כותרות TheMarker >>
    page id : 9

    ברוכים הבאים לרשת החברתית TheMarker Café

    כדי להגיב לתכנים המופיעים באתר או לפתוח בו עמוד אישי, נבקש ממך לעבור תהליך הרשמה קצר.

    ההצטרפות לאתר תחבר אותך לעשרות אלפי חברים שגולשים בו מדי יום. לאחר תהליך הרשמה קצר, ניתן להזמין לאתר חברים שלך ולפגוש אנשים חדשים מכל הארץ, בכל הגילאים ומכל תחומי העיסוק.

    אנחנו מזמינים אותך להקים דף אישי ברשת האינטרנט. בדף זה ניתן לספר על עצמך, לכתוב בלוג (יומן רשת) ולהוסיף תמונות וסרטי וידאו. זו הדרך לבטא את עצמך, לקדם רעיונות עסקיים או חברתי

    גילוי נמרות

    פרופיל

    יבגניה בוזגלו
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    הגזענות כפי שהסברתי לשכנה מלמטה

    91 תגובות   יום שבת, 28/5/11, 09:45

    ליום הולדת 27 קיבלתי מכמה חברים מתנה מקורית: עוזרת בית לחודש.

    איזה חודש זה היה! ארונות חוטאו, תריסים צוחצחו, פנלים קורצפו, ריח נפלא של אקונומיקה עמד באויר. התמכרתי.

    מעל לעשר שנים, ושלוש דירות מאוחר יותר, היא עדיין איתי. אישה מקסימה, עדינת נפש, נשמה טובה ורגישה, ומנקה בחסד עליון. אין לי מושג מה הייתי עושה בלעדיה. אה, והיא גם אפריקאית. ויש כאלה שזה לא בא להם טוב.
    כמו למשל עדנה, השכנה החטטנית מקומת קרקע.
    עדנה לא אוהבת שחורים.
    תגידי, היא שואלת אותי יום אחד במבט חורש-מזימות, לעוזרת שלך יש אישורים?
    תגידי, אני עונה לה בכעס, אין לך עניינים משלך לדחוף אליהם את האף?
    עדנה בולעת את העלבון (יש לה אף כל כך ארוך, אלוהים!) וממשיכה: זה לא חוקי, את יודעת?
    תודה שאת מסבירה לי, אני אומרת. גם אם היא היתה לבנה היית מתעניינת באישורים שלה?
    מ-ה??!! העיניים של עדנה כמעט עפות החוצה מחוריהן מעוצמת התדהמה מזוייפת, זה מה שאת חושבת? ש-א-ני  גז-ע-נית? אני בסך הכל שומרת חוק, היא מעלה על פניה הבעה צדקנית ומיתממת, אני לא רוצה בעיות בבניין.

    אם את לא רוצה בעיות בבניין אז אל תגרמי אותן, אני מעירה. ועכשיו אולי תגידי מה באמת מפריע לך?
    בסוף היא לא אומרת, ומתקבל הרושם שהיא עוזבת לנפשה את האוייבת הכושית שמבריקה לי את החלונות. לכמה זמן, כפי שיתברר לי בהמשך, היא עוברת להתעסק בשכנה היפה ש"מזמינה יותר מדי אורחים, זה לא טיילת פה" ולעשות את המוות לנערה ששוטפת את המדרגות, עד שיום אחד זה מתפרץ ביתר שאת. היא מתצפתת על המלאכית השחורה שלי מגיעה לדירה כשאני לא נמצאת, דופקת בדלת, ודורשת ממנה לראות את "הניירות".
    כשאני שומעת על זה, כמה שעות מאוחר יותר, אני יורדת לדירה רעת-הטעם והבלתי מאווררת בעליל של עדנה, ומכלה בה את זעמי באופן שמרעיד את הבניין. עדנה מבויישת וחפויית-ראש, מפני שבשלב הזה היא כבר יודעת את האמת. העוזרת שלי, בשפתיים רועדות מעלבון ובגרון חנוק מדמעות, ניגשה לארנק שלה, ושלפה ממנו תעודת זהות כחולה. עדנה ממלמלת התנצלות קלושה, ואני מבטיחה לה כמו איזה ערס בכביש שעוד לא גמרתי איתה, למרות שאין לי שמץ של מושג איך אני מתכוונת לפרוע את האיום הזה. כשאני יוצאת משם, השכנה היפה מחכה לי בחדר המדרגות. אני מספרת לה מה קרה, והיא מספרת לי שעדנה משכירה שתי דירות מחולקות בבניין ממול. לוקח לי שניה וחצי לעכל את המידע, ואז אנחנו מחליפות בינינו חיוך של מנצחות.


    --

    ואם כבר גזענות, הנה תובנה קטנה מקצת יותר מדי שעות בקהילת אקטואליה:
    אין דבר כזה גזענות נגד אשכנזים. יש רק גזענות נגד אשכנזיות (רצוי פולניות), שהיא בסה"כ עוד סוג של שנאת נשים.

    דרג את התוכן:

      תגובות (91)

      נא להתחבר כדי להגיב

      התחברות או הרשמה   

      סדר התגובות :
      ארעה שגיאה בזמן פרסום תגובתך. אנא בדקו את חיבור האינטרנט, או נסו לפרסם את התגובה בזמן מאוחר יותר. אם הבעיה נמשכת, נא צרו קשר עם מנהל באתר.
      /null/cdate#

      /null/text_64k_1#

      RSS
        5/4/12 21:07:

      צטט: יבגניה בוזגלו 2012-04-05 11:51:02

      צטט: שבתי ל 2012-04-04 22:24:24

      ה יבגניה, קודם כל ווידוי - לפני יומיים נתקלתי במקרה בבלוג שלך, לקח לי רבע פוסט להתמכר. תענוג. 

      לעניין עצמו, בנקודה הזו דווקא נוטה לחלוק עלייך. קשה "להוכיח" אבל נדמה לי שעבודות נקיון הן קודם משפילות (קצת) ואח"כ under payed. נראה לי יש בחברה שלנו לא מעט מקצועות שמרוויחים בהם פחות מבנקיון (עו"ס, שמירה, תחזוקה - כל מי שמרוויח שכר מינימום חצי מהעוזרת שלך), ועדיין יש להם מעמד עדיף, ובוודאי שאין בהם את האלמנט המבזה שלצערי קיים בנקיון. דווקא שמירה זה מעניין כי שם האלמנט הביזיוני קשור באופן די ישיר לכסף. שמירה בכניסה לקניון = קצת כסף = בזיון. אבל שמירה בכניסה לווילה של אדמונד ספרא = הרבה כסף = כבוד. אני חושב שזה מושרש תרבותית די חזק, אולי אפילו יש לזה ביסוס אבולוציוני: לכלוך = זיהום = מסוכן (כשאין אנטיביוטיקה). המקרה הכי קיצוני אולי זה הקסטה של הטמאים בהודו. אגב, עם הכבוד לפועלי הזבל (זאת לא אגדה שהם מליונרים? ואם הם כן - למה?), נראה לי עדיין יותר קל לילד להגיד בביתספר שאבא עו"ס מאשר פועל זבל. גילוי נאות - באופן אישי תמיד הגניב אותי הקטע של להיתלות ככה מאחורי המשאית...

       

      וכאמור - מפרגן. אחלה בלוג שבעולם.

      דבר ראשון הרשה לי להחמיא לך על הטעם הטוב שהפגנת :)

      ולעניינינו:

      אפשר (ורצוי) לערער על תחושות הכבוד או ההשפלה שתלויות במשכורת שהעובדת מרוויחה, אבל לא להתכחש להן.

      אם עובדת ניקיון בקניון היתה מרוויחה 25 אלף ש' בחודש, לא היינו נועצים בה מבטים מלאי רחמים בכניסה לשירותים הציבוריים.  וגם הטיעונים האבולוציוניים היו מתפוגגים.

      אני לא מכירה אישית פועלי זבל כדי לדעת אם אגדת המיליונים באמת נכונה, אבל גם בעיניי להיתלות על משאית זה מגניב לגמרי. בטח בהשוואה לניקוי שירותים. אבל להיתלות על משאית זה כמובן עסק של בנים, אין נשים בעבודה הזאת. אז הסבירות שבאמת מרוויחים שם מצויין עולה. ופועלי הזבל שחוסמים את היציאה מהרחוב שלי בבקרים עם משאית-הרעש שלהם, לא נראים מושפלים בכלל.

       

      חלילה מתכחש ומערער יבגניה, פשוט אומר שבמקרה הזה ההשפלה באה לפני השכר הנמוך. או לפחות יד ביד. וכן, עם האבולוציה אולי נסחפתי קצת. כנראה מההתלהבות :)

        5/4/12 11:51:

      צטט: שבתי ל 2012-04-04 22:24:24

      ה יבגניה, קודם כל ווידוי - לפני יומיים נתקלתי במקרה בבלוג שלך, לקח לי רבע פוסט להתמכר. תענוג. 

      לעניין עצמו, בנקודה הזו דווקא נוטה לחלוק עלייך. קשה "להוכיח" אבל נדמה לי שעבודות נקיון הן קודם משפילות (קצת) ואח"כ under payed. נראה לי יש בחברה שלנו לא מעט מקצועות שמרוויחים בהם פחות מבנקיון (עו"ס, שמירה, תחזוקה - כל מי שמרוויח שכר מינימום חצי מהעוזרת שלך), ועדיין יש להם מעמד עדיף, ובוודאי שאין בהם את האלמנט המבזה שלצערי קיים בנקיון. דווקא שמירה זה מעניין כי שם האלמנט הביזיוני קשור באופן די ישיר לכסף. שמירה בכניסה לקניון = קצת כסף = בזיון. אבל שמירה בכניסה לווילה של אדמונד ספרא = הרבה כסף = כבוד. אני חושב שזה מושרש תרבותית די חזק, אולי אפילו יש לזה ביסוס אבולוציוני: לכלוך = זיהום = מסוכן (כשאין אנטיביוטיקה). המקרה הכי קיצוני אולי זה הקסטה של הטמאים בהודו. אגב, עם הכבוד לפועלי הזבל (זאת לא אגדה שהם מליונרים? ואם הם כן - למה?), נראה לי עדיין יותר קל לילד להגיד בביתספר שאבא עו"ס מאשר פועל זבל. גילוי נאות - באופן אישי תמיד הגניב אותי הקטע של להיתלות ככה מאחורי המשאית...

       

      וכאמור - מפרגן. אחלה בלוג שבעולם.

      דבר ראשון הרשה לי להחמיא לך על הטעם הטוב שהפגנת :)

      ולעניינינו:

      אפשר (ורצוי) לערער על תחושות הכבוד או ההשפלה שתלויות במשכורת שהעובדת מרוויחה, אבל לא להתכחש להן.

      אם עובדת ניקיון בקניון היתה מרוויחה 25 אלף ש' בחודש, לא היינו נועצים בה מבטים מלאי רחמים בכניסה לשירותים הציבוריים.  וגם הטיעונים האבולוציוניים היו מתפוגגים.

      אני לא מכירה אישית פועלי זבל כדי לדעת אם אגדת המיליונים באמת נכונה, אבל גם בעיניי להיתלות על משאית זה מגניב לגמרי. בטח בהשוואה לניקוי שירותים. אבל להיתלות על משאית זה כמובן עסק של בנים, אין נשים בעבודה הזאת. אז הסבירות שבאמת מרוויחים שם מצויין עולה. ופועלי הזבל שחוסמים את היציאה מהרחוב שלי בבקרים עם משאית-הרעש שלהם, לא נראים מושפלים בכלל.

       

        4/4/12 22:24:

      צטט: יבגניה בוזגלו 2011-05-30 07:25:39

      צטט: בלאק סמארה 2011-05-30 07:20:16

      ____________________

      יש בזה משהו. לנקות את החרא של מישהו אחר תמיד יהיה קצת משפיל, וכנראה כך זה גם יישאר. כל עוד בתה של חברתי מתביישת להגיד בבית הספר מה אמא שלה עושה לפרנסתה, יהיה לעוזרות הבית הילה של עבדות ושל נחיתות, כי ככה החברה מתייחסת לזה, וזה אפילו מובן וטבעי, שהרי אם אחד מלכלך והאחר מנקה אחריו, המלכלך עליון והמנקה נחות.

       

      עבודות ניקיון הן קשות ומבאסות, אין מחלוקת על זה. אבל העובדה שאנחנו מתייחסות אליהן כאל השפלה, נראית לי קשורה בעיקר למעמדן של עובדות הניקיון (לרוב עובדות קבלן מנוצלות עד עפר). פועלי הזבל המיליונרים פחות סובלים מהדימוי המשפיל הזה, לדעתי.

       

      ה יבגניה, קודם כל ווידוי - לפני יומיים נתקלתי במקרה בבלוג שלך, לקח לי רבע פוסט להתמכר. תענוג. 

      לעניין עצמו, בנקודה הזו דווקא נוטה לחלוק עלייך. קשה "להוכיח" אבל נדמה לי שעבודות נקיון הן קודם משפילות (קצת) ואח"כ under payed. נראה לי יש בחברה שלנו לא מעט מקצועות שמרוויחים בהם פחות מבנקיון (עו"ס, שמירה, תחזוקה - כל מי שמרוויח שכר מינימום חצי מהעוזרת שלך), ועדיין יש להם מעמד עדיף, ובוודאי שאין בהם את האלמנט המבזה שלצערי קיים בנקיון. דווקא שמירה זה מעניין כי שם האלמנט הביזיוני קשור באופן די ישיר לכסף. שמירה בכניסה לקניון = קצת כסף = בזיון. אבל שמירה בכניסה לווילה של אדמונד ספרא = הרבה כסף = כבוד. אני חושב שזה מושרש תרבותית די חזק, אולי אפילו יש לזה ביסוס אבולוציוני: לכלוך = זיהום = מסוכן (כשאין אנטיביוטיקה). המקרה הכי קיצוני אולי זה הקסטה של הטמאים בהודו. אגב, עם הכבוד לפועלי הזבל (זאת לא אגדה שהם מליונרים? ואם הם כן - למה?), נראה לי עדיין יותר קל לילד להגיד בביתספר שאבא עו"ס מאשר פועל זבל. גילוי נאות - באופן אישי תמיד הגניב אותי הקטע של להיתלות ככה מאחורי המשאית...

       

      וכאמור - מפרגן. אחלה בלוג שבעולם.

        29/3/12 00:18:

      צטט: שקט על עקב גבוה 2012-03-27 21:39:35

      עכשיו גם אני סקרנית לגבי הדירות של השכנה...

      גם אני!! כבר שכחתי מזה...

        27/3/12 21:39:
      עכשיו גם אני סקרנית לגבי הדירות של השכנה...
        3/2/12 12:54:

      צטט: liordagan 2012-02-02 23:16:35

      לריינדרופ: זה אינו בשום אופן שורשה של הגזענות. ציון צבע עורו של מישהו נעשה באופן טבעי אצל אדם שאינו מעמיס על כך משמעויות שונות ומשונות. אדם שאינו לוקה/חולה בגזענות, יכול לומר כבדרך-אגב שמישהו הוא שחור או לבנבן או מלוכסן-עיניים, ולא יהיה בזה שום דבר שלילי. לעומת זאת, לעשות מזה כזה עניין, בכך נעוצים, אפשר לומר, שורשי התקינות-הקטנוניות הפוליטת, שנציגיה עָטים כמוצאי שלל רב על כל שטות, ומסיטים את תשומת ליבנו מהעוולות האמיתיות.

      הוא לא באמת חשב שזה גזעני לציין שהעוזרת שלי היא שחורה, סתם היה צריך קצת יחס.

        2/2/12 23:16:
      לריינדרופ: זה אינו בשום אופן שורשה של הגזענות. ציון צבע עורו של מישהו נעשה באופן טבעי אצל אדם שאינו מעמיס על כך משמעויות שונות ומשונות. אדם שאינו לוקה/חולה בגזענות, יכול לומר כבדרך-אגב שמישהו הוא שחור או לבנבן או מלוכסן-עיניים, ולא יהיה בזה שום דבר שלילי. לעומת זאת, לעשות מזה כזה עניין, בכך נעוצים, אפשר לומר, שורשי התקינות-הקטנוניות הפוליטת, שנציגיה עָטים כמוצאי שלל רב על כל שטות, ומסיטים את תשומת ליבנו מהעוולות האמיתיות.
        20/6/11 11:38:

      צטט: Raindrop 2011-06-20 11:13:24

      צטט: יבגניה בוזגלו 2011-06-20 10:54:01

      צטט: Raindrop 2011-06-20 10:43:46 

      גם כשאני מתפכח, אני לא מוחק תגובות מטופשות בגלל שהחכמתי בינתיים. אם אני מוחק זה בגלל שיש בהן רוע או חוסר טעם משווע.

      למשל היטלר והנהג מונית הנוצרי היתה תוספת מיותרת. אפשר למחוק אותה. 

      אבל דברי איתי על הבורות שהפגנתי אם אפשר. אולי זה יעזור לי לראות משהו.

       

       

      העוזרת שלי היא שחורה. זאת עובדה פשוטה, נטולת כל אמירה ערכית. זה הצבע שלה.

      האם עצם ציון הצבע או המוצא שלה הוא גזעני? או העובדה שאני אוהבת ומעריכה אותה היא גזענית?

      כשאני קוראת לאחיין שלי מלאך בלונדיני - זה גזעני?

      או במילים אחרות, מה הסיפור שלך?

       

      בחייאת בוזגלו,

      כשמשלל התכונות המיוחדות לעוזרת שלך את בוחרת לקרוא לה "המלאכית השחורה", את מבליטה שני דברים שהם כנראה מאוד בסיסיים בתפיסה שלך אותה: היא מלאך והיא שחורה. אז זה שצבע העור בכלל נתפס כמאפיין משמעותי, זה שורשה של הגזענות. 

      ואני רוצה להדגיש מכל הדגש, שבניגוד אולי לך, כשאני אומר גזענות, זו אמירה נטולת ערכיות ושיפוטיות מוסרית. בגלל זה הבאתי את הדוגמא של הנוצרי החביב למעלה. אולי היא לא מיותרת אחרי הכל.

      זיהוי האדם לפי קבוצת השתייכות, צבע העור במקרה זה, כשזה לא שייך לעניין המדובר, הוא גזענות - שוב, בלי ולפני כל שיפוט מוסרי או אחר.

       

      ואולי כדי להביר את הנקודה אשתמש בדוגמה שתהיה יותר קרובה לליבך:

      כתבנו לענייני משפט ופלילים מדווח:

      עורכת דינו הברונטית היפהפיה המדהימה של הנאשם ערכה את החקירה הנגדית באופן שהותיר ספקות רבים לגבי כתב האישום המקורי.

       

      יש הבנה?

       

      בכל מקרה, אחדים מידידי הטובים הם שחורים וגם נשים...

      ריינדרופ, אתה זוכר מה דיברנו על זה שאני כבר לא בגיל למשוך לי בצמה?

      אם יש לך טענות נגד צורת ההתבטאות שלי אתה יכול להצטרף לאחוות הגברים המוּפְלים, או מה שלא יהיה המרד הקטן של תומאס. ככה אני מתבטאת, וככה אני אמשיך להתבטא. וכן, כשאני כותבת פוסט על גזענות אני אדגיש את זה שהגזענות מופנית נגד אישה שחורה. אני מצטערת בשבילך אם זה לא נעים לך.

        20/6/11 11:13:

      צטט: יבגניה בוזגלו 2011-06-20 10:54:01

      צטט: Raindrop 2011-06-20 10:43:46 

      גם כשאני מתפכח, אני לא מוחק תגובות מטופשות בגלל שהחכמתי בינתיים. אם אני מוחק זה בגלל שיש בהן רוע או חוסר טעם משווע.

      למשל היטלר והנהג מונית הנוצרי היתה תוספת מיותרת. אפשר למחוק אותה. 

      אבל דברי איתי על הבורות שהפגנתי אם אפשר. אולי זה יעזור לי לראות משהו.

       

       

      העוזרת שלי היא שחורה. זאת עובדה פשוטה, נטולת כל אמירה ערכית. זה הצבע שלה.

      האם עצם ציון הצבע או המוצא שלה הוא גזעני? או העובדה שאני אוהבת ומעריכה אותה היא גזענית?

      כשאני קוראת לאחיין שלי מלאך בלונדיני - זה גזעני?

      או במילים אחרות, מה הסיפור שלך?

       

      בחייאת בוזגלו,

      כשמשלל התכונות המיוחדות לעוזרת שלך את בוחרת לקרוא לה "המלאכית השחורה", את מבליטה שני דברים שהם כנראה מאוד בסיסיים בתפיסה שלך אותה: היא מלאך והיא שחורה. אז זה שצבע העור בכלל נתפס כמאפיין משמעותי, זה שורשה של הגזענות. 

      ואני רוצה להדגיש מכל הדגש, שבניגוד אולי לך, כשאני אומר גזענות, זו אמירה נטולת ערכיות ושיפוטיות מוסרית. בגלל זה הבאתי את הדוגמא של הנוצרי החביב למעלה. אולי היא לא מיותרת אחרי הכל.

      זיהוי האדם לפי קבוצת השתייכות, צבע העור במקרה זה, כשזה לא שייך לעניין המדובר, הוא גזענות - שוב, בלי ולפני כל שיפוט מוסרי או אחר.

       

      ואולי כדי להביר את הנקודה אשתמש בדוגמה שתהיה יותר קרובה לליבך:

      כתבנו לענייני משפט ופלילים מדווח:

      עורכת דינו הברונטית היפהפיה המדהימה של הנאשם ערכה את החקירה הנגדית באופן שהותיר ספקות רבים לגבי כתב האישום המקורי.

       

      יש הבנה?

       

      בכל מקרה, אחדים מידידי הטובים הם שחורים וגם נשים...

        20/6/11 10:54:

      צטט: Raindrop 2011-06-20 10:43:46 

      גם כשאני מתפכח, אני לא מוחק תגובות מטופשות בגלל שהחכמתי בינתיים. אם אני מוחק זה בגלל שיש בהן רוע או חוסר טעם משווע.

      למשל היטלר והנהג מונית הנוצרי היתה תוספת מיותרת. אפשר למחוק אותה. 

      אבל דברי איתי על הבורות שהפגנתי אם אפשר. אולי זה יעזור לי לראות משהו.

       

       

      העוזרת שלי היא שחורה. זאת עובדה פשוטה, נטולת כל אמירה ערכית. זה הצבע שלה.

      האם עצם ציון הצבע או המוצא שלה הוא גזעני? או העובדה שאני אוהבת ומעריכה אותה היא גזענית?

      כשאני קוראת לאחיין שלי מלאך בלונדיני - זה גזעני?

      או במילים אחרות, מה הסיפור שלך?

        20/6/11 10:43:

      צטט: יבגניה בוזגלו 2011-06-20 07:14:45

      צטט: Raindrop 2011-06-20 06:47:11

      ...היא מתצפתת על המלאכית השחורה שלי ..."

       

      הגזענות - כפי שהסברתי ליבגניה:

      מסופקני אם היית כותבת "המלאכית המרוקאית/לבנה/רוסיה/פולניה/מלוכסנת שלי". אבל מלאכית שחורה כן. זה חמוד כזה, ומתוק, ומלא ברגש חיובי וחמלה. ובאמת אין בזה משהו רע, אבל זו גזענות והתנשאות פר אקסלאנס.

      את בחורה טובה והשכנה כנראה מרשעת, אז כל אחת לוקחת את הגזענות שלה לכיוון שמתאים לה.

      היטלר חשב שהיהודים הם מפלצות שצריך להשמיד. הנוצרי שנולד מחדש הבנגלדשי החביב שהסיע אותי במונית התאהב בי איך ששמע שאני מישראל, כי היהודים הם עם הבחירה ואנשים נפלאים ויקרים מכל יקר. זה וגם זה, גזענות. אחת מרושעת, אחת תמימה וטובת לב. 

       

      ואם כבר תובנות, שנאת נשים זה פיקציה. 

       

      אני מצטטת את התגובה הזאת, כדי שגם אם תתפכח פתאום ותבין כמה היא מטופשת ותחליט למחוק אותה, תישאר לי תזכורת ממפגן הבורות הקטן שהצגת כאן.

      בוקר טוב ריינדרופ.

       

      גם כשאני מתפכח, אני לא מוחק תגובות מטופשות בגלל שהחכמתי בינתיים. אם אני מוחק זה בגלל שיש בהן רוע או חוסר טעם משווע.

      למשל היטלר והנהג מונית הנוצרי היתה תוספת מיותרת. אפשר למחוק אותה. 

      אבל דברי איתי על הבורות שהפגנתי אם אפשר. אולי זה יעזור לי לראות משהו.

       

       

        20/6/11 07:14:

      צטט: Raindrop 2011-06-20 06:47:11

      ...היא מתצפתת על המלאכית השחורה שלי ..."

       

      הגזענות - כפי שהסברתי ליבגניה:

      מסופקני אם היית כותבת "המלאכית המרוקאית/לבנה/רוסיה/פולניה/מלוכסנת שלי". אבל מלאכית שחורה כן. זה חמוד כזה, ומתוק, ומלא ברגש חיובי וחמלה. ובאמת אין בזה משהו רע, אבל זו גזענות והתנשאות פר אקסלאנס.

      את בחורה טובה והשכנה כנראה מרשעת, אז כל אחת לוקחת את הגזענות שלה לכיוון שמתאים לה.

      היטלר חשב שהיהודים הם מפלצות שצריך להשמיד. הנוצרי שנולד מחדש הבנגלדשי החביב שהסיע אותי במונית התאהב בי איך ששמע שאני מישראל, כי היהודים הם עם הבחירה ואנשים נפלאים ויקרים מכל יקר. זה וגם זה, גזענות. אחת מרושעת, אחת תמימה וטובת לב. 

       

      ואם כבר תובנות, שנאת נשים זה פיקציה. 

      אני מצטטת את התגובה הזאת, כדי שגם אם תתפכח פתאום ותבין כמה היא מטופשת ותחליט למחוק אותה, תישאר לי תזכורת ממפגן הבורות הקטן שהצגת כאן.

      בוקר טוב ריינדרופ.

        20/6/11 06:47:

      ...היא מתצפתת על המלאכית השחורה שלי ..."

       

      הגזענות - כפי שהסברתי ליבגניה:

      מסופקני אם היית כותבת "המלאכית המרוקאית/לבנה/רוסיה/פולניה/מלוכסנת שלי". אבל מלאכית שחורה כן. זה חמוד כזה, ומתוק, ומלא ברגש חיובי וחמלה. ובאמת אין בזה משהו רע, אבל זו גזענות והתנשאות פר אקסלאנס.

      את בחורה טובה והשכנה כנראה מרשעת, אז כל אחת לוקחת את הגזענות שלה לכיוון שמתאים לה.

      היטלר חשב שהיהודים הם מפלצות שצריך להשמיד. הנוצרי שנולד מחדש הבנגלדשי החביב שהסיע אותי במונית התאהב בי איך ששמע שאני מישראל, כי היהודים הם עם הבחירה ואנשים נפלאים ויקרים מכל יקר. זה וגם זה, גזענות. אחת מרושעת, אחת תמימה וטובת לב. 

       

      ואם כבר תובנות, שנאת נשים זה פיקציה. 

        6/6/11 08:26:

      צטט: יבגניה בוזגלו 2011-06-02 16:16:27

      צטט: forte nina 2011-06-02 15:48:31

      תגידי לי הגר, יש מצב שלפנינה יש יום אחד חופשי
      או 6 שעות להגיע לפנינה אחרת? אני רצינית כמובן.
      אני מתה על שחורות, יש למישהו בעיה?
      בקיצור מעבר לעצבים על השכנה זו אכן הצעת עבודה.

      ואצלי יהיה לה טוב, אני מבטיחה.

      אוףףף היתה לי שכנה כשגרתי ברחוב לוריא-תל אביב

      כמובן שהיא היתה ועד הבית ובחרה את עצמה[מי בכלל רוצה להיות בועד?!]

      וכל מי שנכנס ויצא את ביתי היה לה מה להגיד.

      כמובן שפעם היא באה בטענה שמישהו יצא את ביתי והעז להצית סיגריה במדרגות

      כאילו יש לי שליטה מה הם עושים כשעוזבים אותי.

      מ-ת-ע-ב-ת אנשים משועממים שאפם דחוף אצל האחרים

      ולא חשוב מאיזה מוצא. כי לשיעמום וחוצפה אין בכללמוצא. זה הגזע בעצמו.

      כן, פנינה זאת העוזרת של שני, מסתבר. העוזרת המעולה שלי לא מקבלת לקוחות חדשים, אבל אני בכל זאת אשאל אותה ואעדכן אותך.

       

      שאלתי. כצפוי היא לא יכולה, אבל אמרה שיש לה חברה שיכול להיות שתשמח. יש תנועת אוטובוסים בקרבת הבית שלך?

        5/6/11 07:08:

      צטט: יבגניה בוזגלו 2011-06-05 06:56:05

      גלית (וכולם), ממליצה על המדריך להוספת תגובה בקפה שלאחר השדרוג כאן

      (מישהו זוכר כמה היה קל להגיב לתגובה לפני השדרוג?)

      נפלא! זה עובד! תודה על ההמלצה.

      עוד מעט ימלאו שנה לשדרוג וכל כך הרבה תקלות טרם נפתרו.

        5/6/11 06:56:

      גלית (וכולם), ממליצה על המדריך להוספת תגובה בקפה שלאחר השדרוג כאן

      (מישהו זוכר כמה היה קל להגיב לתגובה לפני השדרוג?)

        5/6/11 00:25:

      צטט: liordagan 2011-06-04 15:10:39

      צטט: בלאק סמארה 2011-05-30 07:20:16

      צטט: גלית א' 2011-05-30 07:12:19

      צטט: יבגניה בוזגלו 2011-05-30 06:34:09

      צטט: רונן מאיר 2011-05-29 23:38:09

      צטט: TSH5 2011-05-29 07:46:04

      צטט: יבגניה בוזגלו 2011-05-29 07:09:21

      זה לא מתן בני אדם כמתנת יום הולדת; זה מתן שירות כמתנת יום הולדת. יש לך בעיה עם מסאז' מקצועי במתנה? או עם לילה במלון עם צוות שלם שמפניק אותך?

      בדיוק.

      חושבת שמי שיש לו בעיה עם רכישת שירותי ניקיון עבור מישהו כמתנה, אולי בכ"ז יש לו בעיה עקרונית סמויה כלשהי עם עבודה בניקיון. למה 'חבילת ספא' נחשבת בסדר? איפה עובר הגבול, בעצם? 


      בואו נסתכל על זה אחרת;
      נגיד שהגברת הנ"ל שמה בתיבות הדואר פמפלט שיווקי בו היא מציעה שירותי ניקיון איכותיים במבצע חודש ראשון מתנה, בלי התחייבות. אותו דבר, לא?!
      נדמה לי שהכל בסדר :)

      מה גם שהיא קיבלה כסף, פשוט לא ממני.

      (אני מודה שצפיתי את הטענות האלה כשכתבתי את הפוסט, אבל לא חשבתי שגלית א' תיפול בפח הזה..)

      אני אמרתי שיש לי תחושה לא נוחה ובו בזמן (עוד לפני ששאלת) תהיתי לעצמי למה חבילת ספא לא מעוררת בי את התחושה הזאת. אולי כי עיסוי זו מקצוע שאנשים לומדים ומקבלים הסמכה לעשות אותו ואילו לניקיון פונים אנשים שלא יכולים או לא יודעים לעשות שום דבר אחר. כי זו עבודה נורא קשה שאף אחד לא עושה מבחירה. ברור לי שבמאזן הטוב והרע הטוב מנצח - כולם יצאו מרוצים ומתוגמלים. בכל זאת זה מדיף לי ריח קל של סחר בבני אדם.

       ____________________

      יש בזה משהו. לנקות את החרא של מישהו אחר תמיד יהיה קצת משפיל, וכנראה כך זה גם יישאר. כל עוד בתה של חברתי מתביישת להגיד בבית הספר מה אמא שלה עושה לפרנסתה, יהיה לעוזרות הבית הילה של עבדות ושל נחיתות, כי ככה החברה מתייחסת לזה, וזה אפילו מובן וטבעי, שהרי אם אחד מלכלך והאחר מנקה אחריו, המלכלך עליון והמנקה נחות.

       

       

      אין כאן שום "ריח קל" של סחר בבני אדם או אפילו לא משהו הקרוב לזה. ניקיון זו עבודה שהרבה סטודנטים עושים, והכּרתי כאלה שעשו זאת מבחירה - כלומר, יכלו לעבוד בעבודות סטודנטיאליות אחרות, אבל בחרו בעבודה הזאת מסיבות שונות, בין היתר מכיוון שזו עבודה שהייתה רווחית יותר וגמישה יותר מאחרות. אותם שיקולים שהניעו אותי כשעבדתי במוקד שירות או בדואר או בגלידריה. ומדוע לא עבדתי בעצמי מעולם בניקיון? כי... ידעתי שזה לא משהו שאני אצליח לעשות. את הבית שלי דווקא ניסיתי לשטוף פעם או פעמיים, ואל תשאלו איזה אסון זה היה.

       

      בשכונה שלנו היו בני זוג שעבדו בניקיון חדרי מדרגות, הם עבדו בכך פחות או יותר ביחד, החזיקו כמעט את כל השכונה, ואפשר לומר שהיה להם עסק משגשג. הבת שלהם הייתה רואה אותם בעבודה כשהייתה חוזרת מביה"ס, אומרת שלום וכו', ואני אישית לא הרגשתי שיש לה בעיה עם זה. אולי זה קשור לכך שהשכונה שלנו היא לא איזו שכונת פאר, ורבים מהדיירים עובדים בעבודת כפיים זו או אחרת, כך שהעניין של "עבודה נחותה", אם אכן יש דבר כזה, לא הורגש כלל. למעשה - הם זכו לדי הרבה כבוד בשכונה, כולם הכירו אותם וכו'.

      סליחה אבל הריח הקל לא קשור לעבודת הניקיון עצמה, שהיא עבודה מכובדת שמכבדת את בעליה וכמו שציינתי, בעצמי התפרנסתי ממנה תקופה מסוימת, אלא למתן המתנה.

       

       

       

        4/6/11 18:44:
      ליאור, אני לא חושבת שאתה יכול להשוות עבודה בדואר או בגלידריה לעבודה בניקיון. ניקיון זו עבודה הרבה יותר קשה ומתסכלת, ולא סתם היא באופן מסורתי נחשבת לעבודה של נשים.
        4/6/11 15:10:

      צטט: בלאק סמארה 2011-05-30 07:20:16

      צטט: גלית א' 2011-05-30 07:12:19

      צטט: יבגניה בוזגלו 2011-05-30 06:34:09

      צטט: רונן מאיר 2011-05-29 23:38:09

      צטט: TSH5 2011-05-29 07:46:04

      צטט: יבגניה בוזגלו 2011-05-29 07:09:21

      זה לא מתן בני אדם כמתנת יום הולדת; זה מתן שירות כמתנת יום הולדת. יש לך בעיה עם מסאז' מקצועי במתנה? או עם לילה במלון עם צוות שלם שמפניק אותך?

      בדיוק.

      חושבת שמי שיש לו בעיה עם רכישת שירותי ניקיון עבור מישהו כמתנה, אולי בכ"ז יש לו בעיה עקרונית סמויה כלשהי עם עבודה בניקיון. למה 'חבילת ספא' נחשבת בסדר? איפה עובר הגבול, בעצם? 


      בואו נסתכל על זה אחרת;
      נגיד שהגברת הנ"ל שמה בתיבות הדואר פמפלט שיווקי בו היא מציעה שירותי ניקיון איכותיים במבצע חודש ראשון מתנה, בלי התחייבות. אותו דבר, לא?!
      נדמה לי שהכל בסדר :)

      מה גם שהיא קיבלה כסף, פשוט לא ממני.

      (אני מודה שצפיתי את הטענות האלה כשכתבתי את הפוסט, אבל לא חשבתי שגלית א' תיפול בפח הזה..)

      אני אמרתי שיש לי תחושה לא נוחה ובו בזמן (עוד לפני ששאלת) תהיתי לעצמי למה חבילת ספא לא מעוררת בי את התחושה הזאת. אולי כי עיסוי זו מקצוע שאנשים לומדים ומקבלים הסמכה לעשות אותו ואילו לניקיון פונים אנשים שלא יכולים או לא יודעים לעשות שום דבר אחר. כי זו עבודה נורא קשה שאף אחד לא עושה מבחירה. ברור לי שבמאזן הטוב והרע הטוב מנצח - כולם יצאו מרוצים ומתוגמלים. בכל זאת זה מדיף לי ריח קל של סחר בבני אדם.

       ____________________

      יש בזה משהו. לנקות את החרא של מישהו אחר תמיד יהיה קצת משפיל, וכנראה כך זה גם יישאר. כל עוד בתה של חברתי מתביישת להגיד בבית הספר מה אמא שלה עושה לפרנסתה, יהיה לעוזרות הבית הילה של עבדות ושל נחיתות, כי ככה החברה מתייחסת לזה, וזה אפילו מובן וטבעי, שהרי אם אחד מלכלך והאחר מנקה אחריו, המלכלך עליון והמנקה נחות.

       

       

      אין כאן שום "ריח קל" של סחר בבני אדם או אפילו לא משהו הקרוב לזה. ניקיון זו עבודה שהרבה סטודנטים עושים, והכּרתי כאלה שעשו זאת מבחירה - כלומר, יכלו לעבוד בעבודות סטודנטיאליות אחרות, אבל בחרו בעבודה הזאת מסיבות שונות, בין היתר מכיוון שזו עבודה שהייתה רווחית יותר וגמישה יותר מאחרות. אותם שיקולים שהניעו אותי כשעבדתי במוקד שירות או בדואר או בגלידריה. ומדוע לא עבדתי בעצמי מעולם בניקיון? כי... ידעתי שזה לא משהו שאני אצליח לעשות. את הבית שלי דווקא ניסיתי לשטוף פעם או פעמיים, ואל תשאלו איזה אסון זה היה.

       

      בשכונה שלנו היו בני זוג שעבדו בניקיון חדרי מדרגות, הם עבדו בכך פחות או יותר ביחד, החזיקו כמעט את כל השכונה, ואפשר לומר שהיה להם עסק משגשג. הבת שלהם הייתה רואה אותם בעבודה כשהייתה חוזרת מביה"ס, אומרת שלום וכו', ואני אישית לא הרגשתי שיש לה בעיה עם זה. אולי זה קשור לכך שהשכונה שלנו היא לא איזו שכונת פאר, ורבים מהדיירים עובדים בעבודת כפיים זו או אחרת, כך שהעניין של "עבודה נחותה", אם אכן יש דבר כזה, לא הורגש כלל. למעשה - הם זכו לדי הרבה כבוד בשכונה, כולם הכירו אותם וכו'.

       

       

       

        3/6/11 05:54:

      צטט: minisrael 2011-06-02 18:28:29

      צטט: יבגניה בוזגלו 2011-06-02 07:31:35

      צטט: minisrael 2011-06-01 17:00:21

      א. אני מאד אוהבת את איך שאת מסבירה :) נו, אני מסבירה מעולה, הייתי מורה בצבא! ב. נדמה לי שאני לוקה בגזענות הפוכה. את לא לוקה בשום גזענות, מותק, את מזדהה עם אוכלוסיות מדוכאות. קוראים לזה אמפתיה, לא גזענות. ג. אני רוצה לספר לך בהרחבה על העוזרת שלי בשנה וחצי האחרונות, אבל אני לא בטוחה שזה מעניין :) ספרי, ספרי יא טיזרית! אני מתה על סיפורים על עוזרות, בעיקר אם הם בהרחבה :)

      תחשבי שושנה דמארי. האשה מפיקה וזמרת חינות, הבקרים שלה פנויים והיא פשוט אוהבת לנקות. במקרה שלי, היא גם הבינה ישר עם איזה בלגניסטית יש לה עסק ונהייתה מנהלת משק הבית שלי. למשל, את צריכה לקנות מברשת שיניים חדשה לילד, תשימי וילון פה יש שמש נורא חזקה. וכן הלאה. אני אבודה בלעדיה. מי שנותן לך שעות עוזרת מתנה ליומולדת הוא גאון וצדיק.

       

      גם העוזרת שלי ככה. היא בכלל לא עוזרת, היא מנהלת משק בית, ובעצם אפילו זה לא, היא מנהלת אישית. היא קלטה כבר מזמן את ה- lostness שלי, ותפסה פיקוד. היא גם עושה כל מיני תיקונים קטנים בבית שמשאירים אותי פעורת פה, מזיזה רהיטים למקומות הרבה יותר הגיוניים מאיפה שאני הצבתי אותם בהתחלה וכו'. מלכה.

      אבל היא לא אוהבת לנקות. זה קשה לה. אוהבת לנקות, ועוד בשביל אחרים, זאת תופעה שטרם נתקלתי בה.

        2/6/11 18:28:

      צטט: יבגניה בוזגלו 2011-06-02 07:31:35

      צטט: minisrael 2011-06-01 17:00:21

      א. אני מאד אוהבת את איך שאת מסבירה :) נו, אני מסבירה מעולה, הייתי מורה בצבא! ב. נדמה לי שאני לוקה בגזענות הפוכה. את לא לוקה בשום גזענות, מותק, את מזדהה עם אוכלוסיות מדוכאות. קוראים לזה אמפתיה, לא גזענות. ג. אני רוצה לספר לך בהרחבה על העוזרת שלי בשנה וחצי האחרונות, אבל אני לא בטוחה שזה מעניין :) ספרי, ספרי יא טיזרית! אני מתה על סיפורים על עוזרות, בעיקר אם הם בהרחבה :)

      תחשבי שושנה דמארי. האשה מפיקה וזמרת חינות, הבקרים שלה פנויים והיא פשוט אוהבת לנקות. במקרה שלי, היא גם הבינה ישר עם איזה בלגניסטית יש לה עסק ונהייתה מנהלת משק הבית שלי. למשל, את צריכה לקנות מברשת שיניים חדשה לילד, תשימי וילון פה יש שמש נורא חזקה. וכן הלאה. אני אבודה בלעדיה. מי שנותן לך שעות עוזרת מתנה ליומולדת הוא גאון וצדיק.

       

        2/6/11 16:41:
      תודה.מקסימות.
        2/6/11 16:16:

      צטט: forte nina 2011-06-02 15:48:31

      תגידי לי הגר, יש מצב שלפנינה יש יום אחד חופשי
      או 6 שעות להגיע לפנינה אחרת? אני רצינית כמובן.
      אני מתה על שחורות, יש למישהו בעיה?
      בקיצור מעבר לעצבים על השכנה זו אכן הצעת עבודה.

      ואצלי יהיה לה טוב, אני מבטיחה.

      אוףףף היתה לי שכנה כשגרתי ברחוב לוריא-תל אביב

      כמובן שהיא היתה ועד הבית ובחרה את עצמה[מי בכלל רוצה להיות בועד?!]

      וכל מי שנכנס ויצא את ביתי היה לה מה להגיד.

      כמובן שפעם היא באה בטענה שמישהו יצא את ביתי והעז להצית סיגריה במדרגות

      כאילו יש לי שליטה מה הם עושים כשעוזבים אותי.

      מ-ת-ע-ב-ת אנשים משועממים שאפם דחוף אצל האחרים

      ולא חשוב מאיזה מוצא. כי לשיעמום וחוצפה אין בכללמוצא. זה הגזע בעצמו.

      כן, פנינה זאת העוזרת של שני, מסתבר. העוזרת המעולה שלי לא מקבלת לקוחות חדשים, אבל אני בכל זאת אשאל אותה ואעדכן אותך.

       

        2/6/11 16:15:

      צטט: שנינושקה 2011-06-02 16:02:54

      צטט: forte nina 2011-06-02 15:48:31

      תגידי לי הגר, יש מצב שלפנינה יש יום אחד חופשי
      או 6 שעות להגיע לפנינה אחרת? אני רצינית כמובן.
      אני מתה על שחורות, יש למישהו בעיה?
      בקיצור מעבר לעצבים על השכנה זו אכן הצעת עבודה.

      ואצלי יהיה לה טוב, אני מבטיחה.

      אוףףף היתה לי שכנה כשגרתי ברחוב לוריא-תל אביב

      כמובן שהיא היתה ועד הבית ובחרה את עצמה[מי בכלל רוצה להיות בועד?!]

      וכל מי שנכנס ויצא את ביתי היה לה מה להגיד.

      כמובן שפעם היא באה בטענה שמישהו יצא את ביתי והעז להצית סיגריה במדרגות

      כאילו יש לי שליטה מה הם עושים כשעוזבים אותי.

      מ-ת-ע-ב-ת אנשים משועממים שאפם דחוף אצל האחרים

      ולא חשוב מאיזה מוצא. כי לשיעמום וחוצפה אין בכללמוצא. זה הגזע בעצמו.

      למצוא עוזרת טובה זה קשה הא?...

      אני אשאל את פנינה שלי, למרות שתל אביב זה קצת רחוק לה..

       אני בגבעתיים.

       

        2/6/11 16:02:

      צטט: forte nina 2011-06-02 15:48:31

      תגידי לי הגר, יש מצב שלפנינה יש יום אחד חופשי
      או 6 שעות להגיע לפנינה אחרת? אני רצינית כמובן.
      אני מתה על שחורות, יש למישהו בעיה?
      בקיצור מעבר לעצבים על השכנה זו אכן הצעת עבודה.

      ואצלי יהיה לה טוב, אני מבטיחה.

      אוףףף היתה לי שכנה כשגרתי ברחוב לוריא-תל אביב

      כמובן שהיא היתה ועד הבית ובחרה את עצמה[מי בכלל רוצה להיות בועד?!]

      וכל מי שנכנס ויצא את ביתי היה לה מה להגיד.

      כמובן שפעם היא באה בטענה שמישהו יצא את ביתי והעז להצית סיגריה במדרגות

      כאילו יש לי שליטה מה הם עושים כשעוזבים אותי.

      מ-ת-ע-ב-ת אנשים משועממים שאפם דחוף אצל האחרים

      ולא חשוב מאיזה מוצא. כי לשיעמום וחוצפה אין בכללמוצא. זה הגזע בעצמו.

      למצוא עוזרת טובה זה קשה הא?...

      אני אשאל את פנינה שלי, למרות שתל אביב זה קצת רחוק לה..

       

        2/6/11 15:48:

      תגידי לי הגר, יש מצב שלפנינה יש יום אחד חופשי
      או 6 שעות להגיע לפנינה אחרת? אני רצינית כמובן.
      אני מתה על שחורות, יש למישהו בעיה?
      בקיצור מעבר לעצבים על השכנה זו אכן הצעת עבודה.

      ואצלי יהיה לה טוב, אני מבטיחה.

      אוףףף היתה לי שכנה כשגרתי ברחוב לוריא-תל אביב

      כמובן שהיא היתה ועד הבית ובחרה את עצמה[מי בכלל רוצה להיות בועד?!]

      וכל מי שנכנס ויצא את ביתי היה לה מה להגיד.

      כמובן שפעם היא באה בטענה שמישהו יצא את ביתי והעז להצית סיגריה במדרגות

      כאילו יש לי שליטה מה הם עושים כשעוזבים אותי.

      מ-ת-ע-ב-ת אנשים משועממים שאפם דחוף אצל האחרים

      ולא חשוב מאיזה מוצא. כי לשיעמום וחוצפה אין בכללמוצא. זה הגזע בעצמו.

        2/6/11 15:37:

      צטט: יבגניה בוזגלו 2011-06-02 14:56:36

      צטט: שנינושקה 2011-06-02 09:59:24

      איזו מתנה מעולה הגר!! הייתי ממש שמחה לקבל מתנה כזו, אם כי, גם לי יש את פנינה שלי...:) שמתקתקת לי את הבית ותאמיני לי.. לפעמים גם את החיים..:) מזכירה לי שיש חשבונות וזה.. לגבי כל העניין הזה שהתפתח עם לנקות... במהלך שנותיי כאחות ומיילדת מן הסתם אני נפגשת עם הרבה הפרשות... מעולם לא ראיתי זאת כבעיה, תתפלאי אבל לרחוץ חולה מונשם, ולאפשר לו להיות נקי במצבו..עושה לי טוב. כל ההערות האלו המתחסדות על עבודות נקיון.. זאת עבודה. ומאוד קשה. אני אסיים בסיפור קטן עם מסר גדול.. מנהלת חדר לידה שהיא רופאה בכירה מספיק לכל הדיעות.. ישבה במחלקה ליד איזה דלפק. עברה איזה מישהי לא יודעת מי ושאלה אותה מה היא עושה כאן? הרופאה הסתכלה עליה ואמרה לה, אני? אני מנקה כאן. ( לידות, בעיות, הפרשות וכו..) והיא התכוונה ברצינות. זהו. ונתת לי אחלה רעיון באמת. אני הכי שונאת לשטוף כלים? ואת?..

       

      אני? אני מבינה שפיספסת את פוסט ההערצה שהקדשתי למדיח שלי :)
      כבר מחקתי אותו, אז בקצרה: מדיח קטן, מהסוג שעומד על השיש או נכנס לארון-מטבח בלי צורך בהתקנה מסובכת, קונים ביד-2 ב-200 שקל, ושוכחים מה זה לשטוף כלים ביד.
      את חייבת את זה לעצמך. לא תביני איך הסתדרת לפני שגילית את האור.

      וחוץ מזה, הו דה פאק איז פנינה?

      פנינה היא העוזרת שלי כמובן!!!

      אשה נפלאה.

      סידרה לי ת'חיים..:)

      אני מחפשת גם משהו כזה שיכניס בשבילי את הכלים למדיח..:)

       

        2/6/11 14:56:

      צטט: שנינושקה 2011-06-02 09:59:24

      איזו מתנה מעולה הגר!! הייתי ממש שמחה לקבל מתנה כזו, אם כי, גם לי יש את פנינה שלי...:) שמתקתקת לי את הבית ותאמיני לי.. לפעמים גם את החיים..:) מזכירה לי שיש חשבונות וזה.. לגבי כל העניין הזה שהתפתח עם לנקות... במהלך שנותיי כאחות ומיילדת מן הסתם אני נפגשת עם הרבה הפרשות... מעולם לא ראיתי זאת כבעיה, תתפלאי אבל לרחוץ חולה מונשם, ולאפשר לו להיות נקי במצבו..עושה לי טוב. כל ההערות האלו המתחסדות על עבודות נקיון.. זאת עבודה. ומאוד קשה. אני אסיים בסיפור קטן עם מסר גדול.. מנהלת חדר לידה שהיא רופאה בכירה מספיק לכל הדיעות.. ישבה במחלקה ליד איזה דלפק. עברה איזה מישהי לא יודעת מי ושאלה אותה מה היא עושה כאן? הרופאה הסתכלה עליה ואמרה לה, אני? אני מנקה כאן. ( לידות, בעיות, הפרשות וכו..) והיא התכוונה ברצינות. זהו. ונתת לי אחלה רעיון באמת. אני הכי שונאת לשטוף כלים? ואת?..

       

      אני? אני מבינה שפיספסת את פוסט ההערצה שהקדשתי למדיח שלי :)
      כבר מחקתי אותו, אז בקצרה: מדיח קטן, מהסוג שעומד על השיש או נכנס לארון-מטבח בלי צורך בהתקנה מסובכת, קונים ביד-2 ב-200 שקל, ושוכחים מה זה לשטוף כלים ביד.
      את חייבת את זה לעצמך. לא תביני איך הסתדרת לפני שגילית את האור.

      וחוץ מזה, הו דה פאק איז פנינה?

        2/6/11 09:59:
      איזו מתנה מעולה הגר!! הייתי ממש שמחה לקבל מתנה כזו, אם כי, גם לי יש את פנינה שלי...:) שמתקתקת לי את הבית ותאמיני לי.. לפעמים גם את החיים..:) מזכירה לי שיש חשבונות וזה.. לגבי כל העניין הזה שהתפתח עם לנקות... במהלך שנותיי כאחות ומיילדת מן הסתם אני נפגשת עם הרבה הפרשות... מעולם לא ראיתי זאת כבעיה, תתפלאי אבל לרחוץ חולה מונשם, ולאפשר לו להיות נקי במצבו..עושה לי טוב. כל ההערות האלו המתחסדות על עבודות נקיון.. זאת עבודה. ומאוד קשה. אני אסיים בסיפור קטן עם מסר גדול.. מנהלת חדר לידה שהיא רופאה בכירה מספיק לכל הדיעות.. ישבה במחלקה ליד איזה דלפק. עברה איזה מישהי לא יודעת מי ושאלה אותה מה היא עושה כאן? הרופאה הסתכלה עליה ואמרה לה, אני? אני מנקה כאן. ( לידות, בעיות, הפרשות וכו..) והיא התכוונה ברצינות. זהו. ונתת לי אחלה רעיון באמת. אני הכי שונאת לשטוף כלים? ואת?..
        2/6/11 07:31:

      צטט: minisrael 2011-06-01 17:00:21

      א. אני מאד אוהבת את איך שאת מסבירה :) נו, אני מסבירה מעולה, הייתי מורה בצבא! ב. נדמה לי שאני לוקה בגזענות הפוכה. את לא לוקה בשום גזענות, מותק, את מזדהה עם אוכלוסיות מדוכאות. קוראים לזה אמפתיה, לא גזענות. ג. אני רוצה לספר לך בהרחבה על העוזרת שלי בשנה וחצי האחרונות, אבל אני לא בטוחה שזה מעניין :) ספרי, ספרי יא טיזרית! אני מתה על סיפורים על עוזרות, בעיקר אם הם בהרחבה :)

       

        1/6/11 17:00:
      א. אני מאד אוהבת את איך שאת מסבירה :) ב. נדמה לי שאני לוקה בגזענות הפוכה. ג. אני רוצה לספר לך בהרחבה על העוזרת שלי בשנה וחצי האחרונות, אבל אני לא בטוחה שזה מעניין :)
        1/6/11 06:40:

      צטט: ענת** 2011-05-31 16:12:07

      אני ממש לא מבינה את ההצטדקות של כמה מהמגיבים כאן בעניין קניית המתנה. החברים הרי לא קנו לך את הכושית נכון? הם קנו עבורך את זמנה. הם שילמו לה עבור ביצוע הנקיון ולא עבור רכישת כל כולה כעבד נרצע. איך זה שונה ממי שיש לה עוזרת בית קבועה שמגיעה אחת לשבוע או שבועיים לנקות ובתמורה מקבלת כסף? לפעמים בה לי לתת סטירה לכל המתיפייפים האלה.

      הלו, הלו, בלי אלימות :)

      אני יכולה להבין את הבעיה האסתטית בעסקה הזאת, ויש כאן גם לפחות מגיב אחד שהזעם שלו הוא סגירת חשבון אישית איתי, רק שאין לי מושג על מה, והוא לא חזר להסביר :)

      אבל המתנה עצמה כאמור כשרה לחלוטין וחפה מניצול.

        31/5/11 16:12:
      אני ממש לא מבינה את ההצטדקות של כמה מהמגיבים כאן בעניין קניית המתנה. החברים הרי לא קנו לך את הכושית נכון? הם קנו עבורך את זמנה. הם שילמו לה עבור ביצוע הנקיון ולא עבור רכישת כל כולה כעבד נרצע. איך זה שונה ממי שיש לה עוזרת בית קבועה שמגיעה אחת לשבוע או שבועיים לנקות ובתמורה מקבלת כסף? לפעמים בה לי לתת סטירה לכל המתיפייפים האלה.
        31/5/11 13:46:

      צטט: יבגניה בוזגלו 2011-05-30 23:26:44

      צטט: גלית א' 2011-05-30 08:43:21

      צטט: TSH5 2011-05-30 07:43:48

      צטט: גלית א' 2011-05-30 07:12:19

      אני אמרתי שיש לי תחושה לא נוחה ובו בזמן (עוד לפני ששאלת) תהיתי לעצמי למה חבילת ספא לא מעוררת בי את התחושה הזאת. אולי כי עיסוי זו מקצוע שאנשים לומדים ומקבלים הסמכה לעשות אותו ואילו לניקיון פונים אנשים שלא יכולים או לא יודעים לעשות שום דבר אחר. כי זו עבודה נורא קשה שאף אחד לא עושה מבחירה. ברור לי שבמאזן הטוב והרע הטוב מנצח - כולם יצאו מרוצים ומתוגמלים. בכל זאת זה מדיף לי ריח קל של סחר בבני אדם.

      ואת מעסיקה עובדת ניקיון? כי אני עדיין לא הבנתי את ההבדל, כל עוד תנאי העבודה ההולמים מתקיימים - וזה היה המקרה. 

      אני שוב שואלת לעניין הגבולות - מה לגיטימי במאה אחוז ולא ידיף ריח קל או כבד של סחר בבני אדם? עבודת כפיים במפעל בשכר מינימום? סיעוד על צורותיו השונות (שכולל בין היתר גם לנקות את החרא של אחרים, כדברי סמארה)?

      אמרתי כבר שכן. האי נוחות נובעת לא מעצם העסקת מנקה אלא ממתן המתנה. אבל כמו שאמרתי, זו עסקה שהיטיבה עם כל הנוגעים בדבר ואין לי טענה עקרונית או מוסרית כלפי יבגניה. מבחינת ניצול, פועלי ייצור בשכר מינימום לוקחים עובדי ניקיון בידיים קשורות, אבל אף אחד לא נותן פועלים במתנה.

      גלית, מה שמפריע לך כאן זה שהצגתי את זה כ-"קיבלתי מתנה ליומולדת עוזרת"?

      כי נראה שהעסקה עצמה כשרה בעינייך, ומה לעשות שעם פועלי ייצור אין לי מה לעשות בבית? (אבל אם מישהו מהם מחלטר בתיקוני חשמל אני אשמח לקבל אותו במתנה :)

      בואי נאמר כך: אם חבריי יחליטו להתארגן ולקנות ביחד למישהו ליומולדת עוזרת בית לחודש (בסדר, שירותי ניקיון), אני אציע לאסוף את הכסף ולתת לו שיקנה בעצמו או לקנות משהו אחר.

        30/5/11 23:26:

      צטט: גלית א' 2011-05-30 08:43:21

      צטט: TSH5 2011-05-30 07:43:48

      צטט: גלית א' 2011-05-30 07:12:19

      אני אמרתי שיש לי תחושה לא נוחה ובו בזמן (עוד לפני ששאלת) תהיתי לעצמי למה חבילת ספא לא מעוררת בי את התחושה הזאת. אולי כי עיסוי זו מקצוע שאנשים לומדים ומקבלים הסמכה לעשות אותו ואילו לניקיון פונים אנשים שלא יכולים או לא יודעים לעשות שום דבר אחר. כי זו עבודה נורא קשה שאף אחד לא עושה מבחירה. ברור לי שבמאזן הטוב והרע הטוב מנצח - כולם יצאו מרוצים ומתוגמלים. בכל זאת זה מדיף לי ריח קל של סחר בבני אדם.

      ואת מעסיקה עובדת ניקיון? כי אני עדיין לא הבנתי את ההבדל, כל עוד תנאי העבודה ההולמים מתקיימים - וזה היה המקרה. 

      אני שוב שואלת לעניין הגבולות - מה לגיטימי במאה אחוז ולא ידיף ריח קל או כבד של סחר בבני אדם? עבודת כפיים במפעל בשכר מינימום? סיעוד על צורותיו השונות (שכולל בין היתר גם לנקות את החרא של אחרים, כדברי סמארה)?

      אמרתי כבר שכן. האי נוחות נובעת לא מעצם העסקת מנקה אלא ממתן המתנה. אבל כמו שאמרתי, זו עסקה שהיטיבה עם כל הנוגעים בדבר ואין לי טענה עקרונית או מוסרית כלפי יבגניה. מבחינת ניצול, פועלי ייצור בשכר מינימום לוקחים עובדי ניקיון בידיים קשורות, אבל אף אחד לא נותן פועלים במתנה.

      גלית, מה שמפריע לך כאן זה שהצגתי את זה כ-"קיבלתי מתנה ליומולדת עוזרת"?

      כי נראה שהעסקה עצמה כשרה בעינייך, ומה לעשות שעם פועלי ייצור אין לי מה לעשות בבית? (אבל אם מישהו מהם מחלטר בתיקוני חשמל אני אשמח לקבל אותו במתנה :)

        30/5/11 18:34:

      צטט: יבגניה בוזגלו 2011-05-28 17:40:21

      צטט: (עי)דנהנחושת 2011-05-28 12:50:21

      צטט: יבגניה בוזגלו 2011-05-28 12:33:59

      צטט: (עי)דנהנחושת 2011-05-28 12:28:10

      זו מתנה ליומולדת שממש אבל ממש לא מתאימה לאבירת זכויות האדם שאת...
      חשבתי שהעפת את המתנה בפרצופו של הנותן...

      ממש הופתעתי.

      למה?
      אני משלמת לה מצויין+כל התנאים, אני מתייחסת אליה כמו לבת אדם, אני לא מנצלת אותה, לא משפילה אותה, לא גוזלת ממנה כסף - איפה הבעיה?

       

      בתפקידי המגדר של נשים.

      בזה שקיבלת מתנ ליומולדת חודש של עבודת משרתים...

      איזו מין מתנה זו?? מתנה קפיטליסטית לעילא.

      המתמחרת בניאדם כ-כח-אדם.

      המשפילה והמבזה עבודת כפיים.

       

      אני לא בטוחה שאני מבינה. את מתנגדת להעסקת עובדים בניקיון בכלל? להעסקת עובדים בניקיון בדירות פרטיות? להעסקת נשים בניקיון? להעסקת נשים ממדינות עניות בניקיון?
      לנקות בתים זאת חרא של עבודה, אבל זאת עבודה לגיטימית. בכל מקום שאת נמצאת בו יש מישהו (בדרך כלל מישהי) שמנקה אחרייך; את רואה בזה בעיה מוסרית?
      אני רואה בעוזרת שלי בת אדם שוות ערך, מכבדת ומעריכה אותה, ומשלמת לה 50 שקל לשעה, אז מה עדיף - שהיא תעבוד אצל איזה קבלן כוח אדם נצלן וכוחני בשכר מינימום מינוס קנסות על השד-יודע-מה ויפטרו אותה כל פעם עשר דקות לפני שהיא זכאית לאיזה שהוא תנאי סוציאלי?
      וגם, לא הבנתי למה הכוונה ב - משפילה ומבזה עבודת כפיים. למה?

       

       

      הכוונה היתה ל-חברה הקפיטליסטית:

      היא זו שמתמחרת בני אדם כ-כח אדם

      היא זו שמשפילה ומבזה עבודת כפיים

      הרי רק עורכידין וספקולנטים של לופט גשעפט זה מה שמעריכים במדינה הזאת ובקפיטליזם בכלל

      רק את "עובדי השכל" אעלק - למעשה אלה שעובדים עם ההון שקיבלו מאבותיהם בירושה והמערכת הקפיטליסטית עובדת כדי לשמר את העשירים עשירים אפילו יותר ואת העניים - מדוכאים כדבעי.

       

      רק כך תהיה תקומה לעם היהודי במדינת ישראל! לא???

       

        30/5/11 08:43:

      צטט: TSH5 2011-05-30 07:43:48

      צטט: גלית א' 2011-05-30 07:12:19

      אני אמרתי שיש לי תחושה לא נוחה ובו בזמן (עוד לפני ששאלת) תהיתי לעצמי למה חבילת ספא לא מעוררת בי את התחושה הזאת. אולי כי עיסוי זו מקצוע שאנשים לומדים ומקבלים הסמכה לעשות אותו ואילו לניקיון פונים אנשים שלא יכולים או לא יודעים לעשות שום דבר אחר. כי זו עבודה נורא קשה שאף אחד לא עושה מבחירה. ברור לי שבמאזן הטוב והרע הטוב מנצח - כולם יצאו מרוצים ומתוגמלים. בכל זאת זה מדיף לי ריח קל של סחר בבני אדם.

      ואת מעסיקה עובדת ניקיון? כי אני עדיין לא הבנתי את ההבדל, כל עוד תנאי העבודה ההולמים מתקיימים - וזה היה המקרה. 

      אני שוב שואלת לעניין הגבולות - מה לגיטימי במאה אחוז ולא ידיף ריח קל או כבד של סחר בבני אדם? עבודת כפיים במפעל בשכר מינימום? סיעוד על צורותיו השונות (שכולל בין היתר גם לנקות את החרא של אחרים, כדברי סמארה)?

      אמרתי כבר שכן. האי נוחות נובעת לא מעצם העסקת מנקה אלא ממתן המתנה. אבל כמו שאמרתי, זו עסקה שהיטיבה עם כל הנוגעים בדבר ואין לי טענה עקרונית או מוסרית כלפי יבגניה. מבחינת ניצול, פועלי ייצור בשכר מינימום לוקחים עובדי ניקיון בידיים קשורות, אבל אף אחד לא נותן פועלים במתנה.

        30/5/11 07:43:

      צטט: גלית א' 2011-05-30 07:12:19

      אני אמרתי שיש לי תחושה לא נוחה ובו בזמן (עוד לפני ששאלת) תהיתי לעצמי למה חבילת ספא לא מעוררת בי את התחושה הזאת. אולי כי עיסוי זו מקצוע שאנשים לומדים ומקבלים הסמכה לעשות אותו ואילו לניקיון פונים אנשים שלא יכולים או לא יודעים לעשות שום דבר אחר. כי זו עבודה נורא קשה שאף אחד לא עושה מבחירה. ברור לי שבמאזן הטוב והרע הטוב מנצח - כולם יצאו מרוצים ומתוגמלים. בכל זאת זה מדיף לי ריח קל של סחר בבני אדם.

      ואת מעסיקה עובדת ניקיון? כי אני עדיין לא הבנתי את ההבדל, כל עוד תנאי העבודה ההולמים מתקיימים - וזה היה המקרה. 

      אני שוב שואלת לעניין הגבולות - מה לגיטימי במאה אחוז ולא ידיף ריח קל או כבד של סחר בבני אדם? עבודת כפיים במפעל בשכר מינימום? סיעוד על צורותיו השונות (שכולל בין היתר גם לנקות את החרא של אחרים, כדברי סמארה)?

        30/5/11 07:38:

      צטט: יבגניה בוזגלו 2011-05-30 07:20:48

      אני הייתי מעדיפה BY FAR לנקות בתים מטונפים מאשר לעסות גופות של אנשים זרים (ואני שונאת נקיונות כמו שרק בוגרת פוסט טראומטית של מסדרי הניקיון של הקיבוץ יכולה לשנוא).

      גם אני. לחלוטין ובלי התלבטות.

       

        30/5/11 07:37:

      צטט: רונן מאיר 2011-05-29 23:38:09

      צטט: TSH5 2011-05-29 07:46:04

      צטט: יבגניה בוזגלו 2011-05-29 07:09:21

      זה לא מתן בני אדם כמתנת יום הולדת; זה מתן שירות כמתנת יום הולדת. יש לך בעיה עם מסאז' מקצועי במתנה? או עם לילה במלון עם צוות שלם שמפניק אותך?

      בדיוק.

      חושבת שמי שיש לו בעיה עם רכישת שירותי ניקיון עבור מישהו כמתנה, אולי בכ"ז יש לו בעיה עקרונית סמויה כלשהי עם עבודה בניקיון. למה 'חבילת ספא' נחשבת בסדר? איפה עובר הגבול, בעצם? 


      בואו נסתכל על זה אחרת;
      נגיד שהגברת הנ"ל שמה בתיבות הדואר פמפלט שיווקי בו היא מציעה שירותי ניקיון איכותיים במבצע חודש ראשון מתנה, בלי התחייבות. אותו דבר, לא?!
      נדמה לי שהכל בסדר :)

      מה הקשר בין הדוגמא הזו לנושא הדיון? היא לא עבדה חודש בלי שכר! היא עבדה בתנאי העבודה הרגילים שלה, שמציעים שכר לא רע ותנאים סוציאלים מלאים. ובמקרה כזה - כן, הכל בסדר.

        30/5/11 07:25:

      צטט: בלאק סמארה 2011-05-30 07:20:16

      ____________________

      יש בזה משהו. לנקות את החרא של מישהו אחר תמיד יהיה קצת משפיל, וכנראה כך זה גם יישאר. כל עוד בתה של חברתי מתביישת להגיד בבית הספר מה אמא שלה עושה לפרנסתה, יהיה לעוזרות הבית הילה של עבדות ושל נחיתות, כי ככה החברה מתייחסת לזה, וזה אפילו מובן וטבעי, שהרי אם אחד מלכלך והאחר מנקה אחריו, המלכלך עליון והמנקה נחות.

      עבודות ניקיון הן קשות ומבאסות, אין מחלוקת על זה. אבל העובדה שאנחנו מתייחסות אליהן כאל השפלה, נראית לי קשורה בעיקר למעמדן של עובדות הניקיון (לרוב עובדות קבלן מנוצלות עד עפר). פועלי הזבל המיליונרים פחות סובלים מהדימוי המשפיל הזה, לדעתי.

        30/5/11 07:20:

      צטט: גלית א' 2011-05-30 07:12:19

      אני אמרתי שיש לי תחושה לא נוחה ובו בזמן (עוד לפני ששאלת) תהיתי לעצמי למה חבילת ספא לא מעוררת בי את התחושה הזאת. אולי כי עיסוי זו מקצוע שאנשים לומדים ומקבלים הסמכה לעשות אותו ואילו לניקיון פונים אנשים שלא יכולים או לא יודעים לעשות שום דבר אחר. כי זו עבודה נורא קשה שאף אחד לא עושה מבחירה. ברור לי שבמאזן הטוב והרע הטוב מנצח - כולם יצאו מרוצים ומתוגמלים. בכל זאת זה מדיף לי ריח קל של סחר בבני אדם.

      אני הייתי מעדיפה BY FAR לנקות בתים מטונפים מאשר לעסות גופות של אנשים זרים (ואני שונאת נקיונות כמו שרק בוגרת פוסט טראומטית של מסדרי הניקיון של הקיבוץ יכולה לשנוא).

        30/5/11 07:20:

      צטט: גלית א' 2011-05-30 07:12:19

      צטט: יבגניה בוזגלו 2011-05-30 06:34:09

      צטט: רונן מאיר 2011-05-29 23:38:09

      צטט: TSH5 2011-05-29 07:46:04

      צטט: יבגניה בוזגלו 2011-05-29 07:09:21

      זה לא מתן בני אדם כמתנת יום הולדת; זה מתן שירות כמתנת יום הולדת. יש לך בעיה עם מסאז' מקצועי במתנה? או עם לילה במלון עם צוות שלם שמפניק אותך?

      בדיוק.

      חושבת שמי שיש לו בעיה עם רכישת שירותי ניקיון עבור מישהו כמתנה, אולי בכ"ז יש לו בעיה עקרונית סמויה כלשהי עם עבודה בניקיון. למה 'חבילת ספא' נחשבת בסדר? איפה עובר הגבול, בעצם? 


      בואו נסתכל על זה אחרת;
      נגיד שהגברת הנ"ל שמה בתיבות הדואר פמפלט שיווקי בו היא מציעה שירותי ניקיון איכותיים במבצע חודש ראשון מתנה, בלי התחייבות. אותו דבר, לא?!
      נדמה לי שהכל בסדר :)

      מה גם שהיא קיבלה כסף, פשוט לא ממני.

      (אני מודה שצפיתי את הטענות האלה כשכתבתי את הפוסט, אבל לא חשבתי שגלית א' תיפול בפח הזה..)

      אני אמרתי שיש לי תחושה לא נוחה ובו בזמן (עוד לפני ששאלת) תהיתי לעצמי למה חבילת ספא לא מעוררת בי את התחושה הזאת. אולי כי עיסוי זו מקצוע שאנשים לומדים ומקבלים הסמכה לעשות אותו ואילו לניקיון פונים אנשים שלא יכולים או לא יודעים לעשות שום דבר אחר. כי זו עבודה נורא קשה שאף אחד לא עושה מבחירה. ברור לי שבמאזן הטוב והרע הטוב מנצח - כולם יצאו מרוצים ומתוגמלים. בכל זאת זה מדיף לי ריח קל של סחר בבני אדם.

       ____________________

      יש בזה משהו. לנקות את החרא של מישהו אחר תמיד יהיה קצת משפיל, וכנראה כך זה גם יישאר. כל עוד בתה של חברתי מתביישת להגיד בבית הספר מה אמא שלה עושה לפרנסתה, יהיה לעוזרות הבית הילה של עבדות ושל נחיתות, כי ככה החברה מתייחסת לזה, וזה אפילו מובן וטבעי, שהרי אם אחד מלכלך והאחר מנקה אחריו, המלכלך עליון והמנקה נחות.

        30/5/11 07:12:

      צטט: יבגניה בוזגלו 2011-05-30 06:34:09

      צטט: רונן מאיר 2011-05-29 23:38:09

      צטט: TSH5 2011-05-29 07:46:04

      צטט: יבגניה בוזגלו 2011-05-29 07:09:21

      זה לא מתן בני אדם כמתנת יום הולדת; זה מתן שירות כמתנת יום הולדת. יש לך בעיה עם מסאז' מקצועי במתנה? או עם לילה במלון עם צוות שלם שמפניק אותך?

      בדיוק.

      חושבת שמי שיש לו בעיה עם רכישת שירותי ניקיון עבור מישהו כמתנה, אולי בכ"ז יש לו בעיה עקרונית סמויה כלשהי עם עבודה בניקיון. למה 'חבילת ספא' נחשבת בסדר? איפה עובר הגבול, בעצם? 


      בואו נסתכל על זה אחרת;
      נגיד שהגברת הנ"ל שמה בתיבות הדואר פמפלט שיווקי בו היא מציעה שירותי ניקיון איכותיים במבצע חודש ראשון מתנה, בלי התחייבות. אותו דבר, לא?!
      נדמה לי שהכל בסדר :)

      מה גם שהיא קיבלה כסף, פשוט לא ממני.

      (אני מודה שצפיתי את הטענות האלה כשכתבתי את הפוסט, אבל לא חשבתי שגלית א' תיפול בפח הזה..)

      אני אמרתי שיש לי תחושה לא נוחה ובו בזמן (עוד לפני ששאלת) תהיתי לעצמי למה חבילת ספא לא מעוררת בי את התחושה הזאת. אולי כי עיסוי זו מקצוע שאנשים לומדים ומקבלים הסמכה לעשות אותו ואילו לניקיון פונים אנשים שלא יכולים או לא יודעים לעשות שום דבר אחר. כי זו עבודה נורא קשה שאף אחד לא עושה מבחירה. ברור לי שבמאזן הטוב והרע הטוב מנצח - כולם יצאו מרוצים ומתוגמלים. בכל זאת זה מדיף לי ריח קל של סחר בבני אדם.

        30/5/11 06:34:

      צטט: רונן מאיר 2011-05-29 23:38:09

      צטט: TSH5 2011-05-29 07:46:04

      צטט: יבגניה בוזגלו 2011-05-29 07:09:21

      זה לא מתן בני אדם כמתנת יום הולדת; זה מתן שירות כמתנת יום הולדת. יש לך בעיה עם מסאז' מקצועי במתנה? או עם לילה במלון עם צוות שלם שמפניק אותך?

      בדיוק.

      חושבת שמי שיש לו בעיה עם רכישת שירותי ניקיון עבור מישהו כמתנה, אולי בכ"ז יש לו בעיה עקרונית סמויה כלשהי עם עבודה בניקיון. למה 'חבילת ספא' נחשבת בסדר? איפה עובר הגבול, בעצם? 


      בואו נסתכל על זה אחרת;
      נגיד שהגברת הנ"ל שמה בתיבות הדואר פמפלט שיווקי בו היא מציעה שירותי ניקיון איכותיים במבצע חודש ראשון מתנה, בלי התחייבות. אותו דבר, לא?!
      נדמה לי שהכל בסדר :)

      מה גם שהיא קיבלה כסף, פשוט לא ממני.

      (אני מודה שצפיתי את הטענות האלה כשכתבתי את הפוסט, אבל לא חשבתי שגלית א' תיפול בפח הזה..)

        29/5/11 23:38:

      צטט: TSH5 2011-05-29 07:46:04

      צטט: יבגניה בוזגלו 2011-05-29 07:09:21

      זה לא מתן בני אדם כמתנת יום הולדת; זה מתן שירות כמתנת יום הולדת. יש לך בעיה עם מסאז' מקצועי במתנה? או עם לילה במלון עם צוות שלם שמפניק אותך?

      בדיוק.

      חושבת שמי שיש לו בעיה עם רכישת שירותי ניקיון עבור מישהו כמתנה, אולי בכ"ז יש לו בעיה עקרונית סמויה כלשהי עם עבודה בניקיון. למה 'חבילת ספא' נחשבת בסדר? איפה עובר הגבול, בעצם? 


      בואו נסתכל על זה אחרת;
      נגיד שהגברת הנ"ל שמה בתיבות הדואר פמפלט שיווקי בו היא מציעה שירותי ניקיון איכותיים במבצע חודש ראשון מתנה, בלי התחייבות. אותו דבר, לא?!
      נדמה לי שהכל בסדר :)

        29/5/11 09:01:

      צטט: בלאק סמארה 2011-05-29 08:48:02

      צטט: יבגניה בוזגלו 2011-05-29 08:40:15

      ברור לך שאת חרדתית לגמרי, כן?

       

      ___________

      כן. וגם חולת שליטה (אבל לא רואים עליי :)).

      מה פתאום, בחיים לא הייתי שמה לב :))

        29/5/11 08:48:

      צטט: יבגניה בוזגלו 2011-05-29 08:40:15

      ברור לך שאת חרדתית לגמרי, כן?

       

      ___________

      כן. וגם חולת שליטה (אבל לא רואים עליי :)).

        29/5/11 08:40:
      ברור לך שאת חרדתית לגמרי, כן?
        29/5/11 08:34:

      צטט: יבגניה בוזגלו 2011-05-29 08:02:16

      צטט: TSH5 2011-05-29 07:46:04

      צטט: יבגניה בוזגלו 2011-05-29 07:09:21

      זה לא מתן בני אדם כמתנת יום הולדת; זה מתן שירות כמתנת יום הולדת. יש לך בעיה עם מסאז' מקצועי במתנה? או עם לילה במלון עם צוות שלם שמפניק אותך?

      בדיוק.

      חושבת שמי שיש לו בעיה עם רכישת שירותי ניקיון עבור מישהו כמתנה, אולי בכ"ז יש לו בעיה עקרונית סמויה כלשהי עם עבודה בניקיון. למה 'חבילת ספא' נחשבת בסדר? איפה עובר הגבול, בעצם? 

      אני חושבת שחלק מהעניין הוא גם שאנחנו כבר מאוד מורגלים במתנות כמו חבילת ספא, ואילו שירותי ניקיון פחות מקובל לתת במתנה.

      וחוץ מזה, נראה לי שאיפה שהוא יש איזה רגש-אשמה עתיק (כמעט אמרתי פולני) שמתקתק לנו במוח כשמישהי אחרת מנקה בשבילנו.

      _______________________

      לי יש את זה.

      קשה לי מאוד שמישהו מנקה בשבילי, ומעולם לא היתה לי עוזרת, חוץ מאשר תקופה קצרה מאוד, לפני שנים רבות, ואיך לא הרגשתי נוח שמנקים לי... ממש הייתי חייבת לעבוד יחד איתה מרוב אי נעימות,

      זה נובע גם מרגשות אשמה עתיקים, גם כי אני פרפקציוניסטית וניקיון של אחר תמיד לא מספיק טוב בשבילי, גם כי אני מפחדת שיגנבו לי או ישברו לי חפצים, וגם כי אני לא מסוגלת שאדם זר ייגע לי בדברים ויסתובב לי בבית.

        29/5/11 08:29:

      צטט: יבגניה בוזגלו 2011-05-29 08:03:37

      צטט: בלאק סמארה 2011-05-29 07:54:36

      איזה פוסט אדיר : ))))) ואיזו כותבת אדירה את. נקמות מתוקות הן ההנאות הגדולות שלי, וזה לא כי אני נקמנית, אלא רק כי אני אוהבת צדק. (ויש לנו טלפתיה, בדיוק התכוונתי להעלות פוסט על השכנה שלי, שמציקה לכולם ובסוף עושה דברים לא בסדר בעצמה).

      תודה, בלאקי. נקמנות היא לגמרי אנדר-רייטד. אין לי מושג איך יצא לתכונה הזאת כזה שם רע, בעיניי נקמנות היא התגלמות השאיפה לצדק.

      ____________

      בדיוק !!! :) 

        29/5/11 08:03:

      צטט: בלאק סמארה 2011-05-29 07:54:36

      איזה פוסט אדיר : ))))) ואיזו כותבת אדירה את. נקמות מתוקות הן ההנאות הגדולות שלי, וזה לא כי אני נקמנית, אלא רק כי אני אוהבת צדק. (ויש לנו טלפתיה, בדיוק התכוונתי להעלות פוסט על השכנה שלי, שמציקה לכולם ובסוף עושה דברים לא בסדר בעצמה).

      תודה, בלאקי. נקמנות היא לגמרי אנדר-רייטד. אין לי מושג איך יצא לתכונה הזאת כזה שם רע, בעיניי נקמנות היא התגלמות השאיפה לצדק.

        29/5/11 08:02:

      צטט: TSH5 2011-05-29 07:46:04

      צטט: יבגניה בוזגלו 2011-05-29 07:09:21

      זה לא מתן בני אדם כמתנת יום הולדת; זה מתן שירות כמתנת יום הולדת. יש לך בעיה עם מסאז' מקצועי במתנה? או עם לילה במלון עם צוות שלם שמפניק אותך?

      בדיוק.

      חושבת שמי שיש לו בעיה עם רכישת שירותי ניקיון עבור מישהו כמתנה, אולי בכ"ז יש לו בעיה עקרונית סמויה כלשהי עם עבודה בניקיון. למה 'חבילת ספא' נחשבת בסדר? איפה עובר הגבול, בעצם? 

      אני חושבת שחלק מהעניין הוא גם שאנחנו כבר מאוד מורגלים במתנות כמו חבילת ספא, ואילו שירותי ניקיון פחות מקובל לתת במתנה.

      וחוץ מזה, נראה לי שאיפה שהוא יש איזה רגש-אשמה עתיק (כמעט אמרתי פולני) שמתקתק לנו במוח כשמישהי אחרת מנקה בשבילנו.

        29/5/11 07:54:
      איזה פוסט אדיר : ))))) ואיזו כותבת אדירה את. נקמות מתוקות הן ההנאות הגדולות שלי, וזה לא כי אני נקמנית, אלא רק כי אני אוהבת צדק. (ויש לנו טלפתיה, בדיוק התכוונתי להעלות פוסט על השכנה שלי, שמציקה לכולם ובסוף עושה דברים לא בסדר בעצמה).
        29/5/11 07:46:

      צטט: יבגניה בוזגלו 2011-05-29 07:09:21

      זה לא מתן בני אדם כמתנת יום הולדת; זה מתן שירות כמתנת יום הולדת. יש לך בעיה עם מסאז' מקצועי במתנה? או עם לילה במלון עם צוות שלם שמפניק אותך?

      בדיוק.

      חושבת שמי שיש לו בעיה עם רכישת שירותי ניקיון עבור מישהו כמתנה, אולי בכ"ז יש לו בעיה עקרונית סמויה כלשהי עם עבודה בניקיון. למה 'חבילת ספא' נחשבת בסדר? איפה עובר הגבול, בעצם? 

        29/5/11 07:09:

      צטט: גלית א' 2011-05-29 06:55:07

      צטט: יבגניה בוזגלו 2011-05-28 12:35:29

      צטט: גלית א' 2011-05-28 12:33:47

      אני חושבת שיש גזענות נגד אשכנזים. ע"ע יוסי בובליל והפרידמנים המתים. רק שאנחנו לא טורחים להיעלב. יחד עם זאת, ברור לי שכל בדיחות החותנת, הבלונדינית, הפולנייה הן בסה"כ עוד סוג של שנאת נשים.

      אנחנו לא טורחים להיעלב מפני שיש לנו את פריבילגיית הגזע העליון. אנחנו לא באמת מקופחים על רקע האשכנזיות שלנו, אז למה שניעלב?

      אולי כי מייחסים לנו תכונות או דעות מסוימות רק בגלל המוצא שלנו. הגזענות פנים רבות לה, קיפוח הוא רק אחד מהם. מכיוון שאני כבר נמצאת בקבוצת קיפוח אחת (להלן: נשים), אני יודעת בדיוק את ההבדל בין ביטויי גזענות כלפי קבוצה מוחלשת לבין ביטויי גזענות כלפי המעמד העליון. את הרי לא טוענת שאשכנזים לא נעלבים כי הם אנשים מגניבים יותר שלא עושים עניין משטויות, נכון? אשכנזים לא נעלבים כי לקללות הגזעניות שמופנות נגדם אין את מטען הקיפוח וההשפלה שנושאות איתן קללות גזעניות נגד מזרחים. מאוד קל "לבחור לא להיעלב" כשאין לך ממה.

      וגם - אני האחרונה שתתנגד להעסקת מנקה. בשלב מסוים של חיי התפרנסתי מזה בעצמי ואני כל כך שונאת לנקות. כך שהיום אני שמחה שאני מסוגלת לשלם למישהו אחר שיעשה את זה במקומי. זו לגמרי פרנסה שמכבדת את בעליה. אבל יש לי תחושה קצת לא נוחה מהרעיון של מתן בני אדם כמתנת יומולדת. דה-הומניזציה, החפצה, כאלה דברים.

      זה לא מתן בני אדם כמתנת יום הולדת; זה מתן שירות כמתנת יום הולדת. יש לך בעיה עם מסאז' מקצועי במתנה? או עם לילה במלון עם צוות שלם שמפניק אותך?

        29/5/11 06:55:

      צטט: יבגניה בוזגלו 2011-05-28 12:35:29

      צטט: גלית א' 2011-05-28 12:33:47

      אני חושבת שיש גזענות נגד אשכנזים. ע"ע יוסי בובליל והפרידמנים המתים. רק שאנחנו לא טורחים להיעלב. יחד עם זאת, ברור לי שכל בדיחות החותנת, הבלונדינית, הפולנייה הן בסה"כ עוד סוג של שנאת נשים.

      אנחנו לא טורחים להיעלב מפני שיש לנו את פריבילגיית הגזע העליון. אנחנו לא באמת מקופחים על רקע האשכנזיות שלנו, אז למה שניעלב?

      אולי כי מייחסים לנו תכונות או דעות מסוימות רק בגלל המוצא שלנו. הגזענות פנים רבות לה, קיפוח הוא רק אחד מהם. 

      וגם - אני האחרונה שתתנגד להעסקת מנקה. בשלב מסוים של חיי התפרנסתי מזה בעצמי ואני כל כך שונאת לנקות. כך שהיום אני שמחה שאני מסוגלת לשלם למישהו אחר שיעשה את זה במקומי. זו לגמרי פרנסה שמכבדת את בעליה. אבל יש לי תחושה קצת לא נוחה מהרעיון של מתן בני אדם כמתנת יומולדת. דה-הומניזציה, החפצה, כאלה דברים.

        28/5/11 23:24:

      צטט: TSH5 2011-05-28 20:27:02

      לעזאזל! איך לא ראיתי את הפוסט הזה קודם? פשקרב חולירות! (אני אשכנזיה פולניה, ואכן, הרס"ר שלי בצבא היה מאוד גזען כלפיי.)

      .

      מותק!!! מתה עלייך :) כבר אמרתי לך, נכון?

      מחכה בקוצר רוח לעידכונים על המימוש.

      נשיקה

      כפרה עלייך! פשקרב חולירות?? לא ידעתי שפולניות יודעות לקלל ככה :)

      וכן, גם אני מחכה בקוצר רוח...

        28/5/11 23:23:

      צטט: מלכוד22 2011-05-28 19:43:24

      תענוג צרוף הפוסט הזה. את מבינה למה זה לא כ"כ נורא לגור במושב או רחמנא ליצלן גם בקיבוץ? למרות שחטטנים וגזענים לא חסר בשום מקום מגורים עדיין כשזה ממש בתוך הבניין שלך זה מבאס את התחת השחור שלי.

      ניסיון נחמד, אבל מועד לכישלון :) האופן שבו אנשים חיו לי בתוך הוורידים כשהייתי בקיבוץ, עדיין מהדהד בכל תא ותא בגוף שלי (וכשאני חושבת על זה, אולי גם את הזעם הזה פרקתי על השכנה דמויית החברת-קיבוץ הזאת). לפחות כאן אני יכולה לסגור חשבון עם האנשים האלה, ועל הזין שלי מה "כולם" יגידו.

       

      ותודה :)

        28/5/11 22:07:

      צטט: מלכוד22 2011-05-28 19:43:24

      תענוג צרוף הפוסט הזה. את מבינה למה זה לא כ"כ נורא לגור במושב או רחמנא ליצלן גם בקיבוץ? למרות שחטטנים וגזענים לא חסר בשום מקום מגורים עדיין כשזה ממש בתוך הבניין שלך זה מבאס את התחת השחור שלי.

       

      את זה יכול להגיד רק מי שלא קרא את הרשומה שלי מלפני שנה בערך, שתיארה איך בעל הבית שלי (מושבניק)

      ניסה לחטט לי קצת בחיי המין ולהבין אם העובדה שאני לא מארחת שורת גברים ארוכה בביתי מעידה על כך שאני לסבית (ולא שיש בזה משהו רע, כפי שאמר סיינפלד). 

      חטטנים וגזענים יש בכל מקום, והם מבאסים באותה המידה (את התחת השחור שלך). 

        28/5/11 20:27:

      לעזאזל! איך לא ראיתי את הפוסט הזה קודם? פשקרב חולירות! (אני אשכנזיה פולניה, ואכן, הרס"ר שלי בצבא היה מאוד גזען כלפיי.)

      .

      מותק!!! מתה עלייך :) כבר אמרתי לך, נכון?

      מחכה בקוצר רוח לעידכונים על המימוש.

      נשיקה

        28/5/11 19:43:
      תענוג צרוף הפוסט הזה. את מבינה למה זה לא כ"כ נורא לגור במושב או רחמנא ליצלן גם בקיבוץ? למרות שחטטנים וגזענים לא חסר בשום מקום מגורים עדיין כשזה ממש בתוך הבניין שלך זה מבאס את התחת השחור שלי.
        28/5/11 18:24:

      צטט: סטרינגר 2011-05-28 18:17:27

      צטט: (עי)דנהנחושת 2011-05-28 12:28:10

      זו מתנה ליומולדת שממש אבל ממש לא מתאימה לאבירת זכויות האדם שאת...
      חשבתי שהעפת את המתנה בפרצופו של הנותן...

      ממש הופתעתי.

       

      כן, את יודעת , הטפות מוסר מצטדקות זה נחמד , אבל בסופו של יום צריך איזה כושית שתנקה תבית.(ואיך בשם אלוהים גם מזה את יוצאת כשידך המוסרית על העליונה ??????????)

      ו

      שלום סטרינגר :) אנחנו מכירים? אני מבינה שבאת טעון, אבל אין לי מושג על מה אנחנו מדברים. עזרה?

        28/5/11 18:17:

      צטט: (עי)דנהנחושת 2011-05-28 12:28:10

      זו מתנה ליומולדת שממש אבל ממש לא מתאימה לאבירת זכויות האדם שאת...
      חשבתי שהעפת את המתנה בפרצופו של הנותן...

      ממש הופתעתי.

       

      כן, את יודעת , הטפות מוסר מצטדקות זה נחמד , אבל בסופו של יום צריך איזה כושית שתנקה תבית.(ואיך בשם אלוהים גם מזה את יוצאת כשידך המוסרית על העליונה ??????????)

      ו

        28/5/11 18:12:

      צטט: רונן מאיר 2011-05-28 18:01:23

      בהתחלה חשבתי שהיא מתעניינת כי גם היא רוצה קצת מכל הטוב הזה, ורק מוודאת שהיא לא הולכת להסתבך.
      אחר כך הבנתי שהיא סתם שומרת חוק.
      מגניב

      אה, טוב, לי היה כבר בסיס קודם (שלא פירטתי בפוסט) לידיעה שהיא גזענית..

      אבל לא ידעתי איזו שומרת חוק היא :)

        28/5/11 18:01:

      בהתחלה חשבתי שהיא מתעניינת כי גם היא רוצה קצת מכל הטוב הזה, ורק מוודאת שהיא לא הולכת להסתבך.
      אחר כך הבנתי שהיא סתם שומרת חוק.
      מגניב

        28/5/11 17:57:

      צטט: Vered c 2011-05-28 17:07:50

      אנשים צרי אופק וטפשים יש בכל מקום.

      למרבה הצער :(

        28/5/11 17:56:

      צטט: זונות פוליטיות 2011-05-28 15:39:26

       

      ברוטוס:   שתי אנקדוטות בהמשך לפוסט המופלא שלך, כאלו אמיתיות מן החיים. פעם הגעתי לאיזה מקום עם כדורגלן נבחרת ישראל, שהוא ממש לא נורבגי. התגובה של הנוכחים היתה: "תגיד הוא מדבר עברית?" עניתי "שאלו אותו" ואז הם פנו אליו באנגלית "אוקספורדית" ושאלו "יו ספיק אינגלית?" אמרתי לו, "יאללה גבר בא נעוף מכאן"

       

        

      נטוס:      והשניה, כי הבטחת שתים, אחי. הגיע לארץ למבחנים בקבוצת כדורגל נער צעיר ממדינה אפריקאית. נו טוב חוף השנהב. אחיו, כיכב בצמרת הליגה האירופית והיה מוכר ומוערך. מכיוון שייעדו אותו לשחק בקבוצת הנוער של קבוצה ישראלית, הוא הגיע למבחנים. אלא שבמדינה שלו דברו צרפתית, והוא היה משכיל וקרא המון ספרים, רק שבצרפתית ולא באנגלית. המאמן שאל אותו באנגלית רצוצה "סו וואט איז יו פליי?" עניתי במקומו "בחליל" 

       

       

      ..

       

      ככה זה עם התנשאות, היא תמיד ביטוי לנחיתות.

      תודה :)

        28/5/11 17:47:

      צטט: ה.גדול 2011-05-28 17:01:29

      בחייאת ה, אתה עוד לא הבנת איזה הודעות אני מוחקת?

        28/5/11 17:46:

      צטט: sard 2011-05-28 13:51:28

      צטט: יבגניה בוזגלו 2011-05-28 12:33:03

      דבר ראשון, אם היה עולה בדעתי שהיא תעשה דבר כזה, הייתי עושה כל שביכולתי כדי למנוע את זה. בכלל לא דימיינתי שהיא מסוגלת למעשה שפל כזה. אבל בלי קשר, אני לא בטוחה שאם הייתי אומרת לה שיש לה אזרחות ישראלית (דבר שידוע לי היטב) זה היה מונע ממנה לערוך לעוזרת שלי את מסע ההשפלה הנ"ל. הרי ברור שמה שבאמת מטריד אותה זה לא הניירת הרשמית.

      קודם כל - סבבה.

      עכשיו אני מחכה לעדכון על הדירות המחולקות, ודעתה של עיריית תל אביב בנושא. נדמה לי שמישהו כבר שילם על זה קנס של כמה מאות אלפי שקלים טובים, שנשמע לי מתאים לשכנה שלך בול.

      לגמרי. אעדכן אם אדע פרטים.
      בקשר לגזענות נגד אשכנזים, אין לי ספק שבמקומות שבהם אשכנזים הם מיעוט, יש ביטויי גזענות כלפיהם (כדוגמת 'אשכנאצים' וכו'). במרחב הציבורי, ביטויים גזעניים נגד אשכנזים מתמקדים בסטריאוטיפים נשיים פוגעניים (כלומר - בדיחות על פולניות).

       

      אאל"ט יש יותר מזרחים מאשכנזים במדינת ישראל.

      נו, אתה יודע למה אני מתכוונת, האשכנזים הם ההגמוניה השלטת. ברור שיש חברות מזרחיות שיש בהן מיעוט אשכנזי מופלה לרעה (וזה לא פחות חמור, בעיקר כשמדובר בילדים), אבל ככלל, כחברה, אנחנו לא מתעסקים עם הגבר האשכנזי. לא לועגים לו, לא ממציאים עליו סטריאוטיפים גזעניים וכו'.

        28/5/11 17:42:

      צטט: lexis 2011-05-28 12:54:07

      רגע! לא גמרתי!

       

      (יבגי את חייבת להפריד תובנות בפוסטים)

       

      זה כמעט נכון הקטע עם הגזענות - אבל לפני כמה זמן נעמדו לי האזניים מלשמוע קללות נגד רוסים שהופנו כלפי ילדה בת 10 שעלתה מרוסיה לפני 9 שנים, ע"י שתי ילדות אחרות מהכיתה. המנאצת קראה לה "בלונדינית", לא פחות, בצירוף עלבונות כאלה ואחרים, וכששאלתי את חברתי, האמא של הילדה, מה הקללה פה, הסבירה לי - "רוסיה" זה קללה.

      נו, כן, "בלונדינית", "רוסיה", לפעמים גם "רוסיה זונה", או "רוסיה מוצצת" וכו', אבל "רוסי"?

        28/5/11 17:40:

      צטט: (עי)דנהנחושת 2011-05-28 12:50:21

      צטט: יבגניה בוזגלו 2011-05-28 12:33:59

      צטט: (עי)דנהנחושת 2011-05-28 12:28:10

      זו מתנה ליומולדת שממש אבל ממש לא מתאימה לאבירת זכויות האדם שאת...
      חשבתי שהעפת את המתנה בפרצופו של הנותן...

      ממש הופתעתי.

      למה?
      אני משלמת לה מצויין+כל התנאים, אני מתייחסת אליה כמו לבת אדם, אני לא מנצלת אותה, לא משפילה אותה, לא גוזלת ממנה כסף - איפה הבעיה?

       

      בתפקידי המגדר של נשים.

      בזה שקיבלת מתנ ליומולדת חודש של עבודת משרתים...

      איזו מין מתנה זו?? מתנה קפיטליסטית לעילא.

      המתמחרת בניאדם כ-כח-אדם.

      המשפילה והמבזה עבודת כפיים.

       

      אני לא בטוחה שאני מבינה. את מתנגדת להעסקת עובדים בניקיון בכלל? להעסקת עובדים בניקיון בדירות פרטיות? להעסקת נשים בניקיון? להעסקת נשים ממדינות עניות בניקיון?
      לנקות בתים זאת חרא של עבודה, אבל זאת עבודה לגיטימית. בכל מקום שאת נמצאת בו יש מישהו (בדרך כלל מישהי) שמנקה אחרייך; את רואה בזה בעיה מוסרית?
      אני רואה בעוזרת שלי בת אדם שוות ערך, מכבדת ומעריכה אותה, ומשלמת לה 50 שקל לשעה, אז מה עדיף - שהיא תעבוד אצל איזה קבלן כוח אדם נצלן וכוחני בשכר מינימום מינוס קנסות על השד-יודע-מה ויפטרו אותה כל פעם עשר דקות לפני שהיא זכאית לאיזה שהוא תנאי סוציאלי?
      וגם, לא הבנתי למה הכוונה ב - משפילה ומבזה עבודת כפיים. למה?

        28/5/11 17:34:

      צטט: lexis 2011-05-28 12:48:41

      בכל השנים הרבות שאני מעסיקה מנקה (מעשה סוציאלי למהדרין אגב - יש אנשים שזו הפרנסה שלהם אז למה לגרוע ממנה), מעולם לא בדקתי תעודות. לצערי הם מתחלפים אצלי - כנראה בדיוק מהסיבה הזו; נוסעים לפיליפינים או למולדובה או לאפריקה. בדיוק אתמול סיפרה לי חברה שפיטרה את העוזר ההודי שלה (שהוא גם שלי) בעוון אי-חוקיות, אחרי שנתיים שהוא עובד אצלה היא פתאום נלחצה שמדובר בפלילים. אני בתגובה ישר מצאתי את הנימוק למה להמשיך להחזיק אותו - חוק לא מוסרי שראוי לא לציית לו.

      ציד-האדם שמתנהל פה אחרי "עובדים זרים" כל כך מזכיר מראות אימה ממשטרים חשוכים, שלפעמים כמעט בא לי להתעמת עם החוק, שיבואו וינסו לעצור ונעשה את זה טסט-קייס.

       

      זה כמובן עובר לי אחרי דקה, למי יש כוח לזה ויש כ"כ הרבה עוולות גם בלי הקסנופוביה.

       

      אני לא יודעת אם את גרה בתל-אביב, אצלי כל עובד זכה לפחות פעם אחת (בד"כ יותר) לשידולים מהשכנים שיבוא לנקות גם אצלם... זה נראה לי עניין תלאביבי, בין היתר כי השכנים מהבניין הצמוד פרקטיקלי אצלי בתוך הדירה כשפותחים את כל החלונות. צפוף וחם :) וכי שוק הניקיון הוא שוק תחרותי לעילא.

      או, סוף סוף אחות לשנאת הנקיונות! (ואני גם זוכרת לך את אהבת המדיח..)
      ציד האדם נגד העובדים הזרים הוא מחריד גם כשאת רק שומעת או קוראת עליו, אבל כשהוא נערך נגד מישהי שאת מכירה ואוהבת, זה משאיר אותך בלי אויר.

      לעוזרת שלי יש הרבה מחזרים תעסוקתיים, אבל כבר שנים היא לא מקבלת לקוחות חדשים. היא ממילא בעודף ביקוש כל הזמן, גם בגלל שהיא "חוקית" (איזה מושג נוראי), וגם בגלל שהיא מנקה אליפות. מדי פעם היא גם מפטרת לקוחות; לפני כמה שנים היא ניקתה אצל חברים שלי, ואחרי איזה חודשיים היא פיטרה אותם ברגישות ונחישות: היא פשוט הפסיקה להגיע.

        28/5/11 17:07:
      אנשים צרי אופק וטפשים יש בכל מקום.
        28/5/11 15:39:

       

      ברוטוס:   שתי אנקדוטות בהמשך לפוסט המופלא שלך, כאלו אמיתיות מן החיים. פעם הגעתי לאיזה מקום עם כדורגלן נבחרת ישראל, שהוא ממש לא נורבגי. התגובה של הנוכחים היתה: "תגיד הוא מדבר עברית?" עניתי "שאלו אותו" ואז הם פנו אליו באנגלית "אוקספורדית" ושאלו "יו ספיק אינגלית?" אמרתי לו, "יאללה גבר בא נעוף מכאן"

       

        

      נטוס:      והשניה, כי הבטחת שתים, אחי. הגיע לארץ למבחנים בקבוצת כדורגל נער צעיר ממדינה אפריקאית. נו טוב חוף השנהב. אחיו, כיכב בצמרת הליגה האירופית והיה מוכר ומוערך. מכיוון שייעדו אותו לשחק בקבוצת הנוער של קבוצה ישראלית, הוא הגיע למבחנים. אלא שבמדינה שלו דברו צרפתית, והוא היה משכיל וקרא המון ספרים, רק שבצרפתית ולא באנגלית. המאמן שאל אותו באנגלית רצוצה "סו וואט איז יו פליי?" עניתי במקומו "בחליל" 

       

      ..

       

        28/5/11 13:51:

      צטט: יבגניה בוזגלו 2011-05-28 12:33:03

      דבר ראשון, אם היה עולה בדעתי שהיא תעשה דבר כזה, הייתי עושה כל שביכולתי כדי למנוע את זה. בכלל לא דימיינתי שהיא מסוגלת למעשה שפל כזה. אבל בלי קשר, אני לא בטוחה שאם הייתי אומרת לה שיש לה אזרחות ישראלית (דבר שידוע לי היטב) זה היה מונע ממנה לערוך לעוזרת שלי את מסע ההשפלה הנ"ל. הרי ברור שמה שבאמת מטריד אותה זה לא הניירת הרשמית.

      קודם כל - סבבה.

      עכשיו אני מחכה לעדכון על הדירות המחולקות, ודעתה של עיריית תל אביב בנושא. נדמה לי שמישהו כבר שילם על זה קנס של כמה מאות אלפי שקלים טובים, שנשמע לי מתאים לשכנה שלך בול.


      בקשר לגזענות נגד אשכנזים, אין לי ספק שבמקומות שבהם אשכנזים הם מיעוט, יש ביטויי גזענות כלפיהם (כדוגמת 'אשכנאצים' וכו'). במרחב הציבורי, ביטויים גזעניים נגד אשכנזים מתמקדים בסטריאוטיפים נשיים פוגעניים (כלומר - בדיחות על פולניות).

       

      אאל"ט יש יותר מזרחים מאשכנזים במדינת ישראל.

        28/5/11 12:54:

      רגע! לא גמרתי!

       

      (יבגי את חייבת להפריד תובנות בפוסטים)

       

      זה כמעט נכון הקטע עם הגזענות - אבל לפני כמה זמן נעמדו לי האזניים מלשמוע קללות נגד רוסים שהופנו כלפי ילדה בת 10 שעלתה מרוסיה לפני 9 שנים, ע"י שתי ילדות אחרות מהכיתה. המנאצת קראה לה "בלונדינית", לא פחות, בצירוף עלבונות כאלה ואחרים, וכששאלתי את חברתי, האמא של הילדה, מה הקללה פה, הסבירה לי - "רוסיה" זה קללה.

        28/5/11 12:50:

      צטט: יבגניה בוזגלו 2011-05-28 12:33:59

      צטט: (עי)דנהנחושת 2011-05-28 12:28:10

      זו מתנה ליומולדת שממש אבל ממש לא מתאימה לאבירת זכויות האדם שאת...
      חשבתי שהעפת את המתנה בפרצופו של הנותן...

      ממש הופתעתי.

      למה?
      אני משלמת לה מצויין+כל התנאים, אני מתייחסת אליה כמו לבת אדם, אני לא מנצלת אותה, לא משפילה אותה, לא גוזלת ממנה כסף - איפה הבעיה?

       

      בתפקידי המגדר של נשים.

      בזה שקיבלת מתנ ליומולדת חודש של עבודת משרתים...

      איזו מין מתנה זו?? מתנה קפיטליסטית לעילא.

      המתמחרת בניאדם כ-כח-אדם.

      המשפילה והמבזה עבודת כפיים.

       

        28/5/11 12:48:

      בכל השנים הרבות שאני מעסיקה מנקה (מעשה סוציאלי למהדרין אגב - יש אנשים שזו הפרנסה שלהם אז למה לגרוע ממנה), מעולם לא בדקתי תעודות. לצערי הם מתחלפים אצלי - כנראה בדיוק מהסיבה הזו; נוסעים לפיליפינים או למולדובה או לאפריקה. בדיוק אתמול סיפרה לי חברה שפיטרה את העוזר ההודי שלה (שהוא גם שלי) בעוון אי-חוקיות, אחרי שנתיים שהוא עובד אצלה היא פתאום נלחצה שמדובר בפלילים. אני בתגובה ישר מצאתי את הנימוק למה להמשיך להחזיק אותו - חוק לא מוסרי שראוי לא לציית לו.

      ציד-האדם שמתנהל פה אחרי "עובדים זרים" כל כך מזכיר מראות אימה ממשטרים חשוכים, שלפעמים כמעט בא לי להתעמת עם החוק, שיבואו וינסו לעצור ונעשה את זה טסט-קייס.

       

      זה כמובן עובר לי אחרי דקה, למי יש כוח לזה ויש כ"כ הרבה עוולות גם בלי הקסנופוביה.

       

      אני לא יודעת אם את גרה בתל-אביב, אצלי כל עובד זכה לפחות פעם אחת (בד"כ יותר) לשידולים מהשכנים שיבוא לנקות גם אצלם... זה נראה לי עניין תלאביבי, בין היתר כי השכנים מהבניין הצמוד פרקטיקלי אצלי בתוך הדירה כשפותחים את כל החלונות. צפוף וחם :) וכי שוק הניקיון הוא שוק תחרותי לעילא.

        28/5/11 12:35:

      צטט: גלית א' 2011-05-28 12:33:47

      אני חושבת שיש גזענות נגד אשכנזים. ע"ע יוסי בובליל והפרידמנים המתים. רק שאנחנו לא טורחים להיעלב. יחד עם זאת, ברור לי שכל בדיחות החותנת, הבלונדינית, הפולנייה הן בסה"כ עוד סוג של שנאת נשים.

      אנחנו לא טורחים להיעלב מפני שיש לנו את פריבילגיית הגזע העליון. אנחנו לא באמת מקופחים על רקע האשכנזיות שלנו, אז למה שניעלב?

        28/5/11 12:33:

      צטט: (עי)דנהנחושת 2011-05-28 12:28:10

      זו מתנה ליומולדת שממש אבל ממש לא מתאימה לאבירת זכויות האדם שאת...
      חשבתי שהעפת את המתנה בפרצופו של הנותן...

      ממש הופתעתי.

      למה?
      אני משלמת לה מצויין+כל התנאים, אני מתייחסת אליה כמו לבת אדם, אני לא מנצלת אותה, לא משפילה אותה, לא גוזלת ממנה כסף - איפה הבעיה?

        28/5/11 12:33:

      אני חושבת שיש גזענות נגד אשכנזים. ע"ע יוסי בובליל והפרידמנים המתים. רק שאנחנו לא טורחים להיעלב. יחד עם זאת, ברור לי שכל בדיחות החותנת, הבלונדינית, הפולנייה הן בסה"כ עוד סוג של שנאת נשים.

        28/5/11 12:33:

      צטט: sard 2011-05-28 11:42:08

      מעולה, אחלה סיפור יצא לך. מצד שני, אם פשוט היית אומרת לה "כן, יש את כל האישורים" כשהיא שאלה, היית חוסכת מהעוזרת שלך מפגש לא נעים עם אותה אשה איומה. וזה בהנחה שידעת שהיא חוקית. אם לא ידעת, או שיש בעיה עם המסמכים שלה, יכול להיות שהיו מגרשים אותה מהארץ אחרי שעדנה היתה פונה למשטרה. אבל מה, הראית שעדנה גזענית. לא יודע, אני מעדיף שדברים רעים לא יקרו לאנשים טובים מאשר שכן יקרו לאנשים רעים, אבל אולי זה רק אני. ועל אי קיומה של גזענות נגד אשכנזים, תספרי בבקשה לחבר שלי, שהילדים ביישוב שלו לא מוכנים לשחק כדורגל עם הילדים שלו כי, ואני מצטט, "אתם אשכנזים".

      דבר ראשון, אם היה עולה בדעתי שהיא תעשה דבר כזה, הייתי עושה כל שביכולתי כדי למנוע את זה. בכלל לא דימיינתי שהיא מסוגלת למעשה שפל כזה. אבל בלי קשר, אני לא בטוחה שאם הייתי אומרת לה שיש לה אזרחות ישראלית (דבר שידוע לי היטב) זה היה מונע ממנה לערוך לעוזרת שלי את מסע ההשפלה הנ"ל. הרי ברור שמה שבאמת מטריד אותה זה לא הניירת הרשמית.
      בקשר לגזענות נגד אשכנזים, אין לי ספק שבמקומות שבהם אשכנזים הם מיעוט, יש ביטויי גזענות כלפיהם (כדוגמת 'אשכנאצים' וכו'). במרחב הציבורי, ביטויים גזעניים נגד אשכנזים מתמקדים בסטריאוטיפים נשיים פוגעניים (כלומר - בדיחות על פולניות).

        28/5/11 12:28:

      צטט: mor-moran 2011-05-28 10:58:48

      יפה!! לעזור לך להציק לעדנה ? ! אך שכתבת יפה - יום טוב .

      תודה, מורן. אם את יכולה לשלוח כמה כושים שיסתובבו לה מול העיניים זה יהיה נפלא :)

        28/5/11 12:28:

      זו מתנה ליומולדת שממש אבל ממש לא מתאימה לאבירת זכויות האדם שאת...
      חשבתי שהעפת את המתנה בפרצופו של הנותן...

      ממש הופתעתי.

        28/5/11 12:27:

      צטט: רונית שמר 2011-05-28 10:50:12

      גזענות, שנאת האחר. כל זה טבוע גם בנו משחר ימי ההיסטוריה.

       

      נו, מה קרה עם הדירות המחולקות?

      אני לא בטוחה שהגזענות טבועה בנו. לא נולדנו שונאים את השונה, אלא למדנו והפנמנו שהזר והשונה הוא מסוכן/מלוכלך/מביא מחלות/עומד עלינו לכלותנו. ויש כאלה שגם בבגרות לא עוצרים לתהות למה השונה כל כך מפחיד אותם.
      עניין הדירות נמצא בטיפול, ואני מקווה שאוכל לעדכן בקרוב :)

        28/5/11 12:25:

      צטט: שירה-1973 2011-05-28 10:37:26

      גם אני רוצה מתנות כאלה ליום -ההולדת (רמז: נולדתי בספטמבר). שמת לב איך השמות האלה (עדנה, יפה, תקווה, נחמה, שלום, אושר) תמיד עומדים בניגוד גמור לאופיו של האיש שנושא אותם?

      כן, את פרדוקס השמות הזה אני מכירה עוד מימי דודה רוע הידועה. מעניין לראות מי בדיוק ההורים שנתנו לילדים שלהם שמות מלאי הבטחה כאלה.
      ועוזרת בית זאת מתנה מופלאה אבל ממכרת לחלוטין. את לא תוכלי להרשות אותה לעצמך עם משכורת של משרד החינוך :)

        28/5/11 11:42:
      מעולה, אחלה סיפור יצא לך. מצד שני, אם פשוט היית אומרת לה "כן, יש את כל האישורים" כשהיא שאלה, היית חוסכת מהעוזרת שלך מפגש לא נעים עם אותה אשה איומה. וזה בהנחה שידעת שהיא חוקית. אם לא ידעת, או שיש בעיה עם המסמכים שלה, יכול להיות שהיו מגרשים אותה מהארץ אחרי שעדנה היתה פונה למשטרה. אבל מה, הראית שעדנה גזענית. לא יודע, אני מעדיף שדברים רעים לא יקרו לאנשים טובים מאשר שכן יקרו לאנשים רעים, אבל אולי זה רק אני. ועל אי קיומה של גזענות נגד אשכנזים, תספרי בבקשה לחבר שלי, שהילדים ביישוב שלו לא מוכנים לשחק כדורגל עם הילדים שלו כי, ואני מצטט, "אתם אשכנזים".
        28/5/11 10:58:
      יפה!! לעזור לך להציק לעדנה ? ! אך שכתבת יפה - יום טוב .
        28/5/11 10:50:

      גזענות, שנאת האחר. כל זה טבוע גם בנו משחר ימי ההיסטוריה.

       

      נו, מה קרה עם הדירות המחולקות?

        28/5/11 10:37:
      גם אני רוצה מתנות כאלה ליום -ההולדת (רמז: נולדתי בספטמבר). שמת לב איך השמות האלה (עדנה, יפה, תקווה, נחמה, שלום, אושר) תמיד עומדים בניגוד גמור לאופיו של האיש שנושא אותם?

      טרור האושר