כותרות TheMarker >
    cafe is going down
    ';

    "How to..."

    ארכיון

    0

    איפה הבנות ההן עם הקוקו והסרפן - שחרור האישה? – סלקטיבי מדי לטעמי

    22 תגובות   יום שלישי, 8/3/11, 08:52

     

    כבר שלוש עונות שאני צופה נאמנה של האח הגדול ואחד הדברים שהדהימו אותי הוא מספר הצעירות שלא יודעות לבשל, להפעיל מכונת כביסה וכו' (וכך גם חלק מהצעירים אבל הם לא הנושא כאן). ואולם, נדהמתי עוד יותר מכמות הזמן שבנות מקדישות לצביעת עצמן, לסלסול השיער ולמחרת להחלקתו, למריחת קרמים יעודיים לכל חלקיק בפנים וכו'. בנוסף, חלקן הגדול מסתובב סתם כך במשך היום עם נעלי עקב וחצאיות מיני אפילו כשהן רוחצות כלים.

     

    אני לעומת זאת שמחה להקדיש זמן לבישול, אוהבת לתפור ולסרוג. קצת פחות אני אוהבת לכבס ולנקות אבל מוכנה לעשות זאת אבל אין לי שום סבלנות להקדיש יותר מחצי דקה לסירוק השיער ושתי שניות למריחת דאודורנט. אחד מהחלומות שלי הוא שימציאו מכונת ניגוב כי אין לי סבלנות להתנגב אחרי האמבטיה. אצל קוסמטיקאית הייתי שלוש פעמים בחיים וגם זה בגיל ההתבגרות ובמספרות ביליתי מאז כיתה ה' כ-5 פעמים (כשהייתי קטנה יותר הפעילו עליי לחץ מתון עד שהייתי נכנעת וגם זה רק אחרי שהבטיחו לי שכך יהיו לי פחות קשרים).

     

    פעם לנשים כמוני הייתה קבוצת השתייכות. בשנות ה-60 (כשאחותי היתה נערה) הבנות התחלקו לשני סוגים: אלו שהולכות לריקודים סלוניים – מתאפרות ולובשות עקבים ואלו שהולכות לתנועות נוער ולבושות בחולצה כחולה ומכנסי פלאנל. בשנות ה-70 היו "היפיות" שיכלו להסתובב עם שיער פרוע שמלות פרחוניות רחבות ומראה טבעי ולקראת סוף שנות השבעים ותחילת השמונים (כשהייתי בדיוק בגיל הקריטי) היו ה"זרוקות" שלבשו סרבלי ג'ינס וחולצות אבא.

     

    כיום לעומת זאת אני לא מכירה שום קבוצת השתייכות לנשים מסוגי. בגילי זה כבר לא כל כך משנה לי – על הז.. שלי מה חושבים עליי בנושא הזה אבל אני מנסה לדמיין מה היה קורה אילו בדיוק עכשיו הייתי בת 17 או בת 22. אני זוכרת שאפילו בגיל 35 תקף אותי פרץ של רצון להיות "נשית" והתחלתי פתאום לשים לק על הציפורניים (נשברתי כמובן אחרי כמה חודשים של סיוט. מה שהחזיק אותי היה שהשתעשעתי עם צבעים שונים ומשונים).

     

    מישהו יכול אפוא לומר לי מה קרה לשחרור האישה? האם זה מתבטא רק באפשרות להיות מנהלת (שכולאת את עצמה בנעלי עקב וחליפת חנק) או באפשרות להזמין טייק אווי במקום להכין ארוחת צהריים ולאכול ממנו לא יותר משני ביסים כי חס וחלילה הסקיני לא יעלו עליה מחר? איפה קבוצת הבנות שלובשות דגמ"ח וטי שירט גברי במידה XL?

    ''

    דרג את התוכן:

      תגובות (22)

      נא להתחבר כדי להגיב

      התחברות או הרשמה   

      סדר התגובות :
      ארעה שגיאה בזמן פרסום תגובתך. אנא בדקו את חיבור האינטרנט, או נסו לפרסם את התגובה בזמן מאוחר יותר. אם הבעיה נמשכת, נא צרו קשר עם מנהל באתר.
      /null/cdate#

      /null/text_64k_1#

      RSS
        28/3/11 18:07:

      צטט: דניאלה סגל 2011-03-28 16:31:54

      "איפה קבוצת הבנות שלובשות דגמ"ח וטי שירט גברי במידה XL? " דווקא אותן לקחת בתור דוגמה לשחרור האישה? זה הרי ממשיך את הקו: אישה משוחררת אמורה להיראות כמו גבר... עם השאר מסכימה (-:

       

      מצד אחד אני רוצה להגיד לך שזה סתם הטעם שלי (אין כמו יוניסקס בעיני) אבל מצד שני נראה לי שאם המחיר של להיות אשה הוא להקדיש שמונים שעות עדי להפוך לנשית אז יש סיבה טובה לזה שאני מעדיפה אופנה גברית, מה גם שזה הרבה יותר נוח. דרך אגב, אני גם לא אוהבת לבוש "גברי" מדי.

        28/3/11 16:31:
      "איפה קבוצת הבנות שלובשות דגמ"ח וטי שירט גברי במידה XL? " דווקא אותן לקחת בתור דוגמה לשחרור האישה? זה הרי ממשיך את הקו: אישה משוחררת אמורה להיראות כמו גבר... עם השאר מסכימה (-:
        10/3/11 08:07:

      צטט: d.double you 2011-03-10 07:39:30

      נןשא קרוב לכל החברות שלי ואלי תודה לך שזרקת מבט לכיוון שלנו

      באמת? אני שמחה שיש לי שותפים. חוץ מזה, אני מתה על הבגדים הצבעוניים שלך.

        10/3/11 07:39:
      נןשא קרוב לכל החברות שלי ואלי תודה לך שזרקת מבט לכיוון שלנו
        9/3/11 23:44:

      צטט: מה הבעיה 2011-03-09 23:00:29

      הן פה הן פה...יש אותן עוד בשפע גם אם זה לא נראה

       

      אם כך אחפש אותן.

        9/3/11 23:43:

      צטט: toffie 2011-03-09 18:28:40

      אכן את צודקת בזה שכולן מתלבשות בכמעט "תלבושת אחידה ". כל כמה שהן מתנגדות לתלבושת האחידה בבתי הספר כך בולטת יותר אהאחידות בצורת ההתלבשות לאחר שעות בית הספר. חברה שהגיעה מרוסיה סיפרה לי שהיא נדהמה לראות שהבנות בארץ מתלבשות ללא שום ייחוד חוץ מהרצון להראות כמו כל החברות שלהן ולהסתרק באותן תסרוקות ובאותם צבעים. .אולי יש מן העדריות הישראלית המפורסמת גם בעובדה הזאת.. יחד עם זאת יש המקשרים בין הטיפוח האישי לבין האהבה האישית שאנו רוכשות לעצמנו.. ולפי זה ככל שאתה משקיע בעצמך - אהבתך העצמית כנראה גדולה יותר...ולהפך. לכשעצמי , אני מרגישה היטב את ההבדל בתחושות בין לכשאני מטפחת לבין כשלא אכפת לי מהמראה שלי.כנראה ממש כמו אצל החתולים -כנראה זה עניין של מצב רוח..או חולי.

       

      אני גם מרגישה את ההבדל בין ימים שבא לי, למשל, להתלבש יפה וכאלו שלא אבל היפה שלי שונה מהיפה של הרוב ולא דורש הרבה יותר זמן או השקעה. סביר להניח שאין לי אהבה עצמית אבל יש לי המון אהבה לחתולות שלי ובכל זאת אין לי שום סבלנות לסרק אותן.

        9/3/11 23:39:

      צטט: toffie 2011-03-09 18:28:14

      אכן את צודקת בזה שכולן מתלבשות בכמעט "תלבושת אחידה " חברה שהגיעה מרוסיה סיפרה לי שהיא נדהמה לראות שהבנות בארץ מתלבשות ללא שום ייחוד חוץ מהרצון להראות כמו כל החברות שלהן.אולי יש מן העדריות המפורסמת גם בעובדה הזאת

       

      אין כמו מבט מן החוץ כדי לאשש את ההרגשה שלי.

        9/3/11 23:00:
      הן פה הן פה...יש אותן עוד בשפע גם אם זה לא נראה
        9/3/11 18:28:
      אכן את צודקת בזה שכולן מתלבשות בכמעט "תלבושת אחידה ". כל כמה שהן מתנגדות לתלבושת האחידה בבתי הספר כך בולטת יותר אהאחידות בצורת ההתלבשות לאחר שעות בית הספר. חברה שהגיעה מרוסיה סיפרה לי שהיא נדהמה לראות שהבנות בארץ מתלבשות ללא שום ייחוד חוץ מהרצון להראות כמו כל החברות שלהן ולהסתרק באותן תסרוקות ובאותם צבעים. .אולי יש מן העדריות הישראלית המפורסמת גם בעובדה הזאת.. יחד עם זאת יש המקשרים בין הטיפוח האישי לבין האהבה האישית שאנו רוכשות לעצמנו.. ולפי זה ככל שאתה משקיע בעצמך - אהבתך העצמית כנראה גדולה יותר...ולהפך. לכשעצמי , אני מרגישה היטב את ההבדל בתחושות בין לכשאני מטפחת לבין כשלא אכפת לי מהמראה שלי.כנראה ממש כמו אצל החתולים -כנראה זה עניין של מצב רוח..או חולי.
        9/3/11 18:28:
      אכן את צודקת בזה שכולן מתלבשות בכמעט "תלבושת אחידה " חברה שהגיעה מרוסיה סיפרה לי שהיא נדהמה לראות שהבנות בארץ מתלבשות ללא שום ייחוד חוץ מהרצון להראות כמו כל החברות שלהן.אולי יש מן העדריות המפורסמת גם בעובדה הזאת
        9/3/11 15:40:

      צטט: אילנה ינובסקי 2011-03-09 13:28:25

      אין לי מושג איך את רואה את האח הגדול. אני מאמינה שהרייטינג מייצג רק שכבה אחת באוכלוסיית הנשים לא את כולן. המהפכה הפמיניסטית יצרה אפשרויות בחירה לעומת ההכתבות ששלטו בעולם הנשים קודם לכן שגורלן היה יעודן. השחרור הוא בבחירה בחרי לעצמך את הדמות ואנחנו אתך. איש לא יבקר אותך על צבע הלק או אורך הצפורניים. את היא השולטת בייעודך. דרך צלחה

       

      אני מתה על האח הגדול.

      הנה את רואה את אומרת: בחרי לך את צבע הלך ומה אם אני שונאת לשים לק? ומה עם אין לי סבלנות לשייף ציפורניים? יש לי הרגשה שזה לא ממש קשור בשכבה באוכלוסייה. אנשים שונים ומשונים שאלו אותי במשך השנים למה אני לא מסדרת גבות. אני אמנם עונה בישירות שלא בא לי או שזה לא חשוב לי אבל עצם השאלה נראית לי סוג של חוצפה. אני אף פעם לא שאלתי אף אחת למה היא כן מסדרת גבות או למה היא עושה אותן כל כך דקות שלא רואים אותן ואז מוסיפה קו מלאכותי.

        9/3/11 13:28:
      אין לי מושג איך את רואה את האח הגדול. אני מאמינה שהרייטינג מייצג רק שכבה אחת באוכלוסיית הנשים לא את כולן. המהפכה הפמיניסטית יצרה אפשרויות בחירה לעומת ההכתבות ששלטו בעולם הנשים קודם לכן שגורלן היה יעודן. השחרור הוא בבחירה בחרי לעצמך את הדמות ואנחנו אתך. איש לא יבקר אותך על צבע הלק או אורך הצפורניים. את היא השולטת בייעודך. דרך צלחה
        9/3/11 10:20:

      צטט: forte nina 2011-03-09 08:08:01

      כן, טרגדיית ההתנחמדות, קשורה לאותו סטראוטיפ שאם אני נחמדה ירצו אותי. תפיסת האישה לדעתי מאז ימי המערות כשהאדם יצא לצוד ובכלל לא היה ודאי שהוא יחזור דווקא אליה. החולשה והצורך להאכיל את הילד יצרו את האישה, סופגת, סובלת מבינה מטפלת ומחייכת. תשאלי כמה נשים רואות בגבר לא כוחני, גבר סקסי. תתפלאי שרוב הנשים יוצרות במוחן משיכהלכוח, כי אבולוציונית, זה הגבר שיוכל להאכיל ולהפרות. לכן אני טוענת שחייב להיות שינוי אבולוציוני אצל הנשים. כשתפיסת המיניות תשתנה והן יוכלו לעשות יותר ילדים בתהליך הפרייה, הגברים עם השנים ייאלצו לעשות אדפטציות, כי גןם הם אבולוציונית רוצים להפרות ולהשאיר אחריהם זכר.

       

      לצערי שינויים אבולוציונים עשלעצמם מתרחשים בתווחי זמן של מליוני שנים אבל למזלנו אחד הדברים שהאבולוציה כבר דאגה להם היא היכולת של האדם להתאים את עצמו לחברה בה הוא נמצא. אני רוצה להאמין שבסין כבר לא קושרים רגליים והייתי שמחה אם גם במערב היו מאפשרים לנו להישפט פחות על פי השלמות הפיזית וההקפדה על המראה (המלאכותי).

      דרך אגב, אני ממש לא מבינה את המשיכה לכוחנים ושרירנים למינהם. אותי הם מגעילים.

        9/3/11 08:08:
      כן, טרגדיית ההתנחמדות, קשורה לאותו סטראוטיפ שאם אני נחמדה ירצו אותי. תפיסת האישה לדעתי מאז ימי המערות כשהאדם יצא לצוד ובכלל לא היה ודאי שהוא יחזור דווקא אליה. החולשה והצורך להאכיל את הילד יצרו את האישה, סופגת, סובלת מבינה מטפלת ומחייכת. תשאלי כמה נשים רואות בגבר לא כוחני, גבר סקסי. תתפלאי שרוב הנשים יוצרות במוחן משיכהלכוח, כי אבולוציונית, זה הגבר שיוכל להאכיל ולהפרות. לכן אני טוענת שחייב להיות שינוי אבולוציוני אצל הנשים. כשתפיסת המיניות תשתנה והן יוכלו לעשות יותר ילדים בתהליך הפרייה, הגברים עם השנים ייאלצו לעשות אדפטציות, כי גןם הם אבולוציונית רוצים להפרות ולהשאיר אחריהם זכר.
        9/3/11 07:59:

      צטט: forte nina 2011-03-09 07:52:58

      לצערנו חל שיפור קל במעמד האישה. יש נשים שהגיעו לחווית חופש גדולה יותר רק בגלל שפרצו באופן אינדיבידואלי לעולם הפאטריארכי הגברי ולקחו את מקומם. מעטות הנשים האלה בעולם, ואני לא מדברת על יורשות של הון עתק.

      לעומת זאת אם נתמקד בעולם האומנות שהיה פעם הגמוניה כמעט גברית לגמריי. הרי שיש כמות יוצרות גדולה יותר, אך אם הן רוצות להצליח באופן עולמי, בוודאי יתקשו לעשות זאת עם תפקידי גידול ילדים וניהול חיי משפחה תקינים.

       עצוב מאוד שביותר משני שליש מהעולם, נשים עדיין חפצים של גברים ונטולי זכויות באופן אמיתי.

      אך  אם היית מאוד רוצה משהו מסוייםגם עיסוק גברי,  אין ספק שהיום היית יכולה להשיג זאת, כי יש נשים שהלכו לפוליטיקה ולעמדות השפעה ב-50 שנה האחרונות. שזה מהווה פריצת דרך משמעותית.

      אבל כמה ק"מ ממגורייך גרות נשים שחיות על פי הבל פיהם של בעליהם, ואנחנו כמו כל המזרח התיכון, אסיה , אפריקה, דרום אמריקה, מתנהלים בשבטיות כשאישה "אמורה לדעת" את מקומה.

      ואת מכירה את האופטימיות שלי,זה נושא שברור לי שגם ילדינו לא ייהנו מעולם שיוויוני יותר באופן משמעותי.

      נושא השיוויון בין המינים,  הוא לדעתי טמון,  עמוק באבולוציה הנשית/גברית.     וקשור בסטריאוטיפ המיני, של תפיסת הגבר את האישה וההיפך. וכדי שיתחולל שינוי עמוק בעולם, או שיהיה שינוי אבולוציוני אחרי אירוע של אסון עולמי. או שנשים באופן סוחף יצליחו להתאחד[הזוי נכון] ויגרמו לגבר להבין שהן לא רוצות אותו כוחני יותר. שזה הזוי ולא ריאלי.

      אבל, עדיין אם אני רוצה לחיות עם אישה, או להיות חברת כנסת, או להיות מדענית או מכשפה, היום זה אפשרי.

       

      אין ספק שהשתנה הרבה בתחום הזה ונשים יכולות לעשות יותר דברים. הבעיה לדעתי היא שהנשים עצמן עוד לא שחררו את עצמן ועדיין מעל לכל דבר מעדיפות למצוא חן בעיני הגברים גם במחיר חוסר נוחות והשקעת המון כסף וזמן.

        9/3/11 07:52:

      לצערנו חל שיפור קל במעמד האישה. יש נשים שהגיעו לחווית חופש גדולה יותר רק בגלל שפרצו באופן אינדיבידואלי לעולם הפאטריארכי הגברי ולקחו את מקומם. מעטות הנשים האלה בעולם, ואני לא מדברת על יורשות של הון עתק.

      לעומת זאת אם נתמקד בעולם האומנות שהיה פעם הגמוניה כמעט גברית לגמריי. הרי שיש כמות יוצרות גדולה יותר, אך אם הן רוצות להצליח באופן עולמי, בוודאי יתקשו לעשות זאת עם תפקידי גידול ילדים וניהול חיי משפחה תקינים.

       עצוב מאוד שביותר משני שליש מהעולם, נשים עדיין חפצים של גברים ונטולי זכויות באופן אמיתי.

      אך  אם היית מאוד רוצה משהו מסוייםגם עיסוק גברי,  אין ספק שהיום היית יכולה להשיג זאת, כי יש נשים שהלכו לפוליטיקה ולעמדות השפעה ב-50 שנה האחרונות. שזה מהווה פריצת דרך משמעותית.

      אבל כמה ק"מ ממגורייך גרות נשים שחיות על פי הבל פיהם של בעליהם, ואנחנו כמו כל המזרח התיכון, אסיה , אפריקה, דרום אמריקה, מתנהלים בשבטיות כשאישה "אמורה לדעת" את מקומה.

      ואת מכירה את האופטימיות שלי,זה נושא שברור לי שגם ילדינו לא ייהנו מעולם שיוויוני יותר באופן משמעותי.

      נושא השיוויון בין המינים,  הוא לדעתי טמון,  עמוק באבולוציה הנשית/גברית.     וקשור בסטריאוטיפ המיני, של תפיסת הגבר את האישה וההיפך. וכדי שיתחולל שינוי עמוק בעולם, או שיהיה שינוי אבולוציוני אחרי אירוע של אסון עולמי. או שנשים באופן סוחף יצליחו להתאחד[הזוי נכון] ויגרמו לגבר להבין שהן לא רוצות אותו כוחני יותר. שזה הזוי ולא ריאלי.

      אבל, עדיין אם אני רוצה לחיות עם אישה, או להיות חברת כנסת, או להיות מדענית או מכשפה, היום זה אפשרי.

        8/3/11 16:53:

      צטט: נ.י.ל.י 2011-03-08 13:02:37

      היופי שאני מוצאת בכדור הארץ-הוא זכות הבחירה האישי.
      זה נכון מאד בימינו.
      היום כל אחת יכולה להתלבש כרצונה.
      כשאני מבקרת בקנדה הרב לאומית כל כך-זה בא לידי ביטוי פי כמה.

      איזו הנאה להסתובב ברחובות ולהתבונן בנשים העוברות ושבות.

      אני עד גיל 50 הייתי לבושה,מאופרת וסרוקה ע''פ האופנה-מאז אני אשת ג'ינס וחולצה

      ולארועים חליפה מחוייטת-

      משהו בי מאד השתנה.

       

      את חושבת שיש זכות בחירה? לי נראה שכל הבנות "בימינו" לבושות אותו דבר (חולצה צמודה צמודה בין אם הנערה רזה או שמנה). גם בחנויות הבגדים אני לא ממש רואה סוגים שונים (הקבוצה היחידה שנראית אחרת היא קבוצת הדוסים). קשה מאוד, למשל, למצוא מכנסי קורדרוי לחורף (חיפשתי).

      בכל אופן, שינויים אישיים זה נחמד.

        8/3/11 16:49:

      צטט: אבישי_ 2011-03-08 12:11:55

      זה נחמד לי שבתי הקטנה יכולה גם לשים לק וגם להיות בשמו"צ. פעם זה לא היה אפשרי כי הקבוצה הגדירה את כל כולך.

      יש משהו במה שאתה אומר. אני רק דואגת לאלו שלא בא להן לשים לק ורוצות להגדיר את עצמן בצורה אחרת. הבת של בעלי, למשל, מעדיפה מכנסיים מתרחבות על סקיני אבל היא הולכת בכל זאת בסקיני כי כולן הולכות ככה. כלומר, במקום עדרים קטנים כולם הפכו לעדר אחד.  

        8/3/11 13:02:

      היופי שאני מוצאת בכדור הארץ-הוא זכות הבחירה האישי.
      זה נכון מאד בימינו.
      היום כל אחת יכולה להתלבש כרצונה.
      כשאני מבקרת בקנדה הרב לאומית כל כך-זה בא לידי ביטוי פי כמה.

      איזו הנאה להסתובב ברחובות ולהתבונן בנשים העוברות ושבות.

      אני עד גיל 50 הייתי לבושה,מאופרת וסרוקה ע''פ האופנה-מאז אני אשת ג'ינס וחולצה

      ולארועים חליפה מחוייטת-

      משהו בי מאד השתנה.

        8/3/11 12:11:
      זה נחמד לי שבתי הקטנה יכולה גם לשים לק וגם להיות בשמו"צ. פעם זה לא היה אפשרי כי הקבוצה הגדירה את כל כולך.
        8/3/11 11:04:

      צטט: אור2011 2011-03-08 10:42:13

      בקשר לאח הגדול העונה הזאת יש לי רק לומר לך ענת דבר אחד בחירת האנשים גרועה במיוחד הנשים אבל יש לך דוגמא את פרידה שלא מטפחת את עצמה רק יודעת לנבל את פיהה!! מה את אומרת על כך אני אומרת שאם הכל נעשה במינון נכון דיינו

       

      מסכימה שהליהוק השנה הוא על הפנים. ובאשר לפרידה: א. היא צריכה לנפנף בזה שהיא לא מתאפרת כי זה יוצא דופן. ב. גם היא מתנהגת כאילו העולם התמוטט כאשר לא מביאים לה ספר. אני חושבת שמינון נכון שונה מאישה לאישה אבל הלחץ החברתי פועל בכיוון חד צדדי מדי. כשאני הייתי תיכוניסטית היו בנות שלבשו צמוד והשקיעו שעות באיפור (ה"פריחות") אבל היו גם בנות שקנו את חולצת בית הספר בשלוש מידות גדולה מהן ועליה לבשו סרפן תוצרת עצמית (הזרוקות) וכמובן גם היו ה"מרובעות" שהיו באמצע.אפשר היה לבחור לאיזה מהקבוצות להשתייך. היום נראה לי שהכל אחיד יותר.

        8/3/11 10:42:
      בקשר לאח הגדול העונה הזאת יש לי רק לומר לך ענת דבר אחד בחירת האנשים גרועה במיוחד הנשים אבל יש לך דוגמא את פרידה שלא מטפחת את עצמה רק יודעת לנבל את פיהה!! מה את אומרת על כך אני אומרת שאם הכל נעשה במינון נכון דיינו

      פרופיל

      ד-ארט
      1. שלח הודעה
      2. אוף ליין
      3. אוף ליין