כותרות TheMarker >
    cafe is going down
    ';

    תגובות (9)

    נא להתחבר כדי להגיב

    התחברות או הרשמה   

    סדר התגובות :
    ארעה שגיאה בזמן פרסום תגובתך. אנא בדקו את חיבור האינטרנט, או נסו לפרסם את התגובה בזמן מאוחר יותר. אם הבעיה נמשכת, נא צרו קשר עם מנהל באתר.
    /null/cdate#

    /null/text_64k_1#

    RSS
      25/12/10 20:01:

    צטט: עצבן 2010-12-25 19:45:33

    צטט: forte nina 2010-12-24 08:15:23

    כריזמה היא סוג של הילה לא ברורה וקשה לכמת אותה בגודלה. אך היא מתקשרת לסגנון דיבור להופעה חיצונית[לצערנו הרב] לנוכחות מרשימה- סוג של קסם ? שגם אותו קשה להסביר. אבל אם לוקחים דמויות היסטוריות כריזמטיות קשה למצוא משותף בין סטאלין שהיה כריזמטי וקלינטון. אבל המשותף אלו אנשים המשדרים עוצמה.

    את רוצה לומר שאנו בונים את ההתיחסות שלנו כלפי מוצרים בכלל ונבחרי ציבור בפרט על פי המאפיינים של המוצר\ האיש ולא על פי הדרך בה המוצר משווק? אני מקווה שלא פתחת חזית עם מחלקות שיווק\ דוברות\ יחצנות וכו'.

     

    העובדה עצבן, שאנשים שלא מכירים זה את זה בוחרים באותה דמות מוכיחה שהעוצמה עליה אני מדברת

    מצליחה לשכנע שאדם חזק הוא כריזמטי. רק שלחוזק תוסיף יופי וכושר דיבור נניח כמו טוני בלר-תקבל כריזמה בשפע.

    ומעולם לא זכור לי שהצליחו לשווק אדם בלתי כריזמטי כגם אם השקיעו בו את תקציב קוקה קולה.

    יש גבול.

     ומצנע שהוא איש יציב טוב וחכם אינו משדר זאת לצערנו. ובגלל יושרו יש להניח "שיאכלו ויכרסמו" אותו כל הפוליטרוקים הקטנים במפלגה. ואני לא מסכימה איתך שהמדיה בונה כריזמה, גם אם תעניק את מלוא זויות הצילום למצנע יהיה קשה להוציא ממנו שידור של אותה עוצמה שהעם המטומטם הזה רוצה.

    אולי, בעובדה ישיש קרח עם תספורת מצחיקה וכל צורמני נחשב אצל רובנו לאחד מאבות הכריזמה, אחריו ברשימה פולני שנראה כמו פקיד במחלקת התה ונוטה למליצות שחוקות בקול מלודרמטי (באופן פראדוכלסי הכריזמה שלו עבדה במיוחד על בני עדות המזרח), אחריו ברשימה ישיש שמגמם ומדבר לאט ומקפיד לפגוע כמעט בכל ציבור שמקשיב לו. לכן נראה שלא רק שלכריזמה אין נוסחה, אלא שלפחות אצלנו הטיפוסים "האנטיכריזמטים" חוננו במירב הכריזמה.

    מכיון שאצלינו לצערי אין בחירות אישיות מרבית הנבחרים הם עומדים בראש המפלגה מכורח הכוח והמניפולציה

    לאו דווקא כי הם טובים לעם. כמו שהם מטיבים לסדר ג'ובים לכולם.
    כך שאתה מבין ממני שאני לא מחפשת מנהיג כריזמטי. יש תקופות בהסטוריה שמנהיגים באים פשוט לעבוד. במחוזותינו זה כבר נדיר לפגוש.

    איתך במאבקך הצודק... הלוואי שהציבור יתחיל לבחור במנהיגים אנטי-כריזמטים או אז המצע שלהם וחשוב מכך אופן הביצוע של אותו מצע הוא שינחה את הבוחר, ולא גוון הפריזורה, איכות הלבוש ותקיפות טון הדיבור.

     

      25/12/10 19:54:

    צטט: meirk11 2010-12-25 01:31:21

    למצנע אין את הכישורים הדרושים.
    אין לו קשרים אצל בעלי ההון
    אין לו קשרים במשפחות פשע
    אין לו קשרים במרכזי מפלגות
    אין לו נטיה למרמה והפרת אמונים
    אין לו יכולת להבטיח לכל אחד את אשר חפץ לבבו
    אין לו את האופי לעשות הצגות לתקשורת
    אין לו יכולת לפעול כל הזמן רק למען הישרדות פוליטית.

    המסקנה - אין לו סיכוי.

     

    כן, אלא שהבעיה נעוצה דווקא במה שיש לו:

    - מצע פוליטי ידוע (שאינו מטושטש לצורך נוחות הציבור).

    - יושרה ציבורית.

    - אלטרואיזם - כלומר נטייה להעמיד את טובת הציבור במקום הראשון.

    בקיצור - מאגר תכונות שאבד עליהן הקלח, ושבטח לא מתאימות למנהיג במאה העשרים ואחת.

      25/12/10 19:47:

    צטט: נועה עדן 2010-12-24 12:24:03

    זוכרת את מיצנע מתקופת מגורי בחיפה. דוקא בחיפה של אותם ימים הוא נחשב לבעל כריזמה, כנראה על רקע האפרוריות הכללית של העיר...

    טוב הפוסט הוא לא על מיצנע, אלא אלינו הבוחרים. מקווה שגוראל לא שומע אותך. 

      25/12/10 19:45:

    צטט: forte nina 2010-12-24 08:15:23

    כריזמה היא סוג של הילה לא ברורה וקשה לכמת אותה בגודלה. אך היא מתקשרת לסגנון דיבור להופעה חיצונית[לצערנו הרב] לנוכחות מרשימה- סוג של קסם ? שגם אותו קשה להסביר. אבל אם לוקחים דמויות היסטוריות כריזמטיות קשה למצוא משותף בין סטאלין שהיה כריזמטי וקלינטון. אבל המשותף אלו אנשים המשדרים עוצמה.

    את רוצה לומר שאנו בונים את ההתיחסות שלנו כלפי מוצרים בכלל ונבחרי ציבור בפרט על פי המאפיינים של המוצר\ האיש ולא על פי הדרך בה המוצר משווק? אני מקווה שלא פתחת חזית עם מחלקות שיווק\ דוברות\ יחצנות וכו'.

     ומצנע שהוא איש יציב טוב וחכם אינו משדר זאת לצערנו. ובגלל יושרו יש להניח "שיאכלו ויכרסמו" אותו כל הפוליטרוקים הקטנים במפלגה. ואני לא מסכימה איתך שהמדיה בונה כריזמה, גם אם תעניק את מלוא זויות הצילום למצנע יהיה קשה להוציא ממנו שידור של אותה עוצמה שהעם המטומטם הזה רוצה.

    אולי, בעובדה ישיש קרח עם תספורת מצחיקה וכל צורמני נחשב אצל רובנו לאחד מאבות הכריזמה, אחריו ברשימה פולני שנראה כמו פקיד במחלקת התה ונוטה למליצות שחוקות בקול מלודרמטי (באופן פראדוכלסי הכריזמה שלו עבדה במיוחד על בני עדות המזרח), אחריו ברשימה ישיש שמגמם ומדבר לאט ומקפיד לפגוע כמעט בכל ציבור שמקשיב לו. לכן נראה שלא רק שלכריזמה אין נוסחה, אלא שלפחות אצלנו הטיפוסים "האנטיכריזמטים" חוננו במירב הכריזמה.


    כך שאתה מבין ממני שאני לא מחפשת מנהיג כריזמטי. יש תקופות בהסטוריה שמנהיגים באים פשוט לעבוד. במחוזותינו זה כבר נדיר לפגוש.

    איתך במאבקך הצודק... הלוואי שהציבור יתחיל לבחור במנהיגים אנטי-כריזמטים או אז המצע שלהם וחשוב מכך אופן הביצוע של אותו מצע הוא שינחה את הבוחר, ולא גוון הפריזורה, איכות הלבוש ותקיפות טון הדיבור.

      25/12/10 19:28:

    צטט: החתולה של שרודינגר 2010-12-24 08:05:26

    וואי, מדכא.

     

    ממשלים להכנס לדיכאון? קרילוב היה תולה את עצמו.

      25/12/10 01:31:
    למצנע אין את הכישורים הדרושים.
    אין לו קשרים אצל בעלי ההון
    אין לו קשרים במשפחות פשע
    אין לו קשרים במרכזי מפלגות
    אין לו נטיה למרמה והפרת אמונים
    אין לו יכולת להבטיח לכל אחד את אשר חפץ לבבו
    אין לו את האופי לעשות הצגות לתקשורת
    אין לו יכולת לפעול כל הזמן רק למען הישרדות פוליטית.

    המסקנה - אין לו סיכוי.
      24/12/10 12:24:
    זוכרת את מיצנע מתקופת מגורי בחיפה. דוקא בחיפה של אותם ימים הוא נחשב לבעל כריזמה, כנראה על רקע האפרוריות הכללית של העיר...
      24/12/10 08:15:
    כריזמה היא סוג של הילה לא ברורה וקשה לכמת אותה בגודלה. אך היא מתקשרת לסגנון דיבור להופעה חיצונית[לצערנו הרב] לנוכחות מרשימה- סוג של קסם ? שגם אותו קשה להסביר. אבל אם לוקחים דמויות היסטוריות כריזמטיות קשה למצוא משותף בין סטאלין שהיה כריזמטי וקלינטון. אבל המשותף אלו אנשים המשדרים עוצמה. ומצנע שהוא איש יציב טוב וחכם אינו משדר זאת לצערנו. ובגלל יושרו יש להניח "שיאכלו ויכרסמו" אותו כל הפוליטרוקים הקטנים במפלגה. ואני לא מסכימה איתך שהמדיה בונה כריזמה, גם אם תעניק את מלוא זויות הצילום למצנע יהיה קשה להוציא ממנו שידור של אותה עוצמה שהעם המטומטם הזה רוצה.
    כך שאתה מבין ממני שאני לא מחפשת מנהיג כריזמטי. יש תקופות בהסטוריה שמנהיגים באים פשוט לעבוד. במחוזותינו זה כבר נדיר לפגוש.
    וואי, מדכא.

    כריזמה - עמרם מצנע כמשל

    9 תגובות   יום חמישי, 23/12/10, 23:17

    עמרם מצנע סיים 5 שנות "שירות לאומי" בדרום ומחוזר אחרי שתיים ממפלגות השמאל. הידיעה הזו נתקלה כמובן בפיהוק רבתי מכיוון שהכריזמה של מצנע מזכירה את חיי הלילה של העיר אותה ניהל (וסליחה מראש עם תושבי ירוחם על ההשוואה).

    ואולי כדאי לבדוק מהייכן קורצו אותם מעיינות חוסר כריזמה. מצנע היה ראש מפלגת העבודה (המפלגה השנייה בגודלה בתקופתו) נחל מפלה בבחירות, ובעקבותיה (ובעקבות הסכינאות של חבריו למפלגה) החליט לקחת פסק זמן מהחיים הפוליטים. עד כאן הסיפור מזכיר את סיפורם של ראש הממשלה בינימין נתניהו ושר הביטחון אהוד ברק. אלא שכאן נגמר הדמיון, שכן נתניהו וברק החליטו להתמסר למשימה החשובה של חייהם - לעשות לביתם, ואכן לא רק שהם עשו לביתם - הם עשו גם כמה בתים נוספים. הציבור בהחלט רשאי לחוש גאווה לנוכח המיליונים שאותם גאונים הרוויחו, שכן הוא שותף. משלם המיסים מימן לאותם מיליונרים לשכה, נהג, אבטחה ושאר כופתאות השמורות לשליחי ציבור. לעומת המשימה ההרואית שצמד הכוכבים העמיס על כתפיו, בחר המנהיג האפרפר במשימה אפרורית, שיקום עיר דרומית שכוחה שהיתה במצב של פשיטת רגל. לאחר 5 שנים אמנם העיר שוקמה, אך מצנע נשאר ללא דירת יוקרה חדשה שתוכל להעיד על מנהיגותו.

    כריזמה היא מושג נזיל, היא קשורה גם באופיו של אדם, אך לא פחות מכך גם לאופן בו הוא מוצג בזירה הציבורית. המראה הציבורית של דמות קשורה מן הסתם למדיה, לתקשרות, לתותחי היחצ"נות או במילים יותר פשוטות לבעלי ההון. ומכאן נשאלת השאלה - את מי יעדיפו בעלי ההון לראות בתפקיד ההנהגה - אדם בצלמם ששאיפתו העיקרית היא להגדיל את הונו העצמי, אדם שניתן לסגור עימו דברים בדרך הגיונית, או טרחן אלטרואיסט שמתעניין ברווחת הציבור, אדם שחלילה וחס עוד עלול ללכת במדרון החלקלק של הגינות ויושר? לעניות דעתי האדם שיראה לבעלי ההון כאטרקטיבי יותר, הוא זה שיהפוך בסופו של יום למועמד הכריזמטי, למועמד הראוי להנהיג אותנו.

    דרג את התוכן:

      בניחותא

      בעיקר על המובן מאליו - כל כך מובן עד שכמעט שוכחים שהוא קיים.

      פרופיל

      עצבן
      1. שלח הודעה
      2. אוף ליין
      3. אוף ליין