קצת קשה לספק מספרים מדויקים של מפגינים, כשהאמת המרה היא שבתל אביב כרגע בכלל אין איפה להפגין
"אני כלב חברתי". כלבת הלברדור הזאת כן הצליחה להשתתף בהפגנה, בניגוד לי. תפסתי אותה אחרי, ברח' אבן גבירול בעוד העיתונים, המשטרה, 'מקורבי' ביבי, אתרי האינטרנט ה'תשקורת' הרשעית ועמישראל כרגיל עוסקים במה שחשוב - המספר המדויק של המפגינים בתל אביב, כשההערכות נעות מ-150,000 עד ה-400,000 ההיסטורי - ומצוטט צ'רלי ביטון הנסחף והאופטימי שאמר מעל הבמה שהוא חוזה בחצי מיליון - למעשה אין אפחד שישב ועשה את מלאכת הספירה המסובכת.
איך סופרים? פשוט יושבים עם מפה טופוגרפית, ועם צילומי ההפגנה, מחשבים צפיפות מפגינים למ"ר ומכפילים שטחים. אלא, שבניגוד לשטח מלבני אחד ואחיד כמו כיכר רבין המנוח(ה), ההפגנות של השבועות האחרונים נדחקו לשטחים בלתי אפשריים וקשים לחישוב. איש במשטרה לא טרח לשבת עם מפות ולהכפיל מטר-מטר, רחוב-רחוב מאלה המובילים לעצרת ואת כל המוני האדם שנדחסו בו, וכמובן שבעיתונות לא עשו זאת גם. אני זוכרת אגב שכך היה גם בהפגנת ה'400 אלף'. אחר כך הלעיזו שכיכר רבין צרה להכיל מספר דמיוני שכזה - נכון, אלא שכל הרחובות שהובילו אליה, כולל אבן גבירול, שדרות דוד המלך וכיכר מסריק היו סתומים אז בהמוני אדם.
■ ■ ■ בכל אופן, אני מעידה שאתמול יצאתי בתמימותי ברגל מביתי בשדרות בן גוריון, וניסיתי, רק ניסיתי, להצטרף להפגנה. אני ושני חברים, שנפגשנו בשדרות שאול המלך ניסינו להתקרב לרח' קפלן מרח' דובנוב, אבל שם היה מלא בהמונים, ולכן החלטנו לבצע מעקף ולאגף את הקריה מכיוון צפון, בדרך פתח תקווה ומגדלי עזריאלי. שם ציפתה לנו הפתעה: המונים כמונו שחשבו על אותו טריק, כולל רבים-רבים שהגיעו ברכבת ובאוטובוסים מכיוון דרך השלום, אחרים שהגיעו מדרום בדרך פתח תקווה, כל הבאים מגבעתיים - כל אלה נתקלו במחסומי המשטרה. היו שם אלפים אם לא עשרות אלפים שנמנעו מלחבור להפגנה, בטענה של המפקד במקום, שזהו "הצד האחורי של הבמה". לא עזר דבר. עמדנו וצעקנו בקצב "מדינת משטרה", כמו לדבר לקיר. רבים פנו, מאוכזבים, לרחוב חשמונאים, לאגף את ההפגנה מכיוון בנייני הקריה. שם נתקלנו בעוד רבים שנעו ונדו, פשוט כי לא היה להם מקום ברחובות הסמוכים. כמו כן גם אבן גבירול, שדרות ח"ן, החניון של בית מפעל הפיס, מדשאות הרחובות הקטנים שמול הקריה - כל אלה היו מלאי אנשים שלא נמצא להם מקום בקרבת העצרת. נחילי אדם הציפו את האזור.
וכל זה למה? כי כיכר רבין - שגם היא לא איזה שוס גדול, וממש לא יכולה להכיל חצי מיליון - אם יעלה הרצון מלפניהם להגיע בשבוע הבא למשל, ואם הרכבת אכן תיסע ותגיע, ולא כמו הפשלה שהיתה השבוע, שברכבת "לא ידעו" ו"לא חשבו" שאנשים ירצו לנסוע בה להפגנה - ובכן אותה כיכר רבין חפורה כאותה תעלת בלאומילך, כיוון שאחרי שהתקינו בה בריכה אקולוגית מדאימה עם דגי זהב וצמחייה משובבת, עלה פתאום הרצון הקפריזי דווקא להפוך את הריצוף הישן למען משהו דקורטיבי יותר.
ובכן חולדאי, אני קוראת לך מעל במה בלוגית זו - לקראת מוצ"ש הבאים, שים איזה משהו פרוביזורי בכיכר - לינוליאום, אנא עארף,לא חשוב - ותן לנו מקום נורמלי להפגין, כי זה לא יכול להימשך ככה. אנחנו לא יכולים להסתובב ברחובות כמי שאין להם בית, תרתי משמע, בין מחסומי השוטרים כמו איזה קבצנים ולחפש איזו בלטה פנויה. עשה טובה, ויפה שעה אחת קודם! ■ |
תגובות (75)
נא להתחבר כדי להגיב
התחברות או הרשמה
/null/text_64k_1#
לתפיסתי ביבי מה שמכונה "בוק" שזה אומר מין סוס בחשיבה ובביצוע.
הרעיונות והאידאולוגיה של ביבי ידועים משכבר הימים. יכולת הביצוע שלו מעבר לדיבורים אפסית.
המומחים שלו מזיזים לי את ה...(לא חשוב..) וחסרי משמעות.
מנהיגות המחאה (נשים - הידד!!!) מתמרנות בינתיים יפה מולו ויעשו לו בית ספר.....
מצפה בסקרנות להמשך...
ביבי יקר, יקר יקר יקר עד מאד,
אתה יקר לי כמו קוטז' של שלוש משפחות,
אתה לא שומע , אתה לא יודע,לא עוד,
כי האדמה גועשת ממאות אלפי נפשות,
שנפשם נקעה עד זרא מלשמוע הבלי פיך,
ואנו מניפים את הדגל ומבקשים "צא רכיכא,
צא אל העם הנף ידיך כמו תמיד למעלה.
כי נמאס מהשטויות והאימפוטנטיות שלך לאללה......"
,
אחד הפרשנים שאני מעריך מאד את דעתו (עמנואל רוזן) אמר שזה לא יכול להגמר בלי דם ואני מסכים איתו מאד.
מסכימה אתך. כך וכך זה יגיע לזה. מישהו יאבד את הסבלנות. אין מהפכות ללא דם.
אני מסכימה לצערי., אחרת דבר לא יבקע את הקיר האטום שעומד ממול.
בהפגנה הבאה לא צריך יותר מ 50 אלף
אבל 50K שלא יעמדו מול הבמה בצורה מסודרת ומתורבתת. 50 אלף שיעברו כמו סופה בעיר
נראה את השלטון מתעלם מזה.
אין ברירה , צריך להוריד את הכפפות.
----
מיא מיא, הרי מי שלא היה בהפגנה כמוך והסתפק בקריאת הכותרות, כמוני, וככזו, אני באמת משתלדת לקרא את כולם בזמני החופשי. ואולי המגמתיות מאפיינת את כל המדווחים? זה מהצד הזה, וזה מהצד השני. הרי כל פרסום על כמות עצומה או כמות מזערית משרתת צד כלשהו.
משו מעניין ממעריב
בכלל לא 'התרברבות'. מגיע לך.
את כותבת מצוין, מחוייך ומעניין.
והכלבה החברותית שבתמונה למעלה!
ואם בחברותיות עסקינן, הרשו לי להתרברב: זה מהיום
מיא, בירושלים הפגינו 30.000 איש
ולא היה מקום לזוז, לקח לי שעה לפלס דרך
מקצה אחד למישנהו, ויתפוצצו כל המלעיזים
אנחנו מצביעים עם הרגליים
בבקשה פנינה וכל המפקפקים, הסופרים-בשנקל והנודניקים
הנה הקישור לפוסט המלא באתר חורים ברשת, שמדגים את השיטה הקולטת אותות מטלפונים סלולריים וחוסכת ספירת בלטות וחישוב שטחים (פוטרת את אורי אדלר, השוטר התורן והמסוקים החגים בשמיים מעל - כולם ביחד) - לפיה ברגעי השיא של ההפגנה אתמול היו 280,000 איש, לא כולל ילדים וכלבים, מה שמביא אותנו אכן למספר של 300,000 בכל הארץ. אבל שוב אני שואלת - ואילו היו 150,000 זה משנה למחאה? לא היה צורך לעשות דבר? זה לא בגדר התעוררות עממית? ובפעם הבאה יש לי בקשה קטנה - בלי מחסומים, כדי שגם אני ועוד אלפים נוכל להשתתף. לא רק להיספר.
לא צריך להיות "סטטיסטיקאי רשמי" כדי להבין מייד - מעצם המדידות והנתונים - שמספרי המפגינים שהועלו מופרזים במאות אחוזים, ומנותקים כליל מהמציאות.
הייתי בהפגנת ה"400 אלף" בכיכר מלכי ישראל, אי אז בימים. הייתי גם בהפגנה אתמול. לא יודע אם היו בכיכר מלכי ישראל ארבע מאות אלף, אבל ללא ספק היו שם הרבה (הרבה) יותר אנשים משהיו אמש בקפלן ובסביבותיו.
אתם באמת לא מבינים שהפמפום הפראי של המחאה בעיתונות ובאינטרנט - לרבות "ידיעות חדשותיות" נוסח: "הפגנות ענק מחר(!) בתל אביב" - רק מפחית מסיכויי ההצלחה? הפגנה כמו זו שהיתה אתמול שתחזור על עצמה שוב ושוב יכולה לגרום לשינוי, בגבולות האפשרי כמובן. שקרים נוסח קול הרעם מקאהיר (או לגודל הצער, "הארץ" שאמינותו התדרדרה לקאנטים) רק ידפקו את המחאה ואת כולנו.
שמעתי הבוקר איך שיטת הספירה עובדת
שימי לב מתוחכם ומדויק.
דוקא קל למדי לסכום את כמות המפגינים אמש. אורי רדלר עשה זאת בבלוג שלו:
"רחוב קפלן תחום מצידו האחד במתחם הקרייה, מעברו השני הוא תחום באזור שרונה המשתפצת והגדושה בורות, מהמורות ופיגומים (מארגני ההפגנה נדרשו להפציר במטפסים על פיגומי המבנים לרדת מהם). המשך רחוב קפלן היה גדוש ניידות תקשורת, אך עם רק מעט מפגינים. אורך רחוב קפלן, משורשו ברחוב אבן גבירול ועד למרגלות הבימה הוא כ-564 מ' (חלק זה כולל את רוחב רחוב אבן גבירול). רוחבו של הרחוב הוא כ-30 מ' בממוצע - בין 24 מ' בחלקיו הצרים יותר ל-35 מ' בחלקיו הרחבים יותר - נתון זה כולל את אזורי המדרכה. השטח הכולל של אזור ההפגנה המרכזי הוא כמעט 17 דונם (16,920 מ"ר). מומחים מזהירים מפני הידחקות בשטח בצפיפות של יותר מארבעה אנשים במטר מרובע ובהפגנה בתל-אביב, למרבה המזל, הייתה הצפיפות נמוכה יותר, ובמיוחד בשולי הדרך. מכאן נובעת ההערכה כי מספר המפגינים שהתרכזו לאורך רחוב קפלן היה כ-50 אלף ואולי מעט יותר.
זה אינו הסיכום הכולל של המפגינים. כמה אלפי אנשים צבאו על שולי הדרך באזור שרונה. עוד כמה אלפים 'נלכדו' בשטח המת באבן גבירול. אלפים אחרים זרמו אל ההפגנה וממנה כל העת, כך שקשה היה לדעת מה המספר המדויק של מפגינים בכל עת. עם זאת, ניתן לאמץ הערכה מרבית של מספרם ולאמוד אותם בכ-12,000 איש.
נתונים אלו מציבים אותנו עם הפגנה גדולה ומרשימה, שמנתה כ-62 עד 65 אלף איש."
http://www.nrg.co.il/app/index.php?do=blog&encr_id=a28b07a102084d28785d2d933122ebb1&id=2716
אבל עוד יותר קל להעלות ספקולציות שמטרתן פוליטית (: מה שכן, זו בודאי "תגובה מתנצחת" שתימחק. המציאות, אתם יודעים. נורא נורא מבלבלת את ההוזים.
מיא, אני לא מתנצח , אני מגיב לאלו שמגיבים אלי, כפי שהגבתי לדברים שלך.
אילו היית מגיבה לי, הייתי מגיב לך בחזרה, בחרת בחכמה לא להגיב לי מסיבה שלך ,אם בגלל שלא הייתה לך תשובה נהותה או אם בגלל שהיו לך בחירות אחרות להגיב לאנשים אחרים שמסכימים אתך.
זה הכי כייף להגיב לאלו שמסכימים אתך ומפרגנים :)
לא הם רצו להתחכך באלפי אנשים מיוזעים, להסריח כמו סוסים, להראות במירעם, להיתקע בפקקים בחיפוש אחר חניה ואח"כ לצעוד קילומטרים בשביל לגלות שאין להם סיכוי לראות את האמנים אפילו במסך. בגלל זה הם טרחו לצאת מהבית - בשביל לראות את ארצי, ריטה ורביץ חינם.
כולם טמבלים קמצנים חוץ ממך?
ואם עדיין לא הבנת: הצעירים (וגם הלא צעירים) שנהרו אתמול להפגנות באו להפגין מחאה. האמנים באו להפגין תמיכה.
אתמול נסגרו רחובות לרגל ההפגנה ונפתחו בסיומה. ביום חמישי שעבר הייתי בתל אביב ולא היו פקקים יוצאי דופן והעיר לא הייתה מלוכלכת מהרגיל. גם מול הכנסת בירושלים נערכה אמש הפגנה. אני מבינה שמשוודיה הדברים נראים אחרת אבל תל אביב לא חסומה, לא מצטברת אשפה כי פועלי הזבל המסורים של חולדאי עושים את העבודה שלהם ואף אחד לא מאחר לעבודה. לא בגלל המחאה בכל אופן. המשטרה והאמבולנסים והכבאים עושים את העבודה שלהם.
ואני מציעה שתקראי שוב את המשפט הבא ותנסי למצוא את הקשר בינו לבין דמוקרטיה:
המשטר הדימוקרטי מתיר (וישנה זכות) למחות ולהפגין, אבל מבלי להפריע לחיים הרגילים של אנשים אחרים, מבלי לזהם את הסביבה (אם זה קורה) ומבלי לתקוף (כדוגמה בלבד).
"ואז יקומו כל מיני חוכמולוגים ויגידו שאנשים הולכים להפגנות בשביל המופעים"
גלית, את מקשיבה למה שאת כותבת? אתמול המופע של שלמה ארצי, יהודית רביץ , וריטה מה בדיוק הם היו ? כל הצעירים שהגיעו אתמול רצו רק לשמוע את דפי ולקבל חתימה מרגב !
:)
ואז יקומו כל מיני חוכמולוגים ויגידו שאנשים הולכים להפגנות בשביל המופעים.
מה פתאום פארק הירקון? הפגנות פוליטיות צריכות להיערך בכיכר העיר, או בדבר הכי דומה לזה שיש. זה אחד מהמאפיינים של משטר דמוקרטי.
מה עם שדרות רוטשליד היא לא נרמסת ? המאהל בשדרה הוא לא אסון אקולוגי ? אני לא מתכוון רק לאנשים במאהל ?
פחחח, ריאה ירוקה ? :) אז אני מבין שהריאה הירוקה הזו מפסיקה להיות ירוקה בהופעות רוק וכל הפסטיבלים שעושים שם ?
אני מציע לחשוב לפני שמגיבים לי ...
מה עם פארק הירקון הוא טוב רק למופע רוק ולפסטיבל אוכל ?
הסיבה שרוצים להפגין ברחובות היא במטרה לא לעשות הפרדה בין עוברי אורח , תושבי הבתים והמפגינים,
חוץ מזה הצפיפות וההמון נראים הרבה יותר מרשים כשהם מרוכזים בין שני רחובות ומצולם מהאוויר .
מה שלא היה מצטלם יפה עם ההפגנה הייתה מתקיימת בפארק פתוח ורחב.