כותרות TheMarker >
    ';

    תרופות

    ארכיון

    מצאו לך לחץ דם גבוה ? כדאי לבדוק שוב !

    28 תגובות   יום שבת, 16/7/11, 22:40

    במחקר שהתפרסם בג'ורנל הביולוגי – רפואי (BMJ), הושוו תוצאות מדידות לחץ דם במרפאה, מדידות בבית ומדידה ממושכת (ניטור).  http://www.bmj.com/content/342/bmj.d3621.full.pdf

    ידוע, כי מדידה ממושכת (ניטור) ומדידה ביתית טובות יותר לניבוי הסיכון מאשר מדידה במרפאה.

    במחקר נמצא, שלא המדידה במרפאה ולא המדידה בבית  אמינות במידה מספקת, לעומת ניטור-לחץ-דם. כך למשל, באוכלוסיה שבה יתר לחץ דם קיים אצל שלושה מכל עשרה אנשים, יש רק סיכוי של 56%, שאבחנה של יתר לחץ דם לפי מדידה במרפאה היא נכונה. כלומר – כמחצית מהאנשים שאובחן אצלם יתר לחץ דם בדרך זו – אין להם יתר לחץ דם אמיתי.

    המשמעות של תוצאות אלו היא אדירה ! אנשים רבים נוטלים תרופות "ללחץ דם" שאינם זקוקים להן, וסביר להניח שרבים מהם סובלים מתופעות הלוואי המרובות שלהן מבלי שידעו עד כמה הן מיותרות בשבילם...

     

    לסיכום - אם מצאו לך יתר לחץ דם לפי מדידה רגילה, כדאי לבקש בדיקת-הולטר-לחץ-דם לפני שממשיכים עם טיפול תרופתי מיותר.

    דרג את התוכן:

      תגובות (28)

      נא להתחבר כדי להגיב

      התחברות או הרשמה   

      סדר התגובות :
      ארעה שגיאה בזמן פרסום תגובתך. אנא בדקו את חיבור האינטרנט, או נסו לפרסם את התגובה בזמן מאוחר יותר. אם הבעיה נמשכת, נא צרו קשר עם מנהל באתר.
      /null/cdate#

      /null/text_64k_1#

      RSS
        15/10/11 21:30:

      צטט: era_adom 2011-10-15 20:29:53

      לחץ הדם משתנה כל הזמן. אין מדידה אמינה או לא אמינה. על המדידות צריך לחזור שוב ושוב ואז נקבל מושג איפה אנחנו נמצאים: אופטימלי,מאוד לא תקין או צורך במעקב (עם המלצה להתחיל לעשות ספורט כצעד ראשון) .

      תודה.

      עוד דברים שכדאי לעשות   ל פ נ י   שמתחילים לקחת תרופות קבועות להורדת לחץ דם:

      1. להפסיק עישון, כל סוג של שימוש בטבק, אלכוהול - רק כוסית ליום, רצוי כיין אדום עם הארוחה העיקרית.

      2. להפסיק / להפחית למינימום שתיית קפה / תה.

      3. להזהר ממלוחים/כבושים/חמוצים למיניהם.

      4. לשתות הרבה מים, באופן סדיר.

      5. לדעת שהמחקר היחיד שמצא יתרון לתרופות נגד לחץ דם בבני 80+ שיתף רק את מי שלחץ הדם הממוצע שלו (כולל מדידה בעמידה) היה מעל 160 מ"מ כספית.

        15/10/11 20:29:
      לחץ הדם משתנה כל הזמן. אין מדידה אמינה או לא אמינה. על המדידות צריך לחזור שוב ושוב ואז נקבל מושג איפה אנחנו נמצאים: אופטימלי,מאוד לא תקין או צורך במעקב (עם המלצה להתחיל לעשות ספורט כצעד ראשון) .
        7/9/11 17:12:
      ולפעמים טועים ....ואז החולה נתקל באישונים של המתלמדת שמדדה לו הרגע לחץ דם , היא כמובן מבוהלת מאוד רצה מהר לידע את רופא .. בזמן ההמתנה הלחץ דם עולה לחולה רק מהפחד.הוא לא רגוע . לסיכום : אחלה פוסט , כל כך נכון , ומיותר לקחת כדורים עד שלא יודעים בדיוק מקור הבעיה. בדיקה רגילה ? עלי? אין מצב!
        4/9/11 23:07:

      צטט: shabat shalom 2011-09-04 07:13:17

      תודה. ונראה כמה זמן יקח לי להתאפק לא לספר לך מה יש לי....(>:)

       

      עכשיו סיקרנת אותי !

        4/9/11 23:05:

      צטט: zelko 2011-09-02 15:49:04

      איזה כיף , סוף סוף פוסט גריאטרי, גם חשוב וגם מועיל, נחמד לקרוא שאתה מקבל החל מגיל 65, ולא אמרת אני מקבל רק "קזשישים" היה גם מעניין לקרוא את התגובות, אכן עסקת בנושא מעניין (או נכון יותר מטריד רבים ואני בינהם) ועל כך כמובן כובב.

       

      תודה על הפירגון. אגב אני נמנע בכוונה ממילים כמו קשיש וישיש שיש להם קונוטציה של חולשה. משתדל לבחור מילים ניטרליות או מחזקות - מבוגר, ותיק, פנסיונר וכד'. (פדיחה - הצגתי פעם את עצמי כ'מומחה לפנסיונרים' אבל הלקוח היה בן 77 שעדיין עובד...) הציעו לי לא להציג עצמי כגריאטר בגלל הסטיגמה אבל מה לעשות - זה מה שאני.

        4/9/11 07:13:
      תודה. ונראה כמה זמן יקח לי להתאפק לא לספר לך מה יש לי....(>:)
        4/9/11 02:43:
      תודה!
        2/9/11 15:49:
      איזה כיף , סוף סוף פוסט גריאטרי, גם חשוב וגם מועיל, נחמד לקרוא שאתה מקבל החל מגיל 65, ולא אמרת אני מקבל רק "קזשישים" היה גם מעניין לקרוא את התגובות, אכן עסקת בנושא מעניין (או נכון יותר מטריד רבים ואני בינהם) ועל כך כמובן כובב.
        1/9/11 01:39:

      צטט: דר ניר צבר 2011-08-31 20:51:38

      צטט: רפי הג'ירפי 2011-08-30 16:23:32

      אצלי 110 / 70 רגע, אולי זה נמוך מדי?

       

      אם זה לחץ הדם ללא תרופות, זה בסדר גמור. אם זה תחת טיפול בתרופות נגד-יתר-לחץ-דם - זה נמוך מדי, כלומר, כנראה מינון מוגזם.

      חלילה דוקטור, שום תרופות, רק מים מינרליים וקוּבֶּה כורדי (פעם בשבוע)

      תודה דוקטור. תהיה בריא

        31/8/11 20:51:

      צטט: רפי הג'ירפי 2011-08-30 16:23:32

      אצלי 110 / 70 רגע, אולי זה נמוך מדי?

       

      אם זה לחץ הדם ללא תרופות, זה בסדר גמור. אם זה תחת טיפול בתרופות נגד-יתר-לחץ-דם - זה נמוך מדי, כלומר, כנראה מינון מוגזם.

        30/8/11 16:23:
      אצלי 110 / 70 רגע, אולי זה נמוך מדי?
        27/8/11 16:47:
      כתבה חשובה!
        27/8/11 14:23:

      צטט: eyal_porat 2011-08-27 10:15:39

      מנסיוני, רצוי לבצע בדיקה בבית - מקום נייטרלי ורגוע, ולבצע אותה כמה פעמים ברצף (לא צריך מכשיר מיוחד, רק מד לחץ דם פשוט). גם לי היה בבדיקה אצל הרופא לחץ דם חריג (יש "פוביה" ממד לחץ דם), אבל כל הבדיקות חזרו שליליות, ובבדיקה ממושכת בבית, הסתבר שלחץ הדם שלי במנוחה הוא 120-70...

       

      בדיוק - זה מה שקרוי "White Coat Hypertension", ולא צריך טיפול תרופתי. תודה לך.

        27/8/11 10:15:
      מנסיוני, רצוי לבצע בדיקה בבית - מקום נייטרלי ורגוע, ולבצע אותה כמה פעמים ברצף (לא צריך מכשיר מיוחד, רק מד לחץ דם פשוט). גם לי היה בבדיקה אצל הרופא לחץ דם חריג (יש "פוביה" ממד לחץ דם), אבל כל הבדיקות חזרו שליליות, ובבדיקה ממושכת בבית, הסתבר שלחץ הדם שלי במנוחה הוא 120-70...
        26/8/11 23:47:
      תודה על המידע.. למזלי אצלי הוא בגבולות הנורמה. *
        26/8/11 22:50:

      צטט: mzukan 2011-08-25 10:11:49

      גם המדידה בבית משתנה מידי פעם, איך נדע לאיזו מדידה להתיחס? גם טעות של 25% יכולה להיות קריטית, והאם לא כדאי בכל מקרה לקחת תרופות טבעיות , או תוספי מזון, בידידות רבה אשר

       שאלות מצוינות.

      1. לחץ הדם שלנו משתנה כל הזמן. לכן אפילו במדידה אחת יש שני מספרים (למשל 140/80 אומר שלחץ הדם בזמן פעימת הלב היה 140 ובין פעימה לפעימה 80). אי נוחות, כאב וכדומה מעלים את לחץ הדם. קימה לעמידה ואפילו אכילה יכולים להוריד לחץ דם בפתאומיות. המלצת NICE היא למצוא ממוצע של לפחות 14 מדידות מוניטור (המתבצעות לפחות פעמיים בשעה) ולהחליט לפיו.

      2. לגבי מה שמכונה "תרופות טבעיות" ו"תוספות מזון" אשמח אם תמצא עניין בדיון בנושא.

        25/8/11 10:11:
      גם המדידה בבית משתנה מידי פעם, איך נדע לאיזו מדידה להתיחס? גם טעות של 25% יכולה להיות קריטית, והאם לא כדאי בכל מקרה לקחת תרופות טבעיות , או תוספי מזון, בידידות רבה אשר
        25/8/11 07:54:

      המוסד הלאומי (הבריטי) לבריאות והצטיינות-רפואית (NICE) מוציא הנחיות רפואיות המבוססות על מחקר רפואי איכותי. ב-24.8.2011 הוציא ה-NICE הודעה על שינוי מהפכני בהנחיות לגבי אבחון יתר לחץ דם: המלצה למדידת ניטור ("הולטר לחץ דם") לפני כל אבחנה של יתר לחץ דם ראשוני.

      בעיה גדולה כעת היא המספר המוגבל של מכשירי ניטור-לחץ-דם ביתי...

        5/8/11 07:51:

      צטט: אורה .ה. 2011-08-04 21:54:40

      אפשר לבוא לבדיקה ?

      אפשר אבל...

      א. אני מקבל רק בני 65+ (תצטרכי לחכות הרבה הרבה זמן...)

      ב. אני עובד רק במחוז צפון של קופ"ח כללית (דוחה בינתיים את הכאב ראש של להיות רופא עצמאי)

      ג. כמו שכתבתי - לחץ דם עדיף לבדוק אחרת...

        4/8/11 21:54:
      אפשר לבוא לבדיקה ?
        4/8/11 21:53:

      צטט: ברוךהלוי-סגל 2011-08-04 09:21:21

      ד"ר ניר היקר,

      הרופאה המשפחתית שלי היא יפת-תואר להפליא וכשהיא בדקה לי את לחץ-הדם הוא המריא לגבהים שאני לא מכיר מניטור ביתי.  אמרתי לה: "ד'ר מירה, זה בגללך, לא בגללי".

        בפעם הבאה שבדקה לי את לחץ-הדם והוא היה תקין שאלתי אותה: "מה קרה לך, ד'ר מירה?"  "מזדקנים", השיבה לי.

      על מנת לעודד אותה הענקתי לה את ספרי "השמן והרזה - מדריך עוקף קלוריות" עם הקדשה בזו הלשון:

      "לד'ר מירה היקרה, שהיא גם רופאה וגם יפה" .

        מה שמוכיח בעליל שאתה צודק, ד"ר ניר היקר.

       רופא(ה) יפהפה זו דוגמא מצויינת לסיבת שיבוש באבחנת יתר-לחץ-דם. סיבה שלא תוכל להתרחש אצלי. מכאן שיש לי יתרון כרופא ... קריצה

        4/8/11 09:21:

      ד"ר ניר היקר,

      הרופאה המשפחתית שלי היא יפת-תואר להפליא וכשהיא בדקה לי את לחץ-הדם הוא המריא לגבהים שאני לא מכיר מניטור ביתי.  אמרתי לה: "ד'ר מירה, זה בגללך, לא בגללי".

        בפעם הבאה שבדקה לי את לחץ-הדם והוא היה תקין שאלתי אותה: "מה קרה לך, ד'ר מירה?"  "מזדקנים", השיבה לי.

      על מנת לעודד אותה הענקתי לה את ספרי "השמן והרזה - מדריך עוקף קלוריות" עם הקדשה בזו הלשון:

      "לד'ר מירה היקרה, שהיא גם רופאה וגם יפה" .

        מה שמוכיח בעליל שאתה צודק, ד"ר ניר היקר.

        29/7/11 12:28:

      צטט: חן בטבע 2011-07-23 00:30:36

      ואולי דבריך הם סנונית מובילה לגבי שימוש מיותר בתרופות המיועדות לטיפול לא רק בלחץ דם אלא במיגוון בעיות רפואיות? תודה שהעלית את המידע החשוב הזה.

       

      שימוש מיותר בתרופות וריבוי תרופות ממגוון של סוגים הן אחת מהרעות-החולות של מערכת הבריאות שלנו. כך קבע גם מבקר המדינה בדו"ח האחרון. הטיפול בבעיה - הפחתת תרופות באופן בטיחותי - דורש ידע, זמן ומוטיבציה. השינוי צריך לבוא קודם כל מבעלי האינטרס : המטופלים עצמם, הציבור בכלל, קופות החולים והממשלה. לשם כך צריך להפיץ את המידע ולחזור ולחדד אותו.

       

      אנשים רבים נוטלים מספר תרופות ללחץ דם, כולל תרופות-משולבות, הכוללות שני חומרים פעילים (כמו קו-דיובאן, רמיפריל-פלוס, אטקנד-פלוס, סילריל-פלוס, סילזפריל-פלוס, לוסרטן-פלוס, לוסרדקס-פלוס, לוטן-פלוס, אקספורג', אוקסר-פלוס, קוטיאסר, רמיטנס-פלוס, רסילז, וקטור-פלוס, טריטייס-קומפ). למותר לציין, שריבוי חומרים פעילים בתרופות, כמוהו כריבוי תרופות.

        23/7/11 00:30:
      ואולי דבריך הם סנונית מובילה לגבי שימוש מיותר בתרופות המיועדות לטיפול לא רק בלחץ דם אלא במיגוון בעיות רפואיות? תודה שהעלית את המידע החשוב הזה.
        21/7/11 03:00:
      למרות שאני "רק" אונקולוגית.. אני מטפלת באדם השלם ולא במחלתו, כך שיוצא לי לא פעם לפגוש מטופלים שמקבלים כמות ענקית של תרופות ליתר לחץ דם בלא כל צורך אמיתי! כל הכבוד על דבריך, קבל כוכב!
        19/7/11 18:25:

      צטט: mom.doc 2011-07-18 21:56:29

      אכן, במקרים לא מובהקים (כמו למשל 190/115), כדאי להתמהמה עם הטיפול, לעשות ניטור ביתי, עד שבאמת בטוחים שיש מקום לתרופה.

      אם לחץ דם 190/115 מופיע "כרעם ביום בהיר", כדאי לברר את מקורו - אולי זו טעות מדידה (כולל הטעות של למדוד בשכיבה, מדידה עם שרוול לא מתאים, עורקים נוקשים), אולי זה תוצאה של כאב חד, אולי תרופה נגד כאב ודלקת ממשפחת ניורופן/אדויל/קספו וכו', אולי תרופה אנטי-דיכאונית חדשה, אולי "ארוחת שחיתות" של מלח (חמוצים, זיתים בכמויות...), דום-נשימה-בשינה, אנמיה...                         אם אין סימנים המעידים שלחץ הדם הגבוה גורם נזק (כאב ראש המתגבר בשכיבה, טשטוש ראיה, כאב בחזה, קוצר נשימה) לא בטוח שצריך לרוץ לטיפול תרופתי, וגם אם נותנים טיפול SOS, לא להמשיך אוטומטית טיפול קבוע בלי בירור.

        19/7/11 00:41:
      איזה מידע חשוב הבאת כאן.
      תודה.
        18/7/11 21:56:
      אכן, במקרים לא מובהקים (כמו למשל 190/115), כדאי להתמהמה עם הטיפול, לעשות ניטור ביתי, עד שבאמת בטוחים שיש מקום לתרופה.