כותרות TheMarker >
    ';

    מה על ישראל לעשות בעקבות מסקנות ועדת טירקל ותגובת טורקיה ?

    25 תגובות   יום חמישי, 27/1/11, 00:49

    מה על ישראל לעשות בעקבות מסקנות ועדת טירקל ותגובת טורקיה ?

     

     

     

     

     

     

    ''

     

     

    ''

     

    במקום ללקק לטורקים את התחת עדיף שנלקק לעצמנו 

     

     

     

     

     

     

     

     

     

     

    ''

    עוד פעם אתם עם השאלות תמה שלכם? לא נמאס לכם? דוח טירקל מיותר. זה כמו  לשאול מתי הפסקת לאנוס?. מדובר בקמפיין מאורגן שמטרתו למנוע מישראל את הזכות להגנה עצמית וועצם הדיון בזה הוא כפעולת טרור נגד ישראל.  לא הייתי מקים את ועדת טירקל ולא שולח את צ'חנובר לז'נבה וגם לא מקים את ועדת אור. לירות, משיסט "טוך טוך ייירים"  לא לדבר.

    התגובה ההגיונית היחידה היא שמדינת ישראל תתדאג שגולדסטון לא ישן  לילה אחד בשקט ואם אפשר? שיפסיק לישון. משל היה מבחוח או ההם ממינכן (זועבי עוד בחופשי? ושפירא? וראדא? ואללה רחמנים היהוד רחמנים בני רחמנים) . שוב דיון מיותר בפרלמנט. 

     

     

     

    ''

    מה ישראל צריכה לשעות בעקבות מסקנות ועדת טירקל לחקר אירועי המשט ותגובת טורקיה למסקנות?
    נו, האם יש שאלה טריוויאלית מזו?
    מדינת ישראל צריכה להוקיע את הדוח, לקרוע אותו לעיני המצלמות, להתנצל על קיומו ולהכריז על חרטה עמוקה.
    אחר כך היא צריכה לשפוט את כל החיילים שהשתתפו בפשיטה על המשט ולכלוא אותם, לפרק את הצבא, להכריז על ישראל כמדינת כל אזרחיה, לקלוט את כל הפליטים הפלסטינים ולהקים קרן (חדשה?) לעידוד הגירת היהודים חזרה למקומות מהם באו.
    זהו.

    וחוץ מזה מדינת ישראל צריכה להמשיך להגן על אזרחיה, לעבור גם למלחמה בחזית התקשורתית, להשקיע בחינוך, לבסס את הכלכלה, לחזק את שירותי ההצלה בעורף ולהביא סוף סוף מאמן טוב לנבחרת ישראל.

     

     

     

    ''

    אחרי שקראתי את עמדותיו המאוד גבוליות לטעמי של יעקב טירקל.

    כי בוועדה לא ישבו נשים ולטענתו: "  אין מקום להרחיב את הוועדה על ידי מינוי נשים,

    כיוון שתוספת כזו להרכבה תסרבל את עבודת הוועדה ולא תתרום לאיכותה‏"  

    בנוסף, טירקל טען בבג"ץ (באמצעות פרקליטות המדינה) " כי לא נמצאו נשים כשירות לכהן בוועדה."

    ובפרשת גלנט  הוא סלל את הדרך לבחירתו של אדם שיש ספקות הולכים וגוברים לגבי התנהלותו.

    הולכת וגוברת בי התנגדות לאיש עצמו ועד כמה אפשר היה להניח מסע כבד על כתפיו המדולדלות.

    ובכלל למה היה צריך  מסקנות  ותגובות הידועות מראש? .

     ואת דעתי על כל הפרסום הזה אסכם בזה.!

     

     

     

     

    ''

    אמנם אני קצת באה בימים,

    אך עוד היטב זכור אזכורה,

    איך היתה מדינתנו אור לגויים,

    לפני שנבעטה הרחק אחורה.

     

    עיני העולם היו נשואות

    אל יפי הבלורית, הגוף והתואר,

    במלחמתם הצודקת זכו לתשואות

    ורבב לא דבק בשלמות ובטוהר.

     

    מה חבל שבשל הכמיהה לחיבוק,

    התרככנו כולנו אל מול העולם

    ואפשרנו להביע מחאה ופקפוק,

    בכל מה שהיה מקובל על כולם.

     

    כך חולפת לה תהילה לבלי שוב,

    כשעוברים לחיות ככה על הברכיים

    ובמקום לעמוד על מה שחשוב,

    לוחכים הפנכות ומנשקים קרסוליים.

     

    ברירה רק אחת יש לפי דעתי

    והיא להשיב הרתעה גם בכח,

    מול טורקי, איטלקי או דרום צרפתי,

    לאטום את הרגש, ולסמוך על המוח. 

     

     

    ''
     

    אני מציע להפוך את החולשה ההסברתית שלנו ליתרון, ולהמשיך לא להסביר, וגם להתעלם מהטורקים.

    ההתקפות והתעמולה נגדנו כל כך גדולים ומקיפים, וההתגוננות ההסברתית הנדרשת כה גדולה ורחבה בהתאמה, שכל ניסיון להסברה ייראה וייתפס כהתגוננות.  לעומת זאת, התעלמות הסברתית, ואי התייחסות למתקפות ולשקרים, ישאירו את דברי המתקפים ריקים באוויר, ובלי הכוח המניע והמתחזק של ההתגוננות שלנו, שרק תזין ותמשיך את ההתקפות והתעמולה. בסופו של דבר, כשההתקפות והתעמולה יישארו ללא תגובה, האפקט שלהם יהיה בדיוק הפוך, ואין לי פה מספיק מילים להסביר איך ולמה.

     

    לכן, מבחינתי, החשיבות של ועדת טירקל היא דווקא כלפינו, ולא כלפי הטורקים ואחרים, עכשיו אנחנו גם יותר בטוחים ומאוחדים בעמדתנו, וגם יותר מוכנים לוועדה של האו"ם, ולמשט הבא.

     

     

    ''
     

    כרגיל, מדינת ישראל ובעיקר ראשיה, מתעסקים עם הקצף הנעלם שעל פני המים, מחבקים את המוץ ושוכחים מהתבן. כן טירקל, לא טירקל. הכל חוץ ממהות, חוץ מלנבור פנימה בסיבתיות למצב ולא להגיב עם הטייס האוטומטי לכל גחמה מהסביבה. והסיבה? שני עמים פרימיטיביים שלא מסוגלים להתעסק, אלא בכיבוש ובהרג. טירקל בקושי נשמע כשמשיקים את כנפי ההיסטוריה, הוא עוד אירוע חולף שמלטף את הבעיות האמתיות שאין אף מנהיג אמיץ ובעל חזון משני הצדדים שמוכן לצעוד ולפתור.

    הממשלה, התקשורת, העם בישראל שניזון "מהרעש" הזה נופל פעם אחר פעם לטפל, ומדלג, בגלל שמפחיד מדי לפקוח עיניים, על המהות.

     

     

     

     

     

    ''
     

    הַאֶרְדוּאָן הַזֶּה

    הוּא פּוֹסֵל אֶת הַמַּסְקָנוֹת בְּזִלְזוּל תְּהוֹמִי
    מַאֲמִין רַק לְמַה שֶּׁהוּא רוֹצֶה לִשְׁמֹעַ
    תְּגוּבָתוֹ לֹא מַפְתִּיעָה, הִיא אֲפִלּוּ סְתָמִית
    מַה כְּבָר נִתָּן לְצַפּוֹת מִמִּי שֶׁרָצָה לִפְגֹּעַ?

    הוּא הִטְעָה וְשִׁקֵּר בְּצוּרָה דִּיפְּלוֹמָטִית
    לֹא חָשַׂף מַאֲרָב מְתֻכְנָן וְאַלִּים
    הָעוֹלָם מִסְתַּכֵּל בְּצוּרָה אוֹטוֹמָטִית
    זֶה תָּמִיד קַל לְהַאֲשִׁים אֶת הַיִּשְׂרְאֵלִים

    הַפַּעַם, לְשֵׁם שִׁנּוּי, אֲנִי עִם לִיבֶּרְמַן
    וְאָסוּר לָנוּ כְּאֻמָּה לְהִתְפַּצֵּל
    הַאֶרְדוּאָן הַזֶּה הוּא אוֹיֵב אַכְזָר וְתַחְמָן
    וּבְוַדַּאי שֶׁאֲנַחְנוּ לֹא צְרִיכִים לְהִתְנַצֵּל

    מַזָּל שֶׁהַפוּאָד הִתְפַּטֵּר לוֹ וְהָלַךְ
    שֶׁיַּחְבֹּר אֶל בֵּיְלִין וִיבַקְּשׁוּ בְּיַחַד סְלִיחָה
    הַמַּשָּׁט הַזֶּה הָיָה עֵסֶק דֵּי מְלֻכְלָךְ
    הֵם וְחַנִין זוֹעְבִּי בְּיַחַד, אֵיזוֹ בְּדִיחָה

     

     

     

     

    הערה: חברי הפרלמנט אינם רואים זה את דעתה של זו וכל רעיון דומה הוא תולדה של מוחות גדולים החושבים אותו הדבר. באנגלית זה נשמע יותר טוב, ובטח שבטח באידיש.

    דרג את התוכן:

      תגובות (24)

      נא להתחבר כדי להגיב

      התחברות או הרשמה   

      סדר התגובות :
      ארעה שגיאה בזמן פרסום תגובתך. אנא בדקו את חיבור האינטרנט, או נסו לפרסם את התגובה בזמן מאוחר יותר. אם הבעיה נמשכת, נא צרו קשר עם מנהל באתר.
      /null/cdate#

      /null/text_64k_1#

      RSS

      מה אגיד לכם זונות חביבות הפעם הפלתם אותי לקרשים עם הסוגיה הזו

      מחיי הקצרים למדתי משהו על מצבנו הפוליטי. גם כשאנו צודקים רואים בנו אשמים וגם כשאנו אשמים רואים בנו אשמים. מסקנה: עדיף שנהיה אשמים... ולגבי הטורקים הם כבר לא אוהבים שבאים אליהם מאחור אז אולי תבוא אליהם מלפנים ונראה להם שאנויכולים להסתדר בלי הכל כלול. יש לנו ארץ נהדרת ושששששששבת שלום

        28/1/11 15:32:

      צטט: amos5 2011-01-27 16:57:33

      זונות חברים שלי
      אני כולי אתכם
      ואתם צודקים כולנו צריכים להיות ליברמן בעניין זה
      כי הוא צודק ואומר אמת
      ארדואן הוא אויב מוסלמי קנאי
      שרואה לעצמו מטרה אחת לפגוע בישראל
      והשמאל הישראלי עיוור כבר מקדמת דנן
      מוכר את מדינתו בתמורת נזיד עדשים של
      ארדואן, זועבי , חנין וכל שאר החב'רה
      אין לנו על מה להתנצל
      אנו מחוייבים להגן על מדינתנו , אזרחינו וחיילנו
      חזקו ואמצו
      ותודה
      עמוס
      *

       

      אז זהו, שיש מי שחושב שההגנה על מדינתנו, אזרחינו וחיילינו, היא דווקא שיתוף פעולה עם ארדואן, זועבי

      וכל שאר החברה, פרופסור צבי בנטואיץ, יו"ר "רופאים לזכויות אדם", למשל.

        28/1/11 15:27:

      צטט: עצבן 2011-01-28 11:00:19

      לדעתי הפנל הנכבד החמיץ לגמרי את הפוטנציאל העצום של הועדה, הגלום באישיותו המסורה של העומד בראשה. מהיום כל בדיקה של מחדל כל חקירה של אסון צריכה להמסר לידיו האמונות של השופט טירקל, וסוף סוף נדע כולנו איזה באיזה ארץ נהדרת אנו חיים, מעוז התבונה, הצדק וטוהר המידות. במחשבה שנייה אולי כדאי למנות את טירקל במקום המעצבן הזה - מיכה לינדרשטראוס לתפקיד מבקר המדינה.

       

      מה הקשר לאישיותו של השופט?

      האם אתה מכיר איזה מבחן אישיות שמתאים לכל תפקיד, או שאתה מתכוון שצריכים היו להתייעץ איתך ולבקש ממך חוות דעת מקצועית על אישיותו?

        28/1/11 11:00:
      לדעתי הפנל הנכבד החמיץ לגמרי את הפוטנציאל העצום של הועדה, הגלום באישיותו המסורה של העומד בראשה. מהיום כל בדיקה של מחדל כל חקירה של אסון צריכה להמסר לידיו האמונות של השופט טירקל, וסוף סוף נדע כולנו איזה באיזה ארץ נהדרת אנו חיים, מעוז התבונה, הצדק וטוהר המידות. במחשבה שנייה אולי כדאי למנות את טירקל במקום המעצבן הזה - מיכה לינדרשטראוס לתפקיד מבקר המדינה.
        28/1/11 07:59:
      הפעם על תקן מככבת....
        28/1/11 07:45:
      מדהים אותי איך יסמין ישועה מצליחה להנפיק מעצמה כל כך הרבה תובנות אלגנטיות, ועוד בחרוזים. ללא קשר לדיעה פוליטית, תענוג לקרוא, כתמיד.
        28/1/11 00:41:

      שאלתם שאלה על ישראל.

       

      ישראל תעשה מה שהיא עושה תמיד.

      כלום !

      בעצם תברבר את עצמה לדעת.

      ואז תברבר עוד קצת.

       

      {הדברים מכוונים לישראל ! לא למי שחי בישראל ובחר שלא לקבל אזרחות כבוד ב"התא"}

       

      תודה !

       

      }!{

        27/1/11 16:57:
      זונות חברים שלי
      אני כולי אתכם
      ואתם צודקים כולנו צריכים להיות ליברמן בעניין זה
      כי הוא צודק ואומר אמת
      ארדואן הוא אויב מוסלמי קנאי
      שרואה לעצמו מטרה אחת לפגוע בישראל
      והשמאל הישראלי עיוור כבר מקדמת דנן
      מוכר את מדינתו בתמורת נזיד עדשים של
      ארדואן, זועבי , חנין וכל שאר החב'רה
      אין לנו על מה להתנצל
      אנו מחוייבים להגן על מדינתנו , אזרחינו וחיילנו
      חזקו ואמצו
      ותודה
      עמוס
      *
        27/1/11 14:47:
      סנה צודק.
      ואני מוסיפה- על כל טענה שתהייה לטורקים נשלח אליהם טיל ביטול תלונה.
        27/1/11 13:35:
      אני עם הגברת כ"ץ, האיש פרווה מדי כנראה והמסע הזה היה כבד לו מדי.
      טירקל היה צריך חד משמעית להוסיף נשים לוועדה, אלו היו מביאות איתן ביצים שחסרו שם...
        27/1/11 11:43:

      שאלה נכבדה (או "לוהטה" אם ללכת לפי שיטתו של אליעזר בן-יהודה...). למען הסר ספק, הכוכב הוא עבור החלקים של שרון אבני ופנינה כץ בפוסט. אגב, מי שלא מפחד משאלות/תהיות קונקרטיות יותר לגבי תוכן הדו"ח עצמו, מומלץ לקרוא את הפוסט המופע של טירקל (חלק 1 מתוך 3 -- יש קישור פנימי שם לשאר החלקים).  לא בהכרח מסכימה עם כל מה שהבחור שם כותב, אבל לכל הפחות שווה קריאה, אם לא למעלה מכך...

        27/1/11 11:28:
      אם כבר הקימו את הועדה יש לכבד את דעתה ואת כבוד השופט בדימוס נדמה לי שעמד בראשה.
      אותי אישית הועדה לא שיכנעה בדבר שלא הייתי משוכנעת עוד מקודם.
      זכותה של מדינה ריבונית להגן על עצמה, וזכותה הראשונית להגן על חייליה שהיא שולחת למשימה החשובה הזאת.
      לטורקיה ומר ארדואן יש אג'נדה משלה, לא מעניין אותו הצדק, מעניין אותו הצדק שישרת היטב את האינטרסים שלו.
      אני חושבת שאנחנו צריכים ללמוד מהטורקים ולא להיות רופסים כל פעם מול העולם כשאנחנו משוכנעים בצדקת דרכינו .
      ואין צדק אוניברסלי שיכול לרצות את כל העולם!!!
      אחרת אין למדינת ישראל זכות קיום כמדינה ריבונית אם היא לא יודעת להגן על חייליה ששלחה להגן על ריבונותה.
      זו דעתי
        27/1/11 11:16:
      אני ממליצה לך לעבור לפוליטיקה
      אני אצביע לך...
        27/1/11 10:37:
      מדינת ישראל שלי תחת מתקפה. האסלם המתגבר בעולם מייצר את המשטים וגם את ארדואן. האסלם הזה מפחיד גם את האמריקאים. בלי אמריקאים ובלי גם האירופאים, אין לנו תקווה.

      אין זו חכמה גדולה להקשיח עורף "להתאחד" ולצאת למלחמה בעולם מפוחד. בניגוד לדעות שרווחות בימין, בורא עולם, שהיהודים הם עמו הנבחר לא בדיוק הוכיח את עוצם ידו. אין לנו מלבד ארה"ב ומה שנותר מאירופה אמיצה.

      לכן, בתחבולות וזה וזה. דיפלומטיה, חיפוש נקודות חולשה אצל ארדואן ואצל האירופאים המפוחדים. אין כאן "חד וחלק". אסור לחשוב כך.

      ועדת טירקל קמה בגלל לחץ בינלאומי. יש עוד וועדת האו"ם לקבל.
      אם יש ג'יניוס יהודי זה זמנו להופיע.
        27/1/11 10:28:

      צטט: (עי)דנהנחושת 2011-01-27 10:08:52

      פורטה נינה לשלטון!!
      לא תודה. אין לי אספירציות כאלה.
      תודה שהעלית על הכתב ונתת צורה למחשבות האמורפיות שהסתובבו אצלי.

       

      דרך אגב - על כתפיים מניחים משא כבד, כן אני יודעת. מסע זה דבר שמרגישים יותר במקומות אחרים בגוף,

      אלא אם את מחשיבה גם את התרמיל הכבד שנוטים לקחת למסעות ולשאת על הכתפיים.

        "המסע" הוא לעג על מה שהוא עושה בין המשט לחקירת גלנט ודרך איון הנשים. לא ארוך ובעייתי בעינייך?

      וכל הכבוד על ההפניה ל"כן אדוני השר" - כבר שנים ושנים אני רוצה שיעשו כאן תכנית כזו טובה על השלטון כאן בארצנו.

      לעזאזל - כבר שנים ושנים אני מחכה שאולי יקום ויהיה לנו סיביל סרביס ואדם כמו סר האמפרי בשרות המדינה.

       

       תודה על האשראי שקבלתי ממך. נראה לי שלא אנצל אותו

      ואעדיף לעשות מה שאני טובה יותר.

      חבל שמנהיגנו וטירקלינו עושים דברים שהם אינם טובים בהם.

       

        27/1/11 10:08:

      פורטה נינה לשלטון!!

      תודה שהעלית על הכתב ונתת צורה למחשבות האמורפיות שהסתובבו אצלי.

       

      דרך אגב - על כתפיים מניחים משא כבד,

      מסע זה דבר שמרגישים יותר במקומות אחרים בגוף,

      אלא אם את מחשיבה גם את התרמיל הכבד שנוטים לקחת למסעות ולשאת על הכתפיים.

       

      וכל הכבוד על ההפניה ל"כן אדוני השר" - כבר שנים ושנים אני רוצה שיעשו כאן תכנית כזו טובה על השלטון כאן בארצנו.

      לעזאזל - כבר שנים ושנים אני מחכה שאולי יקום ויהיה לנו סיביל סרביס ואדם כמו סר האמפרי בשרות המדינה.

       

       

        27/1/11 09:31:
      פוסט מרתק
        27/1/11 09:03:

      קודם כל כוכב להצטרפותו של סנה בוער לצוות הכותבים, פעם ראשונה שאני קוראת את הפרלמנט - וזה בזכותו, כי בטח ובטח לא אפספס את הגותו כאן, אחד הכותבים המוערכים ביותר על-ידי בקפה הזה (שעדי לא יקנא כי גם הוא בחיר לבי). לעצמם העניין, משפט חשוב שאני עומדת מאחוריו כתב כאן סנה: "החשיבות של ועדת טירקל היא דווקא כלפינו" - בדק בית הוא הדבר הנכון ביותר לעשות, אבל התעלמות ואי הסברה אף פעם לא נכונה ביחסים בינלאומיים, מה עם: טעינו? 

        27/1/11 08:22:
      מסכימה עם סנה
        27/1/11 08:10:
      שני ה- ט' (טירקל - טורקיה ) מעניינים לי את התחת
      כשמתפרסם שניצולי השואה המועטים הופכים עניים יותר
      כשמחירי הדלק מאמירים לגבהים שמהם אפשר רק לקפוץ באנג'י
      כשצריך לקחת הלוואה כדי לשלם את חשבון המים
      ממש לא מזיז לי מה חושבים הטורקים ומה אומר הטירקל
        27/1/11 07:39:
      גם חוסר תגובה היא תגובה. זה מה שצריך לעשות.
        27/1/11 05:45:

      חברה אתם מעולים אחד אחד, בהצבעה כאן על דעות ברור מי היה מפסיד, שאפו על ההשקעה .
      יפה לראות דעות שונות.
      מי בחרוזים מי בהומור מי בלהט ומי בהשקפה מפוכחת
      כולם.
      הועדה כמובן פארסה , צריך מכונת כביסה כזאת בכל בית ולא יהיו גרושים.
      מי שרואה מבין שזה כתם על כתם.

      -
      חשבתי שההבדל בין פוליטיקאי וגנב
      זה שהאחד בוחר בנו והאחר אנו בוחרים בו
      היום השכלתי (גם שכול מאמונה ותום)
      אחד גונב את רכושנו
      השני גונב את דעתנו.  ולא רק.

       

      א.ש.

        27/1/11 02:41:
      כאילו שזה ממש מעניין מישהו
      חוץ מאשר את הישראלים
      כל העולם זוכר רק את התמונות של לוחמי החופש נאנקים תחת הקומנדו האכזרי...
      ובלי שום קשר , אם הוועדה קבעה ששגם המצור חוקי - מדוע פתחו אותו שבועיים ורבע אחרי המשט?
        27/1/11 00:58:
      לא קראתי את מסקנות הדוח כך שיהיה מטומטם מצידי להגיב.

      אבל אם הדו'ח חד צדדי מגיע לכם כוכב. (:

      ארכיון

      תגיות

      פרופיל

      הפרלמנט
      1. שלח הודעה
      2. אוף ליין
      3. אוף ליין