כותרות TheMarker >
    cafe is going down
    ';

    מזמורי נבוכים

    הגיגים, חיוכים, שיתופים, יהדות ושירים.
    כל הזכויות שמורות (C)


    הבלוג אינו מתאים לסוחרי כוכבים.*


    * פוסט שווה כוכב? סַבַּבּס.
    לא דינדֶן לך בפעמון? בכיף לא לככב.
    בלי נקמות, בלי צ'יפוּרים רק עיוּן וציוּן.

    0

    כוכב נולד: הרוב הדומם. (מכתב למרגלית)

    126 תגובות   יום רביעי, 3/8/11, 07:49

    מרגלית צנעני היקרה,

    קראתי את הביקורת החריפה שלך על מחאת האוהלים. כאדם המחזיק מעצמו חברתי, תרשי לי לא להסכים איתך הפעם: אני לא מקבל את הטיעון שצריך לפסול את המחאה רק בגלל שפרצה מתוך השמנת בצנטרום של הפיילה. לדעתי, אסור להתעלם ממנהיגי המחאה. אז מה אם אין להם את המבטא שלנו והם לא גדלו בשכונות שבהן גדלנו? לעשות אפליית "צפוניים" זה כמו לעשות אפליית "דרומיים". זה להתנהג כמו שהתקשורת התנהגה למחאת שכונות העוני ועיירות הפיתוח — העניקה להם רגע אקזוטי, זרקה עצם, הראתה את המקרר הריק של מסעודה, עשתה סאונד־בייט עם ח'ית וע'ין, וזינקה חזרה לנושאים של שלום וביטחון.

    בינתיים אנשי האוהלים מתנהגים בסולידריות גדולה זה אל זה ולכל הסוגיות השונות. המחאה הזאת יכולה בכל רגע "להחטף" על־ידי השמאל הלא־רלוונטי. גם אני שמעתי את אביב גפן מתראיין וקורא כרגיל להפיל את השלטון והתחלחלתי. אם מפריעה לך קולניותו של השמאל הישן, כפי שהיא מפריעה לי, בואי למאהל ונשמיע את קולנו אנו ונדרוש את דרישותינו אנו. וגם אם את ואני מסודרים בחיים ולא זקוקים לפתרון דיור, נבוא רק בשביל לשיר, נבוא עם הלב, לעזור לבטא את הכאב.

    אסור לנו לעמוד מהצד. גם ליכודניקים, גם הפנתרים מעדות המזרח, גם כיפות סרוגות, צריכים להביא אוהל מהבית ולהצטרף למחאה, להראות לשותי הלאטה־מקיאטו, שלא הזילו דמעה על חורבן גוש קטיף ולא הצטרפו לזעקת העניים בפריפריה, מה זו ערבות הדדית אמיתית. רק ככה נשיג הישגים לציבור כולו. דווקא בימי בין המצרים אנו צריכים להבין שכולנו באותה הסירה.

    אמרת שהמוחים רוצים להעיף את ראש הממשלה — זו הכללה מובנת, אבל לא נכונה: בהפגנה בירושלים פגשתי בקהל ליכודניקים שרופים ותומכי ביבי, וכולם צעקו את שוועתם האישית אל מול ביתו. למעשה, המחאה הזאת לא יכלה להתקיים בלי האמונה השקטה שליבו של ראש הממשלה אינו גס בבני עמו. הוא ושר האוצר הוכיחו זאת לא פעם, במיוחד בפעולתם בנושא תמלוגי הגז. אני חושב, שאם יש מנהיג שיכול להחליף דיסקט במהירות ולעשות את הדבר הנכון זה דווקא בנימין נתניהו, ואני לא נמנה על מצביעיו.

    שנים שכולם מאשימים אותו שהוא לחיץ, אז הנה הזדמנות פז ללחוץ עליו שיעשה הפעם את הדבר הנכון. הממשלה הזאת מספיק קשובה (חוץ מאהוד ברק) ועדיין יכולה להציל אותנו מההגזמה בהפרטה הסיטונאית של נכסים וערכים. לדעתי, הם כבר מסוגלים להבין, שאנחנו צריכים שישמרו עלינו ממונופולים, מתאגידים דורסניים, מביורוקרטיה אטומה. כל ילד כבר יודע שיש גבול לשלטון ההון, ושיש דברים חשובים שלא צריכים להוציא למיקור חוץ.

    ביבי שומע את צלילי המגאפון מחוץ לחלונו — אני מקווה שהוא גם מקשיב. קסם אישי ופתרונות בזק לא יועילו לנו הפעם, אנחנו צריכים ניתוח עמוק ויסודי כדי להיות דומים יותר למדינת המופת שמגיע לנו להיות.

    מרגלית יקרה. עד עכשיו הממשלה חשבה שהעם יהיה שבוי לעד על כורסתו הנצחית, בורח ממצוקתו אל תוכניות וערוצים מתקתקים. הנה הפתעה: חלק לא קטן מהעם התנתק מכורסתו, קם על רגליו, התמתח והשמיע זעקתו בקול גדול. מבחינתי הכוכב האמיתי שנולד השנה ונתן קולו בשיר מחאה הוא הרוב הדומם.  

      

    ''

     

     

    דרג את התוכן:

      תגובות (126)

      נא להתחבר כדי להגיב

      התחברות או הרשמה   

      סדר התגובות :
      ארעה שגיאה בזמן פרסום תגובתך. אנא בדקו את חיבור האינטרנט, או נסו לפרסם את התגובה בזמן מאוחר יותר. אם הבעיה נמשכת, נא צרו קשר עם מנהל באתר.
      /null/cdate#

      /null/text_64k_1#

      RSS
        25/8/11 19:41:
      בגדול: א.מרגול אדם פרטי שכרגע היא בגדר חשודה, ב.המשטרה ובתי המשפט יחליטו אם היא תהפוך לאשמה. ג.כרגע היא חפה מפשע עד אשר יוכח אחרת ד.היא אדם פרטי ה.אפשר לחשוב שזה הדבר היחידי שמדינת ישראל צריכה כי נגמרו לארץ הקטנה שלנו כל הבעיות מבחוץ ו.טבע האדם לרקוד בנפילת אחר ולשמוח כשרע לו. ז.כמה אפשר להתעסק בזה? ח.גם אם יוכח שהיא פשעה וחטאה עדיין אין מקום לכל "פרשת מרגול" מפני שהיא אדם פ-ר-ט-י ט.היא מתעסקת בזימרה ובשירה לפרנסתה וזהו י.כמובן שכסף מעוור עיניי צדיקים (בחלק מהמקרים!!!) המשך..? יש? אין טעם להמשיך.. יש משטרה בתי משפט עו"ד שיסתדרו ביניהם..... בשביל זה הם פה אנחנו רק כדי להסתכל... מאיפה אתם מכירים אותה בכלל? אולי היו לה 100000 שקל חובות לבנק? אולי? אולי לחוצה על כסף? אולי מי שיש לו כסף רוצה עוד? בלה בלה.... וכו' וכו'
        18/8/11 13:17:
      כל הכבוד. העובדה שגם מעמד הביינים זועק אומר משהו מאוד לא חיובי על כל מה שקרה בשנים האחרונות. מעמד שמחזיק מעמד בקושי- עובד קשה מאוד, משלם מיסים, מניע את הכלכלה אבל לא מצליח לסגור חודש. מה ביקשנו - לחיות בכבוד?? קצת הגנה? ואם אני שותה את הקפה שלי חלש והרבה קצף- מה זה אומר עלי? שאני לא ראויה?? אני שמאז ומעולם התנדבתי לפיתוח נוער וכאב לי על כל אחד שכואב במדינה הזו, גם לי קשה כאן. מרגלית צנעני יכולה לקחת את עצמה ואת ההתנהלות העבריינית שלה וכל מה שהיא מביאה איתו (בעיקר וולגריות) וללכת לאן שהיא רוצה. היא כל כך תופסת מחזיקה מעצמה- נתנו לה קצת במה והופ- השתן בראש. אכן הסטוריה מה שקורה בארץ. שרק נמשיך לחזק אחד את השני ולאהוב ולהיות ערבים! כל הכבוד לך!!!!
        17/8/11 20:30:

      קובי היקר
      הזדהיתי עם כל מילה שכתבת .. אני חושבת שאנחנו צריכים להודות לאותם"צפונבונים" שהיו הראשונים הפעם לפתוח במאבק בעד צדק חברתי וכך הם סחפו את הרוב הדומם והאדיש שסירב להיפרד מכורסת הטלוויזיה..
       

      כשבמדינות ערב עלה מחיר הלחם, המונים יצאו לרחובות , אני רק יכולתי לקנא בהם
      והנה קורה עכשיו שינוי הסטורי , העם קם על רגליו והשמיע קול מחאה , ימין ושמאל , חילוניים ודתיים המרכז והפריפריה ..ערבים ויהודים...,

      התחולל כאן שינוי מהותי שללא ספק ייכתב בדפי ההסטוריה הקצרה של מדינת ישראל ,

      הצלחנו ליצור שינוי בתודעה , וכעת משהתחלנו , קשה יהיה לעצור אותנו.

        17/8/11 13:58:

      צטט: זמריאל 2011-08-16 23:30:53

      פרשת מרגול ואמרגני העולם התחתון היא תחילת מלחמת התרבות המבורכת. קריסתו המוחלטת של הז'אנר המזרחי. מי אמר שמזרחי אינו דופק מזרחי? הנה מול עינינו כל הזבל פורץ, כל החרא צף, כל השיטות מאחורי העולם הבזוי והמזוייף של הזימרה המזרחית, מתפוצץ להם בפנים. הכוחניות, הכסף, ההסתרות, ההימורים, התחרות המבישה. ולא, קובי, הכוונה לא אליך. אלא אליהם

      חהחהחהחה ו...חהחהחהחה. ו.....חהחהחהחה

      כמיטב סרטי הטיסות הארוכות: האקדח מת מצחוק-3, טיסה נעימה-4, בחזרה לעתיד-5.

      אין וועדים גדולים ומונפולים ממשלתיים, אין מועצת הלול השבלול, והחלב-לול, הזיתים והביצים [שמן זית 1 ליטר 46 שקלים] של מפא"י המושבים והקבוצים שעושקים אותנו במזון כבר 60 שנה וידם עוד נטויה.

      אין בעיות בתוך מעמד הביניים עצמו - שהם אלה שמשכירים לילדים של אותו מעמד ביניים דיורת ב-5,000 שקל לחודש.

      ויש עוד רשימות גדולות של גנבים.

      אבל אצלך ואצל האסטרונאוטית שמעליך - הכל טמון בדיסקים של בז'אנר של המזרחי/ים תיכוני.

      חהחהחהחהחה, שודד מפאי שעדין איתנו כאן ממש צוחקים.

        17/8/11 01:22:

      חיכיתי כל הלילה שם בתחנה

      איתי בחדר נרקומנית וזונה
      אסף הגיע, בלי להזיע
      דפק תלונה

      החוב נשאר עליי

      מאבק כספים, וואחד גנב
      אנא אלי, שְבוֹר את ידיו
      נתתי לו, כל שאהב
      עשה עליי מכרה זהב...

      שומר לי למשמרת, רווחי עבודתי
      מתי ישוב כבר כל הכסף אל ביתי
      שומר לי למשמרת רווחי עבודתי

      מתיי ישוב כבר כל הכסף אל ביתי

      שני בריונים שלחתי מפרחי גני
      שני פנסים כחולים בראש אמרגני
      שחר הפציע, כלום לא הגיע
      מתי ישוב הכסף  אל ביתי


       


       

      מאבק כספים, וואחד גנב
      אנא אלי, שְבוֹר את ידיו
      נתתי לו, כל שאהב
      עשה עליי מכרה זהב...

      שומר לי למשמרת, רווחי עבודתי
      מתי ישוב כבר כל הכסף אל ביתי
      שומר לי למשמרת רווחי עבודתי

      מתיי ישוב כבר כל הכסף אל ביתי

        16/8/11 23:30:

      פרשת מרגול ואמרגני העולם התחתון היא תחילת מלחמת התרבות המבורכת. קריסתו המוחלטת של הז'אנר המזרחי. מי אמר שמזרחי אינו דופק מזרחי? הנה מול עינינו כל הזבל פורץ, כל החרא צף, כל השיטות מאחורי העולם הבזוי והמזוייף של הזימרה המזרחית, מתפוצץ להם בפנים. הכוחניות, הכסף, ההסתרות, ההימורים, התחרות המבישה. ולא, קובי, הכוונה לא אליך. אלא אליהם

        16/8/11 21:55:
      יפה נאמר. שהרי המצוקה גדולה.גדולה מאוד ומגיעה לכל פתח בגובה ה"בינוני" - צריך שהזעקה תיפול על האזניים הנכונות שלצערי, נמצאות בגובה אחר, הרבה מעל הבינוני.
        14/8/11 09:26:
      מסכימה לגמרי
        14/8/11 03:49:

      צטט: גלית א' 2011-08-13 10:49:17

      צטט: יעקב אוז 2011-08-10 08:36:24

      שלומי שבת הוא לא טמבל - את מתנשאת "כרגיל אצל אדם מן הז'אנר שלך".

      צטט: אסטרו-נעמי 2011-08-09 00:22:32

      עמותת הנפגעים המזרחיים לא השמיעה את קולה מאז החלה מחאת האוהלים, למעט אחד, שלומי שבת. אולי בגלל שהוא לא מזרחי, הוא טורקי. בעצם הוא לא זה ולא זה. הוא סתם טמבל.  "איזו מדינה", של אלי לוזון ו"אשליות" של ניסים סרוסי מעולם לא התקרבו למדרגה של מחאה חברתית. הם לכל היותר קטעי פולקלור עממי ושרים אותם בזמן שעל הפרצוף מתפשט חיוך של הנאה אווילית. מרגול צנעני נציגת "היהדות המתקדמת", אחת שמסתובבת כל הזמן עם מכסה מנוע מורם וכל הלחץ שמן פורץ, יודעת בדיוק על איזה צד של הפרוסה מרוחה אג'נדת החרא שלה, ופתחה את הפה על מחאת יולי 2011 בניסיון להסביר למה הים תיכוניים אינם חלק מן המאבק. טוב, אחרי זה היא התנצלה, כרגיל אצל אדם מן הז'אנר שלה. הם קוראים לזה תרבות או מנטאליות. קודם פותחים ג'ורה מבעבעת, "אֲחוֹרֵי" זה לפתע מתעשתים ומבין מה יצא להם...

       

      משה פרץ הוזמן אבל היה בדיוק בחו"ל... ליאור נרקיס הוזמן, אישר את בואו אבל לפתע נזכר כי יש לו התחייבות מוקדמת... דודו אהרון סגר אירוע עוד הרבה "לפַנֵי" זה. מושיק עפיה גם... (רגע, מי זה?) האמרגן של שרית חדד הודיע כי הייתה שמחה מאוד להגיע אבל מפאת התחייבות קודמת.... וקובי פרץ, צדיק אמיתי, הודיע כי אינו מופע ב"תשעת הימים" גם לא לצרכי פרנסה... אשרי המאמין... כידוע מוצאי שבת זה היום של החתונות...

       

      קובי, אני מתפלאת עליך. דווקא מהספר שלך (עבריין צעצוע) התרשמתי שאתה אחד שיודע לזהות אירוניה כשהוא נתקל בה. יופי של ספר, אגב. אני מקווה שתכתוב עוד.

       

      אירוניה בטוקבק זה כמו חשופית במלחמת שוורים.

        13/8/11 17:49:
      "השמנת בצנטרום של הפיילה" ? הלכת רחוק קובי. יש פה לא מעט חילופי מהלומות בפוסט הזה, ומעט מידי הבנה של זרם המחאה. כרגע, כל אחד מאיתנו רותם את עגלת ההיסטוריה לעולם המושגים הפרטי שלו. ובכלל זה סנדקי המדיה, הצהובונים, כותבי הטורים, הבלוגרים, ובקצה השדירה, גם אני משרבט משהו... יש משהו מבורך בשיח הזה, אבל גם דינמיקה של מגדל בבל - מיליון הדיאלקטים שהביאו בסוף לנפילתו...בואו ניזהר קצת. לפחות נשתדל למתן במעט את המדון והריב. בדיוק מהמקום הזה, מה שמרגול אמרה היה בלתי נסבל... אולי ניגחו אותה מספיק והגברת למדה שיעור אבל גם החנופה אליה מוזרה משהו
        13/8/11 10:49:

      צטט: יעקב אוז 2011-08-10 08:36:24

      שלומי שבת הוא לא טמבל - את מתנשאת "כרגיל אצל אדם מן הז'אנר שלך".

      צטט: אסטרו-נעמי 2011-08-09 00:22:32

      עמותת הנפגעים המזרחיים לא השמיעה את קולה מאז החלה מחאת האוהלים, למעט אחד, שלומי שבת. אולי בגלל שהוא לא מזרחי, הוא טורקי. בעצם הוא לא זה ולא זה. הוא סתם טמבל.  "איזו מדינה", של אלי לוזון ו"אשליות" של ניסים סרוסי מעולם לא התקרבו למדרגה של מחאה חברתית. הם לכל היותר קטעי פולקלור עממי ושרים אותם בזמן שעל הפרצוף מתפשט חיוך של הנאה אווילית. מרגול צנעני נציגת "היהדות המתקדמת", אחת שמסתובבת כל הזמן עם מכסה מנוע מורם וכל הלחץ שמן פורץ, יודעת בדיוק על איזה צד של הפרוסה מרוחה אג'נדת החרא שלה, ופתחה את הפה על מחאת יולי 2011 בניסיון להסביר למה הים תיכוניים אינם חלק מן המאבק. טוב, אחרי זה היא התנצלה, כרגיל אצל אדם מן הז'אנר שלה. הם קוראים לזה תרבות או מנטאליות. קודם פותחים ג'ורה מבעבעת, "אֲחוֹרֵי" זה לפתע מתעשתים ומבין מה יצא להם...

       

      משה פרץ הוזמן אבל היה בדיוק בחו"ל... ליאור נרקיס הוזמן, אישר את בואו אבל לפתע נזכר כי יש לו התחייבות מוקדמת... דודו אהרון סגר אירוע עוד הרבה "לפַנֵי" זה. מושיק עפיה גם... (רגע, מי זה?) האמרגן של שרית חדד הודיע כי הייתה שמחה מאוד להגיע אבל מפאת התחייבות קודמת.... וקובי פרץ, צדיק אמיתי, הודיע כי אינו מופע ב"תשעת הימים" גם לא לצרכי פרנסה... אשרי המאמין... כידוע מוצאי שבת זה היום של החתונות...

       

      קובי, אני מתפלאת עליך. דווקא מהספר שלך (עבריין צעצוע) התרשמתי שאתה אחד שיודע לזהות אירוניה כשהוא נתקל בה. יופי של ספר, אגב. אני מקווה שתכתוב עוד.

        12/8/11 23:33:
      מצדיעה לך קובי. על הכתיבה שלך על המוזיקה על ההתנדבות רוחב הלב - יישר כוח! ועוד מחר במחאה יחד עם מרגלית צנעני - ג ד ו ל !
        12/8/11 19:31:
      מבינה את מרגלית צנעני אך מסכימה עם הדברים שנכתבו כאן.
        10/8/11 14:47:
      יש הרבה מאוד אמת בדבריו של קובי . ראייה אובייקטיבית לחלוטין . אהבתי
        10/8/11 11:36:

      צטט: אסטרו-נעמי 2011-08-09 00:22:32

      עמותת הנפגעים המזרחיים לא השמיעה את קולה מאז החלה מחאת האוהלים, למעט אחד, שלומי שבת. אולי בגלל שהוא לא מזרחי, הוא טורקי. בעצם הוא לא זה ולא זה. הוא סתם טמבל.  "איזו מדינה", של אלי לוזון ו"אשליות" של ניסים סרוסי מעולם לא התקרבו למדרגה של מחאה חברתית. הם לכל היותר קטעי פולקלור עממי ושרים אותם בזמן שעל הפרצוף מתפשט חיוך של הנאה אווילית. מרגול צנעני נציגת "היהדות המתקדמת", אחת שמסתובבת כל הזמן עם מכסה מנוע מורם וכל הלחץ שמן פורץ, יודעת בדיוק על איזה צד של הפרוסה מרוחה אג'נדת החרא שלה, ופתחה את הפה על מחאת יולי 2011 בניסיון להסביר למה הים תיכוניים אינם חלק מן המאבק. טוב, אחרי זה היא התנצלה, כרגיל אצל אדם מן הז'אנר שלה. הם קוראים לזה תרבות או מנטאליות. קודם פותחים ג'ורה מבעבעת, "אֲחוֹרֵי" זה לפתע מתעשתים ומבין מה יצא להם...

      משה פרץ הוזמן אבל היה בדיוק בחו"ל... ליאור נרקיס הוזמן, אישר את בואו אבל לפתע נזכר כי יש לו התחייבות מוקדמת... דודו אהרון סגר אירוע עוד הרבה "לפַנֵי" זה. מושיק עפיה גם... (רגע, מי זה?) האמרגן של שרית חדד הודיע כי הייתה שמחה מאוד להגיע אבל מפאת התחייבות קודמת.... וקובי פרץ, צדיק אמיתי, הודיע כי אינו מופע ב"תשעת הימים" גם לא לצרכי פרנסה... אשרי המאמין... כידוע מוצאי שבת זה היום של החתונות...

      נכון, הרבה מזרחים לא תומכים בכל מיני צדדים של המחאה.

      הם הסתדרו, בצדק. מגיע להם - כי הם עבדו קשה. הייתי השבוע בעיירה בצפון - קשה להם להזדהות - כי הם קרעו את התחת, ואת יכולה לאכול את הלב, הלבב, והלבבניו - יש להם דירות נאות, בתים פרטיים, כלים נאים, רהיטים נאים, מכוניות חדשות. הם עבדו וקרעו את התחת.

      חלקם חסכו גרוש לגרוש ממשכורות - שבמרכז הארץ זה רק שכר דירה.

      לא בראש שלהן להזדהות עם מפונקים עם עגלות תינוקות של 3,000 שקל.

      אנשים מבינים שנדרש כאן שנוי יסודי, ולפני מעמד הביניים יש מעמד יותר נמוך - והם קודמין.

      היכן הייתם שיצאו כאן להפגנות על שכר מינימום?

      רעננה של היום היא רעננה של לפני 30 שנה? לא. אנשים עבדו.

      קחו דוגמא מהדור ההורים שלנו, ומדור יותר מבוגר מכם - לכו להפוך את את עפולה/בארשבע לתלאביב. גם לאביב לא נולדה ביום.


        10/8/11 08:43:
      יפה אמרת
        10/8/11 08:36:

      שלומי שבת הוא לא טמבל - את מתנשאת "כרגיל אצל אדם מן הז'אנר שלך".

      צטט: אסטרו-נעמי 2011-08-09 00:22:32

      עמותת הנפגעים המזרחיים לא השמיעה את קולה מאז החלה מחאת האוהלים, למעט אחד, שלומי שבת. אולי בגלל שהוא לא מזרחי, הוא טורקי. בעצם הוא לא זה ולא זה. הוא סתם טמבל.  "איזו מדינה", של אלי לוזון ו"אשליות" של ניסים סרוסי מעולם לא התקרבו למדרגה של מחאה חברתית. הם לכל היותר קטעי פולקלור עממי ושרים אותם בזמן שעל הפרצוף מתפשט חיוך של הנאה אווילית. מרגול צנעני נציגת "היהדות המתקדמת", אחת שמסתובבת כל הזמן עם מכסה מנוע מורם וכל הלחץ שמן פורץ, יודעת בדיוק על איזה צד של הפרוסה מרוחה אג'נדת החרא שלה, ופתחה את הפה על מחאת יולי 2011 בניסיון להסביר למה הים תיכוניים אינם חלק מן המאבק. טוב, אחרי זה היא התנצלה, כרגיל אצל אדם מן הז'אנר שלה. הם קוראים לזה תרבות או מנטאליות. קודם פותחים ג'ורה מבעבעת, "אֲחוֹרֵי" זה לפתע מתעשתים ומבין מה יצא להם...

       

      משה פרץ הוזמן אבל היה בדיוק בחו"ל... ליאור נרקיס הוזמן, אישר את בואו אבל לפתע נזכר כי יש לו התחייבות מוקדמת... דודו אהרון סגר אירוע עוד הרבה "לפַנֵי" זה. מושיק עפיה גם... (רגע, מי זה?) האמרגן של שרית חדד הודיע כי הייתה שמחה מאוד להגיע אבל מפאת התחייבות קודמת.... וקובי פרץ, צדיק אמיתי, הודיע כי אינו מופע ב"תשעת הימים" גם לא לצרכי פרנסה... אשרי המאמין... כידוע מוצאי שבת זה היום של החתונות...

       

        9/8/11 23:26:
      קחבה די מה, קחבה די מו, קחבה די מאמו
        9/8/11 22:22:
      למרגול ושמרגול את התגובה שלי אצטט מהפוסט שכתבתי הבוקר: כותרת: אתם לא עבדים מוצ"ש. נוסעים ברכבת להפגנה, ואני שומעת אישה מהדור הישן "זה דור מפונק, הם יודעים מה זאת עבודה? אני לא ראיתי מחאה מימי עם הופעות..." חוזרים מההפגנה, שוב רכבת ואני שומעת:" מה אתם מדברים תראו את אמריקה, הכלכלה נופלת, תראו איזו כלכלה טובה יש כאן", ואני שומעת בשבועות האחרונים פה ושם חברים שלא מבינים איך אנחנו חלק מהמחאה: "הרי יש לכם בית, והילדים שלכם בגן פרטי " והחלטתי עכשיו להוציא את כל מה שלא אמרתי עד עכשיו, ביחוד לצעירים בני דורי, כי אני יודעת שלחלק מהמבוגרים זו שפה לא מוכרת: תתעוררו! תפתחו את הראש! תשנו את כל מה שהתרגלתם לשמוע בילדותכם, בבגרותכם. אתם לא מבינים? אתם לא עבדים! מגיע לכם! אתם עובדים, אתם מתאמצים, מגיע לכם להנות מזה. אתם לא חייבים לעבוד, 9 10, 12 שעות ביום רק כדי לשרוד ואתם לא חייבים לשלם את הכל למישהו אחר! מגיע לכם לראות בסוף החודש פלוס בבנק במקום מינוס צבוע באדום! מגיע לכם לראות הופעה מידי פעם, מגיע לכם לקחת בייביסיטר כשאתם רוצים שעתיים איכותיות לזוגיות שלכם או אפילו סופ"ש ומגיע לכם לאפשר לילדים שלכם חינוך טוב, וארטיק ביום חם. מגיע לכם לגור בבית קטן וקסום ולא בדירה מתקלפת וטחובה ומגיע לכם לקנות בסופר גם שוקולד ולא רק לחם וגבינה לבנה ועל זה אנחנו נלחמים כאן! ועל זה אני צעדתי ברחובות! אני לא חייבת להיות ענייה מרודה שזקוקה לפת לחם כדי למחות ואני לא חייבת לחיות בצניעות חבויה כמו ההורים שלי שהיו שכירים כל חייהם, כדי שתהיה לי זכות לקטר מגיע לי לנצל את הכסף שא-נ-י- מרוויחה לתועלת האישית שלי ושל מי שאני ר-ו-צ-ה- לתת לו ומגיע לי שהכסף ש-ל-י לא ילך כולו לארנונה, ריביות על משכנתא, מים במחיר מטורף, חשמל במחיר הזוי, מס הכנסה???? מע"מ???? טסט לאוטו, ביטוח לאוטו, דלק במחיר מופקע, חלב לחם וביצים שכבר גומרים את כל התקציב והרשימה עוד ארוכה אז כן, יש לי בית, והוא לא הגיע אלי בחסד מהמדינה וכן, אני מצמצמת בדברים אחרים ושולחת את הילדים לחינוך שאני מאמינה בו ואני מבקשת סליחה מכל אלא שאין להם את האפשרות גם לזה, אבל במקום להסתכל החוצה, הגיע הזמן שתסתכלו פנימה, ותבינו שזה הזמן לשנות! זה הזמן לשנות קודם כל בתוככם את האמונה ש"מספיק לי רק לכסות את מה שאני חייב" ולהבין שאם אתם עובדים, זה בשבילכם ובשביל הדברים שאתם רוצים בחיים אתם לא עבדים! אתם לא צריכים לעבוד בשביל איזה עריץ שחי על חשבונכם ועל זה אנחנו מוחים! לחיות בכבוד זה גם להנות מפירות עמלנו בלי להתבייש במילה הנאה! יאללה, שלא יאכילו אותכם בבולשיט! העידן משתנה ואיתו גם כל התפיסות הארכאיות! אז תעשו עבודה פנימית ותשילו את כל מה שלימדו אותכם וכבר לא מתאים לכם ואז צאו החוצה בביטחון, כי מגיע לכם באהבה גדולה לכם אנשים www.tike-studio.com
        9/8/11 01:09:
      הלהיטות המופגנת במחאה, פועלת לטובת הכלל; עשירים, עניים, צפוניים, דרומים, ספרדים, אשכנזים. העוצמה שיש בכוחה של מחאה מהסוג הזה להביא לשינוי טמונה בדיוק במקום בו ממנו היא באה "מהשמנת". ברם, הטעות הכי גדולה שדור האוהלים יכול ליפול לתוכה היא להצטרף לארגון פוליטי מצד זה או אחר של המפה, או אז הוא יאבד בשבריר שניה את כל מה שהוא נלחם עבורו.
        9/8/11 00:22:

      עמותת הנפגעים המזרחיים לא השמיעה את קולה מאז החלה מחאת האוהלים, למעט אחד, שלומי שבת. אולי בגלל שהוא לא מזרחי, הוא טורקי. בעצם הוא לא זה ולא זה. הוא סתם טמבל.  "איזו מדינה", של אלי לוזון ו"אשליות" של ניסים סרוסי מעולם לא התקרבו למדרגה של מחאה חברתית. הם לכל היותר קטעי פולקלור עממי ושרים אותם בזמן שעל הפרצוף מתפשט חיוך של הנאה אווילית. מרגול צנעני נציגת "היהדות המתקדמת", אחת שמסתובבת כל הזמן עם מכסה מנוע מורם וכל הלחץ שמן פורץ, יודעת בדיוק על איזה צד של הפרוסה מרוחה אג'נדת החרא שלה, ופתחה את הפה על מחאת יולי 2011 בניסיון להסביר למה הים תיכוניים אינם חלק מן המאבק. טוב, אחרי זה היא התנצלה, כרגיל אצל אדם מן הז'אנר שלה. הם קוראים לזה תרבות או מנטאליות. קודם פותחים ג'ורה מבעבעת, "אֲחוֹרֵי" זה לפתע מתעשתים ומבין מה יצא להם...

      משה פרץ הוזמן אבל היה בדיוק בחו"ל... ליאור נרקיס הוזמן, אישר את בואו אבל לפתע נזכר כי יש לו התחייבות מוקדמת... דודו אהרון סגר אירוע עוד הרבה "לפַנֵי" זה. מושיק עפיה גם... (רגע, מי זה?) האמרגן של שרית חדד הודיע כי הייתה שמחה מאוד להגיע אבל מפאת התחייבות קודמת.... וקובי פרץ, צדיק אמיתי, הודיע כי אינו מופע ב"תשעת הימים" גם לא לצרכי פרנסה... אשרי המאמין... כידוע מוצאי שבת זה היום של החתונות...

        8/8/11 17:51:
      מילים נאות. אך על כל המוחים לדעת, שכאשר מתעלמים ממחאתם ומצוקתם של החלשים באמת, אלה המשתכרים משכורת מינימום או עובדים תחת תנאים מבישים של "עובדי הקבלן", אל לנו להתפלא שהמצוקה מגיעה לפתחינו!!!
        8/8/11 10:18:
      המחאה גדולה בהרבה מִסך מרכיבי הביבי. ככה זה עם אירועים היסטוריים. יפה דרשת.
        8/8/11 00:45:
      מסכימה איתך קובי. כל הכבוד על העוז לקום ולומר את דעתך, אפילו למרגול. אני חושבת שהיא הייתה בוטה וחסרת רגישות וחמלה בתגובה הקיצונית שלה.
        8/8/11 00:04:

      כמה אתה צודק קובי

      ודי! די! נמאס לנו גם שבכל מקרה בכל מצב

      מיד נשלף לו השד העדתי...

      די!! כיום בכל משפחה יש לנו את כל התפוצות

      וילדינו נכדינו

      לאן ילכו, למזרח? למערב?

      האם אנו רוצים לחצות אותם?

      חלילה וחס????

      אתה קובי יקר

      האם תהיה לי לחבר פה באתר???

        7/8/11 23:49:

      קובי,כל הכבוד על הפוסט המשובח

      ועל כך תבורך.

      המשך שבוע מחויךחיוך

      (מוזמן לבקר בבלוג שלי)

      צחיתוש♥

        7/8/11 23:13:

      לא יודע מה אמרה מרגול,

      בעיני מאוד מצא חן שזוהי מחאה של כ-ו-ל-ם!

      אני חושש מהרגע שגורמים שונים ינסו לתפוס בעלות על המחאה

      ולהשתמש בה כקרדום לחפור בו.

        7/8/11 23:06:
      תותח!
        7/8/11 22:05:
      הושטת היד כל כך אצילית למרגול ,והמחילה לאנשי הקצר מגיע לך שאפו ,מעונין שתקרא את הפוסט של שירה ילדתי "העניים החדשים "
        7/8/11 20:43:
      כל הכבוד קובי אתה מבטא כל כך טוב את 'הרוב הדומם' כולל אותי
        7/8/11 17:37:
      בדיוק! תודה.
      צאחבי,,מרגול ביטאה את מה שאני שומע יוםיום ברחוב,במכולת השכונתית על בירה או כוסית,איפה לא?!,,מה לעשות ,היא סוחבת על גבה שנים רבות של קיפוח,,שאט אט הולכות ומתקהות,,והיא פופוליסטית אולי באותה מידה כמו מספר אומנים,שמתבטאים פוליטיקליקורקט פן יוחרמו ע''י מעצבני דעת קהל,,!!!זהבי המהְבּול,שתומך במחאה,כמו רובנו,התבטא כמו אחרון הפרחחים ב,,אאימאמממא של שכונות המצוקה(לצערו מפיו זה לא נשמע מי יודע מה אותנטי,,),והכניס את נושא השואה בלי שום קשר לתגובה שלו למרגול,והיום מקצת מאנשי האוהלים מכנים את התופעה מרגוליזם,,סחחחה-קונטרה לפליטת הפה של דודו טופז ז''ל,,!!!יללה,,התנצלה,,ואשקרה כופפו אותה לרצונם,,,פרנסה,העם ימשיך לאהוב אותה למרות זאת, למרות שהיא לא ''האליטה התרבותית" כפי שהגדירה אתמול בערוץ 10 אושרת קוטלר את המופעים של האומנים ששרו בכיכר,,,פחחח,,פירומאנית מגעילה,,,יללה בשורות טובות,,,
        6/8/11 00:01:
      ליד הבית שלי בהרצליה יש מאהל מחאה, רובם הם משפחות סוציאליות, לא צפונבונים ולא אנרכיסטים, ומשיחות איתם אפשר להסיק, שהם הכי מרוצים "שהצפונבונים" מובילים את המחאה, כי אם להם קשה אז מה יגידו אלה בעשירון התחתון, זה נתן להם לגיטמציה לצאת החוצה לשים אוהלים ולא להתבייש.
        5/8/11 16:05:

      אחד המאפיינים הבולטים והמרשימים ביותר של השומרון הוא מגוון המראות העשיר, הכולל גבעות ירוקות, תצורות סלע הרריות עוצרות נשימה ונופים מדורגים המשתרעים הרחק עד לקו האופק.  בעוד דרי הערים הצפופות שבמרכז הארץ דחוסים כמו סרדינים במבוכי בטון, נלחמים על מרחב מחיה ומקומות חניה ומתמודדים יום יום עם פקקי תנועה, זיהום אוויר ומחירים גבוהים, נהנה הרוב המכריע של תושבי השומרון מחיים פשוטים ורגועים יותר, הרחק מלחצי העיר הגדולה, מן התחרותיות ומיוקר המחיה.

       

      למרבה האירוניה, האזורים הכפריים והפתוחים של השומרון דווקא אינם רחוקים מהמרכז התוסס ושוקק החיים של גוש דן, והם משתרעים ממש ממזרח לו. הודות לתשתיות הכבישים המשודרגות והחדשות, הנסיעה אל ערי המרכז ובחזרה נעשתה נעימה ומהירה, ומעניקה לתושבי השומרון יתרון כפול של חיים כפריים שלווים וגישה נוחה לערים הגדולות.

       

      שטח השיפוט של המועצה האזורית שומרון והמועצות המקומיות שלצדה משתרע על פני שטח של כ-2800 קמ"ר, מעט יותר מ-13% משטחה של מדינת ישראל ה"קטנה" (מלפני מלחמת ששת הימים), וכמעט פי שתיים משטח של גוש דן הצפוף (1470 קמ"ר). השומרון ממוקם מבחינה גיאוגרפית בלב ליבה של ארץ ישראל, ויוצר רצף טריטוריאלי חשוב בין המרכזים העירוניים עתירי האוכלוסין ממערב לבין המרחב האסטרטגי של בקעת הירדן ממזרח.ח 

       

      מהן באמת עתודות הקרקע להתיישבות בשומרון? לפי שלום עכשיו ובצלם, הבנייה היהודית בשומרון תופסת כ-1.5% מן השטח בלבד, בעוד השטחים הבנויים על ידי פלסטינים מהווים כ-5-6%. כלומר, לפחות 90% מן השטח הכולל של השומרון אינו מיושב, ויש בו די מקום גם ליהודים, גם לערבים וגם לעתודות קרקע שישמשו כמרווח ביטחון למניעת חיכוך ויאפשרו צמיחה והתפתחות.ם

       

      ההיצע הגדול של קרקעות בשומרון בא לידי ביטוי גם בעלויות הקרקע והנדל"ן. בעוד מחירו של דונם קרקע לבנייה באזור השרון יכול להגיע בקלות למיליון דולר ואף למעלה מכך, דונם דומה באזורים שונים בשומרון יעלה % 5-10 ממחיר זה אם לא פחות, בהתאם למיקומו. אדמת חקלאית בלתי מעובדת בשומרון נסחרת בדרך כלל במחיר של כ-$5000 לדונם.ו

       

      ''

       

      כל הפתרונות למצוקת הדיור רק 20 ק"מ מתל אביב - בהרי השומרון.

      בואו לבקר ולהתרשם!

       

      למידע נוסף, לחצו כאן

        5/8/11 11:49:

      צטט: שמעון מאיר 2011-08-05 11:25:11

      צטט: יעקב אוז 2011-08-04 17:55:21

      צטט: bazael 2011-08-04 17:36:19

      .

      קובי שלום,

      יש פה אחד קוראים לו בזל ושמו מיכה. מיכה הוא חנון שמחזיק פטיפון עם מחט משנות ה-70, ושומע להיטים של להקות כגון- KISS ו YES בסגנון: FOX ON THE RUN וכאלה.

      אל תתרגש ממנו.

      קובי, בימים של פעם, זמר תלאביבי מוצלח כמוך, שלא היה נגיש אלא דרך הרדיו, אחד כמו מיכה, היה קונה פוסטרים שלך מלהיטון, ומדביק על הקיר בחדר שלו, ומראה לחברים שלו.

      סך הכל מיכה בחור נחמד/נכמד גדל בשכונה. ולכן, מידי פעם יוצאים לו קולות של ערס - אבל אין מה להבהל. בחור נחמד/נכמד

      שבת שלום.

       

      לא, בסך הכל הגבתי על התגובה של noami שהוא הרבה יותר מיליטנתי ממני, לא יצאתי ערס פה. וחוץ מזה גדלתי על הרוק המתקדם והכבד ואחרי זה פיוז'ן (הלכתי לראות את return to forever ב 180 שקל בקיסריה, יחד עם צ'יק קוראיה)

      ויש לי מגוון רחב של מוסיקה, אולי גם נלך לראות את ג'ינס אדיקשיין... כמו שקובי סוגד לרמב"ם אני סוגד לג'ימי פייג'.

      רק תקנתי לפי מה שאני חושב לנכון...

        5/8/11 11:25:

      צטט: יעקב אוז 2011-08-04 17:55:21

      צטט: bazael 2011-08-04 17:36:19

      .

      קובי שלום,

      יש פה אחד קוראים לו בזל ושמו מיכה. מיכה הוא חנון שמחזיק פטיפון עם מחט משנות ה-70, ושומע להיטים של להקות כגון- KISS ו YES בסגנון: FOX ON THE RUN וכאלה.

      אל תתרגש ממנו.

      קובי, בימים של פעם, זמר תלאביבי מוצלח כמוך, שלא היה נגיש אלא דרך הרדיו, אחד כמו מיכה, היה קונה פוסטרים שלך מלהיטון, ומדביק על הקיר בחדר שלו, ומראה לחברים שלו.

      סך הכל מיכה בחור נחמד/נכמד גדל בשכונה. ולכן, מידי פעם יוצאים לו קולות של ערס - אבל אין מה להבהל. בחור נחמד/נכמד

      שבת שלום.

      את הדיסק הזה יש לי כבר למעלה מ 13 שנה...

      כשהייתי משקשקת את האחיינת שלי על הידיים לקצב השירים...

      והיא היתה נרדמת... כן אתה מצליחה הרגיעה גם תינוקות... - בדוק!!!

      חלפו 13 שנים באמת ששום דבר לא השתנה,

      אולי הפעם תיהיה מהפכה אמיתית

        5/8/11 10:42:

      צטט: הקב"ה מצליח דרכי 2011-08-05 10:21:34

      .

      על ה"קטן" שלי המחאה הזאת !

      רוצים לגור במרכז ולשתות כוס נס קפה ב 12 ש'ח ובוכים.

      אני הולכת לשוק בשעה 22 ונאלצת לקנות ב 12 ש'ח

      4 ק'ג פירות לכל השבוע !

      בבית אנחנו לא אוכלים בשר, דגים וגבינות - כי זה יקר לנו !

      ההורים שלי ז'ל ניצולי שואה, היו בארץ הזאת עניים מרודים,

      והיום את הכסף המדינה הניבזית הזאת נותנת

      ליוצאי לוב, טוניס, ולכל דיכפין שלא סבלו בשואה.

      .

      כל, כל המשפחה שלי נרצחה בשואה !!!!!!!!!!

      אמא שלי ז'ל ניצולת רומניה, לא קיבלה אגורה אחת מהאוצר !

      את אח שלה ז'ל רצחו בפוגרום ביאס - רומניה !

      ההורים שלי הם "הניצולים" היחידים מהמשפחה, 

      כולם נשרפו חיים במשרפות !

      .

      ההורים שלי בנו כאן את המדינה,

      ולא קיבלנו אגורה אחת עבור מצבות עבורם !!!!

      .

      בילדות ובבגרות שלי וגם היום אנו חיים בעוני !!!!!!!!!!!!!!!!

      .

      אני כן עם הנכים והמוגבלים,

      שמקבלים רק את קצבת הנכות מביטוח לאומי -

      1.200 - 2.300 ש'ח.

      איתם ורק איתם,

      ועם הקשישים המקבלים רק הבטחת הכנסה.

       

      שהשם יברך אותך ואת משפחתך בבריאות טובה ובפרנסה טובה. שהשם ייתן לראשי המדינה שלנו שכל כדי לדאוג לכם כפי שמגיע לכם על פי צדק ולא משום צדקה. שיהיה שבת שלום ומבורך גברת אמיצה.

        5/8/11 08:44:
      מאוד מרגשים ונכונים דבריך .. בסך הכל זה נוגע בכולנו♥
        5/8/11 01:55:
      בשורה התחתונה, אהבתי את השורה התחתונה: בתור אקזמפלר של הרב הדומם. דוממת...ממממ, למה בעצם? לא, לא כי לא אכפת לי חלילה, בסהכ קיבלתי חינוך טוב, למעורבות ולחשיבות של השמעת דיעות במדינה דמוקרטית, כן כן, אלא שרב הזמן עסוקה בהישרדות, בעבודה אינסופית שתאפשר לילדי ולי את המינימום הנדרש, בשאר הזמן, מנסה להיות איתם, לא יושבת בבתי קפה (רק וירטואליים). טוב רגע, אז בתור נציגת הרב הדומם, מה אני? שנייה בוא נראה, אשכנזייה לאללה, משכילה לאללה, קריית שמונה, חד הורית, דירה קטנטונת שכורה, שמאלנית, הזלתי דמעות רבות בעת פינוי הגוש... הלו, רגע, התבלבלתי, איפה זה שם אותי? ומה זה כל ההגדרות האלו, זו המדינה של כולם, כולם תחת אותם השמיים וכולם רוצים גג מעל הראש ולחיות כאן בטוב. אין בעלות על הזעקה הזו לאף אחד, ובתלוש המשכורת שלי כמדומני לא רשום עבור מי הצבעתי או איזה קפה אני שותה (חזק, בלי סוכר בבקשה ותכינו גם לכם). תודה.
        4/8/11 19:33:

      צטט: noami4u 2011-08-04 16:34:42

      ככה זה . מיש-מש של רעיונות לא-אפויים שמיותר אפילו להתחיל להתיחס אליהם.רק דבר אחד לכד את עיני - הטרוניה הזאת כאילו "לא הזלנו דמעה על פינוי גוש קטיף". תנוח דעתך אוויל תורן. הזלנו דמעות גם הזלנו. דמעות של אושר גדול. כשצדק גדול נעשה כמו פירוק מפעל ההתנחלויות הגזלני בעזה בכינו מאושר. הלוואי וזה ייסמן את פירוק מפעל ההתנחלויות כולו ואת סיומו של הכיבוש כולו. רק מי שבלי דעת אימץ רלטיביזם מוחלט של עמדה פוסט-מודרנית שאיננה מבחינה בין מדכא למדוכא יתלונן על העדר דמעות ב"פינוי גוש קטיף ".

      אחחח נועמי, איך אני מת עליך. אתה האמיל זולא שלנו. אתה קול המצפון הטהור. אתה שילוב מופלא של לנון ולנין (וטיפת טרוצקי וקמצוץ סטאלין בשביל הטעם). משורר מחאה נוקב. לוחם וחולם. נביא זעם אתה. בזכות אנשים כמוך אני עדיין שם דגל ישראל על המרצדס שלי ביום הנכבה. ההזדהות האנושית העמוקה שלך מפעימה ומדהימה אותי כל פעם מחדש. בחיי.
        4/8/11 18:01:

      צטט: יעקב אוז 2011-08-04 17:55:21

      צטט: bazael 2011-08-04 17:36:19

      צטט: יעקב אוז 2011-08-04 17:08:58

      צטט: noami4u 2011-08-04 16:34:42

      ככה זה . מיש-מש של רעיונות לא-אפויים שמיותר אפילו להתחיל להתיחס אליהם.רק דבר אחד לכד את עיני - הטרוניה הזאת כאילו "לא הזלנו דמעה על פינוי גוש קטיף". תנוח דעתך אוויל תורן. הזלנו דמעות גם הזלנו. דמעות של אושר גדול. כשצדק גדול נעשה כמו פירוק מפעל ההתנחלויות הגזלני בעזה בכינו מאושר. הלוואי וזה ייסמן את פירוק מפעל ההתנחלויות כולו ואת סיומו של הכיבוש כולו. רק מי שבלי דעת אימץ רלטיביזם מוחלט של עמדה פוסט-מודרנית שאיננה מבחינה בין מדכא למדוכא יתלונן על העדר דמעות ב"פינוי גוש קטיף ".

       

       

      אתה מיליטנט! אתה לוחמני! רק קלגס צדקני שכמוך יכול לראות משפחות מפונות מחייהם היצרניים ולהזיל דמעות שמחה. גם אם נסכים על כך שמפעל ההתנחלות בעזה גזלני עדיין הסיפור עצוב מאוד לכל מי שליבו במקום.

      ועוד משהו,

      שים לב לאלימות שלך כלפי, מאוד לא מידתי להשתמש במילה אוויל תורן למישהו שראה סרט רע והזיל דמעה.

      האם אתה רוצה שצה"ל יגיב באופן מידתי להתגרויות מעזה, או שאתה רוצה שהוא ינהג כמו שהתנהגת עכשיו ויפעיל ארטילריה על ילד עם דמעות בעיניים?

      אם אתה הברנש שמיצג את כוחות השלום והאחווה - אז דע לך שאתה תמונת מראה של כל מה שדוחה ומסוכן במיליטריזם הישראלי והערבי. זחוח - ונטול חמלה לחלוטין.

       

      אבל אתה עושה פה סלט, כשאתה אומר משפט כמו "גם אני מזיל דמעה על כך שאנחנו לא שולטים בצורה מכובדת יותר על תושבים שאינם אזרחים" וחושב ששלום זה "יותר מורכב ממסירת שטחים" (או משהו כזה) ושלא יהיה שלום עד שלא נסתובב בכיף ברמאללה והם יסתובבו בכיף בתל אביב ועוד קושר את זה בקונטקסט של המחאה אז אתה שם את כל החיים של כולנו בלאפה ועוד מכניס את המקיאטו בפנים. תבין, הפלסטינים לא רוצים שנשלוט עליהם, לא ברובים ולא בשושנים (בטח כשאחד כמו סלאש מנגן שם, מילא היה פייג' מילא היה רוברט פריפ). יש באמרה הזו מן ההתנשאות, ואם במחאה עסקינן אז זה בערך כמו לבקש מביבי שיבקש מכולם קודם כל ללכת הביתה ואז הוא יתפנה לפתור את הבעיה....ואם אתה רוצה אני יכול לאמר שהכיבוש ( = עושק המעמד הבינוני?) הוא הביצה שהטילה את הביצה והתרנגולת יחד, אותה ביצה ש"אין לה ביצה ואין לה דמות הביצה" ולכן ההתנגדות לה (= המחאה?) תמשך ואל נא נבקש מהם להיות נחמדים כל עוד אם כל הסיבות בועטת בעוצמה.

      אני מבין שאתה בעד "דרך המלך" בעד האמצע, אבל קובי, האמצע הוא אולי המקום הנכון לפשרות אבל המקום הכי רחוק מהאמת. אני לא הזלתי דמעה בפינוי גוש קטיף, לא של צער ולא של אושר, אני חושב שיש לפנות את כל ההתנחלויות, אבל אני גם חושב שההתנחלויות הן פשע 

      גם אתה פשרן, גם אתה בדרך האמצע, החלטת דווקא על שנת 1967 ולא על 1947/1948 ולא על 1917, כתבת "האמצע הוא אולי המקום הנכון לפשרות אבל המקום הכי רחוק מהאמת". אם היית באמת קיצוני ואיש אמת בדיעותיך היית תומך בכך שתיעקר מכאן כל הישות הציונית החדשה או לחילופין שנקים את ממלכת שלמה המלך מחדש.

       

       

      בגלל זה ציינתי שדרך האמצע יכולה להיות נכונה מבחינת פשרות ואיננה נכונה מבחינת אמת...ואכן יש חשיבות גם לחכמה ולא רק לצדק. (ואני לא חושב שהצדק נמצא בכוון של ממלכת שלמה)

      אבל אני עדיין חושב שצריך להאבק ואי אפשר להיות מתאבק נחמד, וכרגע אני מדבר יותר על מחאת האוהלים.

       

        4/8/11 17:55:

      צטט: bazael 2011-08-04 17:36:19

      צטט: יעקב אוז 2011-08-04 17:08:58

      צטט: noami4u 2011-08-04 16:34:42

      ככה זה . מיש-מש של רעיונות לא-אפויים שמיותר אפילו להתחיל להתיחס אליהם.רק דבר אחד לכד את עיני - הטרוניה הזאת כאילו "לא הזלנו דמעה על פינוי גוש קטיף". תנוח דעתך אוויל תורן. הזלנו דמעות גם הזלנו. דמעות של אושר גדול. כשצדק גדול נעשה כמו פירוק מפעל ההתנחלויות הגזלני בעזה בכינו מאושר. הלוואי וזה ייסמן את פירוק מפעל ההתנחלויות כולו ואת סיומו של הכיבוש כולו. רק מי שבלי דעת אימץ רלטיביזם מוחלט של עמדה פוסט-מודרנית שאיננה מבחינה בין מדכא למדוכא יתלונן על העדר דמעות ב"פינוי גוש קטיף ".

       

       

      אתה מיליטנט! אתה לוחמני! רק קלגס צדקני שכמוך יכול לראות משפחות מפונות מחייהם היצרניים ולהזיל דמעות שמחה. גם אם נסכים על כך שמפעל ההתנחלות בעזה גזלני עדיין הסיפור עצוב מאוד לכל מי שליבו במקום.

      ועוד משהו,

      שים לב לאלימות שלך כלפי, מאוד לא מידתי להשתמש במילה אוויל תורן למישהו שראה סרט רע והזיל דמעה.

      האם אתה רוצה שצה"ל יגיב באופן מידתי להתגרויות מעזה, או שאתה רוצה שהוא ינהג כמו שהתנהגת עכשיו ויפעיל ארטילריה על ילד עם דמעות בעיניים?

      אם אתה הברנש שמיצג את כוחות השלום והאחווה - אז דע לך שאתה תמונת מראה של כל מה שדוחה ומסוכן במיליטריזם הישראלי והערבי. זחוח - ונטול חמלה לחלוטין.

       

      אבל אתה עושה פה סלט, כשאתה אומר משפט כמו "גם אני מזיל דמעה על כך שאנחנו לא שולטים בצורה מכובדת יותר על תושבים שאינם אזרחים" וחושב ששלום זה "יותר מורכב ממסירת שטחים" (או משהו כזה) ושלא יהיה שלום עד שלא נסתובב בכיף ברמאללה והם יסתובבו בכיף בתל אביב ועוד קושר את זה בקונטקסט של המחאה אז אתה שם את כל החיים של כולנו בלאפה ועוד מכניס את המקיאטו בפנים. תבין, הפלסטינים לא רוצים שנשלוט עליהם, לא ברובים ולא בשושנים (בטח כשאחד כמו סלאש מנגן שם, מילא היה פייג' מילא היה רוברט פריפ). יש באמרה הזו מן ההתנשאות, ואם במחאה עסקינן אז זה בערך כמו לבקש מביבי שיבקש מכולם קודם כל ללכת הביתה ואז הוא יתפנה לפתור את הבעיה....ואם אתה רוצה אני יכול לאמר שהכיבוש ( = עושק המעמד הבינוני?) הוא הביצה שהטילה את הביצה והתרנגולת יחד, אותה ביצה ש"אין לה ביצה ואין לה דמות הביצה" ולכן ההתנגדות לה (= המחאה?) תמשך ואל נא נבקש מהם להיות נחמדים כל עוד אם כל הסיבות בועטת בעוצמה.

      אני מבין שאתה בעד "דרך המלך" בעד האמצע, אבל קובי, האמצע הוא אולי המקום הנכון לפשרות אבל המקום הכי רחוק מהאמת. אני לא הזלתי דמעה בפינוי גוש קטיף, לא של צער ולא של אושר, אני חושב שיש לפנות את כל ההתנחלויות, אבל אני גם חושב שההתנחלויות הן פשע 

      גם אתה פשרן, גם אתה בדרך האמצע, החלטת דווקא על שנת 1967 ולא על 1947/1948 ולא על 1917, כתבת "האמצע הוא אולי המקום הנכון לפשרות אבל המקום הכי רחוק מהאמת". אם היית באמת קיצוני ואיש אמת בדיעותיך היית תומך בכך שתיעקר מכאן כל הישות הציונית החדשה או לחילופין שנקים את ממלכת שלמה המלך מחדש.

       

        4/8/11 17:50:

      זה כל כך בנאלי, שטחי ורדוד.

      לחלק את העולם לשחור וללבן.

      דופקים ונדפקים. מקפחים ומקופחים. מפלים ומופלים.

      יש גם אנשים "לבנים" שהם קרבן של אפליה וניצול. כשם שקיימים אנשים "שחורים" שפגעו והכאיבו.

      נכון שיש שמות משפחה שסוגרים דלתות.

      ברור שכל ממסד נשלט על ידי אליטות. שלא נותנות הזדמנויות שוות והוגנות למי שאינו נתפש כאחד משלהן.

      מרגלית צנעני, זה באמת מצער אותי, אם נפגעת בשל היותך מי ומה שאת.

      מצד שני,

      הקיפוח והאפליה שהיו מנת חלקך אינם מעניקים לך שום זכות להשתלח באנשים שונים ממך.

      את לא פוסלת אותם בגלל שאת לא מסכימה עם המסר שלהם.

      את תוקפת אותם בגלל שהם לא כמוך.

      מכיוון שבעיני רוחך המנותקת, הם נמנים על משהו שלדעתך מסתכל עליך מלמעלה למטה. 

      מוצא עדתי אחר. טעם שונה במוסיקה. צבע עור שונה. אמונות נבדלות. ערכים שלא מעניינים אותך. או שאינם מנסה להבין.

      מרגלית צנעני, יש הגדרה מאוד ברורה לאדם ששונא אחרים בגלל שהוא רואה בהם אחרים.

      גזען.

      הפעולה הזו. של שלילת עצם הלגיטימיות של האחר לעשות דברים בדרכו שלו. של מחיקת זהותו הייחודית. כי היא לא זו הנראית לך ראויה. של ביטול רגשותיו, כי רק את יודעת מה נכון להרגיש ולחשוב ולהאמין ולחלום. של חלוקת העולם לכל מי שכמוני ולכל השאר - שאין להם שום זכות. יש המון מילים שיכולות לסכם את הפעולה הזו. ברשותך, אבחר רק באחת:

      אלימות.

      מרגלית צנעני, אני ממש לא מכיר את האדם שאת.

      אבל הרעיונות שביטאת הם גזעניים אולימים.

      מאוד.

      ועל הדרך, גם מנותקים לחלוטין מהמציאות.

      לו תטרחי לבקר בכמה מאהלי, תגלי שם אנשים שאין להם שום קשר להכללות ההזויות שהמצאת.

      רובם המכריע של אותם לוגמי לאטה, מעשני נרגילה ובולסי סושי, משתכרים הרבה פחות משאת מרווחיה מפרסומות. כי המותג "מרגול" מזוהה עם עממיות, אותנטיות, יושרה. אף אחד לא ישלם לי כסף לפרסם אבקת כביסה. כי אני אשכנזי. כי אבא שלי מרצה באקדמיה. כי אני נראה כמו קיבוצניק. כי "אנשים מהסוג שלך" מסתכלים עלי ורואים בי לוגם לאטה מנותק.

      אין דבר מכוער ואלים יותר מאשר להתייחס אל האחר בתור "אנשים מהסוג שלך".

      מרגלית צנעני, כל עוד את מתייחסת אל הדבר הכי עממי, אותנטי וישר שהעם הזה הפיק מקרבו בתור פלצנות אשכנזית-שמאלנית-אליטיסטית, את הופכת לאחד מאותם גזענים אלימים.

      זוכרת את הזמרת הצעירה והמוכשרת שהיית? שהתדפקה על דלתות הממסד של האליטה הישנה. ונתקלה בחומות של זלזול, אטימות ואדישות?

      זוכרת את העלבון שחשה, כשהם התעלמו מהיצירה שלה. ושפטו אותה בתור עוד אחת מאותם אנשים מהסוג שלה?

      לא בא לך להחזיק לה את היד,

      ולהתנצל בפניה?

        4/8/11 17:36:

      צטט: יעקב אוז 2011-08-04 17:08:58

      צטט: noami4u 2011-08-04 16:34:42

      ככה זה . מיש-מש של רעיונות לא-אפויים שמיותר אפילו להתחיל להתיחס אליהם.רק דבר אחד לכד את עיני - הטרוניה הזאת כאילו "לא הזלנו דמעה על פינוי גוש קטיף". תנוח דעתך אוויל תורן. הזלנו דמעות גם הזלנו. דמעות של אושר גדול. כשצדק גדול נעשה כמו פירוק מפעל ההתנחלויות הגזלני בעזה בכינו מאושר. הלוואי וזה ייסמן את פירוק מפעל ההתנחלויות כולו ואת סיומו של הכיבוש כולו. רק מי שבלי דעת אימץ רלטיביזם מוחלט של עמדה פוסט-מודרנית שאיננה מבחינה בין מדכא למדוכא יתלונן על העדר דמעות ב"פינוי גוש קטיף ".

       

       

      אתה מיליטנט! אתה לוחמני! רק קלגס צדקני שכמוך יכול לראות משפחות מפונות מחייהם היצרניים ולהזיל דמעות שמחה. גם אם נסכים על כך שמפעל ההתנחלות בעזה גזלני עדיין הסיפור עצוב מאוד לכל מי שליבו במקום.

      ועוד משהו,

      שים לב לאלימות שלך כלפי, מאוד לא מידתי להשתמש במילה אוויל תורן למישהו שראה סרט רע והזיל דמעה.

      האם אתה רוצה שצה"ל יגיב באופן מידתי להתגרויות מעזה, או שאתה רוצה שהוא ינהג כמו שהתנהגת עכשיו ויפעיל ארטילריה על ילד עם דמעות בעיניים?

      אם אתה הברנש שמיצג את כוחות השלום והאחווה - אז דע לך שאתה תמונת מראה של כל מה שדוחה ומסוכן במיליטריזם הישראלי והערבי. זחוח - ונטול חמלה לחלוטין.

       

      אבל אתה עושה פה סלט, כשאתה אומר משפט כמו "גם אני מזיל דמעה על כך שאנחנו לא שולטים בצורה מכובדת יותר על תושבים שאינם אזרחים" וחושב ששלום זה "יותר מורכב ממסירת שטחים" (או משהו כזה) ושלא יהיה שלום עד שלא נסתובב בכיף ברמאללה והם יסתובבו בכיף בתל אביב ועוד קושר את זה בקונטקסט של המחאה אז אתה שם את כל החיים של כולנו בלאפה ועוד מכניס את המקיאטו בפנים. תבין, הפלסטינים לא רוצים שנשלוט עליהם, לא ברובים ולא בשושנים (בטח כשאחד כמו סלאש מנגן שם, מילא היה פייג' מילא היה רוברט פריפ). יש באמרה הזו מן ההתנשאות, ואם במחאה עסקינן אז זה בערך כמו לבקש מביבי שיבקש מכולם קודם כל ללכת הביתה ואז הוא יתפנה לפתור את הבעיה....ואם אתה רוצה אני יכול לאמר שהכיבוש ( = עושק המעמד הבינוני?) הוא הביצה שהטילה את הביצה והתרנגולת יחד, אותה ביצה ש"אין לה ביצה ואין לה דמות הביצה" ולכן ההתנגדות לה (= המחאה?) תמשך ואל נא נבקש מהם להיות נחמדים כל עוד אם כל הסיבות בועטת בעוצמה.

      אני מבין שאתה בעד "דרך המלך" בעד האמצע, אבל קובי, האמצע הוא אולי המקום הנכון לפשרות אבל המקום הכי רחוק מהאמת. אני לא הזלתי דמעה בפינוי גוש קטיף, לא של צער ולא של אושר, אני חושב שיש לפנות את כל ההתנחלויות, אבל אני גם חושב שההתנחלויות הן פשע 

        4/8/11 17:08:

      צטט: noami4u 2011-08-04 16:34:42

      ככה זה . מיש-מש של רעיונות לא-אפויים שמיותר אפילו להתחיל להתיחס אליהם.רק דבר אחד לכד את עיני - הטרוניה הזאת כאילו "לא הזלנו דמעה על פינוי גוש קטיף". תנוח דעתך אוויל תורן. הזלנו דמעות גם הזלנו. דמעות של אושר גדול. כשצדק גדול נעשה כמו פירוק מפעל ההתנחלויות הגזלני בעזה בכינו מאושר. הלוואי וזה ייסמן את פירוק מפעל ההתנחלויות כולו ואת סיומו של הכיבוש כולו. רק מי שבלי דעת אימץ רלטיביזם מוחלט של עמדה פוסט-מודרנית שאיננה מבחינה בין מדכא למדוכא יתלונן על העדר דמעות ב"פינוי גוש קטיף ".

       

       

      אתה מיליטנט! אתה לוחמני! רק קלגס צדקני שכמוך יכול לראות משפחות מפונות מחייהם היצרניים ולהזיל דמעות שמחה. גם אם נסכים על כך שמפעל ההתנחלות בעזה גזלני עדיין הסיפור עצוב מאוד לכל מי שליבו במקום.

      ועוד משהו,

      שים לב לאלימות שלך כלפי, מאוד לא מידתי להשתמש במילה אוויל תורן למישהו שראה סרט רע והזיל דמעה.

      האם אתה רוצה שצה"ל יגיב באופן מידתי להתגרויות מעזה, או שאתה רוצה שהוא ינהג כמו שהתנהגת עכשיו ויפעיל ארטילריה על ילד עם דמעות בעיניים?

      אם אתה הברנש שמיצג את כוחות השלום והאחווה - אז דע לך שאתה תמונת מראה של כל מה שדוחה ומסוכן במיליטריזם הישראלי והערבי. זחוח - ונטול חמלה לחלוטין.

        4/8/11 16:41:
      קובי, כל מילה שלך, לעיניין!
        4/8/11 16:34:
      ככה זה . מיש-מש של רעיונות לא-אפויים שמיותר אפילו להתחיל להתיחס אליהם.רק דבר אחד לכד את עיני - הטרוניה הזאת כאילו "לא הזלנו דמעה על פינוי גוש קטיף". תנוח דעתך אוויל תורן. הזלנו דמעות גם הזלנו. דמעות של אושר גדול. כשצדק גדול נעשה כמו פירוק מפעל ההתנחלויות הגזלני בעזה בכינו מאושר. הלוואי וזה ייסמן את פירוק מפעל ההתנחלויות כולו ואת סיומו של הכיבוש כולו. רק מי שבלי דעת אימץ רלטיביזם מוחלט של עמדה פוסט-מודרנית שאיננה מבחינה בין מדכא למדוכא יתלונן על העדר דמעות ב"פינוי גוש קטיף ".
        4/8/11 16:25:

      צטט: יעקב אוז 2011-08-04 13:23:50

      צטט: &*&*&*& 2011-08-04 09:03:40

      נו יאללה קובי, שב בשקט גם אתה !! כל מה שעשית בחיים זה גם איך לנפח את האגו של עצמך ואיך לסדר את עצמך , להתברג בתוך הפלצנות ותרבות הפרסום. שדרות וילדי שדרות ומסעודה משדרות לא ממש מעניינים אותך ולא ראינו אותך שם מתנדב או מלמד מוסיקה או עוזר לזקנה לחצות את הכביש. גם אתה בסך הכל גוזר קופון על המהפכה כדי להמשיך ולקדם את יחסי הציבור שלך, וזה הכל. יאללה לך הביתה קובי, שלום ותודה!

       

      למען האמת פגעת בי מאוד.

      לפני שהלבנת את פני היית צריך לשאול את עצמך כמה שאלות:

      האם ידוע לך שסידרתי רק את עצמי בחיים? האם אתה מכיר את מעשי בכלל? האם אתה יודע כמה אני עוסק במתן בסתר? האם ראית אותי לאחרונה, מצטלם באיזה אירוע סלבס מלוקק? האם ראית אותי לאחרונה משתתף בתכנית טלוויזיה לא ערכית? האם אני טאלנט של מישהו? ואם אני גוזר קופון, האם זה לא נראה לך קצת מוזר שאני מסרב להתראיין בנושא בתכניות האקטואליה ברדיו ובטלוויזיה? ולמה לא רואים אותי במאהל ברוטשילד? ולמה רואים אותי פה ושם במאהלים נידחים משמח אנשים בהתנדבות ובלי צוותי צילום?

      אתה אומר שאני מקדם את יחסי הציבור שלי, יחסי ציבור למה? האם יש לי אלבום מתקרב או מופע חדש?

      אוכל ללמד עליך זכות שאמנם אתה נוקט בלשון הרע כלפי אבל אתה לפחות מתבייש בזה ולכן אתה בעילום שם.

       

      כל הכבוד על התגובה לתגובה :)

        4/8/11 16:23:
      האם הגברת צנעני בדקה את מוצאם של מארגני המחאה, לפני "ההתנצלות?"
        4/8/11 14:35:

      צטט: דןכ"ץ 2011-08-04 13:44:23

      צטט: יעקב אוז 2011-08-04 07:08:55

      צטט: דןכ"ץ 2011-08-04 02:11:34

      אני לא אסתתר מאחורי מילים יפות. העם דורש צדק חברתי. אדרבא. הצדק הוא אוניברסלי. מדוע תהנה קבוצת אנשים אחת מצדק המגולם בזכות להתפרנס בכבוד, מזכות לנוע בחופשיות ממחסום למחסום (או סתם ממקום למקום), הזכות לטיפול רפואי הולם, הזכות להגדרה לאומית, הזכות למקום משלה תחת השמש, וקבוצה אחרת החיה תחת אותה פיסת שמיים תירמס תחת רגל גסה - רגל שהיא התגלמותו של חוסר הצדק? לא לחינם שומעים קולות הטוענים כי ההתנחלויות והכיבוש הן שורש כל רע. מאות אלפי אנשים בקרבנו חיים על אדמה לא להם, לא לנו. הם מתבוננים אל האופק, אל הים, אל ההר. ובינם לבין הים עומד ילד פלסטיני. בינם לבין ההר ניצבת קשישה שנולדה כמוהם, פה, על פיסת הארץ הזו. והם רואים דרכם. הם שקופים. הם לא נספרים. הם לא פקטור. הם קלושים כרוח. לא קובי, זה לא צדק. לבכות על גוש קטיף ועל מפוניו זה באמת יופי, אבל הם זוכים לתקומה מחודשת על אדמה חלופית. בכספי הפיצויים הרבים הם יצליחו לבנות לעצמם חיים חדשים ומלאים. ואילו חיים יהיו לילד מעזה? אילו חיים לזקן מג'נין? אנשים פה רוצים צדק. אני נזכר בריח הביוב בנוסיירת. בצחנה של חאן יונס ליד החממות המוריקות של מורג. צדק רוצים פה... והביריונים כבר ברוטשילד מחממים עוד גזרה. לא קובי. פה נחוצה עמדה. לחבק את כולם זה יפה. לצאת נגד מרגול זה מרחיב את הלב. ילדים בעזה קמים בבוקר ואין להם לא קוטג', לא ילקוט ולא תקווה. זאת הבעיה הגדולה שלנו. אפילו המחאה הזאת התחילה מתוך דוחק פרטי, מתוך החסך בתוך הבית פנימה. זוהי צרת רבים, אבל ערבות הדדית אמיתית ואחדות השורות - יוק. זאת לא מחאה קובי, זאת קבוצת רכישה. אבל אנחנו יודעים להסתכל רק על עצמנו. מטורף רוצח עשרות באוסלו. היו ישראלים? מה? הם היו אנטי ישראלים? אהה... נו מילא... אוסלו. זה איפה שחתמו את ההסכם ההוא, לא? מגיע להם! העם רוצה צדק חברתי. שיעמוד בתור.

       

      יש לי מעגל חברים נורבגיים מאוסלו, אנחנו נפגשים ביחד עם חברים ירדנים ופלסטינאים ומנסים להזיז שלום באמצעות חברות אמיתית בעין העמים. כשיש פיגוע - לא משנה היכן - אנחנו כמו משפחה - דואגים זה לזה. ככה זה כשמכירים.

      מי שחושב שאיזה גנרל ישראלי יכול להזיז כמה גבולות ואנשים ולפתור את הפלונטר הישראלי פלסטיני הוא טועה. זה יקרה רק אם נרצה להיות חלק מהמרחב - אם יהיו בינינו מפגשים והיכרויות. אני לא מאמין בפתרונות קסם. זה משהו שלוקח זמן. במיוחד הרעיון הגזעני של "אנחנו פה והם שם" - מין גירושין של שנאה. השלום יבוא רק אם נרגיש בנוח להסתובב ברמאללה והם ירגישו בנוח לבוא לתל אביב. אם כל מה שנעשה יהיה לתת להם כר לבעבע שנאה עלינו ואנחנו נשב ב"מערביותנו הצודקת" ונמשיך להתנשא על האיזור אז השגנו הפסקת אש ארוכה - לא שלום.

      עם שלא דואג לעצמו, לא יצליח לדאוג לאחרים. עד עכשיו היינו במצב של אכזבה שקטה מעצמנו וגם היא התבטאה לא פעם בשטח מול הפלסטינים ומול העולם סוג של כניעות לעולם המערבי והכנעה של הערבי. אם נסדר לעצמנו את החיים זו תהיה התחלה טובה - הנה גם הפלסטינים מתארגנים לאט לאט להיות עם שרוצה לחיות יותר מאשר הוא רוצה שאנחנו נמות. אנחנו במזרח התיכון - דרושים שינויים יסודיים איטיים ועמוקים ואין פטנטים. כל ה"שלום עכשיו" מריח מתאוותנות. המילה עכשיו מריחה כשטיק צרכני של ילד מפונק, כאילו אין משקעים שצריכים לשקוע, כאילו אין עמים שצריכים להתרגל זה אל זה, כאילו אין חובת הוכחה על אף אחד, כאילו זה משחק עם גבולות ופיונים שאם נזיז את זה לכאן ואת זה לשם ייגמר המשחק.

      אני מאמין ששלום יכול לבוא רק מהיכרות עמוקה בין העמים ורצון להשתייך לעמי האיזור, ומה לעשות שאנחנו שמים בראשנו אנשים צבאיים שתפיסת העולם שלהם אולטרה מערבית חלקם מאמינים בכלכלה דורסנית וחלקם האחר מעדיפים שנרכין ראש ונזחל לגבולות שהבריטים הקולוניאליסטיים ציירו לנו. ישראל צריכה להיות עם הפנים לשכניה ולא עם הפנים לאירופה, נלמד להיות חלק מהמנטליות המזרח תיכונית ולעשות איתה מעשים חכמים וטובים שיביאו חיים טובים לכולם.

      אבל כל זה רק דעתי האישית. ולא קשור בכלל למחאת האוהלים. אנחנו מנסים להיות עם שהמנטליות שלו סולידרית. זה דבר נכון לעשות לפני שנכנסים למשאים ומתנים - קודם תברר מי אתה ומה אתה רוצה ואח"כ צא לעולם ותתחיל לנוסת להשיג זאת.

       

       

       

      קובי, אתה מפליג הלאה מהנושא. אבל בכל זאת אנסה לקשר בין מה שכתבת בתגובתך לנושא הפוסט המקורי.

       

      לעולם לא נהיה חלק מהמרחב ואולי טוב שכך. מדינת ישראל הושתתה על ערכים דמוקרטיים זרים לתרבות הערבית, ולא בכדי כיוונו המייסדים (בראשם הרצל) אל החילוניות. הם ידעו שמהרליגיוזי הדרך אל הפונדמנטליסטי קצרה ביותר. הם כמובן צדקו. אפשר להתייפף עד מחר על היפה והמעודן בתרבות ערב - עד שמגיע מישהו וזורק אותך מהחלון, אך אין זה אומר שגם לפלסטינים לא מגיע להיות אדונים לעצמם. הדיבורים על שינויים איטיים במזרח התיכון, שיש לו קצב משלו ובוא ונחזיק כוס קהווה בזרת מורמת ונחווה בחצי תנועת ראש תיסלמית ומבסוטניקית עם חיוך צמוד שפתיים ועיניים מצומצמות לחרך, זה הכל טוב ויפה. השינויים הם איטיים עד שבאה מלחמה וטורפת את הקלפים. עד שתופסים את מובארק ותולים אותו הפוך. אנחנו לא נשתלב במרחב כי המרחב לא רוצה שנשתלב. הסכמי השלום נכרתו עם השלטונות ולא עם העם - העם שברובו דתי או לפחות שומר אמונים למסורת ורוצה אותנו מחוץ לטווח ראייתו.

      ה"שלום עכשיו" מריח לך מתאוותנות ופינוק. ביוני 67 ישראלה הקטנה קיבלה צעצוע והיא לא רוצה להחזיר! אז נשב ונחכה עוד 10-15 שנה, אנחנו נהיה פה 7 מיליון יהודים, הם יהיו 8 מיליון ערבים, והם יקחו את הצעצוע שלהם בחזרה (וייתנו לנו בוקס בעין) לפני שנספיק ללמוד להיות חלק מהמנטליות המזרח תיכונית ולעשות איתה מעשים חכמים וטובים שיביאו חיים טובים לכולם. אפילו העולם הערבי הפנים עם בוא האינטרנט והפייסבוק שכבר לא צריך לחכות מאה שנה כדי להזיז עניין. רק צריך לכתוב על הקיר "תשע בכיכר תחריר" ולקחת את העניינים לידיים. כדאי שנקיץ מניגוני ה"מזרח התיכון המנומנם". זה איזור נפיץ, עכשיו יותר מאי פעם. הפלסטינים רוצים את הצדק שלהם (שמגיע להם בדין) והם לומדים משכניהם שהזמן הוא רק תירוץ לשבת בחיבוק ידיים. אם לא נפנה את מה שמגיע להם, יבוא היום והם יקחו בכוח.

      אין סיכוי לשלום עם הפלסטינים כל עוד אנחנו מתייחסים לעניין באדנותיות של כובש. אם תהיו ילדים טובים, תקבלו את קלקיליה. למה מי אנחנו בכלל שנגיד להם דבר כזה. מתי נבין? אולי רק כשכל קלקיליה תעמוד ותדרוך על כפר סבא? 

       

       

      החשיבה שאתה מציג היא חשיבה של מבוהלים בגטו לא חשיבה של מדינה ריבונית ורגועה.

       

        4/8/11 13:44:

      צטט: יעקב אוז 2011-08-04 07:08:55

      צטט: דןכ"ץ 2011-08-04 02:11:34

      אני לא אסתתר מאחורי מילים יפות. העם דורש צדק חברתי. אדרבא. הצדק הוא אוניברסלי. מדוע תהנה קבוצת אנשים אחת מצדק המגולם בזכות להתפרנס בכבוד, מזכות לנוע בחופשיות ממחסום למחסום (או סתם ממקום למקום), הזכות לטיפול רפואי הולם, הזכות להגדרה לאומית, הזכות למקום משלה תחת השמש, וקבוצה אחרת החיה תחת אותה פיסת שמיים תירמס תחת רגל גסה - רגל שהיא התגלמותו של חוסר הצדק? לא לחינם שומעים קולות הטוענים כי ההתנחלויות והכיבוש הן שורש כל רע. מאות אלפי אנשים בקרבנו חיים על אדמה לא להם, לא לנו. הם מתבוננים אל האופק, אל הים, אל ההר. ובינם לבין הים עומד ילד פלסטיני. בינם לבין ההר ניצבת קשישה שנולדה כמוהם, פה, על פיסת הארץ הזו. והם רואים דרכם. הם שקופים. הם לא נספרים. הם לא פקטור. הם קלושים כרוח. לא קובי, זה לא צדק. לבכות על גוש קטיף ועל מפוניו זה באמת יופי, אבל הם זוכים לתקומה מחודשת על אדמה חלופית. בכספי הפיצויים הרבים הם יצליחו לבנות לעצמם חיים חדשים ומלאים. ואילו חיים יהיו לילד מעזה? אילו חיים לזקן מג'נין? אנשים פה רוצים צדק. אני נזכר בריח הביוב בנוסיירת. בצחנה של חאן יונס ליד החממות המוריקות של מורג. צדק רוצים פה... והביריונים כבר ברוטשילד מחממים עוד גזרה. לא קובי. פה נחוצה עמדה. לחבק את כולם זה יפה. לצאת נגד מרגול זה מרחיב את הלב. ילדים בעזה קמים בבוקר ואין להם לא קוטג', לא ילקוט ולא תקווה. זאת הבעיה הגדולה שלנו. אפילו המחאה הזאת התחילה מתוך דוחק פרטי, מתוך החסך בתוך הבית פנימה. זוהי צרת רבים, אבל ערבות הדדית אמיתית ואחדות השורות - יוק. זאת לא מחאה קובי, זאת קבוצת רכישה. אבל אנחנו יודעים להסתכל רק על עצמנו. מטורף רוצח עשרות באוסלו. היו ישראלים? מה? הם היו אנטי ישראלים? אהה... נו מילא... אוסלו. זה איפה שחתמו את ההסכם ההוא, לא? מגיע להם! העם רוצה צדק חברתי. שיעמוד בתור.

       

      יש לי מעגל חברים נורבגיים מאוסלו, אנחנו נפגשים ביחד עם חברים ירדנים ופלסטינאים ומנסים להזיז שלום באמצעות חברות אמיתית בעין העמים. כשיש פיגוע - לא משנה היכן - אנחנו כמו משפחה - דואגים זה לזה. ככה זה כשמכירים.

      מי שחושב שאיזה גנרל ישראלי יכול להזיז כמה גבולות ואנשים ולפתור את הפלונטר הישראלי פלסטיני הוא טועה. זה יקרה רק אם נרצה להיות חלק מהמרחב - אם יהיו בינינו מפגשים והיכרויות. אני לא מאמין בפתרונות קסם. זה משהו שלוקח זמן. במיוחד הרעיון הגזעני של "אנחנו פה והם שם" - מין גירושין של שנאה. השלום יבוא רק אם נרגיש בנוח להסתובב ברמאללה והם ירגישו בנוח לבוא לתל אביב. אם כל מה שנעשה יהיה לתת להם כר לבעבע שנאה עלינו ואנחנו נשב ב"מערביותנו הצודקת" ונמשיך להתנשא על האיזור אז השגנו הפסקת אש ארוכה - לא שלום.

      עם שלא דואג לעצמו, לא יצליח לדאוג לאחרים. עד עכשיו היינו במצב של אכזבה שקטה מעצמנו וגם היא התבטאה לא פעם בשטח מול הפלסטינים ומול העולם סוג של כניעות לעולם המערבי והכנעה של הערבי. אם נסדר לעצמנו את החיים זו תהיה התחלה טובה - הנה גם הפלסטינים מתארגנים לאט לאט להיות עם שרוצה לחיות יותר מאשר הוא רוצה שאנחנו נמות. אנחנו במזרח התיכון - דרושים שינויים יסודיים איטיים ועמוקים ואין פטנטים. כל ה"שלום עכשיו" מריח מתאוותנות. המילה עכשיו מריחה כשטיק צרכני של ילד מפונק, כאילו אין משקעים שצריכים לשקוע, כאילו אין עמים שצריכים להתרגל זה אל זה, כאילו אין חובת הוכחה על אף אחד, כאילו זה משחק עם גבולות ופיונים שאם נזיז את זה לכאן ואת זה לשם ייגמר המשחק.

      אני מאמין ששלום יכול לבוא רק מהיכרות עמוקה בין העמים ורצון להשתייך לעמי האיזור, ומה לעשות שאנחנו שמים בראשנו אנשים צבאיים שתפיסת העולם שלהם אולטרה מערבית חלקם מאמינים בכלכלה דורסנית וחלקם האחר מעדיפים שנרכין ראש ונזחל לגבולות שהבריטים הקולוניאליסטיים ציירו לנו. ישראל צריכה להיות עם הפנים לשכניה ולא עם הפנים לאירופה, נלמד להיות חלק מהמנטליות המזרח תיכונית ולעשות איתה מעשים חכמים וטובים שיביאו חיים טובים לכולם.

      אבל כל זה רק דעתי האישית. ולא קשור בכלל למחאת האוהלים. אנחנו מנסים להיות עם שהמנטליות שלו סולידרית. זה דבר נכון לעשות לפני שנכנסים למשאים ומתנים - קודם תברר מי אתה ומה אתה רוצה ואח"כ צא לעולם ותתחיל לנוסת להשיג זאת.

       

       

       

      קובי, אתה מפליג הלאה מהנושא. אבל בכל זאת אנסה לקשר בין מה שכתבת בתגובתך לנושא הפוסט המקורי.

       

      לעולם לא נהיה חלק מהמרחב ואולי טוב שכך. מדינת ישראל הושתתה על ערכים דמוקרטיים זרים לתרבות הערבית, ולא בכדי כיוונו המייסדים (בראשם הרצל) אל החילוניות. הם ידעו שמהרליגיוזי הדרך אל הפונדמנטליסטי קצרה ביותר. הם כמובן צדקו. אפשר להתייפף עד מחר על היפה והמעודן בתרבות ערב - עד שמגיע מישהו וזורק אותך מהחלון, אך אין זה אומר שגם לפלסטינים לא מגיע להיות אדונים לעצמם. הדיבורים על שינויים איטיים במזרח התיכון, שיש לו קצב משלו ובוא ונחזיק כוס קהווה בזרת מורמת ונחווה בחצי תנועת ראש תיסלמית ומבסוטניקית עם חיוך צמוד שפתיים ועיניים מצומצמות לחרך, זה הכל טוב ויפה. השינויים הם איטיים עד שבאה מלחמה וטורפת את הקלפים. עד שתופסים את מובארק ותולים אותו הפוך. אנחנו לא נשתלב במרחב כי המרחב לא רוצה שנשתלב. הסכמי השלום נכרתו עם השלטונות ולא עם העם - העם שברובו דתי או לפחות שומר אמונים למסורת ורוצה אותנו מחוץ לטווח ראייתו.

      ה"שלום עכשיו" מריח לך מתאוותנות ופינוק. ביוני 67 ישראלה הקטנה קיבלה צעצוע והיא לא רוצה להחזיר! אז נשב ונחכה עוד 10-15 שנה, אנחנו נהיה פה 7 מיליון יהודים, הם יהיו 8 מיליון ערבים, והם יקחו את הצעצוע שלהם בחזרה (וייתנו לנו בוקס בעין) לפני שנספיק ללמוד להיות חלק מהמנטליות המזרח תיכונית ולעשות איתה מעשים חכמים וטובים שיביאו חיים טובים לכולם. אפילו העולם הערבי הפנים עם בוא האינטרנט והפייסבוק שכבר לא צריך לחכות מאה שנה כדי להזיז עניין. רק צריך לכתוב על הקיר "תשע בכיכר תחריר" ולקחת את העניינים לידיים. כדאי שנקיץ מניגוני ה"מזרח התיכון המנומנם". זה איזור נפיץ, עכשיו יותר מאי פעם. הפלסטינים רוצים את הצדק שלהם (שמגיע להם בדין) והם לומדים משכניהם שהזמן הוא רק תירוץ לשבת בחיבוק ידיים. אם לא נפנה את מה שמגיע להם, יבוא היום והם יקחו בכוח.

      אין סיכוי לשלום עם הפלסטינים כל עוד אנחנו מתייחסים לעניין באדנותיות של כובש. אם תהיו ילדים טובים, תקבלו את קלקיליה. למה מי אנחנו בכלל שנגיד להם דבר כזה. מתי נבין? אולי רק כשכל קלקיליה תעמוד ותדרוך על כפר סבא? 

       

       

        4/8/11 13:23:

      צטט: &*&*&*& 2011-08-04 09:03:40

      נו יאללה קובי, שב בשקט גם אתה !! כל מה שעשית בחיים זה גם איך לנפח את האגו של עצמך ואיך לסדר את עצמך , להתברג בתוך הפלצנות ותרבות הפרסום. שדרות וילדי שדרות ומסעודה משדרות לא ממש מעניינים אותך ולא ראינו אותך שם מתנדב או מלמד מוסיקה או עוזר לזקנה לחצות את הכביש. גם אתה בסך הכל גוזר קופון על המהפכה כדי להמשיך ולקדם את יחסי הציבור שלך, וזה הכל. יאללה לך הביתה קובי, שלום ותודה!

       

      למען האמת פגעת בי מאוד.

      לפני שהלבנת את פני היית צריך לשאול את עצמך כמה שאלות:

      האם ידוע לך שסידרתי רק את עצמי בחיים? האם אתה מכיר את מעשי בכלל? האם אתה יודע כמה אני עוסק במתן בסתר? האם ראית אותי לאחרונה, מצטלם באיזה אירוע סלבס מלוקק? האם ראית אותי לאחרונה משתתף בתכנית טלוויזיה לא ערכית? האם אני טאלנט של מישהו? ואם אני גוזר קופון, האם זה לא נראה לך קצת מוזר שאני מסרב להתראיין בנושא בתכניות האקטואליה ברדיו ובטלוויזיה? ולמה לא רואים אותי במאהל ברוטשילד? ולמה רואים אותי פה ושם במאהלים נידחים משמח אנשים בהתנדבות ובלי צוותי צילום?

      אתה אומר שאני מקדם את יחסי הציבור שלי, יחסי ציבור למה? האם יש לי אלבום מתקרב או מופע חדש?

      אוכל ללמד עליך זכות שאמנם אתה נוקט בלשון הרע כלפי אבל אתה לפחות מתבייש בזה ולכן אתה בעילום שם.

        4/8/11 11:15:

      צטט: ROOTA 2011-08-03 20:58:58

      צטט: שולה ניסים 2011-08-03 17:14:19

      אתמול בערב הלכתי על המדרכה בחוץ כשלפתע ראיתי שליח עם קרטונים של סושי.. .מי שבאמת קשה לו לא מזמין הביתה סושי, גם לא סושי עממי לעניים. אני באמת לא יודעת מה לחשוב על המחאה הזו, יש לי מחשבות לכאן ולכאן. גם בשנות השישים והשבעים מי שרצה לקנות בית היה צריך לנהל אורח חיים חסכני. זה לא חדש. אני מכירה מישהו שבנה בית יפה במושבה קדימה, אבל הוא ויתר על מכונית פרטית למשך זמן די ארוך כדי להחזיר את ההלוואה שהוא לקח. מי כיום מסוגל לוותר על מכונית או על טייק אווי או על מסך פלזמה כדי לחסוך? וזה נכון שהמחייה מאוד יקרה גם ללא נפלאות החיים המודרניים, ונכון שמחירי הדיור הם ממש גבוהים, אך למטבע יש כמה צדדים.

       

      ----------------------------

      מה רע בסושי.לא על הג'חנון לבדו יחיה העני.

      ומהידועות היא שעניים מפצים עצמם בפינוקים קטנים וזמינים.אם אין להם בית ראוי לשמו לפחות יפנקו עצמם בסושי.פיצוי מה.

      אגב.מחקרים מראים שעניים היו הראשונים לרכוש מקלטי טלויזיה ומיכשור מהסוג הזה.כפי שאמרתי נובע מתחושת המחסור והצורך לפצות עצמך במה שידך עדיין משגת.

       

      מי שרוצה לפצות את עצמו במוצרים שמבחינתו הם "מותרות" זה בסדר, רק שיידע שיש לזה מחיר. אין ארוחות חינם. האם מוכר לך הדבר הזה שנקרא דחיית סיפוקים? לוותר על דברים עכשיו, לטובת איזשהו הישג בשלב מאוחר יותר. עניים מפצים את עצמם גם בחתונות מפוארות והם גם אלה שיצפו שוב ושוב בקלטת הוידאו (כיום די.וי.די.) גם עשר שנים לאחר הארוע כי אין להם תאטרון אחר, ואפשר להבין את זה. אך עצוב שזה כך.  

        4/8/11 10:43:
      קובי, מכתב רהוט, שנון ומגיע מהלב... שאפו ענק .... נשארת חלק מקבוצה קטנה של אמנים אמיתיים שבאו ממקום של מצוקה, יצאו ממנה, לא שכחו את מקורותיהם ולא שכחו חמלה אמיתית מה היא. די להתלהמות העדתית, די כבר לכל ה"אפליה המתקנת" של הסבנטיז והאייטיז... ישראל כיום היא מדינה בזכות עצמה ויש גם משמעות למילה "ישראלי" הרבה מעבר ל"מהיכן ההורים/ סבא/ סב- סבא רבא הגיע". מספיק כבר עם עדתיות, עם ימין ושמאל, עם נשים וגברים, עם הומואים וסטרייטים. המוסר והאתיקה הם החשובים, חמלה אמיתית מול רחמים שהם צורה מכוערת של התנשאות , לב מול שכל ואינטרסים קטנוניים... מי יתן והפעם הזעקה תשמע ובימים של בין המצרים יפתחו שערי שמים ומשהו טוב יצא מכל זה....
        4/8/11 10:11:
      תודה על דבריך קובי. כי ניתן להבין את דבריה של מרגלית צנעני אבל נדרשה זהירות כדי לא לפלג ולהרוס את הרקמה החדשה שנבנית עכשיו. כי גם אני (בהירה ולמראית עין אשכנזייה) עברה לא מעט כבת לאם מהצד המזרחי. אני זוכרת את העוולות ואת היחס המשפיל שקיבלו אנשים בסביבתי בשנות השישים-שבעים. לכן ברי לי שמה שקורה עכשיו הוא אופציה חדשה לחברה חדשה. לטריפת קלפים מחודשת ולשיח שמוציא מהמשוואה משפטים מפלגים (שהפוליטקאים קופצים עליהם כמוצאי שלל).
        4/8/11 08:49:

      צטט: הרכבי 2011-08-04 07:31:44

      ובעוד אתה מבקש ממרגלית סולידריות, עולה האמת שלך ומבצבצת החוצה - "להראות לשותי הלאטה־מקיאטו, שלא הזילו דמעה על חורבן גוש קטיף ולא הצטרפו לזעקת העניים בפריפריה, מה זו ערבות הדדית אמיתית. " אין כמו שנאה כדי לקרב לבבות, הא קובי. והכל אצלך כאילו מאהבה. על גוש קטיף, ועל כל ההתנחלויות אני בוכה כל יום. על אנשים שחיים בסביבה בה הם אדונים הדורסים את עבדיהם. על אנשים שמאבדים צלם אנוש תחת כיפה וציציות. על אנשים שבאמת לא מבינים למה להם לוותר על הבטחת הקב"ה, גם אם הו בעצמו לא קיים אותה. ואמנים שמתקשטים ביהדות ו"מתקרבים" ל"שורשים" שלהם, ראוי שיעשו זאת באופן נקי. ולא עם תחושות הגאווה העצמית וזחיחות הדעת שבדרך מגיעה עם "גילוי האמת" שבדת. ראוי שאדם כמוך יפגין בעיקר ענווה. לא כך התרשמתי מדבריך

       

      כששודרו התמונות מפינוי גוש קטיף הרגשתי צער עמוק, אבל לא הרגשתי שתל אביב מראה סולידריות.

      אני בוכה ומצטער עם חברי גם על מצוקות העם הפלסטיני אבל עד שהחלה סולידריות עם תושבי שדרות עבר זמן ארוך מאוד. אני לא רואה שינאה במה שאמרתי, אני מזיל דמעה גם על כך שאנחנו לא שולטים בצורה מכובדת על תושבים שאינם אזרחים. אני מאמין בהתיחסות מכובדת לכל אדם ואני רוצה שנהיה מוצלחים בכך לאזרחינו ולתושבים שעדיין לא החלטנו אם לוותר או לספח.

      לגבי תחושות ה"גאווה העצמית וזחיחות הדעת" - אני מקווה שאתה לא מערבב אותי עם אמנים חוזרים בתשובה ודעותיהם שלרוב אין דומות לדעותי כלל וכלל. מקווה שלפני שכתבת משפט זה, העמקת ביצירה שלי שנקראת "מזמורי נבוכים" (שם האלבום די מתאר את מה שיש בו - דחיית הדרך הפנאטית של כל אלה שראו את האור, דחיית הדרך הפנאטית האחרת של כל מי שמעיד על עצמו "אני נאור" - לטובת חיפוש של משהו נינוח ומורכב המכיל בתוכו מבוכה וחוסר ידיעה). אולי התרשמת כך מדברים אחרים שעשיתי או אמרתי, למד נא אותי איפה פישלתי, כי אני במסע איטי לנסות להיות עניו יותר.

        4/8/11 07:54:

      הרסת אותי עם ההשוואה בין ההאמר לחיפושית. מעולה.

       

      לגבי סולידריות עם העם - זו בדיוק הסיבה שאני מתנגד להתנחלויות - מתוך סולידריות עם העם. כלומר עם רוב העם. סולדריות עם כל העם אינה אפשרית כי החלק שאחראי להתנחלויות מפרש את הסולידריות שלך כתמיכה פוליטית ומוסרית שמשמשת אותו כצידוק להמשיך במעשיו הפסולים.

       

      צדקת באבחנה העדתית אבל אני לא בטוח שהיא כל כך מדויקת היום לנוכח האימוץ הגורף של ש"ס את דרכי האשכנזים. ומעבר לזאת, קח את הרב שאהוב עלי ביותר הרב אורי שרקי, שהוא מופת לחוכמה וליברליות תיאולוגית, אבל כשזה מגיע להתנחלויות הוא גורם למעי להוחיל, ואני חושב שגם למעיך.

        4/8/11 07:31:
      ובעוד אתה מבקש ממרגלית סולידריות, עולה האמת שלך ומבצבצת החוצה - "להראות לשותי הלאטה־מקיאטו, שלא הזילו דמעה על חורבן גוש קטיף ולא הצטרפו לזעקת העניים בפריפריה, מה זו ערבות הדדית אמיתית. " אין כמו שנאה כדי לקרב לבבות, הא קובי. והכל אצלך כאילו מאהבה. על גוש קטיף, ועל כל ההתנחלויות אני בוכה כל יום. על אנשים שחיים בסביבה בה הם אדונים הדורסים את עבדיהם. על אנשים שמאבדים צלם אנוש תחת כיפה וציציות. על אנשים שבאמת לא מבינים למה להם לוותר על הבטחת הקב"ה, גם אם הו בעצמו לא קיים אותה. ואמנים שמתקשטים ביהדות ו"מתקרבים" ל"שורשים" שלהם, ראוי שיעשו זאת באופן נקי. ולא עם תחושות הגאווה העצמית וזחיחות הדעת שבדרך מגיעה עם "גילוי האמת" שבדת. ראוי שאדם כמוך יפגין בעיקר ענווה. לא כך התרשמתי מדבריך
        4/8/11 07:08:

      צטט: דןכ"ץ 2011-08-04 02:11:34

      אני לא אסתתר מאחורי מילים יפות. העם דורש צדק חברתי. אדרבא. הצדק הוא אוניברסלי. מדוע תהנה קבוצת אנשים אחת מצדק המגולם בזכות להתפרנס בכבוד, מזכות לנוע בחופשיות ממחסום למחסום (או סתם ממקום למקום), הזכות לטיפול רפואי הולם, הזכות להגדרה לאומית, הזכות למקום משלה תחת השמש, וקבוצה אחרת החיה תחת אותה פיסת שמיים תירמס תחת רגל גסה - רגל שהיא התגלמותו של חוסר הצדק? לא לחינם שומעים קולות הטוענים כי ההתנחלויות והכיבוש הן שורש כל רע. מאות אלפי אנשים בקרבנו חיים על אדמה לא להם, לא לנו. הם מתבוננים אל האופק, אל הים, אל ההר. ובינם לבין הים עומד ילד פלסטיני. בינם לבין ההר ניצבת קשישה שנולדה כמוהם, פה, על פיסת הארץ הזו. והם רואים דרכם. הם שקופים. הם לא נספרים. הם לא פקטור. הם קלושים כרוח. לא קובי, זה לא צדק. לבכות על גוש קטיף ועל מפוניו זה באמת יופי, אבל הם זוכים לתקומה מחודשת על אדמה חלופית. בכספי הפיצויים הרבים הם יצליחו לבנות לעצמם חיים חדשים ומלאים. ואילו חיים יהיו לילד מעזה? אילו חיים לזקן מג'נין? אנשים פה רוצים צדק. אני נזכר בריח הביוב בנוסיירת. בצחנה של חאן יונס ליד החממות המוריקות של מורג. צדק רוצים פה... והביריונים כבר ברוטשילד מחממים עוד גזרה. לא קובי. פה נחוצה עמדה. לחבק את כולם זה יפה. לצאת נגד מרגול זה מרחיב את הלב. ילדים בעזה קמים בבוקר ואין להם לא קוטג', לא ילקוט ולא תקווה. זאת הבעיה הגדולה שלנו. אפילו המחאה הזאת התחילה מתוך דוחק פרטי, מתוך החסך בתוך הבית פנימה. זוהי צרת רבים, אבל ערבות הדדית אמיתית ואחדות השורות - יוק. זאת לא מחאה קובי, זאת קבוצת רכישה. אבל אנחנו יודעים להסתכל רק על עצמנו. מטורף רוצח עשרות באוסלו. היו ישראלים? מה? הם היו אנטי ישראלים? אהה... נו מילא... אוסלו. זה איפה שחתמו את ההסכם ההוא, לא? מגיע להם! העם רוצה צדק חברתי. שיעמוד בתור.

       

      יש לי מעגל חברים נורבגיים מאוסלו, אנחנו נפגשים ביחד עם חברים ירדנים ופלסטינאים ומנסים להזיז שלום באמצעות חברות אמיתית בעין העמים. כשיש פיגוע - לא משנה היכן - אנחנו כמו משפחה - דואגים זה לזה. ככה זה כשמכירים.

      מי שחושב שאיזה גנרל ישראלי יכול להזיז כמה גבולות ואנשים ולפתור את הפלונטר הישראלי פלסטיני הוא טועה. זה יקרה רק אם נרצה להיות חלק מהמרחב - אם יהיו בינינו מפגשים והיכרויות. אני לא מאמין בפתרונות קסם. זה משהו שלוקח זמן. במיוחד הרעיון הגזעני של "אנחנו פה והם שם" - מין גירושין של שנאה. השלום יבוא רק אם נרגיש בנוח להסתובב ברמאללה והם ירגישו בנוח לבוא לתל אביב. אם כל מה שנעשה יהיה לתת להם כר לבעבע שנאה עלינו ואנחנו נשב ב"מערביותנו הצודקת" ונמשיך להתנשא על האיזור אז השגנו הפסקת אש ארוכה - לא שלום.

      עם שלא דואג לעצמו, לא יצליח לדאוג לאחרים. עד עכשיו היינו במצב של אכזבה שקטה מעצמנו וגם היא התבטאה לא פעם בשטח מול הפלסטינים ומול העולם סוג של כניעות לעולם המערבי והכנעה של הערבי. אם נסדר לעצמנו את החיים זו תהיה התחלה טובה - הנה גם הפלסטינים מתארגנים לאט לאט להיות עם שרוצה לחיות יותר מאשר הוא רוצה שאנחנו נמות. אנחנו במזרח התיכון - דרושים שינויים יסודיים איטיים ועמוקים ואין פטנטים. כל ה"שלום עכשיו" מריח מתאוותנות. המילה עכשיו מריחה כשטיק צרכני של ילד מפונק, כאילו אין משקעים שצריכים לשקוע, כאילו אין עמים שצריכים להתרגל זה אל זה, כאילו אין חובת הוכחה על אף אחד, כאילו זה משחק עם גבולות ופיונים שאם נזיז את זה לכאן ואת זה לשם ייגמר המשחק.

      אני מאמין ששלום יכול לבוא רק מהיכרות עמוקה בין העמים ורצון להשתייך לעמי האיזור, ומה לעשות שאנחנו שמים בראשנו אנשים צבאיים שתפיסת העולם שלהם אולטרה מערבית חלקם מאמינים בכלכלה דורסנית וחלקם האחר מעדיפים שנרכין ראש ונזחל לגבולות שהבריטים הקולוניאליסטיים ציירו לנו. ישראל צריכה להיות עם הפנים לשכניה ולא עם הפנים לאירופה, נלמד להיות חלק מהמנטליות המזרח תיכונית ולעשות איתה מעשים חכמים וטובים שיביאו חיים טובים לכולם.

      אבל כל זה רק דעתי האישית. ולא קשור בכלל למחאת האוהלים. אנחנו מנסים להיות עם שהמנטליות שלו סולידרית. זה דבר נכון לעשות לפני שנכנסים למשאים ומתנים - קודם תברר מי אתה ומה אתה רוצה ואח"כ צא לעולם ותתחיל לנוסת להשיג זאת.

        4/8/11 06:46:

      צטט: advaita 2011-08-04 00:45:16

      צטט: " יעקב אוז היום 12:47: יישב ראש ממשלתנו עם כחלון, שטייניץ, סער, אטיאס ושאר השרים וישים את הגבול הנכון למדיניות שלו שלמדה את כל הדברים הרעים מאמריקה התחרותית והדורסנית. הממשלה צריכה לפתור את המשבר בבריאות. הממשלה צריכה להחזיר לעצמה בעלות על עשרות אלפי יחידות דיור להשכרה כדי שתוכל לווסת את המחירים ולדאוג לאנשים שנדפקים כשהשוק נכשל. המדינה צריכה לדאוג שחוקיה יאכפו, לחזור להיות בעלת הבית של המדינה. הבנאדם הפריט למשל את המענה הקולי של ביטוח לאומי - כל הנזקקים אוכלים קש מאיזו חברה. הבנאדם כמעט הפריט את בתי הסוהר - בארה"ב מאז שהופרטו בתי הכלא נכנסו המוני אמריקנים חפים מפשע לכלא (כי השוק מקבל כסף על כל ראש). ונתון מעניין שנותן לך תמונה על סדר העדיפויות: יותר מ5000 פקחי מס הכנסה ומולם 90 פקחים של משרד העבודה. כלומר - המדינה מגנה על האוצר ולא מגינה על האזרח - זו מידת האיכפתיות של על ניצול עובדים למשל..." קובי שלום , אני מסכים עם כל מילה.. וברור שסוד הקסם שלך הוא ללא ספק החיוך הרחב ובעיקר האופטימיות.. יישב ראש הממשלה.. הממשלה צריכה... לצערנו גם לדמוקרטיה התוססת בה אנו חיים קיימות מגרעות - הכח וסבכי הבירוקטיה מגנים מסתירים ושומרים יותר מדי על מעשי המחוקק ובמיוחד כשהוא גם המבצע . הקשר ההדוק להון ,הסחיטה השוטפת מגופים אינטרסנטים והנתק מעיקר העם שבמעמד הביניים - מאיתנו. כל אלה מלווים מזה זמן את ממשלותינו ומנהיגנו השונים הן מימין והן משמאל. אז האם הבעיה בממשלה? לי נראה שיש בעיה - בשיטה. כשהייתי ילד ולמדתי אזרחות , ולמדנו על מגוון צורות הממשל שאלתי אם דמוקרטיה היא השיטה המושלמת , התשובה הייתה כנה ונכונה..שהיא לא , אבל היא השיטה הטובה ביותר שיש. אני מאמין בכך גם היום , אבל האם לא השתנה דבר? כלי המהפכה החברתית המתרחשת , בדומה למהפכות הכבירות המתחוללות מסביבנו , הינם למעשה כלים חדשים לדמוקרטיה - הרשתות החברתיות המבוססות על האינטרנט (בלוגים ,פייסבוק וכד'), מאפשרות לתת ביטוי לרצון האמיתי של האנשים באופן כמעט מיידי ובצורה העשירה בתוכן בהרבה מאשר בחירה של נבחר או מפלגה על פי אי אלו הבטחות כלליות בתשדירי טלוויזיה קצרים אחת לארבע שנים דרך פיסת נייר בקלפי . אולי יש מקום לעשות טיפול שורש..ולשנות את השיטה.. אני אנסה לזרוק רעיון , אולי חזון לשיטה אחרת.. האבולוציה לדמוקרטיה כבר כאן.. דרך אמצעי התקשורת החדשים , האינטרנט והרשתות החברתיות , למעשה מתאפשר לעם להיות מעורב בהתנהלות המדינה כמעט ישירות ועל בסיס יומי ולאפשר את מימוש רצון האזרחים כבר מחוץ לאותה המסגרת הממוחשבת והוירטואלית דרכה צמח וזאת ע"י יצירת קשרים מרובים ,העברת מסרים והתארגנות פיזית. חשוב להבין,להפנים וכמובן לממש את היתרונות האדירים שבכלים אלו. מודל למימוש הרעיון יהיה בהתפקדות אזרחים באופן מאובטח תוך זיהוי מלא (חתימה אלקטרונית) לגוף (מפלגה ווירטואלית ,'כנסת ווירטואלית') , כאשר הצעות חוק , תקנות , החלטות מדיניות חשובות, בחירת ראשי הראשות המבצעת והראשות השופטת , הנשיא או כל נושא משרה בכיר בשרות המדינה וכמובן פיטוריהם אם נדרש תבוצע ע"י בחירות יומיות (בדומה לכנסת) בקרב האזרחים דרך פרוטוקולים מסודרים שיעבדו בסביבה ווירטואלית מאובטחת. הצגת הרעיונות והדרישות או המועמדים לתפקידים השונים תתאפשר הן במרחב הווירטאלי והן במוסדות פיזיים עם שידורי טלוויזיה שוטפים . הצגת דעות וגיוס תמיכה למועמדים או לחוקים ישתלבו היטב לתוך טכנולוגיות הרשתות החברתיות וכמובן תתאפשר ותעודד שדרוג ופיתוח טכנולוגיות נוספות לשם כך. ברור שכדי לאפשר למוסדות המדינה השונים לתפקד בצורה חלקה ושוטפת , חשוב למנוע הצפה בהצעות השונות , החלפה תכופה של בכירים ומנהיגים ושינויי מדיניות חדים בתדירות גבוהה. לשם כך יקבעו באופן מקצועי (בעיקר בעזרת סטטיסטיקאים) פרוטוקולים להעלאת ההצעות , למשל קביעת מינימום מתפקדים התומכים בהגשת ההצעה כדי שתעלה שלב ,יצירת שלבי ביניים בהם ייבחנו הצעות שונות בידי גורמים מקצועיים (למשל עלות , תקציב ומקורות מימון לחוק חברתי מסוים) אלו יגישו חוו"ד לפני מעבר שלב ויקבע קשר ישיר בין כמות התומכים בהצעה למהירות ומס' השלבים בתהליך העלאתה להצבעה. באופן דומה להיום , אכיפת החוקים , ההצעות והמדיניות שנקבעה ע"י הצבעת האזרחים תבוצע ע"י הרשות המבצעת והעומדים בראשה שנבחרו לכך. תפקודם ייבחן באופן שוטף ע"י האזרחים , המבקר והתקשורת החופשית . באופן מעשי נראה שנדרשת הקמת 'מפלגה' חדשה או שדרוג אחת קיימת שתממש ותתנהל ע"פ הדרכים הנ"ל ותהפוך (בהתחלה דרך הבחירות בקלפי) בהמשך ל 'מפלגה' יחידה , שתבצע את המהפך בשיטת השלטון הקיימת , מבחירה מפלגתית אחת לארבע שנים לבחירה אישית מרובה של העומדים בראש הרשות המבצעת ומהשיטה של הצבעות של נבחרים בכנסת להצבעות שוטפות של מלוא עם . זהו..אז אולי במקום לחכות לממשלה , לחברי הכנסת שיתעוררו ויעשו..נעביר את השרביט קרוב יותר אלינו , לעם.

       

      כל אלמנט צירך להיות מוגבל, עודף קפיטליזם יוצר שוק חזירי, עודף סוציאליזם יוצר סיאוב בירוקרטי, ועודף דמוקרטיות יוצר טמטום - הנה תראה מה קורה לשוק המוסיקה - מאז שעוצמת עורכי הרדיו שקבעו פעם מה ראוי ומה לא ירדה והוחלפה ע"י הקלקות והורדות, קרה משהו לא טוב למוסיקה - היא פתאום נגזרת עפ"י המכנה הרחב ביותר ולכן היא חלבית, כללית ונטולת קושי - המוסיקה הפכה להיות קטשופ. אני חושב שמנהיגות לא יכולה להיות קטשופ, היא צריכה להיות שף דעתן וקשוב שמכוון את המדינה לדרך מסויימת שיש בה גם קושי.

        4/8/11 05:42:
      מרגול הפסידה את כל הנקודות שהרויחה אצלי עד כה כאשה אנטליגנטית. עוד דוגמא רעה להתנהגות בהמית שמלווה בהרבה זוהר.
        4/8/11 02:50:
      לא מבינה את כל המחמאות לביבי. המלך ביבי הוא אטום לכל רגש של אמפטיה כלפי החלשים. מאיפה לקחת את זה? ולמרגול, מיליונים מכוכב נולד סימאו את עיניה. היא כבר בכלל לא שייכת למעמד הבינוני. שתתכבד ותשב בביתה. ולחשוב שעד היום כל כך הערכתי אותה. ואגב, אני בת עדות המזרח, זה עדיין לא אומר שאני צריכה לשנוא אשכנזים, ערבים, פלשתינאים וכו'. נמאס לי התיוג הזה. עדות המזרח מופלים לרעה במשק הישראלי. אין שום שיוויון, אבל הדור הצעיר הזה שקם עכשיו לא אחראי לזה. אחראים ההורים שלו ובעיקר ממשלות הימין. כן ממשלות הימין ששפכו כסף בלי סוף בהתנחלויות וגזלו מהילדים שלי את האפשרות לקנות דירה. הילד שלי קבל השבוע הודעת פינוי מבעל הבית שלו. הוא בן 30, עובד קשה מאד אבל אולי אחרי מותי יגיע לדירה, לא בטוחה אפילו בזה. מרגול כבר לא במקום הזה בכלל. היא במקום של הלחם והשעשועים, של הטימטום המזויע מבית מדרשו של ערוץ 2. הדבר האחרון שהיא רוצה זה שנכבה את הטלביזיה ונצא לרחובות. משרתת את בעלי ההון, זה מי שהיא. אז מה אם היא מזרחית?
        4/8/11 02:11:
      אני לא אסתתר מאחורי מילים יפות. העם דורש צדק חברתי. אדרבא. הצדק הוא אוניברסלי. מדוע תהנה קבוצת אנשים אחת מצדק המגולם בזכות להתפרנס בכבוד, מזכות לנוע בחופשיות ממחסום למחסום (או סתם ממקום למקום), הזכות לטיפול רפואי הולם, הזכות להגדרה לאומית, הזכות למקום משלה תחת השמש, וקבוצה אחרת החיה תחת אותה פיסת שמיים תירמס תחת רגל גסה - רגל שהיא התגלמותו של חוסר הצדק? לא לחינם שומעים קולות הטוענים כי ההתנחלויות והכיבוש הן שורש כל רע. מאות אלפי אנשים בקרבנו חיים על אדמה לא להם, לא לנו. הם מתבוננים אל האופק, אל הים, אל ההר. ובינם לבין הים עומד ילד פלסטיני. בינם לבין ההר ניצבת קשישה שנולדה כמוהם, פה, על פיסת הארץ הזו. והם רואים דרכם. הם שקופים. הם לא נספרים. הם לא פקטור. הם קלושים כרוח. לא קובי, זה לא צדק. לבכות על גוש קטיף ועל מפוניו זה באמת יופי, אבל הם זוכים לתקומה מחודשת על אדמה חלופית. בכספי הפיצויים הרבים הם יצליחו לבנות לעצמם חיים חדשים ומלאים. ואילו חיים יהיו לילד מעזה? אילו חיים לזקן מג'נין? אנשים פה רוצים צדק. אני נזכר בריח הביוב בנוסיירת. בצחנה של חאן יונס ליד החממות המוריקות של מורג. צדק רוצים פה... והביריונים כבר ברוטשילד מחממים עוד גזרה. לא קובי. פה נחוצה עמדה. לחבק את כולם זה יפה. לצאת נגד מרגול זה מרחיב את הלב. ילדים בעזה קמים בבוקר ואין להם לא קוטג', לא ילקוט ולא תקווה. זאת הבעיה הגדולה שלנו. אפילו המחאה הזאת התחילה מתוך דוחק פרטי, מתוך החסך בתוך הבית פנימה. זוהי צרת רבים, אבל ערבות הדדית אמיתית ואחדות השורות - יוק. זאת לא מחאה קובי, זאת קבוצת רכישה. אבל אנחנו יודעים להסתכל רק על עצמנו. מטורף רוצח עשרות באוסלו. היו ישראלים? מה? הם היו אנטי ישראלים? אהה... נו מילא... אוסלו. זה איפה שחתמו את ההסכם ההוא, לא? מגיע להם! העם רוצה צדק חברתי. שיעמוד בתור.
        4/8/11 00:45:
      צטט: " יעקב אוז היום 12:47: יישב ראש ממשלתנו עם כחלון, שטייניץ, סער, אטיאס ושאר השרים וישים את הגבול הנכון למדיניות שלו שלמדה את כל הדברים הרעים מאמריקה התחרותית והדורסנית. הממשלה צריכה לפתור את המשבר בבריאות. הממשלה צריכה להחזיר לעצמה בעלות על עשרות אלפי יחידות דיור להשכרה כדי שתוכל לווסת את המחירים ולדאוג לאנשים שנדפקים כשהשוק נכשל. המדינה צריכה לדאוג שחוקיה יאכפו, לחזור להיות בעלת הבית של המדינה. הבנאדם הפריט למשל את המענה הקולי של ביטוח לאומי - כל הנזקקים אוכלים קש מאיזו חברה. הבנאדם כמעט הפריט את בתי הסוהר - בארה"ב מאז שהופרטו בתי הכלא נכנסו המוני אמריקנים חפים מפשע לכלא (כי השוק מקבל כסף על כל ראש). ונתון מעניין שנותן לך תמונה על סדר העדיפויות: יותר מ5000 פקחי מס הכנסה ומולם 90 פקחים של משרד העבודה. כלומר - המדינה מגנה על האוצר ולא מגינה על האזרח - זו מידת האיכפתיות של על ניצול עובדים למשל..." קובי שלום , אני מסכים עם כל מילה.. וברור שסוד הקסם שלך הוא ללא ספק החיוך הרחב ובעיקר האופטימיות.. יישב ראש הממשלה.. הממשלה צריכה... לצערנו גם לדמוקרטיה התוססת בה אנו חיים קיימות מגרעות - הכח וסבכי הבירוקטיה מגנים מסתירים ושומרים יותר מדי על מעשי המחוקק ובמיוחד כשהוא גם המבצע . הקשר ההדוק להון ,הסחיטה השוטפת מגופים אינטרסנטים והנתק מעיקר העם שבמעמד הביניים - מאיתנו. כל אלה מלווים מזה זמן את ממשלותינו ומנהיגנו השונים הן מימין והן משמאל. אז האם הבעיה בממשלה? לי נראה שיש בעיה - בשיטה. כשהייתי ילד ולמדתי אזרחות , ולמדנו על מגוון צורות הממשל שאלתי אם דמוקרטיה היא השיטה המושלמת , התשובה הייתה כנה ונכונה..שהיא לא , אבל היא השיטה הטובה ביותר שיש. אני מאמין בכך גם היום , אבל האם לא השתנה דבר? כלי המהפכה החברתית המתרחשת , בדומה למהפכות הכבירות המתחוללות מסביבנו , הינם למעשה כלים חדשים לדמוקרטיה - הרשתות החברתיות המבוססות על האינטרנט (בלוגים ,פייסבוק וכד'), מאפשרות לתת ביטוי לרצון האמיתי של האנשים באופן כמעט מיידי ובצורה העשירה בתוכן בהרבה מאשר בחירה של נבחר או מפלגה על פי אי אלו הבטחות כלליות בתשדירי טלוויזיה קצרים אחת לארבע שנים דרך פיסת נייר בקלפי . אולי יש מקום לעשות טיפול שורש..ולשנות את השיטה.. אני אנסה לזרוק רעיון , אולי חזון לשיטה אחרת.. האבולוציה לדמוקרטיה כבר כאן.. דרך אמצעי התקשורת החדשים , האינטרנט והרשתות החברתיות , למעשה מתאפשר לעם להיות מעורב בהתנהלות המדינה כמעט ישירות ועל בסיס יומי ולאפשר את מימוש רצון האזרחים כבר מחוץ לאותה המסגרת הממוחשבת והוירטואלית דרכה צמח וזאת ע"י יצירת קשרים מרובים ,העברת מסרים והתארגנות פיזית. חשוב להבין,להפנים וכמובן לממש את היתרונות האדירים שבכלים אלו. מודל למימוש הרעיון יהיה בהתפקדות אזרחים באופן מאובטח תוך זיהוי מלא (חתימה אלקטרונית) לגוף (מפלגה ווירטואלית ,'כנסת ווירטואלית') , כאשר הצעות חוק , תקנות , החלטות מדיניות חשובות, בחירת ראשי הראשות המבצעת והראשות השופטת , הנשיא או כל נושא משרה בכיר בשרות המדינה וכמובן פיטוריהם אם נדרש תבוצע ע"י בחירות יומיות (בדומה לכנסת) בקרב האזרחים דרך פרוטוקולים מסודרים שיעבדו בסביבה ווירטואלית מאובטחת. הצגת הרעיונות והדרישות או המועמדים לתפקידים השונים תתאפשר הן במרחב הווירטאלי והן במוסדות פיזיים עם שידורי טלוויזיה שוטפים . הצגת דעות וגיוס תמיכה למועמדים או לחוקים ישתלבו היטב לתוך טכנולוגיות הרשתות החברתיות וכמובן תתאפשר ותעודד שדרוג ופיתוח טכנולוגיות נוספות לשם כך. ברור שכדי לאפשר למוסדות המדינה השונים לתפקד בצורה חלקה ושוטפת , חשוב למנוע הצפה בהצעות השונות , החלפה תכופה של בכירים ומנהיגים ושינויי מדיניות חדים בתדירות גבוהה. לשם כך יקבעו באופן מקצועי (בעיקר בעזרת סטטיסטיקאים) פרוטוקולים להעלאת ההצעות , למשל קביעת מינימום מתפקדים התומכים בהגשת ההצעה כדי שתעלה שלב ,יצירת שלבי ביניים בהם ייבחנו הצעות שונות בידי גורמים מקצועיים (למשל עלות , תקציב ומקורות מימון לחוק חברתי מסוים) אלו יגישו חוו"ד לפני מעבר שלב ויקבע קשר ישיר בין כמות התומכים בהצעה למהירות ומס' השלבים בתהליך העלאתה להצבעה. באופן דומה להיום , אכיפת החוקים , ההצעות והמדיניות שנקבעה ע"י הצבעת האזרחים תבוצע ע"י הרשות המבצעת והעומדים בראשה שנבחרו לכך. תפקודם ייבחן באופן שוטף ע"י האזרחים , המבקר והתקשורת החופשית . באופן מעשי נראה שנדרשת הקמת 'מפלגה' חדשה או שדרוג אחת קיימת שתממש ותתנהל ע"פ הדרכים הנ"ל ותהפוך (בהתחלה דרך הבחירות בקלפי) בהמשך ל 'מפלגה' יחידה , שתבצע את המהפך בשיטת השלטון הקיימת , מבחירה מפלגתית אחת לארבע שנים לבחירה אישית מרובה של העומדים בראש הרשות המבצעת ומהשיטה של הצבעות של נבחרים בכנסת להצבעות שוטפות של מלוא עם . זהו..אז אולי במקום לחכות לממשלה , לחברי הכנסת שיתעוררו ויעשו..נעביר את השרביט קרוב יותר אלינו , לעם.
        4/8/11 00:26:

      צטט: יעקב אוז 2011-08-03 10:31:16

      צטט: ohad79 2011-08-03 09:18:09

      קובי יקירי,
      אדם מבוגר כבר לא ישנה שום דיסקט, לא מרגול ולא ביבי. תפיסות העולם שגובשו במהלך השנים עיצבו את המחשבה כמו מים בסלע, המחאה שנתפסת ע"י הממשלה כהפגנת כח של "החולצות האדומות" ואנרכיסטים לא באמת תגרום לשינוי התפיסה הניאו לברלית של הממשלה. ולכן הקריאה להחליף את השלטון יותר ממובנת, בייחוד לאור ההתנהלות של ביבי שמתעקש להילחם במחיקת המעמד הבינוני בכלים שגרמו למצב הזה מלכתחילה.

       

      אני חווה את הממשלה אחרת ממך - יצא לי לפגוש כמה מהאנשים שלמעלה ואני דווקא חושב שליבם טוב. הם אמנם התרגלו יותר מדי לעשות תרגילים ממוניים, אבל לאט לאט נצליח להביאם למקום הנכון.

      להחליף את השלטון?

      במי?

      בעוד מאותו הדבר(קדימה)?

      במפלגת העבודה שבינתיים חוטאת בנפיחות מדינית,בהתנשאות אשכנזית ובחוסר מנהיגות?(אלא אם כן שלי יחימוביץ' תקח את המושכות)

      בינתיים לא כדאי לנו בחירות. עדיף להגמיש את הקפיטליזם החזירי עד שיהיה נסבל לחיות כאן.

       

      אם כך זה הזמן לתמוך בפומבי בשלי יחימוביץ'. /א

        4/8/11 00:17:

      צטט: דנילשם 2011-08-03 13:04:02

      קובי, מה הבעיה אם רצונו של אביב גפן להעיף את ביבי? בודאי שתוצאת המחאה הזאת, ובצדק, צריכה להיות להעיף את ביבי. ביבי עם משנתו הקפיטליסטית השתלט לנו, כן לנו, על הליכוד. אנחנו צריכים לייצר מנהיג לליכוד, ולעם, שיהיה הרבה יותר סוציאליסט וידאג לנו, העמך. אני לא מבין את ההיתייפיפות הזאת בלתמוך במחאה ובביבי, הרי הוא לעולם לא ישנה את דעתו הקפיטליסטית, החזירית! כן, לנו הימנים מגיע מנהיג טוב יותר! וביבי צריך ללכת הביתה יחד עם הרבה מהשרים, שעה אחת קודם! ומה לעשות שגם אביב גפן חושב כך? עדיף שאנו הימנים נייצר מנהיגים עם דעות מדיניות ימניות אך בד בבד יותר סוציאליסטים, בכדי שלא נפסיד את השלטון לשמאל.

       

      "צריכים לייצר מנהיג ליכוד שיהיה הרבה יותר סוציאליסט" ? :) זה כמו, אולי, "לייצר מנהיג למרצ שיהיה הרבה יותר בעד ההתנחלויות"? או "מנהיג לישראל ביתנו שיהיה הרבה יותר בעד הפסקת ההגירה מרוסיה"? איזה דברים מעניינים ומרגשים המחאה הזאת יוצרת.

        4/8/11 00:10:

      כבוד. לגמרי.

        4/8/11 00:07:
      קובי, אתה חמוד והכל - אבל כל מנהיגי המחאה עד כה שייכים לשמאל ההזוי, וחזקה עליהם שעיקר מטרתם להפיל את ממשלת נתניהו. להצטרף למחאה? בהחלט. אולי. אחרי שתוחלף הנהגתה במי שיש איזשהו סיכוי שהוא, אתה יודע. לנו ולא לצרינו.
        3/8/11 23:39:
      קובי אוז, תודה על הפוסט הנהדר. גולת הכותרת היא במשפט האחרון, גם כתגובה לצנעני ובכלל - מבחינתי הכוכב האמיתי שנולד השנה ונתן קולו בשיר מחאה הוא הרוב הדומם. אכן, זו שעתם היפה של הצעירים, אני קוראת להם דור הנרות, שיכולים וצריכים לעשות את השינוי.
        3/8/11 23:14:
      לגמרי במקרה נתקלתי בפוסט הזה, רוצה לציין שאני אשכנזיה דווקא, ובמאהל שלנו בנהריה המנהיגים הם מזרחיים דווקא, חברה צעירים ומוכשרים וחכמים, דווקא, ובחיי כל הכבוד לך קובי, ולמרגול יש לי להגיד, בד"כ מזרחיים שהגיעו לעמדת כוח נמשלים ל-עבד, כי ימלוך. זה ממש לא במקום. שעה גדולה עובר העם הזה, שעה של התעוררות משנים רבות של דכאון, דיכוי, הפחדות על ביטחון והסכמה, כמו שנהוג להגיד בשכונתי המרוקאית "אלוהים יעזור, יהיה טוב". ובכן עכשיו טוב, מה יהיה אף אחד לא יודע.
        3/8/11 21:36:

      צטט: יעקב אוז 2011-08-03 16:13:59

      צטט: מעיןגרבר 2011-08-03 14:55:21

      תגובה יפה, אבל למי אתה קורא 'שמאל לא רלוונטי'!

       

      לכל אלה שתמכו בממשלות לוחמניות במיוחד שהבטיחו שלום וקיימו מלחמה (כולם יודעים שכשיש ממשלת שמאל הסיכוי למלחמה כפול), לכל אלה שויתרו על ערכים חברתיים לטובת פנטזיות מדיניות, לכל אלה שסגרו את מערכת בתי הספר שהיתה שייכת למפלגת העבודה. לכל הגזענים שעברו ממפלגת העבודה לקדימה ביחד עם שמעון פרס כשעמיר פרץ נבחר, לכל אלה שצחקו על מחאת הפנתרים, לכל אלה שלא הצליחו לעבוד מתחת למנהיג בלי לחתור תחתיו, לכל אלה שנראה להם טבעי שפוליטיקאי מזרחי כמו בן עמי צריך לשלם את המחיר על אירועי אוקטובר ואילו ברק מקבל חסינות מלאה כי הוא שייך לקליקה הנכונה, לכל אלה שאמרו "אחרי שנצא מעזה, אם יירו עלינו נוכל להחזיר להם", לכל אלה שהיתה בהם שמחה לאיד כשפינו את גוש קטיף (גם אם הם חשבו שזה מוצדק - אסור היה להם לעלוז), לכל אלה שהשתמשו בעלה התאנה של השלום כדי לקבל תפקיד שר בממשלה ימנית, לכל אלה שרוצים שלום עכשיו - כאילו שלום הוא אינסטנט.

      זה השמאל הלא רלוונטי - השמאל הרלוונטי מדבר על מדינת רווחה ונלחם קודם לטובת האזרח - בחמלה ובהוגנות.

      הפעם האחרונה שהייתה כאן מלחמה תחת ממשלת שמאל הייתה ב-1973.

        3/8/11 21:25:
      מסכימה ותודה שכתבת. אפשר לשם שינוי להתייחס לעניין עצמו ולא לשלול בגלל אלה שלוקחים עליו טרמפ. הרי יש לדעתי קונצנזוס לגבי עצם הנושא ולכן לא חשוב מי המשתתפים- עצם העניין שסוף סוף יוצאים לרחובות ולא צופים במאבקים החברתיים מכורסת הטלויזיה מעודד בפני עצמו.
        3/8/11 21:07:
      יעקב אוז היקר, מילותיך הן חכמות, נבונות ומפשרות; הן כאבן-פינה לבניין אהבת-החינם והסובלנות; הן כאי של הדדיות בתוך אוקיינוס אגוצנטרי. אני שמח על היותך, שמח על קיומך בנוף הארצישראלי שלנו. אומנותך ואישיותך יפים המה ונדירים. תודה.
        3/8/11 20:58:

      צטט: שולה ניסים 2011-08-03 17:14:19

      אתמול בערב הלכתי על המדרכה בחוץ כשלפתע ראיתי שליח עם קרטונים של סושי.. .מי שבאמת קשה לו לא מזמין הביתה סושי, גם לא סושי עממי לעניים. אני באמת לא יודעת מה לחשוב על המחאה הזו, יש לי מחשבות לכאן ולכאן. גם בשנות השישים והשבעים מי שרצה לקנות בית היה צריך לנהל אורח חיים חסכני. זה לא חדש. אני מכירה מישהו שבנה בית יפה במושבה קדימה, אבל הוא ויתר על מכונית פרטית למשך זמן די ארוך כדי להחזיר את ההלוואה שהוא לקח. מי כיום מסוגל לוותר על מכונית או על טייק אווי או על מסך פלזמה כדי לחסוך? וזה נכון שהמחייה מאוד יקרה גם ללא נפלאות החיים המודרניים, ונכון שמחירי הדיור הם ממש גבוהים, אך למטבע יש כמה צדדים.

       

      ----------------------------

      מה רע בסושי.לא על הג'חנון לבדו יחיה העני.

      ומהידועות היא שעניים מפצים עצמם בפינוקים קטנים וזמינים.אם אין להם בית ראוי לשמו לפחות יפנקו עצמם בסושי.פיצוי מה.

      אגב.מחקרים מראים שעניים היו הראשונים לרכוש מקלטי טלויזיה ומיכשור מהסוג הזה.כפי שאמרתי נובע מתחושת המחסור והצורך לפצות עצמך במה שידך עדיין משגת.

        3/8/11 20:50:
      יצא לה השד העדתי עם רגש הנחיתות המובנה מהבקבוק.גזענית תימניה זו המקבילה למה שהיא קובלת עליו.אמרה אגב צפונבוניים.יעני לבנבנים כאלה.לא מהסוג שהיא מתה עליו.לא נורא צנעני.זה הדדי שלא יהיה לך ספק.רק שלא תתלונני אחר כך שאומרים עליך שאת לא מהנחמדים.לטעמי את פרחה פטפטנית דעתנית רעשנית.
        3/8/11 20:08:

      צטט: דןכ"ץ 2011-08-03 17:33:49

      ועוד משהו. אביב גפן אומר את אשר על ליבו. זוהי דמוקרטיה ולזכותו ייאמר שאמר את אשר על ליבו גם כשזה לא היה הבון טון. אתה יכול להסכים או לא להסכים, אבל מה שכתבת לא מסתדר עם אידאולוגיה סדורה הקשורה לפלורליזם ומתינות. אביב גפן, כל עוד לא נבחר לכנסת, מייצג אך ורק את עצמו והוא לא עשה כל נזק למחאה. לכל אדם דעה והוא רשאי לבטא אותה גם אם היא צורמת על רקע שירת המקהלה. זוהי דעתו, ומבלי להיכנס לפרשנויות נרחבות לגבי דעתו - בבסיסה יש טעם שחשוב שיבוא לידי ביטוי.

      ברור שזכותו לומר את אשר על ליבו, הייתי באותה עצרת איתו וגם עם ליכודניקים. הכותרות שיצאו מהעצרת היו שלו ושל גרוסמן - הרב שי פירון אמר דברים חשובים באותה העצרת אבל אותו לא ציטטו האנשים שיצאו עם הכותרות היו דווקא שניהם - העיתונות מראה רק פן אחד של המחאה - פן חשוב אבל לא יחיד.

      השילוב של אביב בפרונט ביחד עם הביקורת של מרגלית צנעני עשה נזק לרעיון. וכמו שלא מעט אנשים פחדו להצטרף לפנתרים השחורים כי הם לא "משלנו" כך יהיו אנשים אחרים שיפחדו לזעוק את צעקתם האמיתית ולמצוא עצמם מוקפים ביונים הומיות.

      רק ניסיתי לאזן את העניין כדי להראות שיש במחאה הזאת גם אנשים אחרים. אני יודע מה אני עושה - תראה כמה תנועות חדשות הצטרפו עכשיו למחאה.

        3/8/11 19:59:

      צטט: דןכ"ץ 2011-08-03 17:14:51

      קובי, לא הבנתי מה כוונתך בכותבך: "קיצוניות זה טוב ליהודים אשכנזיים". האם קיצוניותם של אשכנזים שהגיעו לכאן בימי העליות הראשונות, עקרו הרים, סללו כבישים מאבנים שניפצו בהינף פטיש, חטפו קדחת, מתו בחום ומקליע תועה או מכוון, בנו חברה, בנו אומה, בנו צבא, בנו מדינה - האם קיצוניותם של אשכנזים אלה אינה טובה גם לך? ועכשיו בלי עלבונות והעלבויות. אולי די כבר עם האשכנזי-ספרדי הזה? אתה לא חושב שהגיעו מים עד נפש עם העניין הזה? גם עכשיו, כשחלק נרחב מהעם מתקבץ ונושא קול בעניינים שהם בנפשה של חברה, גם עכשיו נכנס העניין הדוחה הזה. אני ווזווז, אתה סכין, חברתי-אהובתי היא ימני נאחס. הבנו. תתקדם. באהבה, באמת באהבה, דני

       

      התכוונתי לקיצוניות החרדית האשכנזית שהדביקה את הדתיים הספרדיים והמציאה את ש"ס או להבדיל חילוניות קיצונית נטולת אל לחלוטין. התכוונתי להגזמה הקומוניסטית של תחילת הדרך או למערביות קיצונית מאוד אדוקה בסגידה לכל דבר שהוא אירופאי עם סלידה עמוקה לכל מה שלבנטיני. המון התנהגויות טוטאליות, מובהקות וקיצוניות שלא היו ממש ידועות ביהדות המזרח שהיתה יותר משלבת ונינוחה, יותר חלטוריסטית אבל גם יותר שמחה.

        3/8/11 19:58:
      ראש העיר נשר אוכל נבלות ופיה של מרגול אינו מפיק מרגליות. קובי אוז, עמיר לב, ברי סחרוף, עלמה זוהר, ועוד רבים רבים וטובים טובים... הם האמנים שהיו ותמיד יהיו נכס צאן ברזל בתרבות הישראלית.
        3/8/11 18:30:
      אני נזכר בשקט בטורים האישיים שלך במעריב. דווקא אתה כותב יפה (ואתה חשבת - למה 'דווקא').
        3/8/11 17:49:

      צטט: MufTer 2011-08-03 15:23:15

      לא הבנתי למה היה צריך להזיל דמעות על חורבן גוש קטיף? אם אומרים משהו נחמד על השמאל צריך לאזן מיד עם התחנפות קלה לימין?

      קובי עוז מתגלה כמתחרה ראוי ליאיר לפיד על המקום בפס הצר שעוביו כעובי הנימה ונמצא בדיוק באמצע. אנשים בלי אידאולוגיה שממקמים עצמם לפי הקצוות מצידיהם. לא אנשים רעים, חו"ח. סתם חסרי חזון ודעת. כלומר לא כאלו שיש מה ללמוד מהם בנושאי ציבור וחברה

      אם לא הבנת מדוע צריך להזיל דמעות על חורבנו של יהודי אחר

      אתה מסכן

      "וכי מדוע יזיזו השרים עכשיו מכסאם אם זו בעיה מקומית של כמה מערבבי סושי" זו בדיוק האמירה המקבילה

       

        3/8/11 17:45:

      צטט: יעקב אוז 2011-08-03 10:25:21

      צטט: The Horse Whisperer 2011-08-03 09:08:42

      קובי היקר או הכותב בשמו ,

      תפתח את הראש, בעיני אתה הרבה יותר חריף,

      איזה יום מתקרב?

      תשים מייד גם ת'אוזן וגם אל הלב

      זה יהיה יום יגוני? יום עווני? או יום ששוני?

      זה כבר לא רמזים מאבינו, זה ממש פרוז'קטור גדול

      שמח שקראת לסולידריות ולאחדות עם ח'ית ועין וגם אם מי שכל מילה שניה שלו היא ז...  נב

      רק אם הייתם מבינים האומנים השרים כמה כוח פנימי יש ביצירה שלכם שבעצם לפי אמונתי כבר נבראה, רק אתם גילתם אותה

      והגשתם כצפיחית.

      אם הייתם באמת מבינים , הייתם נותנים בראש , ככה באהבה אפשר לכבוש

      תלכו תשירו, לא צריך במות

      אל תדברו! תשירו ! ותכוונו לטוב זה בטוח יפגע !

      אמיר

       

      אמיר אני בעיקר שר,

      תשמע אותי הערב במאהל של לווינסקי ותשמע את קולי במחאת הרופאים - אני קודם שר - לפעמים אני כותב גם פוסט.

      אני יודע איש יקר, אפילו עוקב אחרי היצירה שלך

      אפילו מאד מעריך

      במורה נבוכים התעלית,

      פספסתי אותך בחיספין

      אבל מקווה שעוד תשוב לגולן

      טיול סוסים עלי, בכבוד

      תקבל אירוח בשאיפה לאברהם אבינו

      רק בלי הכאבים שאחרי הקיצוץ :)

      שא ברכה והצלחה ללוינסקי

       

        3/8/11 17:33:
      ועוד משהו. אביב גפן אומר את אשר על ליבו. זוהי דמוקרטיה ולזכותו ייאמר שאמר את אשר על ליבו גם כשזה לא היה הבון טון. אתה יכול להסכים או לא להסכים, אבל מה שכתבת לא מסתדר עם אידאולוגיה סדורה הקשורה לפלורליזם ומתינות. אביב גפן, כל עוד לא נבחר לכנסת, מייצג אך ורק את עצמו והוא לא עשה כל נזק למחאה. לכל אדם דעה והוא רשאי לבטא אותה גם אם היא צורמת על רקע שירת המקהלה. זוהי דעתו, ומבלי להיכנס לפרשנויות נרחבות לגבי דעתו - בבסיסה יש טעם שחשוב שיבוא לידי ביטוי.
        3/8/11 17:14:
      קובי, לא הבנתי מה כוונתך בכותבך: "קיצוניות זה טוב ליהודים אשכנזיים". האם קיצוניותם של אשכנזים שהגיעו לכאן בימי העליות הראשונות, עקרו הרים, סללו כבישים מאבנים שניפצו בהינף פטיש, חטפו קדחת, מתו בחום ומקליע תועה או מכוון, בנו חברה, בנו אומה, בנו צבא, בנו מדינה - האם קיצוניותם של אשכנזים אלה אינה טובה גם לך? ועכשיו בלי עלבונות והעלבויות. אולי די כבר עם האשכנזי-ספרדי הזה? אתה לא חושב שהגיעו מים עד נפש עם העניין הזה? גם עכשיו, כשחלק נרחב מהעם מתקבץ ונושא קול בעניינים שהם בנפשה של חברה, גם עכשיו נכנס העניין הדוחה הזה. אני ווזווז, אתה סכין, חברתי-אהובתי היא ימני נאחס. הבנו. תתקדם. באהבה, באמת באהבה, דני
        3/8/11 17:14:
      אתמול בערב הלכתי על המדרכה בחוץ כשלפתע ראיתי שליח עם קרטונים של סושי.. .מי שבאמת קשה לו לא מזמין הביתה סושי, גם לא סושי עממי לעניים. אני באמת לא יודעת מה לחשוב על המחאה הזו, יש לי מחשבות לכאן ולכאן. גם בשנות השישים והשבעים מי שרצה לקנות בית היה צריך לנהל אורח חיים חסכני. זה לא חדש. אני מכירה מישהו שבנה בית יפה במושבה קדימה, אבל הוא ויתר על מכונית פרטית למשך זמן די ארוך כדי להחזיר את ההלוואה שהוא לקח. מי כיום מסוגל לוותר על מכונית או על טייק אווי או על מסך פלזמה כדי לחסוך? וזה נכון שהמחייה מאוד יקרה גם ללא נפלאות החיים המודרניים, ונכון שמחירי הדיור הם ממש גבוהים, אך למטבע יש כמה צדדים.
        3/8/11 16:41:

      צטט: MufTer 2011-08-03 15:23:15

      לא הבנתי למה היה צריך להזיל דמעות על חורבן גוש קטיף? אם אומרים משהו נחמד על השמאל צריך לאזן מיד עם התחנפות קלה לימין?

      קובי עוז מתגלה כמתחרה ראוי ליאיר לפיד על המקום בפס הצר שעוביו כעובי הנימה ונמצא בדיוק באמצע. אנשים בלי אידאולוגיה שממקמים עצמם לפי הקצוות מצידיהם. לא אנשים רעים, חו"ח. סתם חסרי חזון ודעת. כלומר לא כאלו שיש מה ללמוד מהם בנושאי ציבור וחברה

       

      בכיתי בפינוי גוש קטיף למרות שחשבתי אז שזה רעיון שעשוי להועיל למדינה, זה נקרא סולידריות לבני עמי.

      אם זה לא ברור לך אז את/ה כנראה אטום/ה מעט.

      יש לי אידאולוגיה מאוד סדורה הקשורה לפלורליזם ומתינות - אידאולוגיה שמקורה בתפיסה יהודית ספרדית נינוחה מבית אבא.

      קיצוניות זה טוב ליהודים אשכנזיים, לא מתאים לחום הזה ולא מתאים לים התיכון.

      לגבי ההשוואה עם יאיר לפיד,

      את/ה משווה ג'יפ האמר לחיפושית.

        3/8/11 16:21:

      צטט: שמעון מאיר 2011-08-03 14:58:04

      קובי שלום, הצבור גנב לכמה את המחאה.

      אבל לא לשכוח את הקופאיות בסופרמרקט, את עובדי הנקיון בעיריה [כולנו רוצים רחובות נקיים, אז למה לא לשלם?], את עובדי הקבלן, את עובדי פס הייצור במפעלי מזון ומתכת.

      ולמוסיקה - הנה אנשים מגולגלים בתוך נייר עיתון. מתי הגרסה לטסים בתוך סיבים אופטיים?

      ומה קורה עם הרבי ג'ו בר-קפרא או כפרה?  איך הוא בכל הענין הזה?

      טיפקס חסרה בנוף, או שהתאחדתם ורק אני שלא עוקב ולא יודע?

       

      המחאה כוללת את כל אלה.

      טיפקס התפרקה ב2008 - אני מופיע עם האלבום הכי טוב שהקלטתי והמופע הכי טוב שלי "מזמורי נבוכים" ברחבי הארץ.

      היום בתשע אופיע במאהל לווינסקי - הכניסה חינם אחי.

        3/8/11 16:17:

      צטט: אורלינג 2011-08-03 16:13:23

      תגובה לדברי קובי אוז בפוסט יפה מהיום כל הכבוד אוז על העוז! אני קורא למעשה בבלוג שלך את תגובתך למרגלית צנעני עוד בטרם קראתי מה בכלל היא עצמה אמרה. לכן לא אגיב אליה, אגיב לך. דבריך ישרים בעיני ומייצגים את הסולידריות הבסיסית שאליה עלינו לחתור כאומה וכאנשים. ועם זאת עלי לתקן אותך, לצערי. לפי התרשמותי המושכלת, אתה "מתחלחל" מביטויים של מה שנתפס אצלך כשמאל הישן, שמאיים "ליטול פיקוד" על המחאה החברתית העממית החשובה והמוצלחת. אני מזהה את עצמי עם השמאל הישן. ומהמקום הזה, הייתי רוצה להסביר לך (ולכל קוראיך, שבימים כתיקונם הם אולי יריבים פוליטיים שלי, אולם הקיץ הזה הם אחים ושותפים חשובים) שפער של שמים וארץ, תהום וחלל גדול ורב, משתרעים בין השמאל המקורי, שבנה מדינה, נטע עצים וגנים, ייסד את מוסדות הרווחה וקלט אותכם - ועל-הדרך גם גרם עוול שלא-במתכוון להוריכם וגם לערבים הלא-יהודים; לבין אלו היום, שעימם מזוהים יושבי האוהלים בתל-אביב, שאולי תופסים את עצמם כ"שמאל" (וכך לצערי גם אחרים - ובהם אתה - תופסים אותם) – אולם כל קשר בינם לבין השמאל הוותיק הוא מדומיין. ה"שמאל" של המרצים באקדמיה והאנארכיסטים אינו השמאל של בן-גוריון וברל. הסתדרות-התאגידים של עופר עיני אינה ההסתדרות ההוליסטית של נעורי המדינה. ומרצ, במיוחד, אינה מפ"ם. ליגוני הרב, גם הקומוניסטים ישרי-הדרך של מק"י הוותיקה כמעט אינם עוד, ותחתם קמה חד"ש, שמתיימרת לייצג את השמאל החדש - שאינו רק אנטי-ציוני (ומשכך גם לא יכול להיות שמאל) אלא גם משמש בית ללאומנות הערבית החדשה. מול האהבה והדאגה לעם, הצניעות וההגשמה של סבינו והורינו נוסד דור ניהיליסטי, תקין-פוליטית ופורק-עול, שמאמין בקפיטליזם צרוף, ומייחל לרגע שבו יוכל להתרכז במִינִי-מדינה משלו לחוף הים ללא מזרחים, ללא אתיופים, ללא דתיים וללא ערבים, תוך שהוא צורך חשמל זול שמייצרים עבורו פועלי הצפון, קונה ירקות בזול שמייצרים עבורו פועלי הדרום, ומנפנף בגאווה במהגרי-מחמד מאפריקה כעלה-תאנה אקזוטי ל"הומניות" החדשה שאימץ כתיגר על כולנו. ה"שמאל" החדש הזה, שבמקרה או לא - קשרי ההון שלו הולכים ומתבררים (אתה קראת להם "שמנת"), לועג לך, ולי, ולכל מי שמבקש לחיות כאן - לא עוד על הח'י"ת והע'י"ן, אלא על כך שאנו עדיין משמרים את הערכים של הסולידריות האזרחית החובקת-כל, מקיבוץ דן ועד שדרות; על כך שאנו מקדמים את עקרונות המדינה היהודית-הדמוקרטית בלא מורא, ומתעקשים על פיזור אוכלוסייה וביזור עוגני-הכלכלה; ועל כך שאנו לא מבינים ציניות. עליך ועלי להתגאות בכך שאנו שותפים למחאה למען צדק חברתי יסודי, לחבור אל הזועקים האמיתיים נגד מדיניות ההפרט-ומשול, ולהתרחק מנוטעי האוהל המקורי שמהם, לכאורה, פרצה המחאה. כעת המחאה היא *שלנו*. תוקעי היתד הראשונה שבראשם הרוק-סטארים דפני ליף ופמלייתה, ייסדו "מחאה" קפיטליסטית-בורגנית שאף ישראלי ערכי בעל יושרה לא יכול להזדהות עמה, לא המושבים, לא תושבי ערד ועכו, וגם, כפי שאני מבין, לא מרגול. אולם הם בוודאי לא ידעו שמחאת האני-ואפסי-עוד שלהם תהווה "לגיטימציה" לתנועה עממית חובקת-מגזרים שפועמת כעת בבאר שבע, בקריית שמונה, בחיפה ומול בית ראש הממשלה, ושמוביליה הם בוגרי תנועות הנוער הציוניות-הסוציאליסטיות, אמהות במשפחות חד-הוריות ועובדים סוציאליים, מובטלים וסטודנטים לרפואה. התמהיל של ישראל היפה, המעוררת גאווה ותקווה. אז אל נא תלך לשיר ולנגן במאהל ה"ראשונים", כי המהות שבו אינה אותה מהות כמו במאהל של יפו, רחובות וירושלים. שם הגיטרה מפיקה צלילים שאין בהם שמץ זיוף. וכעת אודה אם מישהו יתן לי את הלינק לדברים של מרגלית צנעני.

       

      למטה כתבתי מהו השמאל הישן והרע לטעמי.

      מהו השמאל הטוב והנכון לדעתי?

      אני רוצה שמאל ציוני חברתי המסור לרעיון חברת המופת ולא מנסה ליצר כאן מדינה "נורמלית" כלשונו של א.ב. יהושע.

        3/8/11 16:13:

      צטט: מעיןגרבר 2011-08-03 14:55:21

      תגובה יפה, אבל למי אתה קורא 'שמאל לא רלוונטי'!

       

      לכל אלה שתמכו בממשלות לוחמניות במיוחד שהבטיחו שלום וקיימו מלחמה (כולם יודעים שכשיש ממשלת שמאל הסיכוי למלחמה כפול), לכל אלה שויתרו על ערכים חברתיים לטובת פנטזיות מדיניות, לכל אלה שסגרו את מערכת בתי הספר שהיתה שייכת למפלגת העבודה. לכל הגזענים שעברו ממפלגת העבודה לקדימה ביחד עם שמעון פרס כשעמיר פרץ נבחר, לכל אלה שצחקו על מחאת הפנתרים, לכל אלה שלא הצליחו לעבוד מתחת למנהיג בלי לחתור תחתיו, לכל אלה שנראה להם טבעי שפוליטיקאי מזרחי כמו בן עמי צריך לשלם את המחיר על אירועי אוקטובר ואילו ברק מקבל חסינות מלאה כי הוא שייך לקליקה הנכונה, לכל אלה שאמרו "אחרי שנצא מעזה, אם יירו עלינו נוכל להחזיר להם", לכל אלה שהיתה בהם שמחה לאיד כשפינו את גוש קטיף (גם אם הם חשבו שזה מוצדק - אסור היה להם לעלוז), לכל אלה שהשתמשו בעלה התאנה של השלום כדי לקבל תפקיד שר בממשלה ימנית, לכל אלה שרוצים שלום עכשיו - כאילו שלום הוא אינסטנט.

      זה השמאל הלא רלוונטי - השמאל הרלוונטי מדבר על מדינת רווחה ונלחם קודם לטובת האזרח - בחמלה ובהוגנות.

        3/8/11 16:01:

      צטט: omergolan 2011-08-03 12:57:01

      למה "לזמבר" אותנו בספטמבר? שיקימו מדינה, מה אכפת לכם??? הרי הפתרון המתבקש הוא מדינה דו לאומית לכולם, בלי הפרדה אבסורדית בין "אנחנו" ל"הם". מדינה שלא תתבסס על דת אלא על כך שכולנו נולדנו על אותה אדמה ורוצים חיים דומים, שלווים, נעימים, משפחתיים.

       

      אני שמח שיש צרפתים ואנגלים וסודנים וסינים ופלסטינים וישראלים ונורווגים, העולם בנוי על קבוצות שכל אחת מהן מקימה מדינה ותורמת כפי יכולתה לאזרחיה ולכדור הארץ. אני חושב שאם לא יהיו גבולות - כל העמים יתערבבו ולא תהיה להם ברירה אלא להכנע סופית לעריצות הממון של השוק הגלובלי - זאת תהיה עבודת אלילים קלאסית - אנחנו נכנע סופית לאליל ממתכת ושמו כסף. כבר עכשיו המדינות נחלשות והתאגידים מתחזקים - רוב העושר בעולם נמצא אצל תאגידים ולא אצל מדינות. האוטופיה שאתה מצייר היא ויתור על כל הטוב שבתרבויות העולם השונות לטובת מולך עיסקי.

        3/8/11 15:52:

      צטט: דנילשם 2011-08-03 13:04:02

      קובי, מה הבעיה אם רצונו של אביב גפן להעיף את ביבי? בודאי שתוצאת המחאה הזאת, ובצדק, צריכה להיות להעיף את ביבי. ביבי עם משנתו הקפיטליסטית השתלט לנו, כן לנו, על הליכוד. אנחנו צריכים לייצר מנהיג לליכוד, ולעם, שיהיה הרבה יותר סוציאליסט וידאג לנו, העמך. אני לא מבין את ההיתייפיפות הזאת בלתמוך במחאה ובביבי, הרי הוא לעולם לא ישנה את דעתו הקפיטליסטית, החזירית! כן, לנו הימנים מגיע מנהיג טוב יותר! וביבי צריך ללכת הביתה יחד עם הרבה מהשרים, שעה אחת קודם! ומה לעשות שגם אביב גפן חושב כך? עדיף שאנו הימנים נייצר מנהיגים עם דעות מדיניות ימניות אך בד בבד יותר סוציאליסטים, בכדי שלא נפסיד את השלטון לשמאל.

      בקריאה שלו עשה אביב גפן נזק למחאה - הוא צבע אותה בצבע שהמון אנשים נרתעים ממנו. בשביל הרבה אנשים אביב מיצג נתח של אנשים שהם מלח הארץ לשעבר - אנשים שחושבים שיש להם דם כחול וש"גנבו להם את המדינה".

        3/8/11 15:26:
      מרגול לא יקרה ולא נעלי בית ! עוד מקרה חמור של עבד כי ימלוך, העקרותא (נשתמש בסלנג ה-"מתוחכם" שלה שהיא כל כך אוהבת) יצאה רכיכה בת של רכיכה עם ההתקפלות שלה אחרי 24 שעות...איפה הדעתנות המופלאה שלה נעלמה ? היא אמרה שהיא "שמחה לאידם של המפגינים"...ליצור הזה אתה קורא יקרה...? מצטרף למונולוג המדהים של נתן זהבי ! כל מה שנשאר ממנה זה השיר המדהים "חומות חימר"...מעבר לזה היא הפכה להיות "אז מה אם קנית לי אז מה אם נתת לי אז אני לא ילדה תמימה"...אלכסנדר פן הישמר לך !
        3/8/11 15:23:

      לא הבנתי למה היה צריך להזיל דמעות על חורבן גוש קטיף? אם אומרים משהו נחמד על השמאל צריך לאזן מיד עם התחנפות קלה לימין?

      קובי עוז מתגלה כמתחרה ראוי ליאיר לפיד על המקום בפס הצר שעוביו כעובי הנימה ונמצא בדיוק באמצע. אנשים בלי אידאולוגיה שממקמים עצמם לפי הקצוות מצידיהם. לא אנשים רעים, חו"ח. סתם חסרי חזון ודעת. כלומר לא כאלו שיש מה ללמוד מהם בנושאי ציבור וחברה

        3/8/11 14:58:

      קובי שלום, הצבור גנב לכמה את המחאה.

      אבל לא לשכוח את הקופאיות בסופרמרקט, את עובדי הנקיון בעיריה [כולנו רוצים רחובות נקיים, אז למה לא לשלם?], את עובדי הקבלן, את עובדי פס הייצור במפעלי מזון ומתכת.

      ולמוסיקה - הנה אנשים מגולגלים בתוך נייר עיתון. מתי הגרסה לטסים בתוך סיבים אופטיים?

      ומה קורה עם הרבי ג'ו בר-קפרא או כפרה?  איך הוא בכל הענין הזה?

      טיפקס חסרה בנוף, או שהתאחדתם ורק אני שלא עוקב ולא יודע?

        3/8/11 14:55:
      http://cafe.themarker.com/post/2293995/
        3/8/11 14:55:
      תגובה יפה, אבל למי אתה קורא 'שמאל לא רלוונטי'!
        3/8/11 14:53:
      חזק וברוך
        3/8/11 14:52:
      מקסים .. תגובה הולמת ולא מתלהמת
        3/8/11 14:48:
      מספיק כבר עם ה"אנחנו והם" זה מה שהיא עשתה
        3/8/11 14:10:
      מי זו מרגלית צנעני? היא הגדירה את עצמה מזמן.."אחת שהתעשרה"... מחאת "האשכנזים" כביכול, או מחאת מעמד הביניים כמו שראוי לקרוא לה, היא מחאת כל העם. זו המחאה נגד המדיניות הממשלתיות שמנציחה קוטביות חברתית וכלכלית, שמרוממת טייקונים וריכוזיות ההון של המדינה, שמעמיסה על שכבת השכירים ובעלי העסקים הקטנים את האחריות להחזיק את המדינה על גבם, שמנהלת מדיניות חברתית שמכוונת להנציח עוני או לקבוע לנו את התקרה אליה נוכל להגיע. לצערי הרב, שכבות המצוקה לא יודעים להפגין ולצעוק. טוב ששכבת הביניים התעוררה וסוף סוף מוחה. המחאה הזו היא גם למען שכבות המצוקה, היא למען כולנו, היא למען חברה צודקת יותר, חלוקה נכונה יותר של המשאבים הלאומיים. זו צעקה למען חיים טובים יותר בארץ הקשה הזו. מי היא שתזלזל באנשים שיושבים ומנגנים בגיטרה בתקווה לשינוי? האנשים האלה אינם בטלנים! האנשים האלה הם החיילים שהגנו עלינו בגופם, הסטודנטים שמשקיעים כסף, זמן ואנרגיה כדי לרכוש השכלה, הזוגות שבונים משפחות בישראל ומחזקים את התשתית שלה, האנשים שמשלמים מס הכנסה ומס בריאות ובטוח לאומי ומע"מ ועושים מילואים ותרבות ומחנכים לערכים. אלה האנשים ששולחים אס אמ אסים לכוכב נולד ומעשירים את צנעני ודומיה. החיסרון שלהם הוא שאין להם די כסף לקורת גג משלהם, אין להם די כסף להגשים את חלומותיהם לחיי רווחה. אני בזה ללועגים, אני בזה לאלה שמגיבים בציניות למחאה החברתית שעולה ותוססת סוף סוף. מרגלית צנעני, התביישי לך! שמעתי שכבר התנצלת על דבריך. הצביעות שלך לא משכנעת!!
        3/8/11 13:04:
      קובי, מה הבעיה אם רצונו של אביב גפן להעיף את ביבי? בודאי שתוצאת המחאה הזאת, ובצדק, צריכה להיות להעיף את ביבי. ביבי עם משנתו הקפיטליסטית השתלט לנו, כן לנו, על הליכוד. אנחנו צריכים לייצר מנהיג לליכוד, ולעם, שיהיה הרבה יותר סוציאליסט וידאג לנו, העמך. אני לא מבין את ההיתייפיפות הזאת בלתמוך במחאה ובביבי, הרי הוא לעולם לא ישנה את דעתו הקפיטליסטית, החזירית! כן, לנו הימנים מגיע מנהיג טוב יותר! וביבי צריך ללכת הביתה יחד עם הרבה מהשרים, שעה אחת קודם! ומה לעשות שגם אביב גפן חושב כך? עדיף שאנו הימנים נייצר מנהיגים עם דעות מדיניות ימניות אך בד בבד יותר סוציאליסטים, בכדי שלא נפסיד את השלטון לשמאל.
        3/8/11 13:03:
      תודה...קולך שפוי ונעים- אהבתי את דבריך.
        3/8/11 12:57:
      למה "לזמבר" אותנו בספטמבר? שיקימו מדינה, מה אכפת לכם??? הרי הפתרון המתבקש הוא מדינה דו לאומית לכולם, בלי הפרדה אבסורדית בין "אנחנו" ל"הם". מדינה שלא תתבסס על דת אלא על כך שכולנו נולדנו על אותה אדמה ורוצים חיים דומים, שלווים, נעימים, משפחתיים.
        3/8/11 12:52:
      כל הכבוד! יש לי צמרמורת כן ירבו אנשים טובים כמוך(:
        3/8/11 12:50:
      אכן . צודק בהחלט. טוב שכתבת את זה.
        3/8/11 12:48:

      צטט: אדם ראשון 2011-08-03 12:42:42

      לך יקרה...לי סתם שופטת בתוכנית נצלנית שמעשירה אותה על חשבון ההמון..אז היא אמרה !!

       

      אני צופה בכוכב נולד רק ברגעים הנדירים ששרים שירים שלי.

        3/8/11 12:47:

      צטט: עמית ועמית 2011-08-03 12:12:28

      קובי, לגבי יריות השמחה של מדינת פלסטין...

      ..שכחתי לגמרי שהפלסטינים החליטו לזמבר אותנו בספטמבר...אולי צריך להפסיק כל רחש מיותר כדי שביבי יתרכז בלהוציא אותנו מהפלונטר שלפנינו...אחרת זה "שקט יורים" ...

       

      יישב ראש ממשלתנו עם כחלון, שטייניץ, סער, אטיאס ושאר השרים וישים את הגבול הנכון למדיניות שלו שלמדה את כל הדברים הרעים מאמריקה התחרותית והדורסנית. הממשלה צריכה לפתור את המשבר בבריאות. הממשלה צריכה להחזיר לעצמה בעלות על עשרות אלפי יחידות דיור להשכרה כדי שתוכל לווסת את המחירים ולדאוג לאנשים שנדפקים כשהשוק נכשל. המדינה צריכה לדאוג שחוקיה יאכפו, לחזור להיות בעלת הבית של המדינה.

      הבנאדם הפריט למשל את המענה הקולי של ביטוח לאומי - כל הנזקקים אוכלים קש מאיזו חברה.

      הבנאדם כמעט הפריט את בתי הסוהר - בארה"ב מאז שהופרטו בתי הכלא נכנסו המוני אמריקנים חפים מפשע לכלא (כי השוק מקבל כסף על כל ראש).

      ונתון מעניין שנותן לך תמונה על סדר העדיפויות:

      יותר מ5000 פקחי מס הכנסה ומולם 90 פקחים של משרד העבודה.

      כלומר - המדינה מגנה על האוצר ולא מגינה על האזרח - זו מידת האיכפתיות של על ניצול עובדים למשל...

        3/8/11 12:46:
      מרגלית היקרה, את גם שופטת קטנה ומשוחדת... תתחילי לתכנן מהלך של נטישת התוכנית כי זה מה שיקרה לך ממילא.
        3/8/11 12:43:
      מה כבר אפשר לדרוש ממרגול. די היה לראות את ההתנהגות ההיסטרית שלה בכוכב נולד.
        3/8/11 12:42:
      לך יקרה...לי סתם שופטת בתוכנית נצלנית שמעשירה אותה על חשבון ההמון..אז היא אמרה !!
        3/8/11 12:26:
      יפה.לפחות מישהו השכיל לכתוב בצורה חכמה את מחשבותיו ודעותיו.
        3/8/11 12:26:
      ביבי ימשיך להיות זחוח, מרגול צעקנית וגסת רוח יפה כתבת. המחאה הגיע בדקה ה-90 ואולי מאוחר מידי.
        3/8/11 12:12:

      קובי, לגבי יריות השמחה של מדינת פלסטין...

      ..שכחתי לגמרי שהפלסטינים החליטו לזמבר אותנו בספטמבר...אולי צריך להפסיק כל רחש מיותר כדי שביבי יתרכז בלהוציא אותנו מהפלונטר שלפנינו...אחרת זה "שקט יורים" ...

        3/8/11 12:08:

      ועוד משהו ששכחתי: המחאה הזאת לא תזיז יותר מדי, עד שדווקא אלה שבאמת אין להם יצאו לרחובות. אני מדבר על אלה משדרות שממנה באת, וכמעט מכל פריפריה אחרת. אבא שלי עזב בגיל 9. אמא שלי מקבלת קצבת נכות קטנה ועוד קצת מהמדינה על אבטלה. אחותי עם שני ילדים, אם חד הורית. חיים מהיד לפה מה שנקרא...

      ואיפה הן היו בזמן ההפגנה? 

       

      ימים של מחאה באוויר

      אוהלים מכסים את כל העיר

      מתוסכל מהשיטה ו...

      מתוסכל מההפגנה

       

      מתחבא קצת, לא יוצא

      דווקא שיש לי לומר כל כך הרבה

      ואלה שהכי סבלו כל השנים

      לא ישנים באוהלים

       

      אימי ואחותי- שתיהן אמהות חד הוריות

      חיו כל חייהן בעוני מחפיר

      עשו בשבת על האש

      בזמן שהיו הפגנות בעיר

       

      חברי הטובים ואני-

      אנשי יצירה, עם בטן מלאה

      בזמן החגיגות ברוטשילד-

      ניגנו על הגג של חברה

       

        3/8/11 12:05:

      צטט: עמית ועמית 2011-08-03 11:21:58

      באתי בגלל המלצתו של רותם צוחק ורציתי להגיד כל הכבוד על המענה למרגלית האכזרית.

      לדעתי, זה רק "נחמד" שזמרי הארץ ילוו את המחאה הזאת, שלא חשוב מי התחיל אותה, אבל היא חייבת לדעת מה היא רוצה מעצמה ומהשלטון הקפיטליסטי שבחרנו לעצמנו; אולי לא המוחים המובילים הם אלה שבחרו אלא דווקא אלה שבאמת אין להם מה לאכול...כמה תמוהה...

      מחאה זה דבר יפה, אבל במציאות לא מאוזנת פוליטית כמו אצלינו, גם לא יהיה איזון חברתי או אחר. 

      אני חושב שדירה בת"א מגיעה רק למי שנולד בעיר הזאת או למי שיש הרבה כסף או איזשהי בשורה תרבותית/כלכלית.

      אם יסכימו להעניק הטבות מופלגות לבני העיר תל-אביב לדורותיהם, המחאה המוזרה הזאת תגווע לפחות ברוטשילד.

      החייזרים מתבקשים לקחת איתם את העובדים הזרים מדרום העיר, לעיריי הלווין של ת"א.

      זה בהחלט נשמע ציני, עד כמה זה נכון, נגלה בסיום המחאה שעפ"י התחזיות תשכוך כבר בספטמבר עם היורה.

       

      כשאתה אומר היורה, אתה מתכוון ליריות השמחה עם הכרזת המדינה הפלסטינית?

        3/8/11 12:00:
      מילים כדורבנות. אנחנו צריכים לבוא מאהבה מבלי לשכוח מה מגיע לנו. היופי של המחאה הזאת היא דווקא במוזיקה שלה, ב"נרגילות" וב"סושי" וב"גיטרות כל הלילה". וכן, גם בעישונים שם. אנחנו דור אחר. הדור שלפנינו קצת דפוק, ההורים שלנו לא הבינו מה הולך פה. היו בטראומה. מדינה ששומרת את הלחם במקרר כדי שלא ייגמר. הדור הצעיר, זה שנולד לכוכב נולד, ולאייפונים, ומחשבים וכו', מוצפים במידע שזורם על ידי גופים מסחריים. הראש של ילדינו מוצף בפרסומות. רק אנחנו, קצת דפוקים מהכל, מחפשים כיוון כל הזמן ולא מוצאים, יודעים שאפשר לחיות אחרת. באהבה ובכבוד. אני מאושר מהמחאה הזאת. חשבתי שאני הולך להשתגע...
        3/8/11 11:52:
      קובי שלום אוהבת את מה שאתה אומר...ניכרים דברי אמת. אני חוששת מדברים אחרים, לא מהעובדה שזו מחאה של מעמד בינוני גבוה, שמטבע הדברים כוללת גם משכילים ואשכנזים. אני חוששת מצביעות - שעלתה מהסלידה של מרגול - אבל לא לכיוון הנכון. הבעיות אכן אותנטיות, והפערים בארץ גדולים וצריך לעשות משהו ומהר...א ב ל - לא ייתכן שלא לחשוד בכל ארגוני השמאל, ש 40 שנה עוסקים בשנאת מתנחלים ובניטור הכיבוש, זנחו את הערכים הסוציאל דמוקרטיים שמאפיינים כל שמאל בכל העולם - וכעת - מצאו את הנוסחה להפיל את הממשלה מהכיוון של "צדק חברתי".
        3/8/11 11:21:

      באתי בגלל המלצתו של רותם צוחק ורציתי להגיד כל הכבוד על המענה למרגלית האכזרית.

      לדעתי, זה רק "נחמד" שזמרי הארץ ילוו את המחאה הזאת, שלא חשוב מי התחיל אותה, אבל היא חייבת לדעת מה היא רוצה מעצמה ומהשלטון הקפיטליסטי שבחרנו לעצמנו; אולי לא המוחים המובילים הם אלה שבחרו אלא דווקא אלה שבאמת אין להם מה לאכול...כמה תמוהה...

      מחאה זה דבר יפה, אבל במציאות לא מאוזנת פוליטית כמו אצלינו, גם לא יהיה איזון חברתי או אחר. 

      אני חושב שדירה בת"א מגיעה רק למי שנולד בעיר הזאת או למי שיש הרבה כסף או איזשהי בשורה תרבותית/כלכלית.

      אם יסכימו להעניק הטבות מופלגות לבני העיר תל-אביב לדורותיהם, המחאה המוזרה הזאת תגווע לפחות ברוטשילד.

      החייזרים מתבקשים לקחת איתם את העובדים הזרים מדרום העיר, לעיריי הלווין של ת"א.

      זה בהחלט נשמע ציני, עד כמה זה נכון, נגלה בסיום המחאה שעפ"י התחזיות תשכוך כבר בספטמבר עם היורה.

        3/8/11 10:31:

      צטט: ohad79 2011-08-03 09:18:09

      קובי יקירי,
      אדם מבוגר כבר לא ישנה שום דיסקט, לא מרגול ולא ביבי. תפיסות העולם שגובשו במהלך השנים עיצבו את המחשבה כמו מים בסלע, המחאה שנתפסת ע"י הממשלה כהפגנת כח של "החולצות האדומות" ואנרכיסטים לא באמת תגרום לשינוי התפיסה הניאו לברלית של הממשלה. ולכן הקריאה להחליף את השלטון יותר ממובנת, בייחוד לאור ההתנהלות של ביבי שמתעקש להילחם במחיקת המעמד הבינוני בכלים שגרמו למצב הזה מלכתחילה.

       

      אני חווה את הממשלה אחרת ממך - יצא לי לפגוש כמה מהאנשים שלמעלה ואני דווקא חושב שליבם טוב. הם אמנם התרגלו יותר מדי לעשות תרגילים ממוניים, אבל לאט לאט נצליח להביאם למקום הנכון.

      להחליף את השלטון?

      במי?

      בעוד מאותו הדבר(קדימה)?

      במפלגת העבודה שבינתיים חוטאת בנפיחות מדינית,בהתנשאות אשכנזית ובחוסר מנהיגות?(אלא אם כן שלי יחימוביץ' תקח את המושכות)

      בינתיים לא כדאי לנו בחירות. עדיף להגמיש את הקפיטליזם החזירי עד שיהיה נסבל לחיות כאן.

        3/8/11 10:25:

      צטט: The Horse Whisperer 2011-08-03 09:08:42

      קובי היקר או הכותב בשמו ,

      תפתח את הראש, בעיני אתה הרבה יותר חריף,

      איזה יום מתקרב?

      תשים מייד גם ת'אוזן וגם אל הלב

      זה יהיה יום יגוני? יום עווני? או יום ששוני?

      זה כבר לא רמזים מאבינו, זה ממש פרוז'קטור גדול

      שמח שקראת לסולידריות ולאחדות עם ח'ית ועין וגם אם מי שכל מילה שניה שלו היא ז...  נב

      רק אם הייתם מבינים האומנים השרים כמה כוח פנימי יש ביצירה שלכם שבעצם לפי אמונתי כבר נבראה, רק אתם גילתם אותה

      והגשתם כצפיחית.

      אם הייתם באמת מבינים , הייתם נותנים בראש , ככה באהבה אפשר לכבוש

      תלכו תשירו, לא צריך במות

      אל תדברו! תשירו ! ותכוונו לטוב זה בטוח יפגע !

      אמיר

       

      אמיר אני בעיקר שר,

      תשמע אותי הערב במאהל של לווינסקי ותשמע את קולי במחאת הרופאים - אני קודם שר - לפעמים אני כותב גם פוסט.

        3/8/11 09:18:
      קובי יקירי,
      אדם מבוגר כבר לא ישנה שום דיסקט, לא מרגול ולא ביבי. תפיסות העולם שגובשו במהלך השנים עיצבו את המחשבה כמו מים בסלע, המחאה שנתפסת ע"י הממשלה כהפגנת כח של "החולצות האדומות" ואנרכיסטים לא באמת תגרום לשינוי התפיסה הניאו לברלית של הממשלה. ולכן הקריאה להחליף את השלטון יותר ממובנת, בייחוד לאור ההתנהלות של ביבי שמתעקש להילחם במחיקת המעמד הבינוני בכלים שגרמו למצב הזה מלכתחילה.
        3/8/11 09:08:

      קובי היקר או הכותב בשמו ,

      תפתח את הראש, בעיני אתה הרבה יותר חריף,

      איזה יום מתקרב?

      תשים מייד גם ת'אוזן וגם אל הלב

      זה יהיה יום יגוני? יום עווני? או יום ששוני?

      זה כבר לא רמזים מאבינו, זה ממש פרוז'קטור גדול

      שמח שקראת לסולידריות ולאחדות עם ח'ית ועין וגם אם מי שכל מילה שניה שלו היא ז...  נב

      רק אם הייתם מבינים האומנים השרים כמה כוח פנימי יש ביצירה שלכם שבעצם לפי אמונתי כבר נבראה, רק אתם גילתם אותה

      והגשתם כצפיחית.

      אם הייתם באמת מבינים , הייתם נותנים בראש , ככה באהבה אפשר לכבוש

      תלכו תשירו, לא צריך במות

      אל תדברו! תשירו ! ותכוונו לטוב זה בטוח יפגע !

      אמיר

        3/8/11 08:46:
      סוף סוף מישהו שיודע לפתח דיון ללא אלימות מילולית. *
        3/8/11 08:26:

      צטט: גלית א' 2011-08-03 08:20:23

      להראות לשותי הלאטה־מקיאטו, שלא הזילו דמעה על חורבן גוש קטיף ולא הצטרפו לזעקת העניים בפריפריה...

      כל האנשים האלה שעושים הכללות... 

      אבל המוזיקה תענוג וכבוד על שהופעת בהפגנה.

       

      אין כאן הכללה - אני למשל שותה לטה מקיאטו והזלתי דמעה על גוש קטיף ולקחתי חלק בזעקת העניים בפריפריה.

      אבל המון אחרים היו אדישים שמצוקה שהגיעה במבטאים אחרים.

        3/8/11 08:20:

      להראות לשותי הלאטה־מקיאטו, שלא הזילו דמעה על חורבן גוש קטיף ולא הצטרפו לזעקת העניים בפריפריה...

      כל האנשים האלה שעושים הכללות... 

      אבל המוזיקה תענוג וכבוד על שהופעת בהפגנה.

        3/8/11 08:01:
      יפה ומבטא ישרה אמתית.

      ארכיון

      פרופיל

      יעקב אוז
      1. שלח הודעה
      2. אוף ליין
      3. אוף ליין