כותרות TheMarker >
    cafe is going down
    ';

    עולם כמנהגו נוהג

    זכויות היסוד של האדם בישראל מושתתות על ההכרה בערך האדם, בקדושת חייו ובהיותו בן-חורין, והן יכובדו ברוח העקרונות שבהכרזה על הקמת מדינת ישראל.
    [...]
    אין פוגעים בחייו, בגופו, או בכבודו של אדם באשר הוא אדם.
    [...]
    כל אדם זכאי להגנה על חייו, על גופו ועל כבודו.
    [...]
    כל אדם זכאי לפרטיות ולצנעת חייו.

    (מתוך חוק-יסוד: כבוד האדם וחירותו)

    ארכיון

    0

    הפגישה אתמול עם ראש שירותי בריאות הנפש

    33 תגובות   יום רביעי, 29/6/11, 15:54

    ''

     

    הפגישה עסקה בעתירתנו מינואר 2010 שעניינה האשפוז הפסיכיאטרי. ביקשנו לשחרר את השיוך הכפוי של נפגעי הנפש לבית חולים אחד מסוים לפי כתובת המגורים, ולאפשר בחירה במוסד הרפואי כפי שהדבר מתאפשר לחולים בתחומי רפואה אחרים.

     

    אתמול נפגשנו עם ראש שירותי בריאות הנפש, ד"ר גד לובין, ועם סגנו. מלבדם נכחו מטעמנו גם שר הבריאות לשעבר הרב נסים דהן, שני עורכי הדין שלנו, עו"ד רון דרור ועו"ד אופיר מנצ'ל ממשרד אדם, שעושים מלאכתם נאמנה פרו בונו (בהתנדבות), צביאל ואני.

     

    מטרת הפגישה הייתה "שימוע" על פי מה שנקבע בפסק הדין בעתירתנו מ-27 באוקטובר 2010 על-ידי הרכב שופטי בית המשפט העליון בראשותה של השופטת דורית בייניש.

     

    ראש השירות שמע בסבלנות את עמדתנו, אך לא הביע שום נכונות לשנות את פני הדברים, ועמדתו הייתה נחרצת.

     

     

    בהתאם להכרעת הדין, העלה ד"ר לובין את ההסדר על הכתב, ובו קבע כי המצב ייוותר על כנו (דהיינו ללא מתן זכות בחירה) וכי הפסיכיאטרים המחוזיים יקבלנו הנחיה לגלות גמישות במקרה שלמישהו יש טראומה מאשפוז קודם.

     

    טענתנו: אנשים לפני אשפוז פסיכיאטרי לא מצויים במצב נפשי מתאים כדי להיאבק על זכות הבחירה שלהם, ורק במקרים נדירים חולים יילחמו על כך. זהו לעג לרש. מדובר בקיבוע האפליה בזכות הבחירה במוסד האשפוז בין חולים פיזית לחולי נפש.

     

    המערכת בוחרת בפתרון הקל והנוח לה; לא זה הנכון לציבור שאותו היא אמורה לשרת. השאלה שנשאלת היא: מי יוכל לפסוק ולהכריע בנדון?

     

    לעניות דעתנו, "החוק" חייב לפסוק במחלוקת זו. כי ציבור נפגעי הנפש מקופח בעניין זה כבר מעלה מ-30 שנה, אך הכוח לשנות את המצב מצוי בידי שירותי בריאות הנפש הממאנים לעשות זאת.

     

    האם בית המשפט הגבוה לצדק יוכל להתעלם בעתיד מהעוולה?

     

    דרג את התוכן:

      תגובות (33)

      נא להתחבר כדי להגיב

      התחברות או הרשמה   

      סדר התגובות :
      ארעה שגיאה בזמן פרסום תגובתך. אנא בדקו את חיבור האינטרנט, או נסו לפרסם את התגובה בזמן מאוחר יותר. אם הבעיה נמשכת, נא צרו קשר עם מנהל באתר.
      /null/cdate#

      /null/text_64k_1#

      RSS
      מנסים להניע מהלך - לחדש את העתירה.

      המערכת בוחרת בפתרון הקל והנוח לה, לא זה הנכון לציבור שאותו היא אמורה לשרת.

        1/10/11 12:17:
      בהצלחה רבה *

      צטט: בילבית-גינגית 2011-07-11 02:31:12

      ההתנהלות והאטימות האנושית, בשלל צורותיה אינה מפתיעה אותי. פעולה מבורכת!

       

      הבה נקווה שבהמשך ישים החוק גבול להתנהלות האטומה ומנשלת מזכויות זאת. תודה.

        11/7/11 02:31:
      ההתנהלות והאטימות האנושית, בשלל צורותיה אינה מפתיעה אותי. פעולה מבורכת!

      צטט: רונתי 2011-07-09 21:01:50

      לא ייאמן, מרגע שהוכרז אדם חולה נפש, ניטל ממנו צלם אנוש? פתאום הוא לא-אדם וככזה אין לו זכויות אזרח? אני לא מבינה את הגישה הזאת. הרי באמת כמו שאמרת כל חולה יש לו זכויות וגו'. אז חולה נפש - הוא לא חולה? אז מה זה? נשמע כמו בית סוהר ולא בית חולים.

       

      רונתי, כתבת חד ומדויק. תודה!

       

        9/7/11 21:01:
      לא ייאמן, מרגע שהוכרז אדם חולה נפש, ניטל ממנו צלם אנוש? פתאום הוא לא-אדם וככזה אין לו זכויות אזרח? אני לא מבינה את הגישה הזאת. הרי באמת כמו שאמרת כל חולה יש לו זכויות וגו'. אז חולה נפש - הוא לא חולה? אז מה זה? נשמע כמו בית סוהר ולא בית חולים.

      צטט: אורי אבן זהב 2011-07-09 09:53:48

      דליה יקרה, אכן מעורר זעם ובא לתלוש שיער נוכח ההתעלמות, האטימות, הנחרצות והקיפוח. האכפתיות והעשייה שלך ושל צביאל היא זו שמרגשת.

       

      אורי אהובה, תודה וגעגוע...

        9/7/11 09:53:
      דליה יקרה, אכן מעורר זעם ובא לתלוש שיער נוכח ההתעלמות, האטימות, הנחרצות והקיפוח. האכפתיות והעשייה שלך ושל צביאל היא זו שמרגשת.
      תודה, וואחיד.
        5/7/11 15:38:
      כל הכבוד לך ד דליה על הדאגה ....ירבו כמוך בארץ ישראל

      צטט: Carrieation 2011-07-03 23:59:03

      צטט: דליה וירצברג-רופא 2011-07-03 23:49:32

      צטט: Carrieation 2011-07-03 23:38:08

      צטט: דליה וירצברג-רופא 2011-07-03 19:27:03

       

      דליה יקרה,

      לא יודעת אם למקרה הזה התכוונת, אך גם אני כתבתי בזמנו לצביאל לגבי חברה טובה שזהו מצבה. בשלב מסויים כשהיתה שבריר שנייה לפני ניסיון התאבדות, הצלחתי לשכנעה לפחות לדבר עם צביאל. הוא לא היה זמין ותודה לאל היא השאירה לו הודעה. אדם יקר שכמותו - הוא החזיר לה צלצול די מהר ורק בזכותו נרגעה מעט, מספיק כדי לעבור את הלילה ולהגיע למחרת לרופא. הכל כדי לא לחזור למקום בו זכתה לטיפול מזויע.

       

      תודה לכם מקרב לב על פעילותכם המבורכת.

       

      קרי יקרה, את המכתב שכתבת לנו העברנו לראש שירותי בריאות הנפש הנ"ל. לצערנו, לא קיבלנו שום תגובה. לפעמים כל מה שבא לי לעשות כשאני נתקלת במקרים כאלה זה למרוט את השיער מרוב תסכול. בינתיים רק מטפורית...

       

      כל-כך מבינה את התחושה.

       הרי גם כך מדובר על אנשים שסובלים סבל רב, מדוע להקשות עליהם אף יותר? התשובה לשאלה ברורה לי, אך מקוממת למדי. מדובר על אטימות מוחלטת לסבלו של האחר.

       

      בהחלט!

      חברה נמדדת ביחסה לחלשים שבתוכה, ולפעמים יש תחושה שהמדינה שלנו היא ברית ערים תאומות: חלם וסדום. (זכויות האמרה שמורות לדורון צברי)

       

        3/7/11 23:59:

      צטט: דליה וירצברג-רופא 2011-07-03 23:49:32

      צטט: Carrieation 2011-07-03 23:38:08

      צטט: דליה וירצברג-רופא 2011-07-03 19:27:03

       

      דליה יקרה,

      לא יודעת אם למקרה הזה התכוונת, אך גם אני כתבתי בזמנו לצביאל לגבי חברה טובה שזהו מצבה. בשלב מסויים כשהיתה שבריר שנייה לפני ניסיון התאבדות, הצלחתי לשכנעה לפחות לדבר עם צביאל. הוא לא היה זמין ותודה לאל היא השאירה לו הודעה. אדם יקר שכמותו - הוא החזיר לה צלצול די מהר ורק בזכותו נרגעה מעט, מספיק כדי לעבור את הלילה ולהגיע למחרת לרופא. הכל כדי לא לחזור למקום בו זכתה לטיפול מזויע.

      תודה לכם מקרב לב על פעילותכם המבורכת.

       

      קרי יקרה, את המכתב שכתבת לנו העברנו לראש שירותי בריאות הנפש הנ"ל. לצערנו, לא קיבלנו שום תגובה. לפעמים כל מה שבא לי לעשות כשאני נתקלת במקרים כאלה זה למרוט את השיער מרוב תסכול. בינתיים רק מטפורית...

       

      כל-כך מבינה את התחושה.

       הרי גם כך מדובר על אנשים שסובלים סבל רב, מדוע להקשות עליהם אף יותר? התשובה לשאלה ברורה לי, אך מקוממת למדי. מדובר על אטימות מוחלטת לסבלו של האחר.

      צטט: Carrieation 2011-07-03 23:38:08

      צטט: דליה וירצברג-רופא 2011-07-03 19:27:03


      דליה יקרה,

      לא יודעת אם למקרה הזה התכוונת, אך גם אני כתבתי בזמנו לצביאל לגבי חברה טובה שזהו מצבה. בשלב מסויים כשהיתה שבריר שנייה לפני ניסיון התאבדות, הצלחתי לשכנעה לפחות לדבר עם צביאל. הוא לא היה זמין ותודה לאל היא השאירה לו הודעה. אדם יקר שכמותו - הוא החזיר לה צלצול די מהר ורק בזכותו נרגעה מעט, מספיק כדי לעבור את הלילה ולהגיע למחרת לרופא. הכל כדי לא לחזור למקום בו זכתה לטיפול מזויע.

      תודה לכם מקרב לב על פעילותכם המבורכת.

       

      קרי יקרה, את המכתב שכתבת לנו העברנו לראש שירותי בריאות הנפש הנ"ל. לצערנו, לא קיבלנו שום תגובה. לפעמים כל מה שבא לי לעשות כשאני נתקלת במקרים כאלה זה למרוט את השיער מרוב תסכול. בינתיים רק מטפורית...

       

        3/7/11 23:38:

      צטט: דליה וירצברג-רופא 2011-07-03 19:27:03

      מעתיקה לפה את תגובתו של ידידנו אמיר מ.:

      מתן אפשרות בחירה במוסד פסיכיאטרי יביא להגברת התחרות, להתייעלות ולשיפור השירות והטיפול הרפואי, ויאפשר למתמודדים לא לחזור לבי"ח בו פגעו בהם, או שבו לא היו מרוצים מהטיפול ומהיחס, ואולי אף יגרום לסגירת מוסדות כושלים. רב תודות על מאבקכם רב השנים למען זכויות המתמודדים!

      דליה יקרה,

      לא יודעת אם למקרה הזה התכוונת, אך גם אני כתבתי בזמנו לצביאל לגבי חברה טובה שזהו מצבה. בשלב מסויים כשהיתה שבריר שנייה לפני ניסיון התאבדות, הצלחתי לשכנעה לפחות לדבר עם צביאל. הוא לא היה זמין ותודה לאל היא השאירה לו הודעה. אדם יקר שכמותו - הוא החזיר לה צלצול די מהר ורק בזכותו נרגעה מעט, מספיק כדי לעבור את הלילה ולהגיע למחרת לרופא. הכל כדי לא לחזור למקום בו זכתה לטיפול מזויע.

      תודה לכם מקרב לב על פעילותכם המבורכת.

      מעתיקה לפה את תגובתו של ידידנו אמיר מ.:

      מתן אפשרות בחירה במוסד פסיכיאטרי יביא להגברת התחרות, להתייעלות ולשיפור השירות והטיפול הרפואי, ויאפשר למתמודדים לא לחזור לבי"ח בו פגעו בהם, או שבו לא היו מרוצים מהטיפול ומהיחס, ואולי אף יגרום לסגירת מוסדות כושלים. רב תודות על מאבקכם רב השנים למען זכויות המתמודדים!

      טל, כל פעם זה מזעזע מחדש. צביאל קיבל מייל מחברה של מישהי, שכל כך לא רצתה להתאשפז שוב באותו מקום, עד שאיימה באקט אובדני אם תחזור לשם. אם היה ניתן לבחור את המקום גם מספר האשפוזים הכפויים היה יורד בהרבה.
        2/7/11 07:13:
      אני יודעת דליה נתקלתי בזה בעצמי גרתי ברמת גן וחברה הביאה אותי לתל השומר אחרי ניסיון אובדני אבל הייתה לי טעות קריטית אחת - שכחתי לשנות בתעודת זהות את הכתובת שלי מבאר שבע לרמת גן אחים שלי הגיעו ב3 בלילה לקחת אותי לבית החולים באר שבע אחרי שחברה שלי התקשרה אליהם רצו פשוט לשחרר אותי במצב שהייתי רק בגלל המדיניות הדפוקה הזו
      טל, בסך הכול את צודקת לגמרי. "גישת המקצוע" היא עלה תאנה חסר כל יסוד של ממש. זכותו של חולה נפש לבחור את המוסד לא אמורה ליפול מזכותו של חולה פיזי לעשות זאת. הבעיה היחידה לדרוש שינוי מדיניות היא ששזו מלחמת דוד בגולית: האזרח הקטן מול מערכת גדולה וחזקה. המצב הנוכחי לא פועל מכוח חוק, אבל אם תלכי לבית חולים שלא באזור מגורייך יסלקו אותך משם. כל בתי החולים משתפים פעולה ומגינים בחירוף נפש על שיטת האזורית המקודשת להם. למה? ראי תשובתי לאלי פורן (הרביעית מלמטה).
        30/6/11 18:06:
      אני מנסה להבין בעצם מהי גישת המקצוע שעליה דיברו. המרצה שלי לבריאות נפש קהילתית אמר לי במפורש כי זוהי מדיניות פנימית של בתי החולים ולא חוק כתוב אם כן, למה יש בעיה לדרוש מבתי החולים לשנות מדיניות? למיטב הבנתי החוק לא אוסר אישפוז בבית חולים שלא באיזור מגוריך אני זקוקה להבהרה
      יש מי שמייעץ, אבל לא תמיד העצות משרתות את העניין (לפעמים לייעוץ יש אג'נדה משלו, וצריך להפריד את המוץ מהבר). מאמינים שהזמן עובד לטובתנו. דרושה נשימה ארוכה. תודה רבה, יפה, על התמיכה המתמשכת.
        30/6/11 13:26:
      מאבק ראוי וצודק. אני מקווה שיש מי שמיעץ ועוזר לכם בנושא. ההצלחה שלכם היא של כולנו.

      צטט: אשכר אלדן כהן 2011-06-30 00:57:33

      כל הכבוד והערכה רבה לכם דליה

       

      תודה, אשכר יקרה. העידוד נחוץ לאחר ההתנגחות בקירות אטומים.

      פנינה, תודה על התמיכה. לצערי, את צודקת.
        30/6/11 06:58:

      צטט: דליה וירצברג-רופא 2011-06-29 23:43:56

      שיתפתי בפייסבוק תחת הכותרת: את מי לעזאזל מעניין נושא אשפוז חולי נפש?

       

      אני מעתיקה לפה את תגובתה של המשוררת לאה פילובסקי:

       

      "את מי מעניין נושא אשפוז חולי נפש? מסתבר שאותך, את כרמלה כהן שלומי, את טל מיימון, את דנה פז-פרינס, את דליה ניב ואותי. טוב, אני יודעת שלא רק אותנו. אבל איפה כל השאר? לפחות פה בפייסבוק, איפה אתם, חברים? אף אחד לא מצפה מכם לחולל ניסים, לשנות את החוקים, אתם יודעים מה, אפילו לא לצאת להפגנות, אתם יודעים מה, אפילו לא לחתום על עצומות. אבל לייק, תגובה, משהו? לא? טוב, למה אני מצפה. את מי לעזאזל מעניין נושא אשפוז חולי נפש באמת".

      דליה, הרשי לי להביע את תמיכתי במאבק שלכם המוצדק. וצר לי שעם ישראל[על כך אני מלינה מעל שבוע] מורד ומוחה ומתלכד בפייסבוק רק בענייני חך. אך אינו מחובר באותה מידה לבית הבליעה, כי הוא מוכן לבלוע כל עוולה מכל סוג במדינה.

        30/6/11 00:57:
      כל הכבוד והערכה רבה לכם דליה

      שיתפתי בפייסבוק תחת הכותרת: את מי לעזאזל מעניין נושא אשפוז חולי נפש?

       

      אני מעתיקה לפה את תגובתה של המשוררת לאה פילובסקי:

       

      "את מי מעניין נושא אשפוז חולי נפש? מסתבר שאותך, את כרמלה כהן שלומי, את טל מיימון, את דנה פז-פרינס, את דליה ניב ואותי. טוב, אני יודעת שלא רק אותנו. אבל איפה כל השאר? לפחות פה בפייסבוק, איפה אתם, חברים? אף אחד לא מצפה מכם לחולל ניסים, לשנות את החוקים, אתם יודעים מה, אפילו לא לצאת להפגנות, אתם יודעים מה, אפילו לא לחתום על עצומות. אבל לייק, תגובה, משהו? לא? טוב, למה אני מצפה. את מי לעזאזל מעניין נושא אשפוז חולי נפש באמת".

      תודה, מיושבת בדעתה.
        29/6/11 23:31:
      דליה, הם מייצגים את הכוחות הקיימים בכל מקום. אלה מושכים את כולנו לאחור. כל הכבוד לכם על ההתעקשות.

      צטט: אלי פירן 2011-06-29 22:04:38

      לא מכיר את נבכי הפרשה אך לא ברור לי למה הם מתעקשים, כי הרי מגוריו של אדם הזקוק לאישפוז ממילא אקראי ונתון לשינוי

       

      אלי, כי כל מוסד הוא מונופול בתחומו. הקליינטים מובטחים. אין תחרות בין המוסדות. אם הייתה בחירה היו מוסדות שהיו מתרוקנים כליל ונסגרים, ושניים-שלושה טובים היו מוצפים. אם רמת השירות הייתה טובה ואחידה, אז באמת עדיף לחולה להתאשפז קרוב לביתו, אבל במצב הדברים הנוכחי הוא נאלץ לחזור לאותו מקום שבו עבר לרוב חוויות קשות ביותר. החולים מפחדים מבית החולים יותר מאשר ממחלתם. וזה מצב נורא.

      שמעון יקר, אתה - בגיל 22 - מגלה הבנה ורגישות שחסרות להרבה אנשים בשלים ושבעי ניסיון. תודה!
        29/6/11 22:04:
      לא מכיר את נבכי הפרשה אך לא ברור לי למה הם מתעקשים, כי הרי מגוריו של אדם הזקוק לאישפוז ממילא אקראי ונתון לשינוי
        29/6/11 21:59:
      זה מאבק שחשוב לכל אחד ואחת מאתנו. מי יודע מתי הוא או חבר או קרוב משפחה יצטרך טיפול מהסוג הזה? יישר כוח לכם ולעורכי הדין שלכם!

      פרופיל

      פוסטים אחרונים