כותרות TheMarker >
    cafe is going down
    ';

    הולכת בלי יחפה

    0

    חברים

    40 תגובות   יום רביעי, 26/1/11, 23:28

    בימים האחרונים אני מהרהרת בתפקידי כחברה, בציפיות שיש ממני בשוטף ובזמנים מורכבים יותר.

    יש לי חברים בדרגות קרבה שונות, חברי ילדות שמכורח הנסיבות והגאוגרפיה התרחקו לשנים אחדות ושוב חזרו לתמונת חיי, חברים של השנים האחרונות שהיחסים איתם הדוקים, חברים וירטואליים שהפכו למציאותיים ועוד כאלה של מפגשים חברתיים או שיחות טלפון פעם ב..

    מבחינתי יחסי חברות במהותם דינמיים, ואין מה להתפס בהם או להתקבע, כיוון שישנם שינויים בחיינו כל הזמן שמכתיבים את האנשים עימם נרצה להיות בקשר קרוב או להתנתק לזמן מה או בכלל. אני מכבדת קשרים שמתמוססים ויודעת שלפעמים אני ממלאת תפקיד מסויים וזמני והתפקיד הזה מסתיים ולהפך .

    כשאני נמצאת בקשר חברי ולא משנה דרגת קרבתו, מבחינתי אני מוכנה לעזור תמיד, להיות אוזן קשבת וכתף כשמתעורר הצורך.

    וכאן מגיעה המחשבה אשר מלווה אותי לאחרונה: עד כמה עלינו להוות עבור האנשים שאנו בוחרים להיות הקרובים לנו משענת ובאיזה רגע אנו מצופים לעמתם עם המציאות-כפי שאנו חווים אותה-.

    הרי, כל אדם שפונה לחבר ומעוניין לשתף אותו בקשיים ובטרדות, יודע בתוך תוכו מהו הדבר הנכון עבורו לעשות. יודע, אבל בוחר מסיבותיו, להתעכב באותו מקום, להתלונן, לחזור שוב ושוב על אותם דפוסים. האם חבר לא מצפה בזמן שכזה רק למקום עבורו? מקום להניח את הראש בלי שיפוט או ביקורת. או שאולי הציפיה היא שמישהו כן "ינער" אותו סוף סוף וידחוף אותו לפעולה.

    אני נוטה לנסות להרגיש תוך כדי שיחה מהו אותו דבר שהחבר זקוק לו באמת כרגע, כשהכיוון הראשוני רק לאפשר מקום. לפעמים השתיקה ורק השתיקה פותחת את הדלתות טוב מכולם.

    השבוע העליתי את העניין מול חברה טובה, אחרי שיחה שבה היא הטיחה בפניי אמיתות, ידועות לי כמובן, והראתה לי את העובדות הפשוטות והצורמות בזו אחר זו. זה לא היה קל וכן הערכתי את כנותה וכוונותיה הטובות והנקיות, יחד עם זה, שאלתי את עצמי האם זה מה שרציתי עמוק בתוכי ממנה באותה שיחה? האם היה משהו בי שזיהה ורצה את התגובה הזו? ובזמנים אחרים, אולי יחלוף בי ספק לפני שאשתף שוב.

    חברות קרובה מתקשרת בעיני ל-מקום בטוח- כזה שאין בו צורך במסכות, בתפאורה...גם כשקשה, גם כשטועים או נופלים, כי אם גם שם לא, אז איפה כן? (אני לא מדברת על זוגיות, שגם היא סוג של חברות אמנם, אבל ממחלקה אחרת...בפעם אחרת אולי)

    פעם הייתי טוטאלית מאוד בקשרים חבריים, בנתינה וגם בציפיה, הזמנים קצת השתנו והיום הטוטליות הזו כבר לא מתאפשרת, אפילו טכנית. זמינות באמצע הלילה בשעת משבר, שיחות של שעות, נסיעות ספונטניות לסופי שבוע, לפעמים אני מתגעגעת. יש חלק בתוכי שברגעים מסוימים עדיין צריך את הטוטליות הזו, הביחד באש ובמים..

    ובנימה זו...

    אסיים.

    דרג את התוכן:

      תגובות (40)

      נא להתחבר כדי להגיב

      התחברות או הרשמה   

      סדר התגובות :
      ארעה שגיאה בזמן פרסום תגובתך. אנא בדקו את חיבור האינטרנט, או נסו לפרסם את התגובה בזמן מאוחר יותר. אם הבעיה נמשכת, נא צרו קשר עם מנהל באתר.
      /null/cdate#

      /null/text_64k_1#

      RSS
        14/2/11 08:00:
      זה נכון שי, הזכרת לי משפט ישן, שאי אפשר להכנס לאותו נהר פעמיים (כיוון שהנהר בכל רגע משתנה..)
        13/2/11 23:31:
      בחברות מה שהיה הוא לא מה שיהיה.
        10/2/11 20:00:

      צטט: alxm 2011-02-06 00:46:17

      הפעלת גם אצלי הרהורים ותודה לך על זאת .

       

      ב ב ק ש ה

        6/2/11 00:46:
      הפעלת גם אצלי הרהורים ותודה לך על זאת .
        3/2/11 18:12:

      צטט: רמי... 2011-02-02 18:40:13

      מכירה את השיר הענתיקה משהו הזה..?
      http://www.youtube.com/watch?v=oD3ILj7ivYw

       

      לא הכרתי את השיר, הקליפ מצחיק....תודה שהבאת.

        2/2/11 18:40:
      מכירה את השיר הענתיקה משהו הזה..?
      http://www.youtube.com/watch?v=oD3ILj7ivYw
        2/2/11 18:37:

      צטט: שרוניני 2011-02-02 18:15:52

      צטט: רמי... 2011-02-02 01:43:21

      נושא מרתק שרוניני..
      ואפשר לקחת את זה עוד אחורה , ולשאול מהי בכלל חברות..
      יהיו לא מעט תשובות ..סדרי העדיפויות והדרישות שונות..

       

      זה נכון רמי, זה באמת עניין של עדיפויות משתנות, בין אדם לאדם וגם לגבי אותו אדם על רצף חייו...

      שרונינית..

      במקטע חיי הנוכחי , חבר טוב זה :

      מישהו שאני יודע שאהיה זקוק לו הוא יהיה שם..

      ואני אהיה לחבר טוב עבורו , אם לא אזדקק לו..:))

        2/2/11 18:15:

      צטט: רמי... 2011-02-02 01:43:21

      נושא מרתק שרוניני..
      ואפשר לקחת את זה עוד אחורה , ולשאול מהי בכלל חברות..
      יהיו לא מעט תשובות ..סדרי העדיפויות והדרישות שונות..

       

      זה נכון רמי, זה באמת עניין של עדיפויות משתנות, בין אדם לאדם וגם לגבי אותו אדם על רצף חייו...

        2/2/11 01:43:
      נושא מרתק שרוניני..
      ואפשר לקחת את זה עוד אחורה , ולשאול מהי בכלל חברות..
      יהיו לא מעט תשובות ..סדרי העדיפויות והדרישות שונות..
        1/2/11 18:59:

      צטט: א ח א ב 2011-02-01 18:09:26

      מזכיר לי את התגובה של אחדים מחברי....
      "איפה אתה, למה אתה לא מתקשר"....
      וכמובן את התשובה הבנאלית -
      "לקחו לך את כפתור הSEND מהטלפון ?
      אכן עליות ומורדות ולטנגו צריך שניים...:)

       

      למה דווקא טנגו אני שואלת? חסרים ריקודים?...(:

      לפעמים מתנתקים, אבל נראה לי שחברייך ברוח טובה...

        1/2/11 18:09:
      מזכיר לי את התגובה של אחדים מחברי....
      "איפה אתה, למה אתה לא מתקשר"....
      וכמובן את התשובה הבנאלית -
      "לקחו לך את כפתור הSEND מהטלפון ?
      אכן עליות ומורדות ולטנגו צריך שניים...:)
        1/2/11 12:08:

      צטט: Doctor Energy 2011-02-01 11:59:15

      אני איתך
      כתוב בלב
      אהבתי מאוד
      הזדהיתי
      צאי לאור!

       

      כתוב בלב, אהבתי את ההגדרה (: תודה לך

        1/2/11 11:59:
      אני איתך
      כתוב בלב
      אהבתי מאוד
      הזדהיתי
      צאי לאור!
        30/1/11 16:51:

      צטט: מרוה אינדיגו 2011-01-30 13:56:01

      כיוונים חדשים?
      הרי הכל קשור להכל..ואני אסביר, אפרט ואנמק:)
      אני פוגשת את החברים שלי בדיוק מהמקום שאני נמצאת ביחס למרכז שלי, אם אני קרובה מספיק אני נוטה להיות הכי כנה ואמיתית, ואם אני רחוקה אני מזייפת,ככה זה אצלי.

      זה נכון מרוה, ככל שמתרחקים מעצמינו זקוקים ליותר מסכות...

      וגם, (ואני לוקחת עוד פניה...) אפשר להרגיש אם זה נכון שם או לא, אם הויברציה תואמת...כי כשהיא לא, אז יש היסוס, גמגום, מילים שלא יוצאות טוב, ראש ריק מרעיונות....

        30/1/11 13:56:
      כיוונים חדשים?
      הרי הכל קשור להכל..ואני אסביר, אפרט ואנמק:)
      אני פוגשת את החברים שלי בדיוק מהמקום שאני נמצאת ביחס למרכז שלי, אם אני קרובה מספיק אני נוטה להיות הכי כנה ואמיתית, ואם אני רחוקה אני מזייפת,ככה זה אצלי.
        30/1/11 13:27:

      צטט: מרוה אינדיגו 2011-01-30 11:21:24

      אפשר להמשיך?
      (את נאלצת לסבול..אני לא עובדת היום)
      אני קוראת ספר נפלא, שמעודד אותי לחזור אל אותו מרכז שאת מזכירה, אל המרכז היחידי, אין בילתו, שמצד אחד אוסף אותנו, וכך מאפשר להתרחב.
      (על הבוקר אלוהים ישמור...)
      והספר כמובן הוא אלגנטיות של קיפוד.

      מממ, הבטתי בו בספריה הבוקר והתלבטתי האם להשאילו, אבל אם את כבר ממליצה..

      ואני נהנית מאוד, תמשיכי לא לעבוד, זה מעולה עבורך ((: ועבורי.

      איפה היינו?..

      המרכז הזה, כן. כמה מהר אפשר להיות מחוצה לו, מושפעים, מטולטלים, מזדהים.

      ויש גם את המשחק הזה של לברוח משם, ע"י כל מיני חומרים, הסחות יצירתיות, רגשות ואחר כך להיות עסוקים בלנסות לחזור...

      מה נמצא ברשימת המחזירים? עבורי עובד צ'י קונג, גם ממרכז אותי וגם בתנועה- להבדיל ממדיטציה שגם מצויינת לי-  כך שיש תיעול למחשבות בזמן אמת וכמובן שהליכות ברגל באוויר הפתוח. ויש עוד כל מיני, אבל נראה לי שזה מספיק (:

      אגב, שמת לב לכיוונים החדשים שהפוסט תפס בזכותך?...זה יפה (:

        

        30/1/11 11:21:
      אפשר להמשיך?
      (את נאלצת לסבול..אני לא עובדת היום)
      אני קוראת ספר נפלא, שמעודד אותי לחזור אל אותו מרכז שאת מזכירה, אל המרכז היחידי, אין בילתו, שמצד אחד אוסף אותנו, וכך מאפשר להתרחב.
      (על הבוקר אלוהים ישמור...)
      והספר כמובן הוא אלגנטיות של קיפוד.
        30/1/11 10:58:

      צטט: מרוה אינדיגו 2011-01-30 10:24:53

      ואת יודעת מה?
      יותר מזה
      אני שמחה שהכל משתנה,
      הדינמיות שומרת עלי עירנית.

       

      אם נקח עוד צעד, אז כל התפסות במשהו, חפץ או אדם, היא מקבעת ותוקעת אותנו במקום..

      אבל, וזה אבל לא קטן...אנחנו אחרי הכל בני אדם, לא מושלמים, מלאי חרדות כאלה ואחרות, מחפשים בסוף היום את הפינה החמה והאוהבת שלנו..

      ועוד מחשבה, אולי כאשר המרכז הפנימי בטוח וחזק מספיק, אנחנו יכולים להרשות לעצמינו את שמירת העירנות הזו שאת מדברת עליה, ואני הייתי קוראת לה פשוט חופש.

        30/1/11 10:24:
      ואת יודעת מה?
      יותר מזה
      אני שמחה שהכל משתנה,
      הדינמיות שומרת עלי עירנית.
        30/1/11 09:07:

      צטט: מור אופיר 2011-01-30 08:21:15

      "ככל ששתיקתו מתמשכת, אתה צועד עוד צעד אל עצמך פנימה,

      ומוציא משם החוצה, אתה סומך יותר על שתיקתו."

       

      זה כל כך יפה :-)

       

      תודה שרוניני

      בבקשה (: רציתי לכתוב "כשהאדמה יציבה ובטוחה זה מתאפשר" אבל במחשבה שניה זה יכול לקרות גם ב"אוויר" או ב "מים" העניין הוא רק שיווי המשקל בין שני אנשים...מקווה שהצלחתי לתרגם את מחשבותיי ((:

        30/1/11 09:04:

      צטט: מרוה אינדיגו 2011-01-30 06:36:00

      לא יודעת.
      אני חושבת שכל התשובות נכונות.
      הכל כל כך דינמי , וחסר חוקים.
      החוק היחידי שאני משתמשת בו בשנים האחרונות, זה לא לתת עצות.אני שונאת שנותנים לי עצות כשאני לא מבקשת, אז גם אני לא נותנת עצות. וכן, המושג חברות יחד עם עוד דברים בחיים שלי, משנה את פניו כל הזמן, הצרכים משתנים, וציפיות איתם והיכולות גם. אוף..בלאגן עשיתי לך.

       

      בלל לא מרוה, דווקא בהצפה הקטנה שלך עשית סוג של סדר, למרבה הפלא. כי זה בדיוק העניין, הכל משתנה כל הזמן..המקום שבו אנו זקוקים לתמיכה או רוצים לתמוך והמינונים בינהם, ואני גם חושבת שכך, באופן תת מודע אנחנו בוחרים את חברינו בתקופות השונות, מתאימים אותם והם אותנו אליהם...והטעויות באבחון למיניהן - מתמוססות מעצמן (:

      גם אני נרתעת מלתת עצות, בעיקר כאשר אני לא מתבקשת לכך, זה אפילו סוג של תוקפנות בעיני...אבל לא תמיד זה מקובל בצ'כונה, שבה כולם צריכים לדעת הכל ולייעץ מנסיונם מבלי להדרש...

        30/1/11 08:21:

      "ככל ששתיקתו מתמשכת, אתה צועד עוד צעד אל עצמך פנימה,

      ומוציא משם החוצה, אתה סומך יותר על שתיקתו."

       

      זה כל כך יפה :-)

       

      תודה שרוניני

        30/1/11 06:36:
      לא יודעת.
      אני חושבת שכל התשובות נכונות.
      הכל כל כך דינמי , וחסר חוקים.
      החוק היחידי שאני משתמשת בו בשנים האחרונות, זה לא לתת עצות.אני שונאת שנותנים לי עצות כשאני לא מבקשת, אז גם אני לא נותנת עצות. וכן, המושג חברות יחד עם עוד דברים בחיים שלי, משנה את פניו כל הזמן, הצרכים משתנים, וציפיות איתם והיכולות גם. אוף..בלאגן עשיתי לך.
        29/1/11 15:59:

      צטט: מור אופיר 2011-01-29 08:04:29

      "לפעמים השתיקה ורק השתיקה פותחת את הדלתות טוב מכולם."

      אותה שתיקה הינה ההקשבה הנעלה ביותר.

      שבת שלום שרוניני :-)

       

      אתה מדבר והאדם שמולך שותק

      אתה חושב- בטח בעוד רגע הוא יקטע אותי ויגיד משהו משלו-

      והוא שותק

      אתה חושב - או קיי, אולי אני יכול להפתח עוד קצת, אני אנסה משהו קטן- ואתה מנסה

      והוא שותק

      ואתה ממשיך

      והוא שותק

      ואתה מקבל את המקום הבטוח, הנוכח והמקבל שאתה זקוק לו וככל ששתיקתו מתמשכת ואתה צועד עוד צעד אל עצמך פנימה ומוציא משם החוצה אתה סומך יותר על שתיקתו.

      תודה שבאת אופיר (:

        29/1/11 08:04:
      "לפעמים השתיקה ורק השתיקה פותחת את הדלתות טוב מכולם."

      אותה שתיקה הינה ההקשבה הנעלה ביותר.

      שבת שלום שרוניני :-)
        28/1/11 11:13:

      צטט: לומפומפיר 2011-01-28 10:07:14

      חבר שבא ממקום ביקורתי או שיפוטי הוא לא חבר לדעתי.
      לייעץ - כן. לנער אם צריך - כן. וכמובן לספק (ולקבל) את אותו מקום בטוח עליו את מדברת.
      אבל לבקר או לשפוט - בשביל זה יש בעלי מקצוע מיוחדים.

       

      העניין הוא שברגע האמת, כל המושגים הללו מתבלבלים קצת... ההבדל בין לנער, לייעץ,  ולהעביר ביקורת יכול להיות דקיק עד בלתי נראה... ובשביל לשפוט, אכן, יש שופט (:

        28/1/11 10:07:
      חבר שבא ממקום ביקורתי או שיפוטי הוא לא חבר לדעתי.
      לייעץ - כן. לנער אם צריך - כן. וכמובן לספק (ולקבל) את אותו מקום בטוח עליו את מדברת.
      אבל לבקר או לשפוט - בשביל זה יש בעלי מקצוע מיוחדים.

      צטט: שרוניני 2011-01-27 22:46:38

       

      אולי פשוט אפש לשאול מה נכון לאותו רגע, חידוד או שחרור ...

      בדיוק, מה שמחזיר את האחריות  אלייך בלהעביר מסר מה בדיוק את צריכה.

      ונשמע לי שאתה אחלה חבר!

      פינוקיו חשב אחרת

       

       

       איך זה הגיע לכך שהאחריות אצלי שוב?....((:

       

       

      באסה להיות בוגר :)

        27/1/11 22:46:

       

      אולי פשוט אפש לשאול מה נכון לאותו רגע, חידוד או שחרור ...

      בדיוק, מה שמחזיר את האחריות  אלייך בלהעביר מסר מה בדיוק את צריכה.

      ונשמע לי שאתה אחלה חבר!

      פינוקיו חשב אחרת

       

       

       איך זה הגיע לכך שהאחריות אצלי שוב?....((:

      צטט: שרוניני 2011-01-27 19:11:35

      צטט: המלך שטותשנחהמון 2011-01-27 19:05:29

      צטט: שרוניני 2011-01-27 18:37:43

      צטט: המלך שטותשנחהמון 2011-01-27 18:13:34

      קודם כל אני צריך גם יותר חברות כמוך.
      ולשאלתך,
      לדעתי מה שכתבת לגבי הצורך שלך נכון אבל צריך לשים לב שאותו אדם שאת מבקשת להעזר בו לצרכים של תרפייה ודיבור יכול למצוא את עצמו במצב מאד לא נוח כי הוא מרגיש שהוא משתף פעולה עם חוסר הכנות שלך עם עצמך ולא רוצה לעודד את הדרך הזו. ולכן, אולי יש איזו דרך ביניים ללכת בה אבל צריך להיות אדם מאד רגיש בשביל למצוא את הדרך הזו.
      פה בשבילך תמיד.

      סבכת אותי עכשיו שטותשנ...

      מצב לא נוח עקב שיתוף פעולה עם חוסר הכנות שלי לעצמי, השאלה עד כמה הדברים ברורים וידועים לשני הצדדים, לא?

      כלומר, אם אני צריכה ככה כרגע, נכון שבגדול עדיף אחרת- בתמונה הגדולה- אבל מה בעצם המטרה? הרי  לעזור, אז מה היא העזרה האמיתית, זו המתאימה, לא? תלוי את מי שואלים....

      אני חושבת שלפעמים הדחף הראשוני הוא - אני יודע מה נכון ואני הולך עכשיו להגיד את ה כ ל כדי לסדר את העניינים- הדחף הזה להציל את העולם, כמו שאנחנו מבינים שצריך..

      ותודה שאתה פה חבר.

       

      אם תאמרי לי:

      כשיו שב פה ותן לי לשחרר לחץ.

      אשב בשקט ולא אומר דבר אפילו אהנהן ואצעק איתך : בטח!! הבני זונות!! כן!!!! וכאלה עד שתתפקעי מצחוק.

      אבל אם תבואי להתייעץ , גם אם את יודעת מה נכון אנסה לחדד את זה, אנסה לעזור לך לפרק את אותם טיעונים שאת יודעת שהם שגויים אבל את לא מוצאת את הכלים להוציא אותם אל האור.

       

      בגלל זה אני שונא להתייעץ עם עצמי.

       

      אולי פשוט אפש לשאול מה נכון לאותו רגע, חידוד או שחרור ...

      בדיוק, מה שמחזיר את האחריות  אלייך בלהעביר מסר מה בדיוק את צריכה.

      ונשמע לי שאתה אחלה חבר!

      פינוקיו חשב אחרת

       

       

        27/1/11 19:11:

      צטט: המלך שטותשנחהמון 2011-01-27 19:05:29

      צטט: שרוניני 2011-01-27 18:37:43

      צטט: המלך שטותשנחהמון 2011-01-27 18:13:34

      קודם כל אני צריך גם יותר חברות כמוך.
      ולשאלתך,
      לדעתי מה שכתבת לגבי הצורך שלך נכון אבל צריך לשים לב שאותו אדם שאת מבקשת להעזר בו לצרכים של תרפייה ודיבור יכול למצוא את עצמו במצב מאד לא נוח כי הוא מרגיש שהוא משתף פעולה עם חוסר הכנות שלך עם עצמך ולא רוצה לעודד את הדרך הזו. ולכן, אולי יש איזו דרך ביניים ללכת בה אבל צריך להיות אדם מאד רגיש בשביל למצוא את הדרך הזו.
      פה בשבילך תמיד.

      סבכת אותי עכשיו שטותשנ...

      מצב לא נוח עקב שיתוף פעולה עם חוסר הכנות שלי לעצמי, השאלה עד כמה הדברים ברורים וידועים לשני הצדדים, לא?

      כלומר, אם אני צריכה ככה כרגע, נכון שבגדול עדיף אחרת- בתמונה הגדולה- אבל מה בעצם המטרה? הרי  לעזור, אז מה היא העזרה האמיתית, זו המתאימה, לא? תלוי את מי שואלים....

      אני חושבת שלפעמים הדחף הראשוני הוא - אני יודע מה נכון ואני הולך עכשיו להגיד את ה כ ל כדי לסדר את העניינים- הדחף הזה להציל את העולם, כמו שאנחנו מבינים שצריך..

      ותודה שאתה פה חבר.

       

      אם תאמרי לי:

      כשיו שב פה ותן לי לשחרר לחץ.

      אשב בשקט ולא אומר דבר אפילו אהנהן ואצעק איתך : בטח!! הבני זונות!! כן!!!! וכאלה עד שתתפקעי מצחוק.

      אבל אם תבואי להתייעץ , גם אם את יודעת מה נכון אנסה לחדד את זה, אנסה לעזור לך לפרק את אותם טיעונים שאת יודעת שהם שגויים אבל את לא מוצאת את הכלים להוציא אותם אל האור.

       

      בגלל זה אני שונא להתייעץ עם עצמי.

       

      אולי פשוט אפש לשאול מה נכון לאותו רגע, חידוד או שחרור ...

      ונשמע לי שאתה אחלה חבר!

       

      צטט: שרוניני 2011-01-27 18:37:43

      צטט: המלך שטותשנחהמון 2011-01-27 18:13:34

      קודם כל אני צריך גם יותר חברות כמוך.
      ולשאלתך,
      לדעתי מה שכתבת לגבי הצורך שלך נכון אבל צריך לשים לב שאותו אדם שאת מבקשת להעזר בו לצרכים של תרפייה ודיבור יכול למצוא את עצמו במצב מאד לא נוח כי הוא מרגיש שהוא משתף פעולה עם חוסר הכנות שלך עם עצמך ולא רוצה לעודד את הדרך הזו. ולכן, אולי יש איזו דרך ביניים ללכת בה אבל צריך להיות אדם מאד רגיש בשביל למצוא את הדרך הזו.
      פה בשבילך תמיד.

      סבכת אותי עכשיו שטותשנ...

      מצב לא נוח עקב שיתוף פעולה עם חוסר הכנות שלי לעצמי, השאלה עד כמה הדברים ברורים וידועים לשני הצדדים, לא?

      כלומר, אם אני צריכה ככה כרגע, נכון שבגדול עדיף אחרת- בתמונה הגדולה- אבל מה בעצם המטרה? הרי  לעזור, אז מה היא העזרה האמיתית, זו המתאימה, לא? תלוי את מי שואלים....

      אני חושבת שלפעמים הדחף הראשוני הוא - אני יודע מה נכון ואני הולך עכשיו להגיד את ה כ ל כדי לסדר את העניינים- הדחף הזה להציל את העולם, כמו שאנחנו מבינים שצריך..

      ותודה שאתה פה חבר.

       

      אם תאמרי לי:

      כשיו שב פה ותן לי לשחרר לחץ.

      אשב בשקט ולא אומר דבר אפילו אהנהן ואצעק איתך : בטח!! הבני זונות!! כן!!!! וכאלה עד שתתפקעי מצחוק.

      אבל אם תבואי להתייעץ , גם אם את יודעת מה נכון אנסה לחדד את זה, אנסה לעזור לך לפרק את אותם טיעונים שאת יודעת שהם שגויים אבל את לא מוצאת את הכלים להוציא אותם אל האור.

       

      בגלל זה אני שונא להתייעץ עם עצמי.

       

        27/1/11 18:40:

      צטט: מולי. 2011-01-27 16:06:38


      את מזכירה לי את עצמי.
      אלא שלמדת להתפשר ואולי כך צריך.
      אף פעם לא יכולתי לוותר על הטוטליות
      שבייחסי וציפיותי מהקרובים אלי באמת.
      זו בחירה לא פשוטה, יוצרת מרחב מוגזם
      ללבדיות עד שהבדידות הופכת למקדש....
      עניין של אופי, אולי.

       

      טוטליות ממכרת...ולי יש נטיה להתמכרויות לצערי....

        27/1/11 18:37:

      צטט: המלך שטותשנחהמון 2011-01-27 18:13:34

      קודם כל אני צריך גם יותר חברות כמוך.
      ולשאלתך,
      לדעתי מה שכתבת לגבי הצורך שלך נכון אבל צריך לשים לב שאותו אדם שאת מבקשת להעזר בו לצרכים של תרפייה ודיבור יכול למצוא את עצמו במצב מאד לא נוח כי הוא מרגיש שהוא משתף פעולה עם חוסר הכנות שלך עם עצמך ולא רוצה לעודד את הדרך הזו. ולכן, אולי יש איזו דרך ביניים ללכת בה אבל צריך להיות אדם מאד רגיש בשביל למצוא את הדרך הזו.
      פה בשבילך תמיד.

      סבכת אותי עכשיו שטותשנ...

      מצב לא נוח עקב שיתוף פעולה עם חוסר הכנות שלי לעצמי, השאלה עד כמה הדברים ברורים וידועים לשני הצדדים, לא?

      כלומר, אם אני צריכה ככה כרגע, נכון שבגדול עדיף אחרת- בתמונה הגדולה- אבל מה בעצם המטרה? הרי  לעזור, אז מה היא העזרה האמיתית, זו המתאימה, לא? תלוי את מי שואלים....

      אני חושבת שלפעמים הדחף הראשוני הוא - אני יודע מה נכון ואני הולך עכשיו להגיד את ה כ ל כדי לסדר את העניינים- הדחף הזה להציל את העולם, כמו שאנחנו מבינים שצריך..

      ותודה שאתה פה חבר.

      קודם כל אני צריך גם יותר חברות כמוך.
      ולשאלתך,
      לדעתי מה שכתבת לגבי הצורך שלך נכון אבל צריך לשים לב שאותו אדם שאת מבקשת להעזר בו לצרכים של תרפייה ודיבור יכול למצוא את עצמו במצב מאד לא נוח כי הוא מרגיש שהוא משתף פעולה עם חוסר הכנות שלך עם עצמך ולא רוצה לעודד את הדרך הזו. ולכן, אולי יש איזו דרך ביניים ללכת בה אבל צריך להיות אדם מאד רגיש בשביל למצוא את הדרך הזו.
      פה בשבילך תמיד.
        27/1/11 16:06:

      את מזכירה לי את עצמי.
      אלא שלמדת להתפשר ואולי כך צריך.
      אף פעם לא יכולתי לוותר על הטוטליות
      שבייחסי וציפיותי מהקרובים אלי באמת.
      זו בחירה לא פשוטה, יוצרת מרחב מוגזם
      ללבדיות עד שהבדידות הופכת למקדש....
      עניין של אופי, אולי.

        27/1/11 15:48:

      צטט: RedRabbit 2011-01-27 15:44:57

      חברים הם משענת.
      רק צריך לשים לב שלא יהפכו למשענת קנה רצוץ

       

      משענת קנה רצוץ....זו אכן בעיה, כנראה שגם להשענות צריך להיות גבול, להשאיר מרווח...

      תודה שבאת ונעים מאוד (:

        27/1/11 15:44:
      חברים הם משענת.
      רק צריך לשים לב שלא יהפכו למשענת קנה רצוץ
        27/1/11 15:42:

      צטט: Zvi Hartman 2011-01-27 14:28:24

      אני מבין שחברות תמיד מעוררת שאלות
      אם אתה טוטאלית והצד השני לא- אתה מתאכזב
      לא יודע אם יש תשובה לשאלת עומק החברות
      יש לי רושם שעבור כמה חברים אנחנו מוכנים להתמודד גם עם אכזבות מהם- ונמצא תירוצים למה הם איכזבו

       

      כן, רצוי שזה יהיה מתואם, לא בטוח שזה כל כך מסובך, רק מצריך גמישות מסויימת..

      אכזבות- גם עניין יחסי..עד כמה אנחנו סלחניים עם עצמינו או מחמירים, סביר שכך נהיה גם עם אחרים...

        27/1/11 14:28:
      אני מבין שחברות תמיד מעוררת שאלות
      אם אתה טוטאלית והצד השני לא- אתה מתאכזב
      לא יודע אם יש תשובה לשאלת עומק החברות
      יש לי רושם שעבור כמה חברים אנחנו מוכנים להתמודד גם עם אכזבות מהם- ונמצא תירוצים למה הם איכזבו

      ארכיון

      פרופיל

      שרוניני
      1. שלח הודעה
      2. אוף ליין
      3. אוף ליין