כותרות TheMarker >
    ';

    הגן על מולדתך

    כח צביקה בדרך לעוד מאותו דבר

    20 תגובות   יום רביעי, 4/4/07, 07:14

    הטעם הרע שנשאר לי מפסטיבל צביקה לפסח הוא דווקא הקמפיין מעל הכל.

    לאורך כל אותו קמפיין חזרו התבטאויות בפוסטים ובתגובות על כך שלהנהלת הקפה "אין מושג באינטרנט" (תעברו קצת על הטקסטים שנכתבו ותראו שיש לא מעט כאלו).

    יש כאן קבוצה גדולה של אנשים שכותבים כבר הרבה שנים באינטרנט ומחוצה לו ויש להם חלק חשוב בעיצוב הרשת הישראלית, לטוב ולרע. יש פה עוד קבוצה גדולה של אנשים שאף פעם לא כתבו, לא בלוג ברשימות ולא מדור בעיתון מקומי ומושג כמו קמפיין עבורם הוא משהו שהפועל ת"א עושה באירופה.

    קריאות ה"לא מבינים באיטנרנט" נתנו לי תחושה שיש אנשים שמרגישים שהם כן מבינים באינטרנט ומחובתם לחנך מהי הדרך הנכונה לעשות אינטרנט.

    "היי.. ככה לא עשינו את זה ב- תפוז/שוקס/נרג/בלוגלי/רשימות/הבלוגשליבWORDPRESS/נענע/...תנו לנו רגע ונראה לכם איך עושים אינטרנט"

    זה שהביאו הפעם את האחראים על האינטרנט מבחוץ, אולי יצור משהו אחר מאשר הדברים של אלו שכבר עשו אינטרנט. אני אישית, אם הייתי רוצה להיות בישראבלוג, בבלוגלי, בתפוז, בשוקס או בבלוג עצמאי, כבר בטח הייתי שם.

    מישהו, בביקורת בבלוג חיצוני לקפה כתב(ה) על הקפה שצריך לתת לקהילה ליצור את עצמה ולתת לה להתעצב לבד ושפעולות ההנהלה מנסות בכח לעצב את הקהילה ואת המקום.

    גם קמפיין הוא פעולה כוחנית שמנסה לעצב את המקום לפי ראות עיניו של מישהו עם כח והשפעה.

    אני, ממקומי הצנוע, מציע לתת צ'אנס, לחכות קצת (100 ימים?) ואז לפרק למקום ולהנהלה את הצורה. אולי הפעם מי שיעשה אינטרנט יהיו גם פרסומאים, אנשי כלכלה והייטקיסטים ולא רק אלו שיודעים לכתוב יפה.

     

     

    באותו נושא, כאב חסימת היוזר אינו זר לי. היוזר שלי באופן קבוע נחסם והועפתי כמעט מכל מקום ברשת בגלל תמונות מפוברקות שפרסמתי בפורומי "נוער מולדת". (הוראות הכנה: מחפשים תמונות ישנות בפורום מהפגנות. תמיד יש כאלו, שלושה בני נער מרוצים ומחייכים עומדים מסביב לשלט עם דגלי ישראל. משנים בפוטושופ את הכיתוב על השלט למשהו נבזי ומעלים בחזרה לפורום תחת הכותרת "תמונות מההפגנה האחרונה בחנוכה" ומרגישים גיבורים).

     

     

    דרג את התוכן:

      תגובות (20)

      נא להתחבר כדי להגיב

      התחברות או הרשמה   

      סדר התגובות :
      ארעה שגיאה בזמן פרסום תגובתך. אנא בדקו את חיבור האינטרנט, או נסו לפרסם את התגובה בזמן מאוחר יותר. אם הבעיה נמשכת, נא צרו קשר עם מנהל באתר.
      /null/cdate#

      /null/text_64k_1#

      RSS
        11/4/07 07:00:

      נאמר שמתקבלת משימה: יש לכם 10 דקות לבנות מכונת פורפטום-מובילה.

      מי שלוקח אחריות על השעון, מקבל יותר "זמן מסך", כיוון שמידי פעם הוא מצביע על הזמן הנותר, ומסוגל למנף את זה ללחץ, לתכנון, לסיכום וכו'. 

        10/4/07 22:44:
      לא הבנתי את הענין עם השעון.
        10/4/07 00:25:

      טריק ידוע (לטוב ולרע) בסשנים של דינמיקה קבוצתית הוא לקחת אחריות על השעון..

       

      :) 

        5/4/07 05:51:

       

      צטט: rafiglick 2007-04-05 00:46:37

      אין ספק שארגונים מתחרים מחכים לקפה בפינה וניצלו עד תום את "מקרה צביקה" . מנהלי הקפה צריכים להתמודד בתבונה גם עם "הנתינים" וגם עם "המתחרים" . ארועים באינטרנט ובחיים כדאי לפתור בהבנה ובשקט וללא אלימות, שביתות,פיטורים, השפלות ועוד...

       

      עתונאים טובים ואנשי מדיה מבורכי כשרון, הם לא תמיד גם מנהלים טובים.

      קצת הערה צדדית מחוץ לקליקות של הקפה, בעיקר על דבריך, רפי היקר.

       

      את מה שכתבת כאן אמרתי להנהלת הקפה (הנהלת הקפה!!!) בשבוע הראשון בו הגעתי לכאן, וזאת, למרות שהגעתי מבחוץ, מאחר שבכלל הביאו אותי באקראי לחלוטין ולא ידעתי במה מדובר (ומעולם לא היה לי בלוג קןדם לכן).

      התחושה היתה שההלת הקפה לא לקחה בחשבון כזו הצלחה מטאורית בזמן כה קצר, ונהגה מעט תמימות באפשרות שמא ינסו גורמים אינטרסנטיים לפגוע בה.

       

      עכשיו קצת קשה יותר להתמודד, אבל, אולי בתמימות מה, אני חושבת שזה לא רק בידי ההנהלה אלא גם בידי המשתמשים (כל המשתמשים).

       

      הרי בסופו של דבר מדובר ברשת חברתית....:)

       

      בהצלחה לנו.

        5/4/07 00:46:

      אין ספק שארגונים מתחרים מחכים לקפה בפינה וניצלו עד תום את "מקרה צביקה" . מנהלי הקפה צריכים להתמודד בתבונה גם עם "הנתינים" וגם עם "המתחרים" . ארועים באינטרנט ובחיים כדאי לפתור  בהבנה ובשקט וללא אלימות, שביתות,פיטורים, השפלות ועוד...

       

      עתונאים טובים ואנשי מדיה מבורכי כשרון,  הם לא תמיד גם מנהלים טובים.

        5/4/07 00:29:

      indi_go פליז dont גו

      (עד שהקמנו פה קליקה..חבל לפרק לשון )

        5/4/07 00:04:

       

      צטט: goralo 2007-04-04 18:26:44

      אינדיגו (אני יכול לקרוא לך אינדי?), אני אכתוב את זה הפעם בצורה יותר בוטה מאשר בפוסט:

      בסך הכל היה כאן מפגן כוח של קליקה. לא של "הקהילה", של קליקה.

      ההתנהלות של צביקה היתה (גם אם במקרה) כאילו מכוונת להתרחשות כזו. היה פימפום מבפנים ומבחוץ לקפה ואם זה לא היה זה, אז טעות אחרת היתה מביאה התרחשות דומה.

       

      דיאלוג זה לא דין ודברים שבסוף מקבלים את דעתך..

       

      לשאלתך: ודאי.

       

      והאח הידד, אני בקליקה! איזו קליקה בדיוק? אפשר לדעת פרטים? מה מקליק אותי לקליקה? הקליקה יודעת מזה?

       

      האמת שזו לא פעם ראשונה שמישהו אומר משהו על היותי חלק מקליקה. אבל המנוולים מהקליקה לא מזמינים אותי למסיבות שלהם, כנראה.

       

      ספרתי בערך 29 מגיבים שונים בפוסט. בערך ,כי חלק חוזרים וכי אין לי סבלנות. מתוכם, אני מכירה (קרי החלפתי מייל או שניים) כחמישה, ועובדת עם עוד ארבעה (וגם איתם אני לא שותה בירה אחרי העבודה).

       

      את הפוסט כתבתי בלי לדבר או להתייעץ או להחליף ולו מייל אחד עם מישהו. (גם לא צביקה, אגב, שהמייל הראשון שהוא שלח לי היה אחרי שהחזירו לו את היוזר בפעם הראשונה). קמתי בבוקר לעבודה בשבע, עברתי בחלונות האינטרנט הקבועים שלי ברפרוף מהיר, ראיתי את הפוסט של צביקה (בבלוגיש, נדמה לי), התנפח לי הווריד במצח (דימויית בעיקר), פתחתי פוטושופ, הרבצתי באנר וכתבתי פוסט, תוך כדי התלבשות זריזה. בשבע וחצי כבר הייתי בדרך לעבודה.

       

      לא צפיתי את היקף התגובה והחשיפה, למרות שקיוויתי ותכננתי שיהיה הד. לא היה כל תיאום ותכנון מראש ואני חושבת שצביקה עשה את מה שעשה מתוך רצון טבעי ואנושי לבחון את הגבולות, לא כדי להרגיז את "אהנהלה", אלא כדי ליצור לעצמו פרסונליזציה בתוך המערכת.

      כמו כמות עצומה של אנשים בקפה, אם לשפוט לפי התמונות שהם בחרו לעצמם.

       

      עד כאן תיאוריית הקליקה.

       

      בעיני, אין דין משתמש שמנסה לתחמן קצת את כללי המערכת כדין אלה שיורדים עליו במלוא כוחם וסוגרים לו את הברז. אלה לא יחסי כוחות שקולים, והדבר היחיד שאפשר לעשות מול הכוח היתר של ההנהלה הוא להראות שגם למשתמשים יש כוח ויש רצון ושכדאי לפעול איתם, ולא נגדם.

       

      נחמד לי בקפה, והדברים שאני חושבת שצריכים להשתנות בו נראים לי כמו עניין של הגיון בסיסי. אני לא אוהבת או נהנית לתפקד בתוך מערכת שפועלת בצורה לא הגיונית ושרירותית. מזה יש לי מספיק בחיים עצמם :)

       

      אבל, אנרגיה היא עניין מוגבל, אני חושבת שהספיק לי. התמכרתי לקפה? אני יכולה גם להיגמל. אין לי חשק להילחם על כל פיפס במערכת. חבל על הזמן ועל האנרגיה, יש כל כך הרבה דברים מועילים בהרבה לעשות איתם.

       

      בפעם הבאה שזה יקרה - וזה יקרה לא בגלל אף קליק, דמיונית יותר או פחות, זה יקרה כי בהתנהלות כוחנית ונוקשה של הנהלות יש משהו שממריד את נתיניהן. אבל זה יקרה בלעדי, כי אף אחד לא הכריח אותי להיות נתינה של מישהו ולהילחם מבפנים על החופש שלי. שני צעדים החוצה, ואני חופשיה מחדש. אבוא לבקר, אני מניחה. כוחו של הרגל.

       

      (ומזתומרת? דיאלוג הוא דין ודברים. דיאלוג פורה הוא דין ודברים שבסופו מקבלים את דעתי. לא ככה?)

       

      :)

        4/4/07 20:56:

      מסכים איתך מאד.

      המונח "מבין באינטרנט" עושה לי חרארה.

      לא יודעת מה יותר חזק - הפוסט או מה שעשית לאתר מולדת
        4/4/07 19:58:

      מסכימה עם כל מילה.

       

       

      אגב, פגשתי לא מזמן את צביקה האמיתי מכח צביקה - איש טוב :)

        4/4/07 18:26:

      אינדיגו (אני יכול לקרוא לך אינדי?), אני אכתוב את זה הפעם בצורה יותר בוטה מאשר בפוסט:

      בסך הכל היה כאן מפגן כוח של קליקה. לא של "הקהילה", של קליקה.

      ההתנהלות של צביקה היתה (גם אם במקרה) כאילו מכוונת להתרחשות כזו. היה פימפום מבפנים ומבחוץ לקפה ואם זה לא היה זה, אז טעות אחרת היתה מביאה התרחשות דומה.

       

       דיאלוג זה לא דין ודברים שבסוף מקבלים את דעתך..

        4/4/07 17:48:

      אני חושבת שיש הבדל גדול בין משתמשים שלא מבינים באינטרנט (הם ילמדו) לבין הנהלה שלא מבינה באינטרנט. לא "מבינה" במובן של לנופף בכל המילים הנכונות, אלה עם הבאזז.

       

      נצבר איזהשהוא נסיון פעוט, בארץ ובעולם, מיותר מעשר שנים של ניהול קהילות. וכשאני אומרת נצבר אני מתכוונת גם אצל אנשים וגם בספרות באקדמיה. (אם כי עדיין מעטה יחסית)

       

      בעזרת הידע הזה, אפשר היה לנבא, כפי שכתב גדי, שהתבטאות מסוג איקס פלוס פעולה הנהלתית מסוג וואי יובילו למחאה של משתמשים. יש ידע, הוא קיים, למה לא להשתמש בו? למה לעשות את כל הטעויות מבראשית כשאפשר להתחיל בטעויות חדשות לגמרי בספר ההמשך? כל "התגלחות" על הקהילה מובילה לתסיסה ולאי שקט. וזה יכול היה להיות אחרת.

       

      ונכון, גם הנהלה חדשה לגמרי יכולה ללמוד, אבל זה תלוי אם היא קשובה ורוצה בכך, או שהיא מפרשת ביקורת עליה כנסיונות ניגוח. הדיאלוג שהנהלה מנהלת עם הקהילה הוא עניין חשוב ביותר. והוא התחיל כאן רע. אני חושבת שהוא משתפר לאיטו. ואתה יודע בזכות מה?

       

      בזכות החיכוך. בזכות העובדה שכשהמשתמשים סבורים שההנהלה טועה, יש מחאה. החיכוך הזה הכרחי, בלעדיו לא היתה תנועה.

        4/4/07 17:10:

      יפה שרואים בתמונה שאתה ציוני,

      לא ערבי, לא בחושך, ולא "נישט פון אונזרע".

      יפה שגם היית בפורומים ימניים,

      ועוד בשביל להיות אלים.

       

      הסמול של היום, זה לא המדיום של פעם 

        4/4/07 11:40:

       

      צטט: goralo 2007-04-04 09:52:03

      אסתי... אני שמאלן מסריח סוציאל-שמוצניק ויפה מצח נסוג. הקשר היחיד שלי אל נוער מולדת, הוא בפעולות מחתרתיות שהייתי מבצע בפורומים שלהם ושהצחיקו בעיקר אותי. התמונה היא שלי, אבל המסר הוא שאני לא לוקח ברצינות את התמונות כאן ולא את עצמי.

       

       

      יפה מצח נסוגקורץמחייךלשון

      מייד מייד לעצור את הנסיגה! מייד!

        4/4/07 09:52:

      אסתי... אני שמאלן מסריח סוציאל-שמוצניק ויפה מצח נסוג. הקשר היחיד שלי אל נוער מולדת, הוא בפעולות מחתרתיות שהייתי מבצע בפורומים שלהם ושהצחיקו בעיקר אותי. התמונה היא שלי, אבל המסר הוא שאני לא לוקח ברצינות את התמונות כאן ולא את עצמי.

        4/4/07 09:40:

      אני מניח שזו גם לא תהיה המהמורה האחרונה. מה שניסיתי להגיד זה שמישהו מתווה כיוון מסוים ואפשר להיות כאן לגלות סבלנות ולנסות את דרכו ואפשר להיות בחוץ ולכתוב פוסטים על קפשיזם (הופה, שמתם לב? קפשיזם©)

        4/4/07 09:37:
      צודק. וזהו.
        4/4/07 09:35:

      כל מילה. כל מילה.

      רק חבל שאין לי כוכבים הבוקרנבוך

       

      ורגע רגע, אם אנחנו כבר נפגשים כאן כשאתה מככב במקום יעקב שבתאי על השלט - באמת באמת היית בנוער מולדת?עצוב

       

      כי מולדת יש אומנם רק אחת אבל בקצב הזה היא הולכת להתחלק לפחות לשלוש.

        4/4/07 09:27:
      מי שמבין באינטרנט, ויש כאלה כמו שיש אנשים שמבינים בבישול וכאלה שפחות למרות שכולנו אוכלים, היה יודע בשניה שמייל ה"יש לך עשר דקות לתקן או לעוף" שחג שקט ונינוח כבר לא יהיה בקהילה. וזה לא משנה באיזו קהילה מדובר. האמן לי, הייתי כבר צביקה בשור, הייתי כבר אדם שוב, ראיתי את זה קורה בקהילות פרועות ובקהילות מעונבות. יש תהליך שתמיד יהיו מעורבות בו מהמורות כאלה.
        4/4/07 07:24:

      אין עליך.

       

      אתה פשוט ענק!!!

       

      מאיזו נקודת זמן אתה סופר 100 ימים??? 

      אתה ממונה על "קאונט דאון" מרגע זה ואילך....:)

       

      "נמחק לי היוזר,

      נמחק לי כוכב,

      חשבו אני "לוזר",

      ואני כבר נגנב...."

       

      חחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחח

       

      מה שהולך בקפה.....:)

       

       

       

      ארכיון

      תגיות

      פרופיל

      goralo
      1. שלח הודעה
      2. אוף ליין
      3. אוף ליין