד מהלא-אנאלפבתיים כותב פה - "מסתבר שהבנת הנקרא הלקויה של הימין האנאלפביתי..." 

      מעניין כמה "ימין" אתה מכיר, וכמה מהם אנאלפבתיים

       

       

        19/12/10 16:58:

      צטט: Yaeli_Berlin 2010-12-19 11:37:45

      מכל מה שכתבת מתברר דבר אחד שהדיווח היה נכון.
      זה הכי חשוב.
      כולנו יודעים שאם קורא אסון ויש מסיבה, אז המסיבה מתבטלת. ככה זה אצל היהודים. כנראה אצל עמים אחרים הכל ממשיך כרגיל וזה בסדר. כל אחד ותרבותו.
      הדיווח היה נכון.
      אפילו את, שפתחת דיון על השרפה לא פתחת אותו באיזה מילה על הכאב מהשרפה- ישר לנושא עצמו .
      לכן לא מפתיעה שכולנו היינו שרויים באבל ואסון היו אחרים שהיו עסוקים במה אמרו ברדיו וזה שדיחו אמת.
      אז לא שיקרו ברדיו.
      אותי לא שכנעת.

       

      כדאי שתבררי איזה ארועים היו ולא התבטלו באותם ימים בת"א, 

      לא רק שלא התבטלו - אלא שאפילו היו תלונות נגד הארועים בשעה כזאת - והארועים לא בוטלו, 

      רק דוגמא אחת - 

      בפייסבוק באותו יום- 

      עיריית תל אביב :

      עיריית תל אביב : בושה. כ70קמ מכם משתוללת שריפת ענק, אסון לאומי קטסטרופה ואתם ממשיכים בשלכם עם אירועי הג'אז המטופשים שלכם.. כאילו לא קורה דבר. חגיגות בשדרות בן גוריון, עם דוכנים והפתעות

       

       

      ברמת העיקרון - חולרות יש בכל מקום, גם בת"א וגם בפרדיס וגם בחיפה וגם בזכרון יעקב, 

      מזה להשליך על כולם באותו ישוב יהיה גם הוא התנהגות מבזה, 

      ומעיתונאים אני ממש לא מצפה לא להגינות, לא לדיוחי אמת, ולא ליושר, 

      צריך להיות לא חכם בשביל להתיחס למה שנאמר או נכתב כלאמת או כלדבר משמעותי, 

      הכלבים נובחים והשירה עוברת, 

       

        19/12/10 16:57:

      צטט: Yaeli_Berlin 2010-12-19 11:37:45

      מכל מה שכתבת מתברר דבר אחד שהדיווח היה נכון.
      זה הכי חשוב.
      כולנו יודעים שאם קורא אסון ויש מסיבה, אז המסיבה מתבטלת. ככה זה אצל היהודים. כנראה אצל עמים אחרים הכל ממשיך כרגיל וזה בסדר. כל אחד ותרבותו.
      הדיווח היה נכון.
      אפילו את, שפתחת דיון על השרפה לא פתחת אותו באיזה מילה על הכאב מהשרפה- ישר לנושא עצמו .
      לכן לא מפתיעה שכולנו היינו שרויים באבל ואסון היו אחרים שהיו עסוקים במה אמרו ברדיו וזה שדיחו אמת.
      אז לא שיקרו ברדיו.
      אותי לא שכנעת.

       

      כדאי שתבררי איזה ארועים היו ולא התבטלו באותם ימים בת"א, 

      לא רק שלא התבטלו - אלא שאפילו היו תלונות נגד הארועים בשעה כזאת - והארועים לא בוטלו, 

      רק דוגמא אחת - 

      בפייסבוק באותו יום- 

      עיריית תל אביב :

      עיריית תל אביב : בושה. כ70קמ מכם משתוללת שריפת ענק, אסון לאומי קטסטרופה ואתם ממשיכים בשלכם עם אירועי הג'אז המטופשים שלכם.. כאילו לא קורה דבר. חגיגות בשדרות בן גוריון, עם דוכנים והפתעות

       

       

      ברמת העיקרון - חולרות יש בכל מקום, גם בת"א וגם בפרדיס וגם בחיפה וגם בזכרון יעקב, 

      מזה להשליך על כולם באותו ישוב יהיה גם הוא התנהגות מבזה, 

      ומעיתונאים אני ממש לא מצפה לא להגינות, לא לדיוחי אמת, ולא ליושר, 

      צריך להיות לא חכם בשביל להתיחס למה שנאמר או נכתב כלאמת או כלדבר משמעותי, 

      הכלבים נובחים והשירה עוברת, 

       

        19/12/10 16:37:

      צטט: זאראטוסטראח 2010-12-19 14:57:57

      צטט: Yaeli_Berlin 2010-12-19 11:37:45

      מכל מה שכתבת מתברר דבר אחד שהדיווח היה נכון.
      זה הכי חשוב.
      כולנו יודעים שאם קורא אסון ויש מסיבה, אז המסיבה מתבטלת. ככה זה אצל היהודים. כנראה אצל עמים אחרים הכל ממשיך כרגיל וזה בסדר. כל אחד ותרבותו.
      הדיווח היה נכון.
      אפילו את, שפתחת דיון על השרפה לא פתחת אותו באיזה מילה על הכאב מהשרפה- ישר לנושא עצמו .
      לכן לא מפתיעה שכולנו היינו שרויים באבל ואסון היו אחרים שהיו עסוקים במה אמרו ברדיו וזה שדיחו אמת.
      אז לא שיקרו ברדיו.
      אותי לא שכנעת.

      ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::

      מסתבר שהבנת הנקרא הלקויה של הימין האנאלפביתי הם הסיבה לכל תלאות העולם הזה. הם פשוט לא מבינים, לא בשחור על גבי לבן ולא באותיות קידוש לבנה. הם קוראים מה שהם רוצים לקרא מבין השורות, שומעים מה שהם רוצים לשמוע מבין המילים, מבינים מה שהם רוצים להבין מהמשמעויות המציפות את מתי מספר הנוירונים הפעילים שלהם, וולבסוף גם גם אומרים מה שהם רוצים לומר במתי מספר המילים המוכרות להם בשפתם העילגת. תפתחו ספרי פסיכולוגיה התפתחותית ותגלו דבר מדהים: אלה שלש הלקויות המספיקות להגדרת אדם כאוטיסט.

       

      מה שעולה מן הכתוב הוא, שהכתבת הוציאה שם רע לכפר בכוונה תחילה, אם מתוך גזענות גרידא (אפשרות שניה ופחות חמורה) או מתוך כוונה להתקדם מקצועית, באמצעות כתבה בומבסטית, סקופ כביכול. האפשרות השניה מזעזעת יותר מכל. מזכירה במהותה נרקומנים הרוצחים נפש עבור 50 ש"ח לעוד שאכטה.

       

      הפער בין הנזק שעשתה האינפנטילית העלובה וחסרת האחריות ומוסר הזו למרקם היחסים בין ערבים לישראלים, בהשוואה לתועלת שהיתה עשויה להפיק ממנו, מעורר בהלה.

       

      חרם חד משמעי של מפרסמים ומאזינים על רדיו חיפה ילמד את בעליו שאת אוזנינו אנו מנקים בקיסמי אזניים, ואת הדברים שהרשו לעצמם לפרסם אנו מנגבים בנייר טואלט.

       

      חרם על רדיו חיפה 

      עכשו!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

       

      =============================================================================

      מה ההתלהמות הברוטאלית ששחררת פה, כמו הזדמנות פז להתפרץ לדלת פתוחה.

      מה עניין ימין או שמאל לנושא של שידור כתבה בעלת תכנים לא בדוקים, דרך הבעת דעה בתגובה לפוסט הנוגדת את שלך.

      ולשחרר פה התלהמות  שאינה מכבדת את הדיון.

       

      איזה כלים יש לך על מנת להחליט תוך עריכת הכללות, מי אנלפאבית ומי לא.

      לא נראה לך שמי כותב בצורה שכזו כפי הנראה הוא בעצמו...

      חבל מאד שבמקום שהרוב מגלה הזדהות עם דווח תקשורתי בעל אופי מוטה . מופיעה איזה חוכמולוגית שדרך תגובתה הברוטאלית מנסה  להתעלות מעל כולם וללבות את היצרים עד כדי קריאה לחרמות 

      ונשאלת השאלה לאיזה זרם היא שייכת לשמאל או לימין?

      סוקראטס

       

        19/12/10 15:36:

      מה שעשתה ה"כתבת" הלא מקצועית הזו, זו הסתה, הכפשה והוצאת דיבה שנובעות מתוך שנאת חינם, סטיגמות, בורות ובערות! ואגב זה נכון לשני הצדדים. קשה לי להאמין שהתקשורת הערבית בארץ לא נגועה באותו הנגע...
      עיתנאית היא לא! אנשי התקשורת בארץ שכחו שעיתונאי תפקידו לא ליצור כותרות ריקות, מהומה ובלאגן אלא לחקור, לבדוק לעומק ורק אחר-כך לחשוף את האמת! העובדות היבשות! באופן אובייקטיבי וניטרלי.
      ובכלל, מזמן הגיעה השעה שמועצת העיתונות בישראל (אם בכלל יש כזו והיא אכן מתפקדת) צריכה לשנות את הקריטריונים לקבלת "תעודת עיתונאי"! התעודה הזו לא נועדה בשביל לקבל כניסה חינם לכל אירוע ולכל חניון...
      ג'אן

        19/12/10 15:15:

      נאדה, הואיל ולמדתי משהו על ההיסטוריה של יחסי השכנות עם פאראדיס, והואיל והייתה לי הזכות לראות ולשמוע אותך מקרוב ביום שהשתתפת ב"אחד נגד מאה", ונוכחתי לדעת כמה את ישרה, צנועה, מדוייקת ושוקלת מילים, ועד כמה העברית שלך משובחת,  אוכל לענות לך רק בפתגמים. סביר להניח שאנשי רדיו חיפה לא יפנימו אותם, אבל מה את מצפה מאנשים לא נבונים שמיקרופון מעניק להם את שיכרון הכוח הכוזב? הנה לך תוצאות העיתונאות החדשה, הרצון לצאת ראשונים עם הסקופ, הידיעה ו"הבלבדיות" בעידן הרייטינג החלול. הנה בחירת נושאים אומללה, תחקירים נכים, כתיבה וניסוחים בעייתיים, תוצאות מְסַכְּנות, היעדר חשיבה, חוסר מקצועיות ומיומנות לאורך ולרוחב... נזק מצטבר לשמם הטוב של עיתונאים רבים, וכעת, עבודה קשה למיזעור הנזק. 

       

      1. לנסות ולהחזיר שמועה למי שהפיץ אותה, זה כמו להחזיר את הצלצול לפעמון לאחר שכבר נשמע.

       

      2. להיות בן אדם חכם זה קל. פשוט תחשוב על משהו טיפשי להגיד, ואז אל תגיד אותו...

       

      3. אמרתי לפסיכיאטר שלי שכולם שונאים אותי. הוא אמר לי בתגובה: אל תהיה מגוחך, כולם עדיין לא פגשו אותך...

       

      4. מהירות האור גדולה ממהירות הקול. זאת הסיבה שאנשים נראים חכמים עד שהם פותחים את הפה...

       

      5.חדשות ערב זה כשמתחילים את המבזק במשפט: "ערב טוב" ואז מספרים לך למה הוא לא.

       

      6. התחקיר הזה לא יסתיים עד שלא יוכח כי גם הערבים אשמים...

        19/12/10 15:06:
      מי שהסתובב בתל-אביב בימים בהם השתוללה השריפה, וכמו גם בימי מלחמת לבנון השניה ועופרת יצוקה, לא מצא הבדלים משמעותיים בהרגלי הבילוי, השתייה, הצחוקים והשכחה של עמנו ישראל. גם בין בעלי אולמות האירועים שמענו על ביטולים רק מקרובי משפחה של הניספים.

      קשה לי גם להאמין, שהכתבת המכוערת בנפשה חסכה מעצמה את השמחה לאידם של הפורדיסים, ואת השמחה והסיפוק ה"מקצועי" מפרסום "סקופ", מסריח ככל שיהיה.

      אז גם את, ענבר זותן, שמחת כשנשרפה לנו המדינה ונשרפו לנו החיילים. אז גם את נאצית?

      תני לי סיבה להאמין שלא...

        19/12/10 14:57:

      צטט: Yaeli_Berlin 2010-12-19 11:37:45

      מכל מה שכתבת מתברר דבר אחד שהדיווח היה נכון.
      זה הכי חשוב.
      כולנו יודעים שאם קורא אסון ויש מסיבה, אז המסיבה מתבטלת. ככה זה אצל היהודים. כנראה אצל עמים אחרים הכל ממשיך כרגיל וזה בסדר. כל אחד ותרבותו.
      הדיווח היה נכון.
      אפילו את, שפתחת דיון על השרפה לא פתחת אותו באיזה מילה על הכאב מהשרפה- ישר לנושא עצמו .
      לכן לא מפתיעה שכולנו היינו שרויים באבל ואסון היו אחרים שהיו עסוקים במה אמרו ברדיו וזה שדיחו אמת.
      אז לא שיקרו ברדיו.
      אותי לא שכנעת.

      ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::

      מסתבר שהבנת הנקרא הלקויה של הימין האנאלפביתי הם הסיבה לכל תלאות העולם הזה. הם פשוט לא מבינים, לא בשחור על גבי לבן ולא באותיות קידוש לבנה. הם קוראים מה שהם רוצים לקרא מבין השורות, שומעים מה שהם רוצים לשמוע מבין המילים, מבינים מה שהם רוצים להבין מהמשמעויות המציפות את מתי מספר הנוירונים הפעילים שלהם, וולבסוף גם גם אומרים מה שהם רוצים לומר במתי מספר המילים המוכרות להם בשפתם העילגת. תפתחו ספרי פסיכולוגיה התפתחותית ותגלו דבר מדהים: אלה שלש הלקויות המספיקות להגדרת אדם כאוטיסט.

       

      מה שעולה מן הכתוב הוא, שהכתבת הוציאה שם רע לכפר בכוונה תחילה, אם מתוך גזענות גרידא (אפשרות שניה ופחות חמורה) או מתוך כוונה להתקדם מקצועית, באמצעות כתבה בומבסטית, סקופ כביכול. האפשרות השניה מזעזעת יותר מכל. מזכירה במהותה נרקומנים הרוצחים נפש עבור 50 ש"ח לעוד שאכטה.

       

      הפער בין הנזק שעשתה האינפנטילית העלובה וחסרת האחריות ומוסר הזו למרקם היחסים בין ערבים לישראלים, בהשוואה לתועלת שהיתה עשויה להפיק ממנו, מעורר בהלה.

       

      חרם חד משמעי של מפרסמים ומאזינים על רדיו חיפה ילמד את בעליו שאת אוזנינו אנו מנקים בקיסמי אזניים, ואת הדברים שהרשו לעצמם לפרסם אנו מנגבים בנייר טואלט.

       

      חרם על רדיו חיפה 

      עכשו!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

       

       

      חבל שישר מחפשים מה לא בסדר ואת מי להאשים. זה מכניס עניין לחיים של אנשים כנראה.

      תהילה זוהר

      קריינית

        19/12/10 12:35:
      מי שמחפש סיבה להאשים.. גם ימצא.
      אז היו זיקוקים בפרדיס 4 שעות לאחר תחילת השריפה.. מי ידע שככה הסיפור יגמר ?!
      כל האסונות האלה היא שעתם הגדולה של "העיתונאים" ו"הפרשנים".. ושל כל הפטפטנים למיניהם.. שאין להם מה לעשות מלבד לקשקש.. או במקרה הזה ללבות אש מכיוון אחר.
      אם צריך להקים ועדת חקירה במדינה הזו.. זה על התנהגות ה"עיתונאים" והתקשורת המתלהמת.
        19/12/10 12:16:

      צטט: Yaeli_Berlin 2010-12-19 11:37:45

      מכל מה שכתבת מתברר דבר אחד שהדיווח היה נכון.
      זה הכי חשוב.
      כולנו יודעים שאם קורא אסון ויש מסיבה, אז המסיבה מתבטלת. ככה זה אצל היהודים. כנראה אצל עמים אחרים הכל ממשיך כרגיל וזה בסדר. כל אחד ותרבותו.
      הדיווח היה נכון.
      אפילו את, שפתחת דיון על השרפה לא פתחת אותו באיזה מילה על הכאב מהשרפה- ישר לנושא עצמו .
      לכן לא מפתיעה שכולנו היינו שרויים באבל ואסון היו אחרים שהיו עסוקים במה אמרו ברדיו וזה שדיחו אמת.
      אז לא שיקרו ברדיו.
      אותי לא שכנעת.

       

       

      מה שכולם צריכים לדעת הוא שלא קופצים למסקנות מוטעות

      מבלי לבדוק את העובדות ובודאי שלא להסתה לגיזענות.

      נדא כתבה על דיווח חדשותי שהדבר היחידי שהיה בו נכון הוא

      הזיקוקים.

      הדגש היה, אם פיספסת, שהוצגה בו טענה שזה נעשה מתוך

      שימחה על האסון. זהו שקר ונאמר רק מתוך גיזענות לשמה.

      אם יהודי היה כותב על כך, לא היית כוללת  את ההערה המעליבה

      שלך על כך שלא הוזכרה מילה על הכאב. גם אני לא הזכרתי

      זאת בתגובתי כיון שלא נכתב על האסון עצמו אלא על ההתייחסות

      שניתנה לתושבי פרדיס.

      אותי שיכנעת שאת, כמו העיתונאים בסיפור הזה, בחרת להתרכז

      בהערות גיזעניות.

      תושבי פרדיס סבלו בדיוק כמו "היהודים" באסון הזה ואף עזרו.

      אבל ככה זה אצל חלק "מהיהודים" ... הגיזענות ממשיכה כרגיל

      וזה לא בסדר!!!

       

        19/12/10 12:03:
      אוקיי נדא, אבל מכל זה לא הבנתי - היו או לא היו זיקוקים בפרדיס? ואם כן הם היו מחגיגות אירוסין ונישואין או לא? או לא רק?
      בקיצור, יכול להיות שיש אנשים בכפר שהכעס שלהם על המדינה, על היהודים, על האפליה, על מה שלא יהיה, התבטא בהבעת שימחה (לאיד) על האסון? יכול להיות שיש אצלכם "קומץ" כמו "הקומץ" שצועק מוות לערבים במשחקים של בית"ר ירושלים?
        19/12/10 11:37:

      זה מקומם את הדעת לגלות בכל פעם מחדש

      איך השד  הזה מרים ראש

      ובכלל הכללות והאשמות קולקטיביות של ציבור שלם היא פרי יצירתם של חסרי הבנה תקשורתית בסיסית שיש דברים שאסור לעשות בשם הרייטינג. ובכלל זה לא מעניין עם הגל היה פתוח או סגור, לדאבוננו הפגיע של תרבות הרייטינג אינה מבדילה לעיתים קרובות מאד בין דת גזע ומין, 

      ובהחלט יש מקום שמועצת העיתונות תיתן דעתה על כך, והגיע הזמן שמועצת העיתונות תציב פרמטרים מחייבים וקשוחים גם לתחנות הרדיו האזוריות בכל מה שקשור לאלה המחזיקים מקרופון ביד

      מצער מאד שכך הם עדיין פני הדברים

      סוקראטס

        19/12/10 11:37:
      מכל מה שכתבת מתברר דבר אחד שהדיווח היה נכון.
      זה הכי חשוב.
      כולנו יודעים שאם קורא אסון ויש מסיבה, אז המסיבה מתבטלת. ככה זה אצל היהודים. כנראה אצל עמים אחרים הכל ממשיך כרגיל וזה בסדר. כל אחד ותרבותו.
      הדיווח היה נכון.
      אפילו את, שפתחת דיון על השרפה לא פתחת אותו באיזה מילה על הכאב מהשרפה- ישר לנושא עצמו .
      לכן לא מפתיעה שכולנו היינו שרויים באבל ואסון היו אחרים שהיו עסוקים במה אמרו ברדיו וזה שדיחו אמת.
      אז לא שיקרו ברדיו.
      אותי לא שכנעת.
        19/12/10 10:20:
      ריטואל חוזר של ספורי בדים
      שני הצדדים לא חפים מאשמה
        19/12/10 10:03:
      מסתבר שרוב תושבי ישראל מטומטמים בצורה מדאיגה. האנשים כאן לא יודעים להבדיל ביו דרוזי ערבי צ'רקסי וקראי בשבילם כל מי שמדבר ערבית הוא אויב. אפילו יהודי ערב נחשבים בעיני רבים כערבים וכאויבים. היה לי חבר טוב חמוד אלקרא. ז"ל שכל פעם שהיה פיגוע היהודים הדירו רגלם מהגלריה והמסעדה שלו וכל הזמן הוא התלונן באוזני ואמר "זהו אני עם היהודים גמרתי" אוי כמה שזה כאב לי. הרי איל פטריוטים יותר גדולים מהדרוזים. זה בושה וחרפה שתקציבי ענק הולכים למגזר החרדי שלא תורם כלום לחוסנה של המדינה ואפילו לא עשירית מהתקציבים האלה לא הולכים לדרוזים. אין כמו הדרוזים. השלום האמיתי יבוא רק כשראש הממשלה יהיה כאן דרוזי
        19/12/10 09:58:

      נדא את נהדרת.


      לסיפור הזה אין שום קשר לעיתונאות, מדובר בגזענות מבחילה נטו, שלצערי הרב מרימה את ראשה המתועב בגאווה בזמן האחרון.

        19/12/10 09:35:
      נראה כמו גזענות סמויה של רדיו חיפה. אני נולדתי באזור - אנשי פוראדיס הם אזרחים מצוינים, מסבירי פנים,
        18/12/10 23:05:
      נדא87 - אני מתפלא עליך, היום לא משנה מה אומרים, מה כותבים, היעקר שיהיה לזה הד נרחב.
      רייטינג, כן רייטינג חוצה גם גבולות של גזענות.

      שבוע טוב.
        18/12/10 19:23:
      חבל - חבל.
      מילא הייתה לה הבושה להתנצל לפחות,
        18/12/10 18:37:

      אין ספק שמדובר בעיתונאים (שאת התואר הזה הם בהחלט מבזים)
      שאצה, רצה להם הדרך לעורר סנסציות מבלי, חס וחלילה, לעצור
      ולבדוק דבר בסיסי... את העובדות.
      לא פחות ברור שנוסח הדברים הוא גיזעני ונועד במפורש לעורר
      הסתה. ישנם לצערי כאלו שמשתמשים בזכות שניתנה להם באופן
      הכי מכוער וחסר אחריות מבלי לחשוב על התוצאות.
      למי שעוד לא קרא, סייד קשוע כתב על כך מאמר מצוין:
      כולם יודעים שהערבים שרפו את הכרמל

       

        18/12/10 17:14:
      טוב, הגזענות ממש חגגה בשריפה הזאת
      בתכנית רדיו ששמעתי ראיינו את ראש מועצת עוספייה כשהאש לחכה את בתי הכפר.
      המראיין המפגר שאל אותו שאלה מקדימה, לא על תושבי עוספיה, לא על משפחות שצריכות להתפנות- הוא שאל אותו: אתה כראש מועצת עוספייה מרגיש אחריות לשריפה.
      ראש מועצת עוספייה היה מספיק חד לענות לו: כן, לשריפה הזאת אני אחראי ולכל שריפה, כולל ביהוד ובראשון לציון.
        18/12/10 16:06:
      הנה הוכחה מצויינת להדביק אצל רונן מאיר.

      פשוט מקומם.
        18/12/10 16:02:
      חשוב לי לציין שכשנדרשתי לגיוס מצרכים וציוד עבור הכבאים, התרומה הכי יפה התקבלה מפרדיס.
        18/12/10 15:55:

      צטט: יבגניה בוזגלו 2010-12-18 10:41:53

      השריפה בכרמל אכן היתה חג גדול לגזענים.
      להקיא.

       

      *

        18/12/10 15:07:
      כשהייתי עיתונאי חשבתי שעיתונאים הם כלבי השמירה של הדמוקרטיה. היום, כשאני כבר לא עיתונאי, אני יודע שעיתונאים הם סתם כלבים.
        18/12/10 12:35:
      המניפולציה הקלאסית של הפאשיזם היא תעשייה סידרתית של "חיפוש בוגדים ומרגלים" כדי להסית ולהסיט את תשומת הלב מתחלואיו של הפאשיזם.
      כל הכבוד על עבודת הנמלים שלך ועל העיקשות לחשוף את פניו של הרוע גם אם הוא מתחפש לעיתים לזוטות של רוע.
        18/12/10 10:41:
      השריפה בכרמל אכן היתה חג גדול לגזענים.
      להקיא.

      ארכיון

      פרופיל

      נדא אבו ערישה
      1. שלח הודעה
      2. אוף ליין
      3. אוף ליין