כותרות TheMarker >
    ';

    זה דמוקרטיה זה???

    18 תגובות   יום חמישי, 30/12/10, 17:51

    חברי היקרים מאוד, רגע לפני שאנחנו חוגגים בשבח ובהלל את היותנו דמוקרטיה מהנאורות בעולם המערבי, תעשו פאוזה קטנה ותחשבו: איזה מן דמוקרטיה אנחנו כשהמנהיגים שבחרנו לנו (אלק בהליך דמוקרטי) שקועים ומסואבים בפרשיות שחיתות ופלילים חמורות: אונס, שוחד ושחיתות.

    דרג את התוכן:

      תגובות (18)

      נא להתחבר כדי להגיב

      התחברות או הרשמה   

      סדר התגובות :
      ארעה שגיאה בזמן פרסום תגובתך. אנא בדקו את חיבור האינטרנט, או נסו לפרסם את התגובה בזמן מאוחר יותר. אם הבעיה נמשכת, נא צרו קשר עם מנהל באתר.
      /null/cdate#

      /null/text_64k_1#

      RSS
        25/3/19 13:20:

       

      נכון, השחיתות במדינה מרקיעה שחקים. נשאלת השאלה איך ניתן להתקרב למצב הרצוי? ראו הצעות לשינוי המצב בפרסומי אינטרנט המוקדשים לצדק חברתידמוקרטיה השתתפותית ודמוקרטיה ישירה.

        29/12/12 00:51:

      המנהיגים שבחרנו, יותר נוח לחשוב שבחרתם/ן (:,  משקפים את העם, את אותנו עצמינו. זה מאוד קשה להסתכל במראה. ולמרות זאת חשוב להצביע. לבחור באמות מידה אחרות בבחירת המנהיג. לא רק את המתוחכם שיצליח לשרוד אלא את זה זמפגין רקורד של יושרה ואמינות. חוץ מזה צריך להפסיק לפחד להחליף מנהיגים. אצלינו הם כמו ספחת. פעם נבחר, חוזר ועולה מן האוב או מן הכלא. כמו ציפור החול קם לתחייה  

        12/11/12 20:57:

      צטט: ~Dori~ 2012-11-12 10:49:02

      זה נאיבי לחשוב שדמוקרטיה פירושה נקיון וטוהר ואנשים צדיקים וישרי-דרך.

       דמוקרטיה, כמו כל שיטה פוליטית וכמו כל מערכת פוליטית, נגועה גם בשחיתות.
      אינני מחדש דבר. קראי את "מדינאי" לאפלטון וכן את אריסטו ועוד רבים וטובים.
      אינני מצדיק רדיפת-שררה וחמדנות ושחיתות ונרקיסיזם ואגו, אבל הם חלק

      מפוליטיקה.
      אך מכאן ועד האמירה שאיננו חיים במערכת דמוקרטית המרחק רב מאד, מאד.

       

      ע"פ הפשט אתה צודק , אבל אז ניכנס לדיון מה זה דמוקרטיה? האם מדובר בהליך פרוצדורלי בלבד המאפשר לרוב להכריע מי יבחר להנהגה השלטונית? או שזו אידיאולוגיה המחייבת את הנבחרים להיות נאמנים לאותם ערכים שבשמם נבחרו.

      השיטה הנהוגה אצלנו דומה יותר להליך דמוקרטי מסויים בערבון מוגבל , שאין לו המשכיות והגרוע מכל שהוא לגיטימי.

      בוודאי שבעיני , גם אם זה נאיבי דמוקרטיה פרושה נקיון וטוהר מידות. רדיפת שררה , חמדנות ושחיתות אינם יכולים בשום פנים ואופן להתקיים במשטר דמוקרטי אמיתי מכיוון שאם הקול שייך לעם אז גם הכל שייך לעם.ראש ממשלה או נשיא הם בסך הכל מנכ"לים שצריכים לנהל בנאמנות חברה של בעלי מניות. בעלי המניות זה העם. אני לא מכירה בעל מניות שישאיר מנכ"ל בתפקידו כאשר הוא מועל בנכסיו לאור היום או אונס את בנותיו. מה שנאיבי בעיני זה דווקא להעלים עין ולהסתפק במועט הזה.

      איך יוצאים מהלופ הזה שאילו הם המועמדים המובילים בכל מערכת בחירות אין לי תשובה נחרצת אבל זה לא אומר שאם אין פתרון אז אין בעיה. 

      הפוסט הנ"ל נכתב אחרי ההרשעה של קצב כשכולנו התמלאנו נחת מזה שהיה לנו האומץ לשפוט ולהעניש נשיא , אבל אני חשבתי אז  שזה פרי ביאושים של הנאיביות שלנו כמו שאתה קורא לה. מעשיו של קצב היו ידועים עוד מימי כהונתו כשר תיירות וזה שהוא הגיע למעמד נשיא אומר הכל על כמה המערכת יכולה להכיל ולהיות סלחנית מכיון שלנאיביות יחשב שמעשים כאילו ובטח שקטנים מהם לא יכולים להתקיים במקום שבו עיניהם של בעלי המניות פקוחות.

        12/11/12 10:49:

      זה נאיבי לחשוב שדמוקרטיה פירושה נקיון וטוהר ואנשים צדיקים וישרי-דרך.

       דמוקרטיה, כמו כל שיטה פוליטית וכמו כל מערכת פוליטית, נגועה גם בשחיתות.
      אינני מחדש דבר. קראי את "מדינאי" לאפלטון וכן את אריסטו ועוד רבים וטובים.
      אינני מצדיק רדיפת-שררה וחמדנות ושחיתות ונרקיסיזם ואגו, אבל הם חלק

      מפוליטיקה.
      אך מכאן ועד האמירה שאיננו חיים במערכת דמוקרטית המרחק רב מאד, מאד.

        16/3/11 16:56:

      צטט: גילה . 2011-03-16 01:13:29

      כן...הדיון הזה היה וישאר אקטואלי . צו, בחור פשוט ונועמי....בעיקר מה שהתכוונתי להגיד הוא שאנחנו כבר שנים רבות במילכוד . הפרשיות החוזרות ונשנות של סיאוב ושחיתות הן תוצאה של הליך בחירות מאוד בעייתי שדובר בו רבות ואין צורך להרחיב עליו.חינכו אותנו שאם אנחנו לא מצביעים, או כביכול בוחרים אנחנו לא ממלאים את חובתנו האזרחית. בעינים עצומות לרווחה אנחנו בוחרים שוב ושוב מועמדים שעננה כבדה של שחיתות מרחפת מעל לראשם והם נושאים אותו זקוף מולנו . בדרך אל הקלפי אנחנו אלה שמסיטים את המבט ומכניסים את הפתק הנושא את שמם. זו המניפולציה הגדולה ביותר. אין דמוקרטיה כי כבר שנים שאין אלטרנטיבה. להצביע מחוסר ברירה זהו לא הליך דמוקרטי. עצוב שאנחנו חושבים שכן.

       

       

      ביבי מושחת ?

      השמאל - בין היתר התקשורת - ניסו את זה בקדנציה הקודמת .. לא עבד ..!

        16/3/11 01:13:
      כן...הדיון הזה היה וישאר אקטואלי . צו, בחור פשוט ונועמי....בעיקר מה שהתכוונתי להגיד הוא שאנחנו כבר שנים רבות במילכוד . הפרשיות החוזרות ונשנות של סיאוב ושחיתות הן תוצאה של הליך בחירות מאוד בעייתי שדובר בו רבות ואין צורך להרחיב עליו.חינכו אותנו שאם אנחנו לא מצביעים, או כביכול בוחרים אנחנו לא ממלאים את חובתנו האזרחית. בעינים עצומות לרווחה אנחנו בוחרים שוב ושוב מועמדים שעננה כבדה של שחיתות מרחפת מעל לראשם והם נושאים אותו זקוף מולנו . בדרך אל הקלפי אנחנו אלה שמסיטים את המבט ומכניסים את הפתק הנושא את שמם. זו המניפולציה הגדולה ביותר. אין דמוקרטיה כי כבר שנים שאין אלטרנטיבה. להצביע מחוסר ברירה זהו לא הליך דמוקרטי. עצוב שאנחנו חושבים שכן.
        15/3/11 21:02:
      דימוקרטיה אינה חסינה מפני שחיתות אבל בניגוד למשטרים אחרים אמורים להיות בה מנגנוני חוק ומשפט הנאבקים בשחיתות . אבל תנוח דעתך: ישראל איננה דימוקרטיה. לא די בכך שמדינה מתפארת בכך שהיא "דימוקרטית" כדי שתהיה כזאת. ישראל היא אתנוקרטיה - מדינה שבה אתנוס ( לאום אחד ) שולט על זולתו, והיא מפעילה מנגנון שלטוני שונה ביחס ללאומים השונים שבה: כלפי היהודים - זו פחות או יותר, דימוקרטיה , כלפי הערבים אזרחי ישראל - משטר של אפרטהייד וכלפי האוכלוסיה הפלשתינית הכבושה - משטר של כיבוש צבאי . אין דוגמה אחת נוספת בעולם ל"דימוקרטיה" מהסוג הזה.
        15/3/11 20:52:
      להפך.. זה מראה כמה הדמוקרטיה שלנו חזקה ויעילה .. אפילו נשיא וראש ממשלה אנחנו חוקרים...
        11/2/11 08:09:
      העם מקבל את מה שמגיע לו, או במילים אחרות אמור לי מי מנהיגך ואמור לך מי אתה. אנחנו חברה שסועה, מורכבת מפסיפס אנושי לא אחיד, ללא מטרה משותפת. חלשים מאוד בעזרה לזולת, בהתנדבות, בשמירה על החוק...
        27/1/11 05:26:
      שנאמר מה ההבדל בין פוליטיקאי וגנב ?
      האחד בוחרים אנו השני בוחר בנו .
      -
        15/1/11 16:07:

      אז מה חדש? אבל המנהיגים בכל הדמוקרטיות נגועים בשחיתות...יש ארצות שחוקרים ומעמידים לדין...ויש כאלו שלא...תבדקי היכן אנחנו.

        10/1/11 20:49:

       

      ''

      וגם כוכב*

        8/1/11 09:35:
      דמוקרטיה שפחות ופחות במעלה הדרך נעים לחיות בה
        6/1/11 01:22:

      צטט: פרומיתאוס 2011-01-05 12:37:28

      מכיוון שאת קוראת אותי מדי פעם, סבורני שאת יודעת שאינני מצקצק בלשוני.
      אני מרבה לכתוב, לא מנקודת המבט הפופולוסטית אלא מזאת הביקורתית, אשר בהחלט אינה אהודה כאן.

      למרבה הצער, גם אם יקרה נס וממשלה זו (כושלת ומכשילה את בוחריה) תיפול, לא נראית חלופה באופק.

      והרה"מ מרגיע את המודאגים והורג מיידית ניצני שיחות עם סוריה. וימשיך לגור זאב עם צבוע.

      ארנון,

      אני מרבה לקרוא אותך וכתביך משובחים ואהודים בעיני מאוד , הגם שלעיתים אינני  מסכימה איתך.(לעיתים בלבד:-).

      לא התכוונתי חלילה שאתה מצקצק בלשונך , אלא שתגובתך בעניין הזה היתה כזאת (כמו גם זאת) חסרת תקוה ולכן מתומצתת לפתגם שכתבת ושהוא לא מסכם את הענין , לפחות מבחינתי. סליחה אם לא הובנתי נכון.

      אני בניגוד אליך חושבת שבכוחנו לשנות ואני מאמינה שהשינוי יבוא ונראה פה מהפכים לטובה.

      לא סוד הוא שלעיתים על מנת להתרומם צריך להגיע לשפל המדרגה. נכון אנחנו קרובים לשפל המדרגה וממנה אתה תראה....אנחנו נטפס למעלה.

      יש אנשים נפלאים בעם הזה והם עוד יראו מה הם יודעים לעשות.

      אנחנו לא מת-י-א-שים.

        5/1/11 12:37:
      מכיוון שאת קוראת אותי מדי פעם, סבורני שאת יודעת שאינני מצקצק בלשוני.
      אני מרבה לכתוב, לא מנקודת המבט הפופולוסטית אלא מזאת הביקורתית, אשר בהחלט אינה אהודה כאן.

      למרבה הצער, גם אם יקרה נס וממשלה זו (כושלת ומכשילה את בוחריה) תיפול, לא נראית חלופה באופק.

      והרה"מ מרגיע את המודאגים והורג מיידית ניצני שיחות עם סוריה. וימשיך לגור זאב עם צבוע.
        2/1/11 13:03:

      צטט: פרומיתאוס 2011-01-01 17:16:35

      פני הדור כפני הכלב, ועדיין, הדמוקרטיה הזה מאפשרת להחליף את הכושלים הישנים, בחדשים.

       

      פרומתיאוס, ראה את תגובתו של עמי.
      הדמוקרטיה הזאת היא אשליה שנפלנו עמוק בחיקה, מסתירים את פנינו מהמציאות המכה אותנו בסנוורים.
      להגיד פני הדור כפני הכלב , בעיני זה כמו לצקצק בלשון כאשר אנחנו נתקלים במשהו המחייב תגובה אבל אין לנו מה להגיד.
      אז לא, יש לנו מה להגיד, קודם כל צאו מהאשליה, אנחנ ו לא דמוקרטיה, שיטת הממשל ושיטת הבחירות שלנו אינן דמוקרטיה . מסכימה איתך , הפסאדו דמוקרטיה הזו מאפשרת אכן להחליף את הכושלים הישנים בחדשים , אבל רק בכושלים נוספים.אין לנו אפשרות בשיטה הזאת לבחור בחדשים מוכשרים והגונים. זאת הגאונותוזאת גנבת הדעת הגדולה ביותר. באשר לפני הדור, פנים אלה הם שמאפשרות מידי פעם להביא לדין את בעלי הסררה הפושעים והמושחתים.שלא נטעה, הממסד, הפרקליטות ובתי הדין היו מטטאים את פרשת קצב מתחת לשטיח כמו שהתכוונו לעשות בעסקת הטיעון. הדור עמד על המשמר ככלב ואמר עד כאן. אני קוראת לעצמנו להתנער מהאשליה שאנו בוחרים את מנהיגנו. אנו פועלים באופן דמוקרטי בהליך שאינו דמוקרטי בעליל. עת לעשות כמו שנאמר: "עת לעשות לה' הפרו תורתך" אפשר לפרש את המשפט הזה בהחלט לא מההיבט הדתי שבו.

        1/1/11 17:16:
      פני הדור כפני הכלב, ועדיין, הדמוקרטיה הזה מאפשרת להחליף את הכושלים הישנים, בחדשים.
        30/12/10 19:29:
      עד שהם מגיעים לשררה ולשלטון הם בסדר.
      יש איזה וירוס שם שהורס אותם..

      ארכיון

      פרופיל

      גילה .
      1. שלח הודעה
      2. אוף ליין
      3. אוף ליין