כותרות TheMarker >
    cafe is going down
    ';

    Message in a Bottle

    ארכיון

    כְּשֶׁאֲנִי בַּת אַרְבָּעִים: דִּוּוּחַ עַצְמִי מְפֻכָּח עִם הִסְתַּיְּגוּת

    30 תגובות   יום שלישי, 23/8/11, 19:40

    כְּשֶׁאֲנִי בַּת אַרְבָּעִים: דִּוּוּחַ עַצְמִי מְפֻכָּח עִם הִסְתַּיְּגוּת** / תמר רז

     

    כְּשֶׁאֲנִי בַּת אַרְבָּעִים

    הַמִּלִּים שֶׁלִּי אִמָּהִיּוֹת יוֹתֵר מִפַּעַם

    הַפָּנִים שֶׁלִּי רַבּוֹת יוֹתֵר

    הַדְּמָעוֹת שֶׁלִּי שְׁלֵמוֹת

    כְּשֶׁאֲנִי בַּת אַרְבָּעִים

     

    כְּשֶׁאֲנִי בַּת אַרְבָּעִים

    הַחִבּוּקִים שֶׁלִּי נוֹשְׁמִים יוֹתֵר מְפַעֵם

    הַחִיּוּכִים שֶׁלִּי פְּתוּחִים יוֹתֵר

    הַתַּלְתַּלִים שֶׁלִּי צְלוּלִים

    כְּשֶׁאֲנִי בַּת אַרְבָּעִים

     

    כְּשֶׁאֲנִי בַּת אַרְבָּעִים

    אֲנִי עֲגֻלָה יוֹתֵר מִמְּרֻבָּעָת

    אֲנִי חַמָּה יוֹתֵר מִמְהֻקְצָּעָת

    אֲנִי פְּשׁוּטָה יוֹתֵר מִיּוֹדַעָת

    כְּשֶׁאֲנִי בַּת אַרְבָּעִים

     

    **

    כְּשֶׁאֲנִי בַּת אַרְבָּעִים

    אֲנִי קְרוֹבָה לָאֱמֶת שֶׁלִּי

    הַרְבֵּה יוֹתֵר

    אֲבָל מַשֶּׁהוּ בְּכָל זֹּאת

    גּוֹרֵם לִי לְשַׁקֵּר

    דרג את התוכן:

      תגובות (30)

      נא להתחבר כדי להגיב

      התחברות או הרשמה   

      סדר התגובות :
      ארעה שגיאה בזמן פרסום תגובתך. אנא בדקו את חיבור האינטרנט, או נסו לפרסם את התגובה בזמן מאוחר יותר. אם הבעיה נמשכת, נא צרו קשר עם מנהל באתר.
      /null/cdate#

      /null/text_64k_1#

      RSS
        29/1/12 16:11:

      ביטאת כל כך יפה, וגם האמת שבהסתייגות, שבעיניי היא כלל לא מסייגת.

        6/11/11 23:26:
      !
        20/9/11 19:59:

      שמעון, תודה רבה על הקריאה המפוארת הזו :)

      האמת שזה שיר שלקח לי לכתוב אותו בערך שבוע, שזה מהר יותר מהרבה שירים אחרים שכתבתי. הוא התחיל ממשהו שמישהי אמרה לי כשאמרתי שאני בת ארבעים. משהו כמו "המילים שלך נשמעות אחרת". והתחלתי לחשוב על מה זה אומר, גיל ארבעים.

      אז זהו, שזה אומר הרבה דברים. ואת כל הבתים, בגרסאות שונות, כתבתי שוב ושוב. ובאמת כתבתי אותם במן סוג של זחיחות הפוכה, כלומר מצד אחד התחושה של להיות אמהית, עגולה וחמה ומצד שני לקבל שאני לא מושלמת. ואז קלטתי שגם זו בפני עצמה זחיחות. בשלב הזה כתבתי את ההסתייגות...

      אני חושבת שההסתייגות לא מורידה את הכוח של השיר, ולא סותרת את כל מה שנאמר לפניה. היא פשוט מעלה את האפשרות שלא הכל אמת...

      לגבי הבית של הניגודים כביכול, אני מסכימה. הם לא ממש ניגודים ודווקא מהסיבה הזו הם נכתבו כך. ודרך אגב אני לא אומר שאני לא "יודעת" אלא רק שאני פשוטה יותר מאשר יודעת. אני יודעת מספיק ולומדת כל הזמן. גם איך להיות פשוטה יותר. לא תמיד זה מצליח - ומשום כך ההסתייגות :)

      שהו, מקווה שזרם ההגיגים הזה שעוררת נשמע לך הגיוני באיזושהי צורה, ומקווה שנעמה לך ההצצה לתוך עולמי בכלל והשיר הזה בפרט.

      תודה

      תמר

      צטט: Shimon Rosenberg 2011-09-20 13:57:05

       

      אהבתי את הפכחון ולא פחות את ההסתייגות.
      הפכחון עצמו אמור לעשות אותנו מסויגים. ו/או ביקורתיים.

      לכאורה

      לכן נגעו ללבי שמחו והעציבו בו זמנית השורות

      אֲנִי עֲגֻלָה יוֹתֵר מִמְּרֻבָּעָת 

      אֲנִי חַמָּה יוֹתֵר מִמְהֻקְצָּעָת

      אֲנִי פְּשׁוּטָה יוֹתֵר מִיּוֹדַעָת

      כְּשֶׁאֲנִי בַּת אַרְבָּעִים

      כי לכאורה ניסיון החיים אמור לגרום לנו ללמוד את ערך הטלת הספק, להפוך למתוחכמים ומורכבים. לכן יותר עגולים = שלמים.  בתקווה שלהיות יותר חם ממהוקצע אין פרושו לוותר על רמה סבירה של מהוקצעות.

      אך אז הרהרתי לי  כך:

      ההעמדה זה מול זה של התכונות הללו, כאילו ש"הא בהא תליא" או שמדובר בהפכים, היא בעייתית בעיני. זה מזכיר לי את בדיחת הנונסנס האנגלית על אחד שאהב חביתות אבל לא לנסוע באוטובוס.

      כידוע "מהוקצע" הוא מלוטש, ללא פגם חיצוני, ולכן אינו עומד בסתירה לעגול. להפך. שניהם מצביעים על צורה מושלמת 

      במשמעות שניה - מהוקצע הוא בעל זויות ופינות ישרות. כך גם המרובע. אך גם כאן לא במשמעות של פגום   

      ובאותו עניין "חמה" אינו מנוגד, או אינו ההפך, מ"מהוקצעת". הם לא "חייבים" לבוא זה על חשבון זה.

      ובאותה מידה גם לא הייתי אומר את ההפך, ש"אני קר יותר ממהוקצע/מלוטש". או "יותר חם ממרובע". אני יכול להיות שניהם, ובמידה גוברת בשניהם - זה לא "משחק סכום אפס".

      ולבסוף בהקשר של ניסיון חיים כיוצר (פוטנציאלי) של מורכבות ותחכום -  מעציב יהיה לגלות שהדוברת בשיר הופכת עם הגיל לפשוטה, יחסית כמובן לידע שלה. 

      אך דם כאן אין פשטות זהה לאי ידיעה (או לדעת פחות). וכאן אני חוזר לעניין הטלת הספק. כאשר אדם חכם ומשכיל מטיל ספק ב"ידיעה" הריהו כאומר - דווקא בגין הניסיון, החוכמה וה"מידע" שצבר, שלמעשה הוא "לא יודע". הוא לא בטוח לגבי העובדות ועוד פחות מהי "אמת"   

      ולכן תמהני איך חיים אצל אדם בכפיפה אחת   

      אֲנִי פְּשׁוּטָה יוֹתֵר מִיּוֹדַעָת

      עם

      אֲנִי קְרוֹבָה לָאֱמֶת שֶׁלִּי

      הַרְבֵּה יוֹתֵר 

       

        20/9/11 19:52:

      תודה שי

      חייבת לומר שבארבעים שלי יש ויש גם הבטחות, ולא אומרת את זה רק בשביל ההתייפיפות...

      ומסכימה שגם ההתפכחות בפני עצמה היא משהו...

      תמר

      צטט: shai.h 2011-09-20 12:37:08

      40 הוא אכן גיל קשה. אם בכל 30 ההתפכחות שזורה בהבטחות, גם אם צנועות יותר וריאליות הרי שבגיל 40 נותרת התפחכות גרידא. העניין הוא שגם זה משהו.

       

        20/9/11 13:57:

       

       

       

      אהבתי את הפכחון ולא פחות את ההסתייגות.
      הפכחון עצמו אמור לעשות אותנו מסויגים. ו/או ביקורתיים.

      לכאורה

      לכן נגעו ללבי שמחו והעציבו בו זמנית השורות

      אֲנִי עֲגֻלָה יוֹתֵר מִמְּרֻבָּעָת 

      אֲנִי חַמָּה יוֹתֵר מִמְהֻקְצָּעָת

      אֲנִי פְּשׁוּטָה יוֹתֵר מִיּוֹדַעָת

      כְּשֶׁאֲנִי בַּת אַרְבָּעִים

      כי לכאורה ניסיון החיים אמור לגרום לנו ללמוד את ערך הטלת הספק, להפוך למתוחכמים ומורכבים. לכן יותר עגולים = שלמים.  בתקווה שלהיות יותר חם ממהוקצע אין פרושו לוותר על רמה סבירה של מהוקצעות.

      אך אז הרהרתי לי  כך:

      ההעמדה זה מול זה של התכונות הללו, כאילו ש"הא בהא תליא" או שמדובר בהפכים, היא בעייתית בעיני. זה מזכיר לי את בדיחת הנונסנס האנגלית על אחד שאהב חביתות אבל לא לנסוע באוטובוס.

      כידוע "מהוקצע" הוא מלוטש, ללא פגם חיצוני, ולכן אינו עומד בסתירה לעגול. להפך. שניהם מצביעים על צורה מושלמת 

      במשמעות שניה - מהוקצע הוא בעל זויות ופינות ישרות. כך גם המרובע. אך גם כאן לא במשמעות של פגום   

      ובאותו עניין "חמה" אינו מנוגד, או אינו ההפך, מ"מהוקצעת". הם לא "חייבים" לבוא זה על חשבון זה.

      ובאותה מידה גם לא הייתי אומר את ההפך, ש"אני קר יותר ממהוקצע/מלוטש". או "יותר חם ממרובע". אני יכול להיות שניהם, ובמידה גוברת בשניהם - זה לא "משחק סכום אפס".

      ולבסוף בהקשר של ניסיון חיים כיוצר (פוטנציאלי) של מורכבות ותחכום -  מעציב יהיה לגלות שהדוברת בשיר הופכת עם הגיל לפשוטה, יחסית כמובן לידע שלה. 

      אך דם כאן אין פשטות זהה לאי ידיעה (או לדעת פחות). וכאן אני חוזר לעניין הטלת הספק. כאשר אדם חכם ומשכיל מטיל ספק ב"ידיעה" הריהו כאומר - דווקא בגין הניסיון, החוכמה וה"מידע" שצבר, שלמעשה הוא "לא יודע". הוא לא בטוח לגבי העובדות ועוד פחות מהי "אמת"   

      ולכן תמהני איך חיים אצל אדם בכפיפה אחת   

      אֲנִי פְּשׁוּטָה יוֹתֵר מִיּוֹדַעָת

      עם

      אֲנִי קְרוֹבָה לָאֱמֶת שֶׁלִּי

      הַרְבֵּה יוֹתֵר 

        20/9/11 12:37:
      40 הוא אכן גיל קשה. אם בכל 30 ההתפכחות שזורה בהבטחות, גם אם צנועות יותר וריאליות הרי שבגיל 40 נותרת התפחכות גרידא. העניין הוא שגם זה משהו.
        10/9/11 00:12:

      הפחד נראה לי מתחיל הרבה לפני, אבל החיים מתחילים כל הזמן :)

      תודה רבה צביה

      תמר

      צטט: צביה חן 2011-09-09 21:34:25

      יפה, נכון החיים מתחילים בגיל ארבעים והפחד בגיל חמישים !

       

        10/9/11 00:10:

      תודה רבה דנה וברוכה הבאה לבלוג שלי :)

      צטט: דנה.גל 2011-09-09 21:28:18

      מקסים, תודה

       

        9/9/11 21:34:
      יפה, נכון החיים מתחילים בגיל ארבעים והפחד בגיל חמישים !
        9/9/11 21:28:
      מקסים, תודה
        6/9/11 22:42:

      שוקי, תודה רבה :)

      תמר

      צטט: שוקידו 2011-09-06 13:51:15

      כל כך נכון, קוראים לזה להסתכל לאמת בפנים :)) וכמו כל דבר, היא מורכבת.

       

        6/9/11 13:51:
      כל כך נכון, קוראים לזה להסתכל לאמת בפנים :)) וכמו כל דבר, היא מורכבת.
        6/9/11 10:57:

      תודה. כן, זה אמיתי, והיופי הוא שזה לא מבטל את מה שאני אומרת בתחילת השיר :)

      צטט: יעל חיון 2011-09-06 04:56:54

      סוף מפתיע ואמיתי.

       

        6/9/11 04:56:

      סוף מפתיע ואמיתי.

        5/9/11 18:35:

      תודה וקראתי את הכתבה של יואב עזרא, גם היא יפה :)

      צטט: dmeir 2011-09-05 00:18:08

      יפה, ומזל טוב.

       

        5/9/11 00:18:
      יפה, ומזל טוב.
        30/8/11 11:50:

      תודה רבה מיסיס :) הגיל עושה הרבה דברים, גם את זה...

      צטט: מיסיס H 2011-08-29 21:31:33

      הגיל מעגל פינות חדות, מרכך. מאד יפה החיבוק הקרוב הזה עם הגיל. מזל טוב.

       

        29/8/11 21:31:
      הגיל מעגל פינות חדות, מרכך. מאד יפה החיבוק הקרוב הזה עם הגיל. מזל טוב.
        26/8/11 09:22:

      צטט: ליאורה בן יצחק 2011-08-26 00:03:05

      אוהבת את כתיבתך הפתוחה

      בשיר מצוין:)

      ושוב מזל טוב, תמר יקרה  מגניב

      ליאורה

       

      תודה רבה ליאורה יקרה קריצה

        26/8/11 00:03:

      אוהבת את כתיבתך הפתוחה

      בשיר מצוין:)

      ושוב מזל טוב, תמר יקרה  מגניב

      ליאורה

        24/8/11 21:38:

      כן, לא לשכוח את החיוך, לא יודעת איפה היינו בלעדיו... :)

      תודה גליתוש

      תמר

      צטט: גליתוש. 2011-08-24 18:48:52

      איזו יופי, התבגרות מחוייכת :) קבלה עצמית נהדרת

       

        24/8/11 21:37:

      בדיוק

      גם וגם

      הבנתותי :)

      תודה

      תמר

      צטט: rachelyg 2011-08-24 17:22:05

      צודקת תמר הכל יותר פתוח ועדיין אפשר קצת לשקר. אהבתי.

       

        24/8/11 21:37:

      תודה!

      לחלוטין. שמעתי את זה ממישהי וקניתי בשתי ידיים. מעניין מה נאמר ב 60 :)

      צטט: orka66 2011-08-24 13:55:58

      מזל טוב!

      40 זה ה20 החדש((:

       

        24/8/11 21:36:

      נו, מי סופר... :) גיל מעניין, אני מרוצה ממנו so far

      צטט: Benj 2011-08-24 13:50:18

      אמצע החיים או אולי שליש

       

        24/8/11 18:48:
      איזו יופי, התבגרות מחוייכת :) קבלה עצמית נהדרת
        24/8/11 17:22:
      צודקת תמר הכל יותר פתוח ועדיין אפשר קצת לשקר. אהבתי.
        24/8/11 13:55:

      מזל טוב!

      40 זה ה20 החדש((:

        24/8/11 13:50:
      אמצע החיים או אולי שליש
        23/8/11 20:36:

      דן, תודה רבה. זה באמת משמח שמאמינים לי, במיוחד כשאני משתדלת להיות כנה כל כך :) (וזה נאמר ברצינות...)

      צטט: דן ספרי 2011-08-23 19:46:33

      שיר שמצא-חן בעיניי. אני מאמין לשיר הזה! (כולל השורה האחרונה שלו...) וזה נאמר בהחלט לשבח!

       

        23/8/11 19:46:
      שיר שמצא-חן בעיניי. אני מאמין לשיר הזה! (כולל השורה האחרונה שלו...) וזה נאמר בהחלט לשבח!

      פרופיל

      tamara hop
      1. שלח הודעה
      2. אוף ליין
      3. אוף ליין