צטט: הפוך גוטה 2011-01-01 09:59:54

לפי מה שזכור לי הדרישה של בני ישראל היתה לצאת ממצריים, לא בדיוק המקרה של הפליטים בארץ.

 

זכרונך מטעה אותך. בני ישראל שהו במצריים מעל 400 שנה ללא שום געגועים לארץ ישראל. רק כתוצאה מיוזמתו של פרעה למרר את חייהם, נבטו אצלם הגעגועים לחירות ולארץ ישראל. אני מניח שבני ישראל רצו לחיות במצריים כגבירים, הפליטים מבקשים לחיות, ויסתפקו בעבודת דחק.

צטט: עצבן 2011-01-01 20:16:05

צטט: דני נ נגריה 2010-12-31 22:28:24

לכל אחד זכות לפרש לעצמו את התורה בדרך שמבין, ומדגיש את הלעצמו...אך גם זה במגבלות אוניברסליות, לפירוש אסור להיות כזה הפוגע באחרים! כמובן שהשיא הוא רצח ראש ממשלה, תוך השענות על פירוש מעוות לתורה, אך בדרך אל השיא הזה, חלפנו על פני שיאים ובני שיאים אחרים, ועלינו להשמר לא לאבד צלם אנוש, כתוצאה מפירושים שמן הסתם ,אם אלהים היה מודע להם, כבר מזמן היה לוקח אחריות ומתפטר...

כבר עניתי למישהו שהתורה משמשת כבופה (כל אחד לוקח מה שהוא רוצה), ובכל זאת עם ניתן להסיק כל דבר מהתורה, משמע שהתורה חסרת ערך. ההיפוטזה המרכזית של התורה היא שיש בורא לעולם, ואנו ברואיו צריכים לכבד את רצונו. לכן הכלל הראשון הנגזר מהיפוטזה זו היא שעלינו לשמור על הבריאה (מלאכתו של האל). לכן כל מי שמפיץ שנאה\ גזענות\ הטפה להרס\ להרג לאלימות, בהגדרה לא יכול להיות נושא דברו של האל. הבעייה היא שכל כך הרבה "נושאי דברו של האל" עושים בדיוק את הדברים האלו. (נדמה לי שכבר כתבתי על כך כאן.). מסכים איתך שעם האל היה מכיר את שליחיו הוא כבר היה מתפטר. 

 

צטט: הפוך גוטה 2011-01-01 09:59:54

לפי מה שזכור לי הדרישה של בני ישראל היתה לצאת ממצריים, לא בדיוק המקרה של הפליטים בארץ.

 

 

יש לי רעיון, בואו נשעבד אותם, שיהיו עבדים שלנו ואז לבטח הם יצמיחו איזה מנהיג שיוביל אותם מעבדות לחופש!

יש עוד הרבה מקום לעבדים גם בארצינו הקטנה

אתה מספר על תקופה קדומה. תהיה "מודרני", תהיה גזען!

לפי מה שזכור לי הדרישה של בני ישראל היתה לצאת ממצריים, לא בדיוק המקרה של הפליטים בארץ.

לכל אחד זכות לפרש לעצמו את התורה בדרך שמבין, ומדגיש את הלעצמו...אך גם זה במגבלות אוניברסליות, לפירוש אסור להיות כזה הפוגע באחרים! כמובן שהשיא הוא רצח ראש ממשלה, תוך השענות על פירוש מעוות לתורה, אך בדרך אל השיא הזה, חלפנו על פני שיאים ובני שיאים אחרים, ועלינו להשמר לא לאבד צלם אנוש, כתוצאה מפירושים שמן הסתם ,אם אלהים היה מודע להם, כבר מזמן היה לוקח אחריות ומתפטר...

צטט: נועה עדן 2010-12-29 18:22:30

מסכן יוסף... כנראה ששכחנו אותו במצריים.

 

נראה לי יותר - מסכנה הדת שאלו נציגיה.

מסכן יוסף... כנראה ששכחנו אותו במצריים.

צטט: meirk11 2010-12-27 16:40:28

אני לא יהודי מאמין. אבל, מודה אני כי בזמנו לימדו אותי כמה דברים על יהדות, ורוח הדברים עשה רושם חיובי. דברים כמו עם הספר, סובלנות, ואהבת לרעך כמוך, באמת יוצרים תחושת גאווה, שאלה אלמנטים שאמורים לאפיין אותנו, להנחות אותנו.
הבעיה שהיום הדת הפכה להיות קרדום לחפור בו, וכל אחד מוצא את הפסוקים המתאימים לו בתורה כדי להצדיק גזענות, חוסר סובלנות, שנאת האחר, והקצנה לשם הקצנה.
תמיד יהיו אלה שמחפשים תשובות לכל מכאוביהם או לכל פגמיהם בפתרונות ההקצנה, אלימות וכוח הזרוע, וינהו אחרי נביאי השקר המסתמכים על "פסקי הלכה" המבזים את התורה.

עצוב.

 

הטקסט היהודי בהחלט משמש כבופה שכל אחד לוקח ממנו את המתאים לו כדי להצדיק את השקפתו. כפי שכתבת בין היתר נוצל הטקסט להצדיק אלימות, גזענות, ושאר ירקות.

 

לעיתים אופן הלקיחה מוזר ביותר כמו במקרה של הביטוי "ערב רב" (הנספחים לבני ישראל ביציאת מצריים) שמופיע במקרא ללא ערך חיובי ושלילי, והפך במרוצת השנים ככלי לשלילת חלק מבני ישראל, בין השאר הופנתה הטענה למשכילים, וכיום לשמאלנים.

 

אלא שזה לא המקרה הנ"ל. כאן (כפי שתואר בפוסט) פרשת השבוע כל כך רלוונטית לעניין האקטואלי, עד שנראה שכותב הטקסט ממש מתייחס לעניין הפליטים. חובבי הקישורים יכולים גם לראות את הקשר הארץ מצריים - כיום הארץ ממנה מגיעים הפליטים (ויש שאומרים שעצם הגעתם ממצריים מבטלת את פליטותם), ובמקור הארץ בה היינו אנו פליטים, ובדיעבד נכתב בתורה שיש לתת שיוויון זכויות לגר "כי גר היית בארץ מצריים". חובבי הפיקנטריה יזכרו שגם אז כמו היום מעורב בנושא יוסף, וגם אז כמו היום הוא חובב גלימות. מי שדוגל בקונספירציה - יזכר ששם משפחתו של הקטגור הראשי של הפליטים - שר הפנים, הוא ישי אבי דוד, שהיה בן של מואביה. אילו היה אלי ישי שר הפנים בימי המקרא ישי כנראה לא היה נולד.

אני לא יהודי מאמין. אבל, מודה אני כי בזמנו לימדו אותי כמה דברים על יהדות, ורוח הדברים עשה רושם חיובי. דברים כמו עם הספר, סובלנות, ואהבת לרעך כמוך, באמת יוצרים תחושת גאווה, שאלה אלמנטים שאמורים לאפיין אותנו, להנחות אותנו.
הבעיה שהיום הדת הפכה להיות קרדום לחפור בו, וכל אחד מוצא את הפסוקים המתאימים לו בתורה כדי להצדיק גזענות, חוסר סובלנות, שנאת האחר, והקצנה לשם הקצנה.
תמיד יהיו אלה שמחפשים תשובות לכל מכאוביהם או לכל פגמיהם בפתרונות ההקצנה, אלימות וכוח הזרוע, וינהו אחרי נביאי השקר המסתמכים על "פסקי הלכה" המבזים את התורה.

עצוב.