כותרות TheMarker >
    cafe is going down
    ';
    0

    למבקרים בפראג: המלצה שווה ביקור יום אחד בדרזדן !

    59 תגובות   יום חמישי, 18/8/11, 10:56

    במהלך נסיעתנו לפראג יצאנו לסיור מודרך בדרזדן עם החברה של השטיח המעופף

    היתה לנו מדריכה דוברת עברית צמודה.

    הסברים בגוף התמונות

    ולמעוניינים - להלן מידע מתומצת על העיר:

    http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%93%D7%A8%D7%96%D7%93%D7%9F

     

     

    ''


     


    ''

    ''

    ''
    \

    ''

    ''
    \

    ''

    ''

    ''

    ''

    ''

    ''
    \\\

    ''

    ''
    \

    ''

    מתחת לגג האדום זהו המעבר התלוי בין ארמון המלך - ובין הכנסיה הקתולית שניבנתה במיוחד כי הוכתר 

    כמלך פולני - והפולנים ידועים כקתולים ובדרזדן האוכלוסיה הינה פרוטסטנטית

    ''

    ''

    ''

    ''

    ''

    המדריכה ספרה שהפרוייקט הראשון שלקחו עליהם בני העיר דרזדן לאחר ההפצצה ההיא:

    הוא לאסוף את כל האבנים מתוך ההריסות- הם בחרו בכיכר גדולה אחת מקום לבנות בו מדפים ארוכים ועליהם הם מיינו את כל האבנים מכל המיבנים שנהרסו - כדי שבבוא היום ישקמו ויבנו אותם מחדש.. על כל אבן מוספרה ונירשם עליה זיהוי מאיזה חלון מאיזו קומה ומאיזה קיר נפלה , וכששיקמו את הכל - הם השתמשו באבנים בהירות כדי להשלים את החסר  וכך רואים ממש את ההבדל בשחזור בין המקור לחדש

    היא סיפרה שכל דרזדן נחרבה עד היסוד- הדבר הראשון שעשו היה לבנות מבנים גדולים מטרומים, (בניה מהירה) כדי לשכן בה את התושבים, והדבר השני במקביל הם פשוט עמדו שורות שורות של אנשים והעבירו מיד לי ד  את האבנים מאיזור החורבות אל הכיכר בה מויינו האבנים על מדפים ארוכים... באחד המוזיאונים יש תמונות גדולות של העיר כפי שצולמה לאחר ההפצצה וזה פשוט לא ייאמן איך היא נראיתה אז ואיך השחזור מושלם

    ''

    ''

    ''

    ''
    \

    ''

    ''

    ''

    ''

    ''

    ''

    ''

    ''

    ''

    ''

     

    עד כאן תמונות מדרזדן העתיקה

    מקווה שנהניתם

    דרג את התוכן:

      תגובות (59)

      נא להתחבר כדי להגיב

      התחברות או הרשמה   

      סדר התגובות :
      ארעה שגיאה בזמן פרסום תגובתך. אנא בדקו את חיבור האינטרנט, או נסו לפרסם את התגובה בזמן מאוחר יותר. אם הבעיה נמשכת, נא צרו קשר עם מנהל באתר.
      /null/cdate#

      /null/text_64k_1#

      RSS
        23/8/11 00:06:
      היעד הבא שלנו יהיה כנראה פראג. תודה על ההמלצה
        21/8/11 22:03:
      תודה
        21/8/11 07:27:
      הבאת את החוויה אלי, היכן מרכזי הקניות :-)
        20/8/11 22:41:
      היינו שם עיר יפה ויש מה לראות והתמונות שלך מדהימות.
        20/8/11 19:08:

      ראי נא את תגובתי העונה על השאלה. 

      צטט: באבא יאגה 2011-08-20 16:31:22

      נהניתי. אפרופו שחזור, שחזור מדוייק כזה שוחזרה גם וארשה העתיקה, שלא נותר בה בנין שלם אחרי הפצצות הגרמנים. ובענין הצלום ששאלת עליו, אם תעבירי ברור יותר את השלט, אפשר יהיה לקרוא.

       

        20/8/11 16:31:
      נהניתי. אפרופו שחזור, שחזור מדוייק כזה שוחזרה גם וארשה העתיקה, שלא נותר בה בנין שלם אחרי הפצצות הגרמנים. ובענין הצלום ששאלת עליו, אם תעבירי ברור יותר את השלט, אפשר יהיה לקרוא.
        20/8/11 16:01:

      כדי לא להעמיס על השרשור לא השארתי את דברי, אלא אחזור על שתי אמירות וחצי: האחת שקיים קול ההיגיון, האומר שגם הגרמנים סבלו, חלקם היו קורבן הנסיבות ו"חיברות", ולא כולם הסכימו או בחרו בהיטלר (מדברי אפשר להבין שאיני מתכוון רק למקרה הגרמני וניתן להחילו על מקרים נוספים בעבר וב ה ו ו ה. ודי לחכימא...). 

      וישנו קול הרגש, היוצר מעצורים לא ראציונליים. 

      באשר לבקשת סליחה (גם כאן מדברים שני הקולות). למי בדיוק אני אמור לסלוח? -

      1. האם לנאצים שבצעו את פשעיהם? - אני משוכנע שאינך מתכוון אליהם (כאן הרגש מדבר הגורם לחוסר יכולת לחוש רגש של צער על אסונה של דרזדן, אך חבל על אובדן שכיות החמדה הטרום נאצים).

      2. לבניהם ונכדיהם? מאחר שהם לא היו אחראים לפשעים, אז גם אין על מה לסלוח להם. הם יכולים להיות חברי האישיים כמו בני כל עם אחר. אבל כשם שאין להם סיבה לבקש סליחה, גם אין להם זכות לבקשה, או "סמכות" לקבלה עבור הוריהם.  

      3. לדבר המופשט המכונה "מדינה"? אולי לאדמה הגרמנית? לבתים? לתרבות הטרום-נאצית או פוסט- נאצית? - איני מוקיע את "גרמניה" הנוכחית, שאינה גרועה, ובעצם טובה, מכמה מדינות אחרות, ממש כפי שציינתָ. לכן גם "גרמניה" לא צריכה, אך גם אינה יכולה/רשאית לבקש סליחה.  

      לכן לא ברור לי למה "לסלוח מותר רק לאלה שעשו (לא דיברו) הכל באומץ כדי להודות ולתקן את המעשים הכי אכזריים שאני מכיר בהסטוריה האנושית". אמור להם: "אחי אתם!. אינכם זקוקים ואינכם יכולים לקבל את סליחתי".    

      ברור אם כן שאיני שופט את מי שנוסע לבקר שם. גם לא עמדתי על רגלי האחוריות כשנשלחתי כנציג המדינה (אולי להפך!)

      ואסיים בחצי אמירה מדברי. כתבתי שלא הייתי בדרזדן "וייתכן שלא אהיה". ו"לפי שעה איני מוכן לנסוע לגרמניה". ויתר ומכל דברי משתמע שהתנגדותי הרגשית נשחקת, וגובר הסיכוי ש"אכנע" ואבקר בברלין.

       

      צטט: shabat shalom 2011-08-20 08:32:55

      כאדם שנשבע לא לדרוך על אדמת גרמניה בצעירותו, ולא דרך בה אלא בהיותו בן 65. חשוב לי לעמוד על המילים שכתבת בנושאי פשעי מלחמה.

      לפני הטיול השורשים הראשון שעשיתי בכוונה התחלתי עם ברלין ומשם לדרזדן. רק אחר כך הלכתי להיות באדמה שבה 80% ממשפחתי ומשפחת אשתי נימחקו מעל האדמה.

      ועם כל המשמעות המרכזית של השואה והנאציזם בחיי - אני מתכונן לבקר שוב בגרמניה.

      אתה יודע למה?

      כי נראה לי שהגרמנים הם היחידים, ואו העיקריים שלא הסתפקו בבקשות סליחה אלא עשו את כל המעשים שצריך לעשות מי שלמד באמת את הלקח מהעבר המעוות שלו.

      למדתי שלסלוח מותר רק לאלה שעשו (לא דיברו) הכל באומץ כדי להודות ולתקן את המעשים הכי אכזריים שאני מכיר בהסטוריה האנושית.

      סתם. רציתי להוסיף.

       

        20/8/11 09:29:
      תודה.
        20/8/11 08:32:

      צטט: שמעון רוזנברג 2011-08-19 12:12:46

      אכן עיר משוחזרת יפהפיה. ולא - לא הייתי בה, וייתכן שלא אהיה.

      שחזורה מזכיר מלאכה דומה בערים נוספות שחרבו באירופה בכלל זה בידי הנאצים, כמו ורשה - שם שוחזרה בעיקר העיר העתיקה.

      במקור היתה זו אחת הערים היפות באירופה, כמו ברוג' שבבלגיה - אולי היפה בערי העולם, פראג, קרקוב, ברגן שבנורווגיה.

      ציין אלכסנדר הגדול (נו, שוין. ואני יוליוס קיסר) את מניע הנקמה להחרבתה של העיר כמניע יחיד. כדאי שיפשפש קצת בספרי ההיסטוריה, יגלה עוד מניעים. ריסוק מורל למשל - שהוא בהחלט מניע אסטרטגי. אלא שלפעמים מניע אסטרטגי מתגלה כמקח טעות. ואכן חורבנה המוחלט של קובנטרי בידי הנאצים עוד קודם לכן לא שבר את המורל האנגלי.

      שלא תהיה טעות: מדובר בפשע מלחמה. אולי לא כה מזוויע כמו שעשו הנאצים אבל פשע מלחמה. אמנם למלחמת העולם השניה היו כללים משלה, אבל ראוי להבין שכל אדם מכל עם ומכל מדינה שלא היה שותף למעשי פשע - הוא בבחינת קורבן. לעתים קורבן מדיניות ממשלתו ושליטו, ולעתים של שטיפת המוח או החינוך" והחיברות שעבר. בו בזמן מי שבחר בשליטו המנוול הפך שותף אחראי לאסונו. מי שלא בחר בו - ונאלץ לחיות תחת המשטר ללא יכולת להמלט או לעשות דבר - והיו גרמנים רבים כאלה - הוא בוודאי קורבן. עד כאן קול ההגיון.

      אלא מה - כשמדובר בגרמנים הרגש אצלי מדבר. איני מסוגל לחוש צער  על דרזדן ולפי שעה איני מוכן לנסוע לגרמניה, בוודאי לא כאדם פרטי.          

      אסיים עם הפסל המודרני שעל אודותיו שאלת - מדובר באנדרטה לזכר הצייר   קספר דויד פרידריך (מכאן ראשי תיבות DDFׂ) והיא מתארת "סכמתית) את הסטודיו שלו - כן ציור כיסא וחלון. וציטוט מפילוסופית הציור שלו: "צייר צריך לצייר לא רק את מה שיש לו לפניו, אלא גם מה שהוא רואה בתוך עצמו".

      במבט בצד השני של ה"חלון" היה חושף זאת - את שמו והתקופה בה חי 

      http://members.virtualtourist.com/m/p/m/1bf957/

      ''

       

      כאדם שנשבע לא לדרוך על אדמת גרמניה בצעירותו, ולא דרך בה אלא בהיותו בן 65. חשוב לי לעמוד על המילים שכתבת בנושאי פשעי מלחמה.

      לפני הטיול השורשים הראשון שעשיתי בכוונה התחלתי עם ברלין ומשם לדרזדן. רק אחר כך הלכתי להיות באדמה שבה 80% ממשפחתי ומשפחת אשתי נימחקו מעל האדמה.

      ועם כל המשמעות המרכזית של השואה והנאציזם בחיי - אני מתכונן לבקר שוב בגרמניה.

      אתה יודע למה?

      כי נראה לי שהגרמנים הם היחידים, ואו העיקריים שלא הסתפקו בבקשות סליחה אלא עשו את כל המעשים שצריך לעשות מי שלמד באמת את הלקח מהעבר המעוות שלו.

      למדתי שלסלוח מותר רק לאלה שעשו (לא דיברו) הכל באומץ כדי להודות ולתקן את המעשים הכי אכזריים שאני מכיר בהסטוריה האנושית.

      סתם. רציתי להוסיף.

        19/8/11 15:40:

      תודה ששיתפת ,

      מאחלת לך המשך טיולים מהנים.

        19/8/11 13:13:
      נהנינו ..:))
        19/8/11 12:22:
      עיר מדהימה.
        19/8/11 12:12:

      אכן עיר משוחזרת יפהפיה. ולא - לא הייתי בה, וייתכן שלא אהיה.

      שחזורה מזכיר מלאכה דומה בערים נוספות שחרבו באירופה בכלל זה בידי הנאצים, כמו ורשה - שם שוחזרה בעיקר העיר העתיקה.

      במקור היתה זו אחת הערים היפות באירופה, כמו ברוג' שבבלגיה - אולי היפה בערי העולם, פראג, קרקוב, ברגן שבנורווגיה.

      ציין אלכסנדר הגדול (נו, שוין. ואני יוליוס קיסר) את מניע הנקמה להחרבתה של העיר כמניע יחיד. כדאי שיפשפש קצת בספרי ההיסטוריה, יגלה עוד מניעים. ריסוק מורל למשל - שהוא בהחלט מניע אסטרטגי. אלא שלפעמים מניע אסטרטגי מתגלה כמקח טעות. ואכן חורבנה המוחלט של קובנטרי בידי הנאצים עוד קודם לכן לא שבר את המורל האנגלי.

      שלא תהיה טעות: מדובר בפשע מלחמה. אולי לא כה מזוויע כמו שעשו הנאצים אבל פשע מלחמה. אמנם למלחמת העולם השניה היו כללים משלה, אבל ראוי להבין שכל אדם מכל עם ומכל מדינה שלא היה שותף למעשי פשע - הוא בבחינת קורבן. לעתים קורבן מדיניות ממשלתו ושליטו, ולעתים של שטיפת המוח או החינוך" והחיברות שעבר. בו בזמן מי שבחר בשליטו המנוול הפך שותף אחראי לאסונו. מי שלא בחר בו - ונאלץ לחיות תחת המשטר ללא יכולת להמלט או לעשות דבר - והיו גרמנים רבים כאלה - הוא בוודאי קורבן. עד כאן קול ההגיון.

      אלא מה - כשמדובר בגרמנים הרגש אצלי מדבר. איני מסוגל לחוש צער  על דרזדן ולפי שעה איני מוכן לנסוע לגרמניה, בוודאי לא כאדם פרטי.          

      אסיים עם הפסל המודרני שעל אודותיו שאלת - מדובר באנדרטה לזכר הצייר   קספר דויד פרידריך (מכאן ראשי תיבות DDFׂ) והיא מתארת "סכמתית) את הסטודיו שלו - כן ציור כיסא וחלון. וציטוט מפילוסופית הציור שלו: "צייר צריך לצייר לא רק את מה שיש לו לפניו, אלא גם מה שהוא רואה בתוך עצמו".

      במבט בצד השני של ה"חלון" היה חושף זאת - את שמו והתקופה בה חי 

      http://members.virtualtourist.com/m/p/m/1bf957/

      ''

        19/8/11 11:47:
      יפה.אגב-סיפרו לי שזו עיר בסגנון הקומוניזים ולא מאפיינת ערים אחרות בגרמניה. הייתה שייכת למזרח גרמניה? לפני 7 שנים הייתי בפראג בנובמבר-חורך וקר ,אבל המחיר היה שווה.לא נסעתי אז לדרזדן(זה יום שלם לא?) כי למחרת אני וחברי כבר היינו צריכים לחזור ארצה,אז ויתרנו ורצינו למצות עוד קצת את פראג ברגל.עשית את "העבודה" בשבילי.יופי של תמונות.
        19/8/11 08:35:
      מקסים
        19/8/11 08:00:
      היי...היינו שם אני ומשפחתי ממש לפני שנה עם אותה מדריכה, היה מצחיק ונחמד...
        19/8/11 07:41:
      יפהפה! עושה חשק...
        19/8/11 00:54:
      אכן מיוחדת פראג ..............
        19/8/11 00:35:


      פוסט יפיפה.

      מרהיב ביופיו.

      סופ"ש נפלא ומחויך יקירה.נשיקה

      ''

        19/8/11 00:28:
      יפיפה.
        19/8/11 00:17:
      יוואו כמה יופי יש בפראג..נראה שמזג האוויר היה מקסים..מתי אצלינו מזג אוויר כזה נעים..
        18/8/11 23:46:

      יום אחד.

      בהחלט עשית לי חשק שהוא יקרה יותר בקרוב :))

        18/8/11 22:06:
      פראג מדהימה ,עיצוב ארכיטקטוני מרהיב ,תחושה רומנטית לה...תודה על השיתוף ...
        18/8/11 19:31:
      אוףףףףףףףףףףףף חבל''ז
        18/8/11 18:46:

      מקסיםםםםםםםםםםםםםם

      חיפשתי אותך בכל התמונות...איך אכיר אותך??הסנניבוכהמופתע

      תודה...ממי

      בטי

        18/8/11 18:26:
      תודה על הסיור...הייתי בפראג ולא זוכרת שום דבר מהדברים היפים שצילמת.
        18/8/11 18:20:
      נהניתי להצטרף לסיור דרך התמונות והמילים שלך. תודה.
        18/8/11 16:58:
      מקסים!!
        18/8/11 15:52:
      בקרתי שם אבל הגעתי מצפון (מברלין). דרזדן היא עיר יפהיפיה, ובמיוחד על רקע ההרס שעברה במלחלמת העולם השניה.. מה שעוד נוח בעיר הוא שכל אתרי התיירות שבה ובמיוחד ההסטוריים והארכיטקטוניים המדהימים - נימצאים במרכז אחדץ רק מינוס אחד: לא חוויתי מסעדות טובות בה....
        18/8/11 15:48:
      יפיפה הפוסט שלך ומסכימה עם ההמלצה .עשיתי זאת בדיוק לפני עם בתי .דרזדן נהדרת רואים שהספקת הרבה ליום אחד שם.תודה:)
        18/8/11 15:45:
      תזכורת לכל מי ששכח: דרזדן הופצצה קשות ע"י האמריקאים לקראת סוף מלחמת העולם השנייה ללא כל סיבה אסטרטגית. לא היו בה שום מטרות צבאיות. סתם כנקמה. אינני בא לחוס על הגרמנים, אבל כדאי לשים לב לחוקי המשחק.
        18/8/11 15:19:
      מקסים
        18/8/11 15:05:
      עיר מרשימה מאוד! אין ספק שהחבר'ה האלו עשו סדר רציני כשבאו לשקם אותה....ועצם ההבדל בין המקור לשחזור הוא מרתק בפני עצמו. (נדמה לי שמזג האוויר קצת שיחק אתכם, לרגעים בהיר ומואר ולרגעים אפרורי יותר...)תודה על הטיול דרך המסך, לחוש את החוויה גם אם לא אעלה בקרוב למטוס....
        18/8/11 15:01:
      ואחרי ככלות תודה על השיתוף - המילים - התמונות - ממש עושה חשק לנסוע לשם - סופשבוע נפלא
        18/8/11 14:57:
      כל כך נקיים ומדוייקים המראות, יופי של תמונות ממקום שעדיין יש לי קושי איתו
      פראג מקום מדהים,והתמונות אף הן,נהנתי מאוד,סופשבוע מהנה.
        18/8/11 14:38:
      פראג וגם דרזדן שוים ביקור.
        18/8/11 14:29:
      כתבה ממצה ביקרתי בדרזדן לפני 3 שנים כפי שציינת, דרזדן נהרסה בהפצצות עד ליסוד.... כל הכבוד לגרמנים על השיקום ... עדיין מרגיש שם זר ומנוכר
        18/8/11 14:03:
      תודה לך על טיול נפלא!
        18/8/11 14:02:
      היה לי כיף לטייל איתך ברחבי דרזדן. מזכיר בסגנונו ערים נוספות אחרות באירופה של תקופת המלכים. מרשימה העובדה של שחזור המבנים מתוך ההריסות. מירה
        18/8/11 13:46:
      איזה כיף, ממש כמו בדמיון מודרך רק יותר אמיתי, לחוות גם בלי להיות:) אז... לאן עכשיו טסים;)
        18/8/11 13:41:

      פוסט מרהיב ביופיו.

      וזה נכון, פראג נחשבת לפאריז של אירופה

      והיא נקראת גם הלב הפועם של אירופה

      הייתי שם.

      נהניתי לסייר איתך יד ביד.

        18/8/11 13:28:

      אמנם בפראג הייתי מ"ס פעמים,אבל בדרזדן-טרם ביקרתי.

       

      התמונות מוכיחות שהיא עיר מעניינת,ויש לי הרושם שאת יכולה כבר בליווי תמונות כאלה להיות מורת דרך,

      או מדריכת טיולים.

       

      לקראת התמונות האחרונות מופיעה תמונה  ושאלה:האם למישהו יש מושג מה זה?

       

      ובכן,ההסבר הוא:בבית הכלא הידוע של דרזדן ישב אסיר שהיה גם צייר ידוע.

      הנהלת הכלא עודדה אותו להמשיך ולצייר כחלק משיקומו,והביאה אותו לאחד מגני העיר,נתנה לו כסא  כדי

      שיוכל לצייר בנוחיות+ כן לציור, הושיבו אותו ואמרו לאסיר:

      זאן זאק רוסו-הפילוסוף הצרפתי אמר:"אדם נולד חופשי,אך בכל מקום קשור הוא באזיקים"

      ואז כרכו מסביב למקום חבלים שייראו כמו כבלים,כדי שהוא לא יישכח שהוא אסיר.

       

      כיכבתי

        18/8/11 13:26:
      איזה יופי!
        18/8/11 13:23:

      תודה על תשומת ה''

       

      פשוט נפלא, טיול מהמם

      התמונות מדברות בעד עצמן

      ****

        18/8/11 13:09:

      חריצות גרמנית... במלחמת העולם ה-2, העיר דרזדן הופצצה על ידי חיל האוויר המלכותי של בריטניה והפכה לעיי חורבות. התמונות המרהיבות מעידות על ההשתקמות של גרמניה מאז. תודה!

        18/8/11 13:05:
      שמח שנהנית מאד התמונות מעולות!
        18/8/11 12:55:
      בזמנו קראו לפראג -פריז של מזרח אירופה.... תמונות מרהיבות....החזרת אותי אחורה בזמן..
        18/8/11 12:42:
      תמונות מדהימות. פראג עיר מקסימה ורומנטית. גם דרזדן , כך עול המהתמונות משגעת, מעצימה ומרתקת. תודה לך.
        18/8/11 12:28:
      חן חן ותודה על ההמלצה.
        18/8/11 12:07:

      איזה פוסט יפהפה ואיזה תיעוד מושלם של טיול יפה שעשיתם..

      חושבת שהבחירה שלך לטייל בפראג היא נכונה ,

      היום פראג נחשבת ליעד תיירותי מספר אחד באירופה.

      ואחת הערים האהודות ביותר . הרבה מחברותי סיפרו לי את חוויותיהן,

      פראג ללא ספק היא אטרקציה לתיירים רבים..

      יש בה אתרי מרפא , מוזיאונים ,והיא נחשבת למרכז תרבותי וכלכלי .

      לא ציינת שהעיר דרזדן נמצאת בגרמניה בגבול צ'כיה, כמה זמן הנסיעה?
      עדיין לא הייתי שם , מקווה שבקרוב.

      תודה על ששיתפת אותנו בחוויותיך, נהניתי איתך מאד !

        18/8/11 12:04:
      עשית לי חשק לטייל איזה יופי איזה פוסט מושקע
        18/8/11 12:00:
      תודה שהבאת, פוסט מקסים.
        18/8/11 11:48:

      תודה על תשומת ה''

      יונה

      שבת שלום
        18/8/11 11:35:
      תודה על השיתוף..הצילומים מרהיבים.
        18/8/11 11:35:
      נהניתי.
      תודה
        18/8/11 11:35:
      תמונות שעושות חשק לבקר... יפה.
        18/8/11 11:24:
      אהבתי תודה על ההצעה אולי? מקווה שנהנית,רואים
        18/8/11 11:19:
      פוסט מרהיב...טעם אירופה הקלאסית והקסומה.

      ארכיון

      פרופיל