כותרות TheMarker >
    cafe is going down
    ';

    icq

    חולה אהבה משיכון ותיקים

    פוסטים אחרונים

    טוב שאני לא ראש ממשלה

    18 תגובות   יום שני, 26/11/07, 08:29
    לא רוצה 'שלום'. לא רוצה 'שלום'. טוב לי ככה. לא רוצה לוותר. לא רוצה שיחזירו את הגולן לסוריה. לא! לא בתנאים כאלה. לא מתוך פחד. לא מתוך לחץ. מערכת יחסים אמורה להתפתח אט, אט. קודם כל, אני אומרת, שיוכיחו מעט רצון טוב וכוונות של קירבה. מה למשל? שיתעניינו בנו, שיזמינו להתארח בסלון שלהם, שינפנפו לפעמים לשלום שם מעבר לגבול, שיפגינו מעט סימפטיה ידידותית, שישתתפו בועידת אנאפוליס. האמת, אם הם היו נחמדים, מה'כפת לי לוותר. תחשבו איזה כיף זה יכול להיות, ה'שלום' הזה. גבולות פתוחים, סטייל אירופה. בימי החופש הארוכים נוכל לקחת את הילדים, להעמיס בשר, ביסלי ואורנג'דה ולדהור בג'יפים שלנו עד תורכיה... לעבור בדרך בלבנון, לעצור בצור, לבקר בצידון, לבלות בחופיה היפים של "פנינת המזרח התיכון". בערבים נוכל לפזז בדיסקוטקים, להמר בג'טונים, לבלות במועדוני הלילה, להדביק שטרות של כסף על איזה רקדנית בטן יפיפיה... להמשיך דרך סוריה, לבקר בארמונות, בסמטאות הרובע היהודי... בואכה בכיף עד איסטנבול. דמיינו לעצמכם את החופש הזה... המרחבים הפתוחים... למה לא?
    אבל, אז לרגע אני חושבת שבעצם עברנו כבר מערכת יחסים דומה. זה יהיה טפשי לא ללמוד מהניסיון. הנה, ויתרנו על סיני ומה יצא לנו מזה? פחד אלוהים. מי היה מאמין! פיגועים בחופיה הקסומים של הסיניה. הישראלים אינם נוסעים עוד בשיירות דרומה. מעדיפים לטוס מפה, הרחק לאירופה. בימי החופשות, מדרימים, מקסימום, עד אילת. כך, בשאון וההמולה ההמוניים האלה הולכים ומתמעטים להם מצבורי האלמוגים והים הופך אט אט למדבר. אני, אני כבר ותיקה, איך לומר, מהדור של האסימונים (המחזרים היו מציעים לך אסימון ומפטירים סמוקי לחיים, "כשתגדלי - תתקשרי"). אני זוכרת דברים. יש לי כבר היסטוריה. בימים ההם התקשורת לא היתה מסובכת. פשוטה. כיום, אין בעיית תקשורת גדולה יותר מזו של מטייל נלהב, המתאווה לנפוש בחופי סיני לבין פקיד משמר הגבול המצרי המגלם את תפקיד ה'שפיץ של הביריוקרטיה'. שעות על גבי שעות עמדתי שם נבוכה, במתחם המעבר. גם כן חופשה. ואז כשסופסוף נחלצים מבקורת הדרכונים עולים על מונית. הבדואים נוהגים שם כג'ינים ברכבת שדים במרצדסים מרחפים... אוטוטו מפספסים את הסיבוב והנשימה שלי מבקשת להקיא... בכלל, שאלתי את עצמי, מה קרה לשנטיות שלהם? מי שזוכר את הימים היפים של סיני, טרם החזרתה לידי המצרים, לא זוכר שמחת עניים יותר מאושרת מזו... ובכלל, לא הספקתי לבקר בפרמידות. נראה לכם סיכון סביר לנסוע היום לבקר במצרים? אז איזה 'שלום' הולך להיות פה?... טוב שאני לא ראש ממשלה.
    דרג את התוכן:

      תגובות (18)

      נא להתחבר כדי להגיב

      התחברות או הרשמה   

      סדר התגובות :
      ארעה שגיאה בזמן פרסום תגובתך. אנא בדקו את חיבור האינטרנט, או נסו לפרסם את התגובה בזמן מאוחר יותר. אם הבעיה נמשכת, נא צרו קשר עם מנהל באתר.
      /null/cdate#

      /null/text_64k_1#

      RSS
        27/11/07 14:20:
      יש שיר כזה. יו נואו.
        27/11/07 14:18:

      בילבי באמת לא יודעת

      מישהיא פה כתבה משהו על ראש הממשלה

      והתגלגל לה איזה סינון על סיני

      בא לך לדהור על דיונות? 

        27/11/07 14:16:
      (על מה היה הפוסט הזה?!)
        27/11/07 14:09:

      טוב גם אני בוחרת באלצהיימר (אומרים שייש לו בית נוסף בעמק הסיליקון)

      מה קורה בחוץ? 

        27/11/07 14:07:

       

      צטט: מיסטי 2007-11-27 13:55:18

      על מה היה הפוסט הזה?

      וואלה לא יודע

      אני באלצהיימר מתקדם (בנוסף להכחשה )

        27/11/07 13:55:
      על מה היה הפוסט הזה?
        27/11/07 13:51:

       

      צטט: רנון 2007-11-27 13:35:52

      ואני דוקא רואה שהפוך - במזה"ת חיים לעומק והישראלים חיים לרוחב.

      חשיבה שטחית ולטווח קצר (לרוחב) לא תשיג בדר"כ תוצאות טובות לטווח ארוך (לעומק).

       

       

      אין קשר בין חשיבה שיטחית לחיים לרוחב

      אתם בכלל לא מבינים את הנקודה .

      חיים לרוחב זה חיים של שיכבה שבנויה על הקודמת ללא נסיון לחטט ולחזור

      אחורה ןלחפור בדברים שכבר קרו .

      ואין שום קשר בין זה לבין תכנון נאות של העתיד .

      עזבו , לא רלוונטי .

       

      לגבי גברת מיסטי . מה הקשר בין המראה לשקר להבל וליופי ?

       

      אני אישית לא משקר כבר שנים למראה

      מצד שני ... הדחקה זה סוג של "לא לבכות על חלב שנשפך" כי ממילא אין שום דרך לשנות את הארוע .

      אבל דיי!!!                                                                                    

       

       אני מיציתי ... וחבל , כי לדעתי המון אנשים מפספסים חיים שלמים כי הם עסוקים במה אמרו או עשו להם לפני 20 שנה (ותודה לפרויד על כך).

       

       

       

       

       

       

        27/11/07 13:35:

      ואני דוקא רואה שהפוך - במזה"ת חיים לעומק והישראלים חיים לרוחב.

      חשיבה שטחית ולטווח קצר (לרוחב) לא תשיג בדר"כ תוצאות טובות לטווח ארוך (לעומק).

       

      שכנינו העקשנים, וגם חלק לא מבוטל מאחינו היהודים כנראה, חיים לעומק. אני רואה עצמי חוליה בשרשרת העם. צריך לדאוג לנכדים שלי.

       

      מעשה אבות סימן לבנים זה לא רק פתגם יפה.

        27/11/07 13:21:

      תמשיך להדחיק ולהאמין בשקר

      כי הבל החן ושקר היופי

      יופי לך

      ואני כשאני מסתכלת במראה אני רואה ת'אמת העגומה 

        27/11/07 11:47:

      היסטורית ... להדחקה וגם לשקר יש רגליים ועוד איך

      הרי ההיסטוריה מאז ומתמיד נכתבה עיי המנצחים ... אז מה זה אומר על הצד שהפסיד ?

      מישהו בכלל זוכר מה היתה הגירסה של גוליית בקרב עם דויד ?

      ברור שלשקר זאת פשוט אסטרטגיה לא טובה .

      אבל אימרות שפר כמו "לשקר אין רגלים" מעולם לא עמדו במבחן המציאות.

      לצערנו ... יש לציין .

      כל מי שהיה בימי חייו בבית משפט כמה פעמים, מייד קלט שדווקא כנראה לאמת , יש רגליים חלשות משהו . 

       

      לא עקרוני , נחמד לשוחח על כך , אבל ממילא לעולם איש אינו משתכנע כאן .

       

      ואני ... טוב לי בהדחקה שלי ... מה לעשות

       

        27/11/07 10:46:

      אחר 40

      תודה על תגובתך

      לא הספקתי לקרוא את גיא בכור (מעריכה אותו מאד בשל הבנותיו) ולא את הקישור שלאחריו (בעיות דיסלקציה קטנות) אבל דבר אחד צד את עיני בתגובתך.

      אני לא מאמינה כמוך בהדחקה.

      אני מאמינה שכמו לשקר גם להדחקה אין רגליים

      הדחקה דוחקת עצמה לבסוף החוצה!!!

      תחשוב על זה. נסה לטפל בהדחקות ולא לדחוק אותן.

      כמו כן, אני לא מאמינה בטיפול פסיכולוגי ושאר טיפולי שורש...

      כן מאמינה באהבה.

      מוזר איך שהנושאים הפוליטיים מתגלגלים לנושאים כל כך יומיומיים. 

        27/11/07 09:10:

      http://www.gplanet.co.il/prodetailsamewin.asp?pro_id=629

      חח בקרה מצאתי גם את זה על סוריה

      ועל טיפשותנו הקלה :)

       

        27/11/07 09:03:

      לא הבנת נכון את מה שאני קורא "החיים לרוחב"

      החיים לרוחב ... להגדרתי זה לחיות בלי לחפור יותר מידי בצרות העבר .

      מי שעקב לדוגמא אחרי התיקשורת הערבית בנושא מלחמת לבנון , ראה

      שברגע שההגדרה של המלחמה הפכה בעייתית משהו פשוט הפסיקו לדבר עליה .(כי לא טוב להם שישראל ניצחה , אבל גם לא טוב להם שחיזבאללה ניצח ... אז פשוט הורידו אותה מסדר היום ) .

      בחיים האישיים זה דומה , אני דוגל בחיים בהכחשה , מה שהיה מת (עד כמה שניתן) .

      מי שרוצה לחפור ... שיגש לפסיכולוגית הקרובה לבית מגוריו ,ויתכבד במקוש לחפירה .

      מי שרוצה לפתוח כל כמה שנים את הסכם השילומים עם גרמניה שיבוסם לו .

       

      השילטון שם חלש ועני , זאת עובדה .

      הוא מסובך בלבנון עד מעל לראש .

      הרבה יותר ממה שאנחנו יודעים מן הסתם . הוא לא יכול להרשות לעצמו להפסיד את התמיכה בלבנון .

      מבית , עוני וחוסר כל שוררים שם , אבל זה לא הדיון כרגע .

      אני מסכים , שהמצב כרגע הוא מאוד נוח לישראל (בלי להכנס להבט הומניטרי של היחס לשטחים)

      הפלסטים דחקו עצמם לשוליים של העולם הערבי . החמס כהרגלו ירה לעצמו ברגל , כי הוא לא נועד להיות תנועת שילטון , ולא מצליח להסתגל לכך .

      אבל אני חושב שזאת שיחה לפעם אחרת

      רוצה לקרוא משהו יוצא דופן , כנסי לועדת ווינוגרד

      קיראי את עדותו של ד"ר גיא בכור (יוצא דופן לטעמי ).

      שווה מאמץ (אפשר להציץ גם על עדותו של עלוב הנפש הזה פרס , ממש בדיחה )

       

      http://www.vaadatwino.org.il/statements.html

       

      שוב ממולץ בחום ,  למי שרוצה להבין קצת איך האזור האפלולי שלנו מורכב .

      יום טוב

       

       

        27/11/07 08:39:

      אחר 40 תודה על תגובתך. הוספת נופח משלך לבעיה.

      מעניינת מאד בעיניי הגדדרתך על החיים לרוחב (התפשטות טריטוריאלית, אם הבנתי נכון) לעומת החיים לעומק (התעמקות בחשוב, בשורשים לצד ויתורים על שטחים).

      שמחתי לשמוע שאתה מרגיש טוב בסיני. אני נטשתי את מזמן את האופציה לבקר שם שוב.

      מדוע אתה חושב שהשלטון הסורי חלש? המיעוט הסוני שולט ביד רמה בסוריה, כפי שבירדן שולטת שנים רבות שושלתו של חוסיין (עוואלי, אם אני לא טועה). זה דווקא לא מטריד אותי.

      מה שמפחיד אותי זה ההסדרים.

      מה יהיה אם נחזיר את השטחים, נחזור לגבולות 48, ומיד תפרוץ מלחמת חורמה נוספת. האם יהיה בנו די כוח להשיב מלחמה שערה? לפי ידיעתי, מלחמת השיחרור היתה המלחמה בה איבדנו מספר גבוה ביותר של נופלים.

      טוב, אני בטח רואה יותר מדי שחורות על'הבוקר הנפלא הזה... אבל לא רוצה לחיות בבועה. 

       

        27/11/07 08:24:

      מתנצל

      שולט ... ולא שולת .

      כמובן

        27/11/07 08:22:

      אני מסכים ולא מסכים ...

      אכן , מה בוער לנו ?

      יש בעיות שפשוט אין להן פיתרון בר תוקף בזמן סביר(בכל תחום של החיים)

       

       ... במזרח התיכון ... חיים לרוחב .

      הישראלים אוהבים לחיות לעומק ... לחפור , ללכת לפסיכולוג , לנתח .

      לחזור לכיכר רבין .....

      אין הפגנות בכיכר סעאדת ... פשוט כי שם התקדמו הלאה .קברו אותו והתקדמו .(לא תמיד זה טוב הגישה הזאת)

      יש לזה שורשים עמוקים ... לחיים ברוחב . אנחנו פשוט לא ממש מבינים .

      האמת הרצויה , כמובן מן הסתם באמצע .

      לא חפירה ונבירה ופתיחת פצעים תמידית . אבל גם לא הכחשה תמידית .

      (למרות שאני חסיד גדול של הכחשה ) .

      סיני מקסימה גם עכשיו , וגם מצרים .

      פעמיים בשנה אני לוקח את האופנוע וחוצה את הגבול , לעולם אחר .

      ואם היית מיצרית (או מצריה )

      לא היית מקבלת יחס טוב יותר מהבירוקרטיה (של המיצרים , אבל מן הסתם גם של הישראלים) .

       

      זה משהו ,שפשוט צריך לקבל ....

       

      אני מסכים שאין הרבה טעם להחזיר את הגולן לממשל חלש רעוע , ששולת ביד ברזל ,שילטון מיעוט .(וגם האופוזיציה שם עויינת לנו ) .

      כי זמנו קצוב .

      בין צרפת לאנגליה היתה מלחמת 100 שנים .

      כנראה שגורלנו דומה .....

       

      אני מקוה שהיחסים אחר כך גם יהיו כמו בין צרפת לאנגליה .

       

      נראה לי שקצת נסחפתי כאן .

       

      בוקר טוב .

       

       

        26/11/07 23:10:

      אפור, תודה על התגובה.

      אתה כמובן צודק. טוב שלום מר וקר מחרחורי מלחמה.

      כנראה שהתרפקתי פתאום על שנות ה-70 והגעגועים לתום ולנופים של אז הציפו...

      אבל האם אתה חש בטוח כאשר מנכ"ל משרד החוץ לשעבר, מר ליאל, מתראיין בטלויזיה ופורש לפנינו את ההסדרים העתידניים עם סוריה. האם לא מפחיד לוותר על הגולן כאשר בעתיד הנראה לעין ישבו הסורים למעלה וישלטו עלינו מבחינה אסטרטגית? לא יודעת... מפחיד! אבל אתה כנראה צודק. צריך לעשות הכל למען השלום.

      איפסת אותי (בינתיים) כי אני כן חושבת שהחתירה לשלום היא דרך המוצא היחידה שתאפשר את ישיבתנו בארץ. מלחמות לא מוליכות אותנו למקום טוב. זה בטוח!
        26/11/07 11:05:

      מיסטית..

       

      כמה  שלא  מסכים איתך  פה ושם ,עם הנוכחי  ,לא בטוח מי עדיף/ה ...

       

      תיארת  את  היתרונות האפשריים מחד  ואת  הנסיון שלדברייך  לא  צלח  מאידך

          צר לי ,אך את  הולכת  לקטע  האישי  בלבד..

          30 שנה ללא  מתיחות ומלחמה  עם הגדולה  במדינות ערב   זה  העיקר.

        

        אם יצלח תהליך ובו סוריה ולבנון יצטרפו למחנה השלום הערבי יהיה זה השג אדיר

                  והשאלה    שנותרה  היא   האם  יצלח

       

      ברמה האישית  ,גמני לא הייתי  בפירמידות

      ולסיני  לא  חזרתי  אחרי  שהחזרנו  את חצי האי.

      אך  האם הטוקטוקים בתאילנד  זהירים יותר

      האם  הנהג  הישראלי  מקפיד יותר?

      פיגועי הטרור שם היו  ראשית כל נגד  מצריים   ולא  נגד ישראל

      ולכן   מזה  שייך   לשלום  כן  או   לא

       

      ואני  לא  רק  מימי  האסימון

      אלא מימי  מטבע  של  2.5  גרוש....

       

      נשיקהמגניב

      תגובות אחרונות

      ארכיון

      תגיות

      פרופיל

      מיסטי
      1. שלח הודעה
      2. אוף ליין
      3. אוף ליין