כותרות TheMarker >
    ';

    היגד לא לוגי של שר האוצר

    41 תגובות   יום שני, 8/8/11, 17:48

    לד"ר יובל שטייניץ יש דוקטוראט בפילוסופיה מאוניברסיטת תל אביב. מי שלומד ומלמד פילוסופיה אמור להיות אמון על היגדים לוגיים. אך שר האוצר שטייניץ שכח את מה שהמורה לפילוסופיה שטייניץ לימד.

     

    בטיעוניו בימים האחרונים אין כל היגיון או שהיגדיו הלוגיים כושלים. קחו לדוגמא את ההנמקה האחרונה מבית המדרש הקפיטליסטי שלו שמנסה להצדיק מדוע אין להיענות לדרישות מהפיכת "העם דורש צדק חברתי". וזה טיעונו.

     

    תראו מה קורה בארצות הברית. הכלכלה שם קורסת. אתם רוצים שזה גם יקרה בישראל? אך שר האוצר שכח להזכיר כי מה שקורס בארצות הברית היא דווקא השיטה הקפיטליסטית. לא הסוציאל דמוקרטיה הביאה את המשק האמריקאי לפתחי פי הפחת.

     

    ואם כך, האם לא ראוי אולי להסיק בישראל את המסקנות הנכונות? ומהן מסקנות אלה? שכדי שכלכלת ישראל לא תקרוס אין לחקות את הקפיטליזם האמריקאי. שיש לשנות כיוון.

     

    דווקא מוטב לכונן כאן שיטה אחרת של סוציאל דמוקרטיה שמפעילה משק מעורב שבו יש מקום לשוק פרטי ולהפרטות בצד משק ציבורי. משק מעורבת שבו יכולים לשגשג אילי הון ויזמים לצד ממשלה שמפקחת עליהם. ממשלה שדואגת לשירותי בריאות, חינוך ורווחה ואינה מסתלקת מאחריותה.

     

    ממשלה שאינה מפקירה את האזרחים למשנתו של הפילוסוף האנגלי מהמאה ה-19, הרברט ספנסר שאימץ את תורת האבולוציה של צ'רלס דרווין ויישם אותה על חברת בני אדם. וכך באו לעולם המושגים של הקפיטליזם האכזרי של "שחה או טבע" ו"שרידותם של החזקים".

     

    כמובן שעבור יובל שטייניץ  האירועים בארצות הברית הם רק תירוץ להצדקת מדיניותו. אם לא הייתה בסוף השבוע שעבר מפולת בבורסות ארצות הברית ואירופה הוא כבר היה שולף הסבר אחר מדוע רע למשק הישראלי לשנות את דרכיו.

     

    כדי להלך אימים על הציבור משתמשים אבירי כלכלת השוק בממשלה ומחוצה לה בעוד טיעון. דרישות המחאה של "העם דורש צדק חברתי" יפרצו את מסגרת התקציב. זהו טיעון דמגוגי.

     

    תנועת המחאה מבקשת לשנות את סדרי העדיפויות. אף שמנהיגיה מבקשים ולשיטתם בצדק להרחיק מעצמם פוליטיקאים, מה שתובעים הוא הד לדברים שהשמיעו בנושא זה מתי מעט, קומץ של אישי ציבור בשנים האחרונות. אחד הקולות הברורים ביותר היה של ח"כ שלי יחימוביץ שנכנסה לפוליטיקה כדי ישראל תחזור להיות מדינת רווחה סוציאל דמוקרטית. יחימוביץ הפכה היות לדוברת הרהוטה ביותר של הדרישה לשינוי סדר היום הציבורי. קדמו לה חלק מאנשי מרץ כמו רן כהן וחיים אורון. המשמעות של הדרישה זו של תנועת המחאה היא שאפשר לשמור על מסגרת התקציב אך להעביר כספים מתקציב הביטחון ומסבסוד החרדים והמתנחלים לסעיפים אחרים. אפשר לרווח את מדרגות המס, להטיל עוד מדרגת מס גבוהה ולהוריד מס ערך מוסף על מוצרי מזון בסיסיים וביגוד ולהעלותו על מוצרי מותרות. אפשר גם להעלות במעט את המס על רווחי הון ולהטיל מס ירושה או מס עיזבון.

     

    תקראו את מה שאמר אבי טיומקין, יועץ לקרנות גידור ואיש שלא ניתן לכנותו בכינוי "סוציאליסט". בראיון לכלכליסט  ביום ראשון http://www.calcalist.co.il/markets/articles/0,7340,L-3527118,00.html  

     

    הוא קבע:"בשבועות האחרונים אנחנו עדים לאקורד הסיום של עידן כלכלת השוק. העולם גולש למיתון חדש וכבד, שעתיד להביא גל אדיר של הלאמות של המערכת הפיננסית בעולם כולו. הבנקים היחידים שיתפקדו יהיו הבנקים המרכזיים, והבנקים המסחריים הרגילים יתפקדו כשלוחות שלהם". בקיצור, לפי הערכתו העולם צועד בדרכו חזרה לכלכלה אחרת רציונלית, אחראית שבה האזרח הוא במרכז.

     

    האמת היא שבישראל אין כלכלת שוק אמיתית. קרקעות המדינה המוחזקות בידי מינהל מקרקעי ישראל לא יופרטו לעולם כדי למנוע מערביי ישראל לקנות אדמות. בישראל אין כלכלת שוק אמיתית משום שממשלת ישראל שטוענת כי היא מעוניינת לצאת ממעורבותה במשק, לא עושה זאת לפחות בשני מגזרים. החרדים והמתנחלים. היא מסבסדת אותם.   

     

    שטייניץ, ראש הממשלה בנימין נתניהו ותומכי כלכלת השוק החופשי כמו עמיתי ב"הארץ" וב"דה מרקר" נחמיה שטרסלר ומירב ארלוזורב מזכירים את החסידים השוטים של הקומוניזם הסובייטי. הם לא יתנו לעובדות לבלבל אותם.

     

    תומכי הקומוניזם במזרח אירופה או בסין טענו כי השיטה והרעיון היו טובים רק הביצוע קלוקל. כך גם נאמני כלכלת השוק. הבעיה לדידם היא בשיטה אלא בישומה הכושל. הם קוראים לכך "כשלי שוק".

     

    ברור כי השיטה של הקפיטליזם האכזר היא הבעיה בישראל ולא הפיתרון.

    דרג את התוכן:

      תגובות (41)

      נא להתחבר כדי להגיב

      התחברות או הרשמה   

      סדר התגובות :
      ארעה שגיאה בזמן פרסום תגובתך. אנא בדקו את חיבור האינטרנט, או נסו לפרסם את התגובה בזמן מאוחר יותר. אם הבעיה נמשכת, נא צרו קשר עם מנהל באתר.
      /null/cdate#

      /null/text_64k_1#

      RSS
        15/8/11 23:58:
      אני חייב עוד תגובה לפני השינה: מדינה "יהודית דמוקרטית" .זה היגד לא לוגי!! זה כמו היגד:"קרח חם"! מה לעשות, מאמר טוב! שמושך תגובות!!
        15/8/11 21:45:
      "הבררה הטבעית","השרדות החזק" !? עם כל הכבוד לדרוין או ספנסר, מי שהוא יודע להגדיר בכלל מה זה "חלש" או חזק" ?הדינזוארים נכחדו,האדם בשרשרת האבולוציונית יש אפשרות שהוא "החולייה החלשה", יכחד. מי ישרוד?! אולי ,"האחרונים בשרשרת המזון", חרקים ,חסרי חוליות,חידקים מסויימים!? במשך ההיסטורייה עמים ומדינות אמצו להם תיאוריות פילוסופיות מסוימות בכדי להצדיק קיימו של "מעמד חברתי" או בכדי להשמיד עמים. במדינת ישראל מנהיגים כגון מר נתניהו ודומיו אמצו בתאווה ובגאווה, תיאוריות כלכליות דומות .תיאוריות המשרתות אותו ואת אותם המתקראים "טיקונים". הוא לא לקח בחשבון (כמו תמיד!) את מדינת ישראל כמכלול עם בעיות חברתיות,פוליטיות -חרדים,מתנחלים,בטחון,מלחמה ,שלום וכו'. המחאה בארץ ובעולם מוכיחה שהתיאורייה הכלכלית הנוכחית כשלה.!! כמו שציינת האפשרות הנכונה "סוציאל דמוקרטייה" זאת שיטה שעונה על כל הצרכים החברתיים ,כלכליים. במיוחד במדינת ישראל!. ואין לי ספק שבאחד הימים זה יהיה.!
        11/8/11 21:13:
      מי שחיי בארמון-מחריש זעקת ההמון.. ממשלה נוגסת מהכיסים של משלמי מסים,מזיע אפם חיים טפילים....על הפילוסוף הקטן לקרוא את הרמ'בם...!!!
        11/8/11 09:47:

      צטט: yossi melman 2011-08-09 11:26:56

      צטט: פורטולאקה 2011-08-08 23:30:00

      למותר לציין שמלמן מדייק. אבל במסגרת השיטה הפוליטית הנוכחי אין פתרון. הציבור בישראל זיגזג נואשות בין ימין לשמאל, הצביע למפלגת גמלאים הזויה בהמוניו, והכל לשוא: מברק ועד נתניהו, דרך שרון ואולמרט יד כולם הייתה במעל, כולם עסקו במרץ בהחרבת מדינת היהודים. אז מה יהיה? הייתי רוצה להאמין שהמחאה תצמיח מנהיגות אחרת, פקוחת עיניים. אבל סביר יותר שזה לא יקרה. סביר יותר שהמחאה תחלש ותקלש, וכשתפרוץ שוב תפרוץ באלימות.

      תודה לך. אני יותר אופטימי ממך. אני מאמין שהמחאה גם אם תגווע תחלחל עמוק יותר ותשפיע בטווח הארוך יותר ממה שרבים סבורים. למה הדבר דומה? לאנשי השמאל רדיקלים שבמשך שנים הטיפו לפתרון של שתי מדינות לשני עמים ונחשבו לבוגדים. אך למעשה הקדימו את זמנם. הלכו לפני המחנה. שלושים או ארבעים שנים לאחר מכן עמדתם היא הבון טון אפילו של הליכוד. כך יהיה גם בעניין זה. שנים קראו אנשי מרץ, אנשי שכונות (האוהלים), חד"ש, שלי יחימוביץ דב חנין ועוד רבים וטובים לשינוי בסדרי העדיפויות והציבור לא האזין להם. עכשיו זה משתנה.

      .

      לא, מלמן. גם בהמשך לא יאזינו להם. בהמשך יכנסו למשחק הנינים.

      אני מתכוון לכך שלחרדי אחד יש 500 נינים כי יש לו עשרה ילדים ומאה נכדים.

      נכון שהכל זה כסף, אבל לפני הכסף באה הפוליטיקה.

      אז גם אם ישמעוו לחנין בבחירות הבאות, זה לא ימשך אחרי זה.

       

       

        10/8/11 20:05:

      1. אני חושש שאתה לא הוגן אם שטייניץ. יכול להיות שההתנגדות שלו לתביעות המוחים נובעת מהרצון להמנע מפריצת מסגרת התקציב, ולהכניס את המדינה לגרעונות (מה שגרם לקריסה של מספר כלכלות סביבנו) - ולאו דוקא מתוך הדחף להגן על הכלכלה הקפיטליסטית?

      2. ראוי לציון המקור שאתה מעלה לקפיטליזם - היינו הדרוויניזם החברתי. לדעתי הגיע הזמן להחליף את המונח קפיטליזם בדרווינזם כלכלי. כאן יש שני פרדוקסים מעניינים: לבד מהקפיטליזם היה לדרווניזם החברתי השפעה אחרת - תורת הגזע - ומכאן גם ה"אנטישמיות המדעית". מוזר שאחד העמים שנפגע יותר מכל מענף המדע הזה מאמץ אותו בתור תאוריה כלכלית. מה שמוזר יותר הוא שהדתיים (בטח הדתיים הלאומיים) שמגחכים מול תאוריית האבולוציה - לא מהססים לאמצה בשתי ידיים כאשר מדובר במונחים כלכליים.

      3. אבל הקביעה הכי מעניינת בפוסט היא היא הרעיון למע"מ שונה בין מותרות, למוצרי בסיס - או מה שנקרה בעגה המיקצועית מע"מ פרוגרסיבי. על הנושא הזה יש לי סיפור מעניין. לפני כשלוש שנים חברת כנסת אחת שנחשבת מאוד חברתית פירסמה (בעצת יחצניה אני מניח?) שהיא מעודדת את הציבור לשלוח לה הצעות חוק. החלטתי להרים את הכפפה - החוק שהצעתי הוא בדיוק מה שאתה הצעת - מע"מ פרוגרסיבי. לא התעצלתי - הפנתי למאמר של ראש אגב המיסים בדימוס - שהצהיר שמע"מ פרוגריסי הוא הדרך הטובה ביותר לאזן את חוסר השוויון בהתפלגות ההכנסות. הבאתי דוגמאות למדינות שנוקטות בשיטה הזאת - זאת כמובן בתוספת להנמקות שאני העלתי, בתוספת מספר דוגמאות. חיכתי שבוע, שבועיים חודש... אחרי חצי שנה קיבלתי להפתעתי טלפון מהיועצת של הח"כית שהתנצלה על הזמן הממושך שחיכתי - והעלתה הסתיגויות שונות. לאחר שהשבתי להסתייגויות נודע לי שהח"כית עדיין לא עיינה בהצעה. ביקשתי לקבל תשובה כלשהי מהח"כית לגבי ההצעה (גם לא זו תשובה). מאז עברו שנתיים וחצי... את הנמשל אתה יכול להבין בעצמך.

        10/8/11 18:00:

      צטט: שים לי הרבה חריף 2011-08-09 12:44:37

      איתך יוסי. גם אם תגווע המחאה כרגע, יהיו לה השלכות ארוכות טווח מרחיקות לכת!, אני טוען שמה שרואים עכשיו הוא תוצר של תהליכים שהחלו אחרי מלחמת לבנון השניה (אולי גם לפני) וכל עימות בטחוני גדול באזור/ משבר כלכלי חריף, רק יביאו למחאה הרבה יותר גדולה בעתיד

       

      תודה שקראת את הפוסט והגבת. אני מסכים איתך שמה שאנו רואים ועידם לו הוא תוצאה זל זרמים עמוקים מאוד. אך אני סבור כי זו לא תוצאה של מלחמת לבנון אלא של משהו הרבה יותר עמוק שנמשך כבר עשרים שנים. נשבר הגב של הגמל.

        10/8/11 17:58:

      צטט: כמעין המתגברת 2011-08-09 14:25:14

      קשה מאוד להודות בטעויות בטח כאלו שנמשכות חיים שלמים, וגם נתניהו וגם שטייניץ לא יתנדבו מיוזמתם לעשות זאת.

       

      תודה.

        10/8/11 17:57:

      צטט: Zvikagl 2011-08-09 19:48:33

      נהניתי . במיוחד נהניתי מהביקורת על שטרסלר וארלוזורוב , שבימים האחרונים מנסים להציג עמדות "סוציאל-דמוקרטיות" . אני ממש מתפעם מהיכולת של ארלוזורוב את שטרסלר לכתוב או לאמר (במקרה שטרסלר) הפכים מוחלטים למה שהם הטיפו מעל כל במה עד לאחרונה. שטייניץ , מי שעבר ממחנה אחד לשני , לעולם יהיה "אדוק" יותר. זה לא שהוא שכח דדוקציות ואינדוקציות. הן פשוט לא מתאימות להשקפת העולם הנוכחית שלו: פופוליזם והישרדות פוליטית. מעניין יהיה לצפות בו כשישוב למקורותיו. רוה"מ לעומתו לא מסוגל להודות שהשיטה שהעתיק והוביל כשלה , מה עוד, שלעת עתה, השיטה משמרת אותו בתפקידו. "השולחן העגול" בקוטר " כיכר הלחם " כל מטרתו למוסס את המחאה ולשמר את השיטה. שינוי יבוא כנראה, רק לאחר מפגן כח נחוש יותר, ולא רק בת"א.

      צביקה

      תודה. אתה צודק. הניתוח שלך חד וחריף. נתניהו יעשה הכול כדי למסמס את המחאה לפוגג אותה ויאמץ אם בכלל פירורי המלצות של ועדת טרכטנברג.

       

        10/8/11 17:55:

      צטט: יוסףנדף 2011-08-09 22:38:07

      למר מלמן שלום, בהצעתי להחלפת המשטר הקיים הכוונה למשטר דמוקרטי כמובן. ויותר מזה משטר סוציאל דמוקרטי בנוסח ארץ ישראל הישנה. עם שינויים: הפרדת הדת מהמדינה,חוקים המגנים על חרויות וזכויות הפרט, חזוק בתי המשפט ויעול השרותים השונים. ששבדיה תקנא בנו ולא אנו בהם. תודה!

       

      למרכ יוסף נדף

      אני מסכים איתך לחלוטין. ולוואי שתקום ממשלה כזו בישראל. אך לצערי זה לא יקרה.

        10/8/11 17:53:

      צטט: yairgil 2011-08-09 23:49:17

      אני חושב ששטייניץ הוא האיש הלא נכון במקום הלא נכון. הוא נקלע בין רצונו לרצות את אדונו (נתניהו הארכי-פרידמניסט) וחוסר יכולתו להתמודד עם פקידי האוצר היהירים והאולטרא-ליברלים.

      יאיר תודה על תגובתך. אני מסכים איתך לחלוטין. 

        10/8/11 17:51:

      צטט: yairgil 2011-08-09 23:49:17

      אני חושב ששטייניץ הוא האיש הלא נכון במקום הלא נכון. הוא נקלע בין רצונו לרצות את אדונו (נתניהו הארכי-פרידמניסט) וחוסר יכולתו להתמודד עם פקידי האוצר היהירים והאולטרא-ליברלים.

       

        9/8/11 23:49:
      אני חושב ששטייניץ הוא האיש הלא נכון במקום הלא נכון. הוא נקלע בין רצונו לרצות את אדונו (נתניהו הארכי-פרידמניסט) וחוסר יכולתו להתמודד עם פקידי האוצר היהירים והאולטרא-ליברלים.
        9/8/11 22:38:
      למר מלמן שלום, בהצעתי להחלפת המשטר הקיים הכוונה למשטר דמוקרטי כמובן. ויותר מזה משטר סוציאל דמוקרטי בנוסח ארץ ישראל הישנה. עם שינויים: הפרדת הדת מהמדינה,חוקים המגנים על חרויות וזכויות הפרט, חזוק בתי המשפט ויעול השרותים השונים. ששבדיה תקנא בנו ולא אנו בהם. תודה!
        9/8/11 19:48:
      נהניתי . במיוחד נהניתי מהביקורת על שטרסלר וארלוזורוב , שבימים האחרונים מנסים להציג עמדות "סוציאל-דמוקרטיות" . אני ממש מתפעם מהיכולת של ארלוזורוב את שטרסלר לכתוב או לאמר (במקרה שטרסלר) הפכים מוחלטים למה שהם הטיפו מעל כל במה עד לאחרונה. שטייניץ , מי שעבר ממחנה אחד לשני , לעולם יהיה "אדוק" יותר. זה לא שהוא שכח דדוקציות ואינדוקציות. הן פשוט לא מתאימות להשקפת העולם הנוכחית שלו: פופוליזם והישרדות פוליטית. מעניין יהיה לצפות בו כשישוב למקורותיו. רוה"מ לעומתו לא מסוגל להודות שהשיטה שהעתיק והוביל כשלה , מה עוד, שלעת עתה, השיטה משמרת אותו בתפקידו. "השולחן העגול" בקוטר " כיכר הלחם " כל מטרתו למוסס את המחאה ולשמר את השיטה. שינוי יבוא כנראה, רק לאחר מפגן כח נחוש יותר, ולא רק בת"א.
        9/8/11 14:25:
      קשה מאוד להודות בטעויות בטח כאלו שנמשכות חיים שלמים, וגם נתניהו וגם שטייניץ לא יתנדבו מיוזמתם לעשות זאת.
      איתך יוסי. גם אם תגווע המחאה כרגע, יהיו לה השלכות ארוכות טווח מרחיקות לכת!, אני טוען שמה שרואים עכשיו הוא תוצר של תהליכים שהחלו אחרי מלחמת לבנון השניה (אולי גם לפני) וכל עימות בטחוני גדול באזור/ משבר כלכלי חריף, רק יביאו למחאה הרבה יותר גדולה בעתיד
        9/8/11 11:26:

      צטט: פורטולאקה 2011-08-08 23:30:00

      למותר לציין שמלמן מדייק. אבל במסגרת השיטה הפוליטית הנוכחי אין פתרון. הציבור בישראל זיגזג נואשות בין ימין לשמאל, הצביע למפלגת גמלאים הזויה בהמוניו, והכל לשוא: מברק ועד נתניהו, דרך שרון ואולמרט יד כולם הייתה במעל, כולם עסקו במרץ בהחרבת מדינת היהודים. אז מה יהיה? הייתי רוצה להאמין שהמחאה תצמיח מנהיגות אחרת, פקוחת עיניים. אבל סביר יותר שזה לא יקרה. סביר יותר שהמחאה תחלש ותקלש, וכשתפרוץ שוב תפרוץ באלימות.

      תודה לך. אני יותר אופטימי ממך. אני מאמין שהמחאה גם אם תגווע תחלחל עמוק יותר ותשפיע בטווח הארוך יותר ממה שרבים סבורים. למה הדבר דומה? לאנשי השמאל רדיקלים שבמשך שנים הטיפו לפתרון של שתי מדינות לשני עמים ונחשבו לבוגדים. אך למעשה הקדימו את זמנם. הלכו לפני המחנה. שלושים או ארבעים שנים לאחר מכן עמדתם היא הבון טון אפילו של הליכוד. כך יהיה גם בעניין זה. שנים קראו אנשי מרץ, אנשי שכונות (האוהלים), חד"ש, שלי יחימוביץ דב חנין ועוד רבים וטובים לשינוי בסדרי העדיפויות והציבור לא האזין להם. עכשיו זה משתנה.

       

        9/8/11 11:21:

      צטט: noami4u 2011-08-09 11:10:33

      אתה בוודאי צודק. ובדבריך אתה נוגע בנקודה רחבה הרבה יותר. העובדה שקפיטליזם מוצג כסדר "טבעי" של העולם , על אף מערכת הסתירות , ובעיקר המשברים ההולכים ותוכפים בו שדוחפים שכבות חברתיות הולכות וגדלות להתרוששות - וכל זה מוצג כ"סדר הטבעי והראוי של העולם" קשורה כמובן לקנוניה של התשלובות התעשיתיות הגדולות יחד עם מערכות האקדמיה ( והחוגים לכלכלה באוניברסיטאות ) העובדה שנתניהו ושטייניץ תובעים מאיתנו להקריב את הרווחה שלנו לטובת שיטה הקורסת מולנו בכל העולם מתאפשרת גם על ידי מניפולציה של הצגת העולם כולו כבחירה בין הקפיטליזם של בוש לבין...צפון קוריאה. כאילו בין אלו ואילו אין כלום בעולם הזה. כידוע הישראלים מונעים היטב על ידי פחד. לכן באופן שיטתי הם בוחרים בחורבן אישי יום-יומי מחשש לחורבן גדול יותר...

       

      תודה על התיחסותך הרצינית והמפורטת. יש גוונים הן לקפיטליזם והן לסוציאליזם. מה שמתחולל בימים אלה בישראל היא ההוכחה כי קשה יותר ויותר לחסידים השוטים של הדרווניזם החברתי - ובעיקר לממשלה - לזרות חול בעיני הציבור.

        9/8/11 11:19:

      צטט: דורון טל 2011-08-09 02:49:27

       

      בישראל שולטת קלקלת השקר - יעני "ישראבלוף".

      תודה לך. יש משהו בדברייך. אכן יש לא מעט אחיזת עיניים בטיעונים של האוצר ושר האוצר וראש הממשלה.

       

       

       

        9/8/11 11:10:
      אתה בוודאי צודק. ובדבריך אתה נוגע בנקודה רחבה הרבה יותר. העובדה שקפיטליזם מוצג כסדר "טבעי" של העולם , על אף מערכת הסתירות , ובעיקר המשברים ההולכים ותוכפים בו שדוחפים שכבות חברתיות הולכות וגדלות להתרוששות - וכל זה מוצג כ"סדר הטבעי והראוי של העולם" קשורה כמובן לקנוניה של התשלובות התעשיתיות הגדולות יחד עם מערכות האקדמיה ( והחוגים לכלכלה באוניברסיטאות ) העובדה שנתניהו ושטייניץ תובעים מאיתנו להקריב את הרווחה שלנו לטובת שיטה הקורסת מולנו בכל העולם מתאפשרת גם על ידי מניפולציה של הצגת העולם כולו כבחירה בין הקפיטליזם של בוש לבין...צפון קוריאה. כאילו בין אלו ואילו אין כלום בעולם הזה. כידוע הישראלים מונעים היטב על ידי פחד. לכן באופן שיטתי הם בוחרים בחורבן אישי יום-יומי מחשש לחורבן גדול יותר...
        9/8/11 11:00:

      צטט: ,תשוקי 2011-08-09 03:24:39

      שטייניץ עסוק בליקוק לשרה וביבי ולשומר כסא השר. כל השאר לא מענין אותו.

      תודה על תגובתך. אין צורך בניגוח אישי מתחת לחגורה כדי להראות ששר האוצר טועה. 

        9/8/11 10:55:

      צטט: רחל הפסיכולוגית 2011-08-09 06:49:36

      כנראה שכשמגזימים בכל כיוון - מקבלים תוצאה לא טובה. כשהגזימו בקומוניזם - קיבלו את התוצאות הלא טובות של ברית-המועצות, וכשמגזימים בקפיטליזם - מקבלים מה שיש לנו כאן. צריכים למצוא איזונים מתאימים.

       

       

      תודה. נכון מאוד.

        9/8/11 10:54:

      צטט: אלישרון 2011-08-09 08:06:44

      מסכים מאוד עם ההערות שלך. יחד עם זאת, אני מתפלא שאף אחד לא מעלה את הענין המרכזי, המקור הגדול ביותר למימון פעולות הממשלה, בנוסף על הטיפול בתקצבים הסקטוריאליים של החרדים והמתנחלים. אם כבר מדברים השיטה הכלכלית האמריקאית, הרי שקודם לכל יש לחייב כל תושב במדינת ישראל מגיל 18 ומעלה בהגשת דו"ח שנתי. להערכת מומחים, פעולה כזאת תחזיר למעגל ההכנסות המדווחות סדר גודל של 15-20 מיליארד שקלים שלמעלה מ- 60% יהיו חייבים במס בשיעור ממוצע של 30%. זו גם הדרך הנכונה להכיר בהוצאות על המשכנתא, בהוצאת חינוך וטיפול בילדים ובזקנים ועוד, דבר שיביא להפחתה ניכרת בחבויות המס של רבים,רונים התחתונים והבינוניים, ותקל באופן ממשי על המצוקות שלהם, ומאידך תחייב את בעלי ההכנסות הגבוהות יותר (שחלקם כלל לא נמצאים במערכת הגביה) לשלם מס הקרוב יותר למס אמת. חבל שאיש לא מעלה את הדרישה הזאת וכך, מאפשרים לממשלה להמשיך למרוח אותנו ולברוח ממחויבויותיה כלפי האזרח.

      תודה. בהחלט רעיונות מעניינים. 

        9/8/11 10:52:

      צטט: oferben1234 2011-08-09 08:07:03

      רעפיטליזם הפתרון פשוט - 90% מס הכנסה על הכנסה מעל 30K לחודש, עד 1972 זה היה החוק בארה"ב המופלאה. מאז ארה"ב התדרדרה לחוב מנופח וגם אנחנו.

       

      תודה. אני לא חושב שהפתרון פשוט אך בעקרון הכיוון אכן צריך להיות יותר מיסוי על הכנסתם של העשירים כדי שלא לחרוג ממסגרת התקציב או לא לחרוג באופן דרסטי.

        9/8/11 08:07:
      רעפיטליזם הפתרון פשוט - 90% מס הכנסה על הכנסה מעל 30K לחודש, עד 1972 זה היה החוק בארה"ב המופלאה. מאז ארה"ב התדרדרה לחוב מנופח וגם אנחנו.
        9/8/11 08:06:
      מסכים מאוד עם ההערות שלך. יחד עם זאת, אני מתפלא שאף אחד לא מעלה את הענין המרכזי, המקור הגדול ביותר למימון פעולות הממשלה, בנוסף על הטיפול בתקצבים הסקטוריאליים של החרדים והמתנחלים. אם כבר מדברים השיטה הכלכלית האמריקאית, הרי שקודם לכל יש לחייב כל תושב במדינת ישראל מגיל 18 ומעלה בהגשת דו"ח שנתי. להערכת מומחים, פעולה כזאת תחזיר למעגל ההכנסות המדווחות סדר גודל של 15-20 מיליארד שקלים שלמעלה מ- 60% יהיו חייבים במס בשיעור ממוצע של 30%. זו גם הדרך הנכונה להכיר בהוצאות על המשכנתא, בהוצאת חינוך וטיפול בילדים ובזקנים ועוד, דבר שיביא להפחתה ניכרת בחבויות המס של רבים,רונים התחתונים והבינוניים, ותקל באופן ממשי על המצוקות שלהם, ומאידך תחייב את בעלי ההכנסות הגבוהות יותר (שחלקם כלל לא נמצאים במערכת הגביה) לשלם מס הקרוב יותר למס אמת. חבל שאיש לא מעלה את הדרישה הזאת וכך, מאפשרים לממשלה להמשיך למרוח אותנו ולברוח ממחויבויותיה כלפי האזרח.
      כנראה שכשמגזימים בכל כיוון - מקבלים תוצאה לא טובה. כשהגזימו בקומוניזם - קיבלו את התוצאות הלא טובות של ברית-המועצות, וכשמגזימים בקפיטליזם - מקבלים מה שיש לנו כאן. צריכים למצוא איזונים מתאימים.
        9/8/11 03:24:
      שטייניץ עסוק בליקוק לשרה וביבי ולשומר כסא השר. כל השאר לא מענין אותו.
        9/8/11 02:49:

       

      בישראל שולטת קלקלת השקר - יעני "ישראבלוף".

       

       

        8/8/11 23:30:
      למותר לציין שמלמן מדייק. אבל במסגרת השיטה הפוליטית הנוכחי אין פתרון. הציבור בישראל זיגזג נואשות בין ימין לשמאל, הצביע למפלגת גמלאים הזויה בהמוניו, והכל לשוא: מברק ועד נתניהו, דרך שרון ואולמרט יד כולם הייתה במעל, כולם עסקו במרץ בהחרבת מדינת היהודים. אז מה יהיה? הייתי רוצה להאמין שהמחאה תצמיח מנהיגות אחרת, פקוחת עיניים. אבל סביר יותר שזה לא יקרה. סביר יותר שהמחאה תחלש ותקלש, וכשתפרוץ שוב תפרוץ באלימות.
        8/8/11 23:00:
      תודה משה על התמיכה.
        8/8/11 22:56:

      צטט: Mosheshy 2011-08-08 22:45:10

      תומך במה שכתבת .יישר כח .

       

        8/8/11 22:54:

      צטט: יוסףנדף 2011-08-08 22:10:28

      הוספת תגובה א.מאמר מצויין!! ב.המשטר הנוכחי נתמך ברובו ע"י המעמד הבינוני וביחוד ציבור העניים, במילים אחרות "החלשים". הממשל הנוכחי, לוקח מ"החלשים" ובעקיפין נותן "לחזקים". והרי סתירה נוספת. ג.אחד השותפים הקואליציונים :הדתיים או החרדים.שותף "חלש" לכל הדיעות,לא ייצרני, ולא שותף בשום בחינה לרעינות המדינה החילונית ובטח לא לקפיטליזים. במקרה זה, הממשל הנוכחי הקפיטליסטי, ניאו שמרני,- מעביר כספים בקלות מירבית למגזר "חלש" בכל המובנים . ג.אמוץ תורה קפיטליסטית שמקורה בתורה פילוספית "החזק שורד" הובילה בהיסטורייה הלא רחוקה לשואה הרת אסון . ד. הפתרון, לא יימצא בממשל הנוכחי, אלא בחלפתו במשטר אחר התואם את מדינת ישראל ."לתפור חליפה מתאימה" התואמת את החברה בישראל.

       

      תודה שטרחת לקרוא ולהגיב. אני מסכים עם רוב הטענות שלך. אף שאם כוונתך גם להחלטפת שיטת המשטר אני לא בטוח שזה הפתרון. החלפת שלטון? כן. או לכל הפחות החלפת השקפת העולם והשיטה הכלכלית של השלטון. אך ספק רב אם ביבי יחליף חברברותיו.

        8/8/11 22:45:
      תומך במה שכתבת .יישר כח .
        8/8/11 22:30:

      צטט: AmosKaplan 2011-08-08 20:02:31

      מאמר מעולה מה שלי לא ברור איך ביבי ברק שטייניץ ודומיהם מצליחים כבר שנים כל כך רבות לתעתע בציבור הישראלי

      תודה עמוס. התשובות היחידות שעולות בדעתי הן

      א. כפי שכתב שלום חנוך הצבור מטומטם ולכן הצבור משלם

      ב. מגזרים רבים שוכנעו שכדאי להם להצביע ליכוד-ש"ס וישראל ביתנו בשל עמדתם התקיפה כלפי הערבים. מגזרים אלה לא שמו לב או שלא היה אכפת להם שהברית הפוליטית הזו גם דופקת אותם. למה הדבר דומה לאדם שאפו לא מוצא חן בעיניו ולכן הוא מחליט לחתוך אותו.

      ג. לא לעולם חוסן. עובדה. ראה המחאה. כלומר שוב פעם מוכח שאפשר לשקר את רוב האנשים רוב הזמן אך לא את כולם כל הזמן.

       

        8/8/11 22:10:
      הוספת תגובה א.מאמר מצויין!! ב.המשטר הנוכחי נתמך ברובו ע"י המעמד הבינוני וביחוד ציבור העניים, במילים אחרות "החלשים". הממשל הנוכחי, לוקח מ"החלשים" ובעקיפין נותן "לחזקים". והרי סתירה נוספת. ג.אחד השותפים הקואליציונים :הדתיים או החרדים.שותף "חלש" לכל הדיעות,לא ייצרני, ולא שותף בשום בחינה לרעינות המדינה החילונית ובטח לא לקפיטליזים. במקרה זה, הממשל הנוכחי הקפיטליסטי, ניאו שמרני,- מעביר כספים בקלות מירבית למגזר "חלש" בכל המובנים . ג.אמוץ תורה קפיטליסטית שמקורה בתורה פילוספית "החזק שורד" הובילה בהיסטורייה הלא רחוקה לשואה הרת אסון . ד. הפתרון, לא יימצא בממשל הנוכחי, אלא בחלפתו במשטר אחר התואם את מדינת ישראל ."לתפור חליפה מתאימה" התואמת את החברה בישראל.
        8/8/11 20:02:
      מאמר מעולה מה שלי לא ברור איך ביבי ברק שטייניץ ודומיהם מצליחים כבר שנים כל כך רבות לתעתע בציבור הישראלי
        8/8/11 19:48:
      אני חושב שהשקפת עולם כלכלית מגובשת חשובה ועדיפה על אופורטוניזם חולף. גם אם אתה לא מסכים עם ביבי, הוא לא פועל סתם כך, אלא מתוך השקפת עולם. אם הגישה של שטייניץ היתה באמת כזאת, היה אפשר להתווכח איתו, אלא שחוץ מקירבתו לבוס ולאישתו, הוא לא הביא שום ערך מוסף לתפקיד. הבדיחה הנקראת "תקציב דו שנתי" רשומה על שמו בטאבו, וכך גם הרכבת של בעלי התפקידים המתפטרים חדשות לבקרים באוצר. ה"שטייניץ" יצטרך בסופו של דבר להתפוטר, כי את מה שהוא קלקל, לא הוא יכול לתקן.
        8/8/11 19:45:

      מסכימה עם כל מילה שכתבת.

      השלמה לדבריך, מצאתי בהיבט/ניתוח הסטורי מבריק בעיני, מאת ד"ר זכים, המרחיב ראייה על שורשי קפיטליזם והביטוי  בחיינו,המחיר שכולנו משלמים

      http://www.calcalist.co.il/local/articles/0,7340,L-3527261,00.html

        8/8/11 18:48:

      צטט: forte nina 2011-08-08 18:20:57

      ביבי אורתודוקס בנושא הכלכלי. הוא מאמין כדתי במילטון פרידמן ונופל כמו כל השוטים הדתיים באמונתו. שטייניץ הוא בסך הכל הסנשו פנשה של ביבי. אנחנו רואים את הכלכלה הניאו ליבראלית באמריקה קורסת מול עינינו אז ברור שהעובדות לא יפריעו לביבי והוא ימצא את הסיבות למה זה קורה כדי להדק את חגורותינו. אל דאגה לא את שלו. העובדה שהאמירות, ההבטחות והספינים לא מרגשים ולא מרשימים את יושבי המאהל ברוטשילד, מדברת בעד עצמה. חברי הליכוד מעלים ספיקות ורובי ריבלין אמר, שכפי שזה נראה הולכים להקדים את הבחירות. יוסי, ביבי ושות' לעולם לא יודו בטעויותיהם. קראתי את נושא דירוג האשראי, ושהשטייניציזם לא ינסו לבלבל אותנו שיש לזה קמצוץ של קשר לדרישות שעלו. לו היו נבונים ופועלים עם בקפיטליזם אנושי, היו יכולים להעניק אותם מזמן בנדיבות ולא להביא עליהם את מחאת הרחוב.

       

      נכון מאוד. תודה.

        8/8/11 18:20:
      ביבי אורתודוקס בנושא הכלכלי. הוא מאמין כדתי במילטון פרידמן ונופל כמו כל השוטים הדתיים באמונתו. שטייניץ הוא בסך הכל הסנשו פנשה של ביבי. אנחנו רואים את הכלכלה הניאו ליבראלית באמריקה קורסת מול עינינו אז ברור שהעובדות לא יפריעו לביבי והוא ימצא את הסיבות למה זה קורה כדי להדק את חגורותינו. אל דאגה לא את שלו. העובדה שהאמירות, ההבטחות והספינים לא מרגשים ולא מרשימים את יושבי המאהל ברוטשילד, מדברת בעד עצמה. חברי הליכוד מעלים ספיקות ורובי ריבלין אמר, שכפי שזה נראה הולכים להקדים את הבחירות. יוסי, ביבי ושות' לעולם לא יודו בטעויותיהם. קראתי את נושא דירוג האשראי, ושהשטייניציזם לא ינסו לבלבל אותנו שיש לזה קמצוץ של קשר לדרישות שעלו. לו היו נבונים ופועלים עם בקפיטליזם אנושי, היו יכולים להעניק אותם מזמן בנדיבות ולא להביא עליהם את מחאת הרחוב.

      תגובות אחרונות

      ארכיון

      פרופיל

      yossi melman
      1. שלח הודעה
      2. אוף ליין
      3. אוף ליין