כותרות TheMarker >
    cafe is going down
    ';

    הטרמילר

    טירמלתי*
    טיילתי עם תרמיל.

    לצאת כמוני לטירמול בגיל 53 פירושו לצאת ללא אגו ותבנית, לפי תוכנית כללית המגדירה נקודות יציאה וחזרה במפה ובזמן, אם בכלל.

    עזבתי כל מה שידעתי. פשוט קמתי, טירמלתי וחזרתי וכמו נולדתי מחדש. צאו לטרמל בעולם תרבותי אחר ומצאתם שלווה גדולה.



    המונח 'טרמילר' חדש. עניינו לכידת האגו וקשירתו באופן שלא יפריע. לא יבלוט בתנועה קדימה, הלאה.

    פיתוח עברי למונח "מוצ'ילר", מהמילה הספרדית "מוצ'ילה", בעברית תרמיל.

    מכאן, מוצ'ילר פירושו 'תרמילאי' ומעתה, גם 'טרמילר'. המונח בכל הטייה הומצא על ידי והזכויות שמורות לי.

    לתפיסתי, הנווד עם תרמיל ומקל, או המוצ'ילר, כפי שהוכר עד מחצית המאה הקודמת שינה דמותו ואינו עוד.

    במקומו, קיים תרמילאי מודרני שהתפתח ב-70 שנה לדמות אחרת במהות.

    סביבתו השתנתה. לינה במערות ואבוסים, ופונדקי דרכים וכנסיות נעלמה מעולמו החדש.

    כיום, טרמילרים מטרמלים כטיילים מצויידים היטב לטראק בשטח, אך לנים בהוסטלים ברמת מלונות סבירים ובמחירים, שעדיין מתאימים למטייל צעיר שאמצעיו דלים, המטייל בתקציב נמוך.

    טרמילר או טרמילרית, בוגרים כבני 45 ומעלה, המטיילים עם תרמיל לאורך זמן, כשיכולים כלכלית גם אחרת. הם יוצאים למסע ונעים בו כבודד/ה בלתי תלוי/ה.

    כל היתר נוצר...

    0

    פרשתי

    166 תגובות   יום שני, 5/9/11, 09:59

    הייתי בככר המדינה משעה תשע והקשבתי, התבוננתי כשותף עד שפרשתי. בשעה אחת עשרה ורבע צעדתי חזרה עם רבבות. עדיין לא מבין מה ואיך לחשוב על מה שקורה... 

     

    אבל כן ברור לי, כי שרון גל מערוץ 10 צריך להתנצל בפני דפני על 'הכניסה שעשה בה' קבל עם ועדה בתוכניתו, בעניין אי שירותה בצה"ל ללא תיחקור מוקדם.

     

    היה לי מביך מאד כצופה, לראות אותו מתקיף את הצעירה אישית על פעילותה הערכית, מה שהפך אותו נלעג בעיני ואותה למכובדת יותר כאדם. על פי דבריה היא חולה במחלת הנפילה ולכן לא התגייסה. זה לא עצר אותה מלהתנדב על פי דרכה למרות שאינה לרוחי. בעניין זה, אני לא יכול שלא להיזכר שאותו שרון הנוסע במרצדס, רואיין כשניסה לחמוק מצלמי הטלוויזיה כשהגיע אל חתונת בנו של תשובה בבן שמן, אליה הוזמן כאורח. השתוממתי על שום מה הוזמן. אולי על שום תפקידו ופינתו הטלוויזיונית על כלכלה?!

     

    מהראיון התברר מה שאמרה. שהוריה גרים בכפר שמריהו. אני יודע כי דייריו הוותיקים אנשים פשוטי דרך ואין ידם משגת, אלא את השתכרותם למחיה סבירה. ממנה נודע שאמה עובדת הביטוח הלאומי. ושהיא עצמה לקחה הלוואה מהבנק לקיום שוטף בסך 20,000 ש"ח.

     

    הקשבתי וראיתי את הצעירה הזו נואמת בככר. היא דיברה מדם ליבה. כששמעתי אותה בככר, התביישתי בכל חברי כנסת ישראל והבנתי, שאף לא אחד מהם ראוי להיקרא מבחינתי נבחר ציבור. כולם, ללא יוצא מהכלל תוצר של קומבינת קבלני קולות, שרובם תת רמה, ולא הייתי מוכן לשבת איתם בחבורה אחת, ומדובר בכל המפלגות ללא יוצא מהכלל.

     

    זה מה שיש לי לומר כרגע. 

     

    * ראוי להדגיש כי אינני מתייחס כאן ובכוונה איני עושה זאת, לתדמיתה המתפתחת של דפני ליף ועברה המתגלה לציבור.

    דרג את התוכן:

      תגובות (166)

      נא להתחבר כדי להגיב

      התחברות או הרשמה   

      סדר התגובות :
      ארעה שגיאה בזמן פרסום תגובתך. אנא בדקו את חיבור האינטרנט, או נסו לפרסם את התגובה בזמן מאוחר יותר. אם הבעיה נמשכת, נא צרו קשר עם מנהל באתר.
      /null/cdate#

      /null/text_64k_1#

      RSS
        11/12/11 11:08:
      אכן היה לא נעים לראות איך שחיתות מוסרית בולסת מסר חברתי ערכי.
        16/11/11 23:50:
      דרור כיון שלא ראיתי ולא הייתי לא יכולה להגיב אך לפי מה שכתבת זה נשמע זועה
        12/9/11 13:21:

      צטט: צוער סוכנות לביטוח 2011-09-12 10:35:21

      לדעתי כל הוויכוח בין שרון גל לבין דפני ליף, היה מפוברק ונועד, כדי להשאיר את ההפגנה , במשך כל השבוע בראש כותרות החדשות.......
      היטיב לתאר זאת בחור אחד : http://cafe.themarker.com/post/2339106/

       

      אם זו דעתך, מותר לך. אתה כבר מספיק גדול כדי לבחור מה לקבל ואיך. לדעתי זו שטות מהדרגה הגבוהה ביותר. קראתי את הכותב שהגדרת כ"מיטיב לתאר זאת". בעיני זה מופרך כפי שמופרך שארדואן מביים עם ביבי בעירה כדי להיכנס לשוק המשותף וכל זאת ע"פ סיכום מוקדם עם פואד לבקשת ברק עקב דעותיו הימניות של ליברמן שסוכם עימו לתת כניסה לגרים מאוקראיינה על מנת שישמור על פרופיל נמוך בזמן התרגיל ומקסימום יאיים ויכחיש שאים ליצור קשר עם המחתרת הכורדית.

       

      דחילאק.

      לדעתי כל הוויכוח בין שרון גל לבין דפני ליף, היה מפוברק ונועד, כדי להשאיר את ההפגנה , במשך כל השבוע בראש כותרות החדשות.......
      היטיב לתאר זאת בחור אחד : http://cafe.themarker.com/post/2339106/

        10/9/11 18:33:

      צטט: ron294 2011-09-10 11:17:05

      אני תמיד בחלתי מההנהגה שלנו מאז ומתמיד, היא לא הייתה אף פעם ראוייה. זו הנהגה שבוחרת את עצמה כנגד כל הקודים המוסריים של הדמוקרטייה במסווה של דמוקרטייה. אנחנו חייבים לאפשר לבעלי התבונה להתחיל להניע מדינה אחרת שוויונית יותר . עם ישראל כה זקוק למהפכה חברתית!

       

       

      כל ההנהגות מאז בגין עזב את השלטון דרדרו את החברה הישראלית למצבה. עלינו לבחור את ההנהגה שלנו בראש וראשונה. לצאת לבחירות הבאות. כולם. ולהצביע ומי שיבחר חייב לשנות את שיטת הבחירות. אחרי כן דמוקרטיה תוכל לפעול על פי הערך האמיתי ומה שיהיה יהיה ומי שיבחר לחיות כאן אני מקווה יבחר מתוך ראיה חברתית כלכלית ראויה. כל היתר יתכנס סביב תרבות זו.

        10/9/11 11:17:
      אני תמיד בחלתי מההנהגה שלנו מאז ומתמיד, היא לא הייתה אף פעם ראוייה. זו הנהגה שבוחרת את עצמה כנגד כל הקודים המוסריים של הדמוקרטייה במסווה של דמוקרטייה. אנחנו חייבים לאפשר לבעלי התבונה להתחיל להניע מדינה אחרת שוויונית יותר . עם ישראל כה זקוק למהפכה חברתית!
        9/9/11 10:15:

      צטט: Eve688 2011-09-09 10:01:54

      שותפה לתחושות הבושה שלך כלפי חברי הכנסת ומוסיפה גם את כל חברי הממשלה הנוכחית, כולל ביבי הנכבד. כולם רמאים ושקרנים, בעלי אינטרסים אישיים גרידא, ללא תחושת שליחות חברתית או דאגה לכלל, אלא רק לתחת שלהם. כך גם שרון מהטלוויזיה, שחשב על סקופ שיזניק את הקריירה האישית שלו ולא על שום דבר אחר. דפני סופגת את כל הרפש של החברה החולה שנוצרה כאן. חברה שנתנה יד לדריסת החלש, הנזקק לתמיכה ולעזרה ולא הנידה עפעף ואף בחרה בביבי שוב לאות הוקרה. בושה לעם הזה ! דפני עשתה מה שהרבה חלמו לעשות , אך לא העיזו לעשות , לא היו מספיק נועזים ואמיצים. דפני כפרסונה לא חשובה כאן, דעותיה, תולדותיה, הרקע המשפחתי שלה, כל זה זניח לגמרי. דפני הניע את גלגלי המהפכה נגד כל אלה שנהנו מסיר הבשר עד כה, דפני הרעידה את האדמה היציבה שלהם וזה מה שחורה להם. לא עוד אפליה,עושק,גניבה ורמיה של החלשים. החברה חולה והיא מגיבה בחולניות. תודה על תגובה שפויה ואמיתית.

       

       

      אחת התגובות היותר מיוחדות שהיו כאן. אכן יותר ויותר מקבלת הצעירה הזו כיבוד על מיקומה בתרומה החברתית הגדולה בתולדות המדינה שנעשתה דווקא על ידי אמצעי התיקשורת החדישים החל מהרשת החברתית וכלה ברשתות הטלוויזיה ואתרי החדשות המתחרים על כותרת ורייטינג.

       

      מי היא דפני הזו לא מהעניין בכלל. מה עשתה צעירה בשנת 2011 נחרט כבר בזכרון הקולקטיבי הלאומי. תודה לך.   

        9/9/11 10:01:
      שותפה לתחושות הבושה שלך כלפי חברי הכנסת ומוסיפה גם את כל חברי הממשלה הנוכחית, כולל ביבי הנכבד. כולם רמאים ושקרנים, בעלי אינטרסים אישיים גרידא, ללא תחושת שליחות חברתית או דאגה לכלל, אלא רק לתחת שלהם. כך גם שרון מהטלוויזיה, שחשב על סקופ שיזניק את הקריירה האישית שלו ולא על שום דבר אחר. דפני סופגת את כל הרפש של החברה החולה שנוצרה כאן. חברה שנתנה יד לדריסת החלש, הנזקק לתמיכה ולעזרה ולא הנידה עפעף ואף בחרה בביבי שוב לאות הוקרה. בושה לעם הזה ! דפני עשתה מה שהרבה חלמו לעשות , אך לא העיזו לעשות , לא היו מספיק נועזים ואמיצים. דפני כפרסונה לא חשובה כאן, דעותיה, תולדותיה, הרקע המשפחתי שלה, כל זה זניח לגמרי. דפני הניע את גלגלי המהפכה נגד כל אלה שנהנו מסיר הבשר עד כה, דפני הרעידה את האדמה היציבה שלהם וזה מה שחורה להם. לא עוד אפליה,עושק,גניבה ורמיה של החלשים. החברה חולה והיא מגיבה בחולניות. תודה על תגובה שפויה ואמיתית.
        8/9/11 15:14:

      צטט: צלילי הלב 2011-09-08 08:10:56

      נכון דרור! נכון כל מה שכתבת...אי אפשר לרמות את הקול הפנימי של אדם, וכמה שמנסים לזרוע לנו חול בעיניים באמתלה כזאת או אחרת, יש קול פנימי שאומר, זה הדבר שחף מפוליטיקה ( בינתיים) וזה מה שחסר לנו בעצם כל כך.

       

      אכן

        8/9/11 08:10:
      נכון דרור! נכון כל מה שכתבת...אי אפשר לרמות את הקול הפנימי של אדם, וכמה שמנסים לזרוע לנו חול בעיניים באמתלה כזאת או אחרת, יש קול פנימי שאומר, זה הדבר שחף מפוליטיקה ( בינתיים) וזה מה שחסר לנו בעצם כל כך.
        8/9/11 06:50:

      צטט: קרן שחור 2011-09-07 21:52:24

      דרור.


      אני הגעתי לפה אחרי שקראתי אצל עמי. ואני כל כך מסכימה אתך.

      בארץ הזו קל כל כך לחפש אנשים.

      כתבתי לו ואכתוב גם לך. אפילפסיה היא מחלה לא נעימה וגם זה בלשון המעטה.


      לדעתי שלי ואני חוזרת ומדגישה. דעתי שלי בלבד ! יש מצב שהתרומה של דפני במה שהיא עושה עכשיו, היא קצת יותר מבורכת מאשר להיות איזו עוד פקידה שבמקרה הטוב עונה על טלפונים ואני לא רוצה לכתוב מה היא עושה במקרה הרע . . 


      ואנא. לא כתבתי את זה בשביל עדות של פמיניסטיות. אלא רק לעניות דעתי.


      זו גם הסיבה שאני לא מתייחסת לרגע לקשרים בין הון ושלטון ותמונות ויתר מה שקורה בין מספר מועט מדי של משפחות ועדשות של מצלמות שמראות מה אמור להיות הכי חשוב במדינה.


      תודה !!!

       

       

      אני לא יכול לקרוא אצל עמי, הוא חסם אותי, אחרי שמחק אותי כתוצאה מפוסט זה ותגובותיי לתגובותיו שמשום מה העליבו אותו.

       

      אני חושב שזכותו לחשוב כפי שהוא חושב. זכותו למחוק אותי ואפילו לחסום שחלילה לא אכנס לבלוג שלו. זכותה של דפני לא לשרת בצה"ל ולקרוא למרד ולדווח לבית הדין בהאג גם דיווחי כזב וזכותנו לראות במעשיה, כל אחד על פי אמונתו. 

       

      אישית, אני מתמלא שעט נפש על מעשים כאלה, וטוען לחקירה ואם יש מקום להאשמה אדרבה. אני בעד חקיקה להגנה על מוסדות ישראלים ועובדיהם, כולל כולם, נגד אפשרות שאזרח ישראלי יוכל לפגוע במי מהם. באותה עת, דעתי טובה על מעשיה האחרונים של דפני בהם הביאה להתרוממות רוח אזרחית שכמוה לא הייתה בעת החדשה, ורק על כך דובר. 

       

      תודה לך.


        7/9/11 23:15:

      צטט: י ו נ י ת 2011-09-07 21:51:02

      אני מאד מעריכה את דפני ואת האנשים שמסביב למאבק הזה. המאבק הזה הוא חלק חשוב בהמשך רמת החיים של אחוז גדול מהאכלוסיה. חבל ששרון גל, לא רואה כמונו את הדברים ובוחר להתעסק בשטויות ולהציג פרטים, שלא כל כך מעניינים את הציבור.

       

       

      תודה

        7/9/11 23:15:

      צטט: מחוייכת ( : 2011-09-07 20:49:54

      קראתי וחייכתי...לא מפאת ההרגל, בגלל ההזדהות. עוז הרוח, הדבקות, האמונה במטרה הניבו הישגים מרשימים. דפני ליף, אשת קסם בכישורי המנהיגות שלה. שאלת גיוסה לצה"ל, כלל לא הטרידה אותי, דווקא "גרגרנותו" הטלוויזיונית של שרון גל עוררה בי תחושות תרעומת. רדיפה שאינה חדשה, הפעם זה לא הצליח לו. התאכזבתי ממנו מאוד, גם אם אדע שהיה קצין בכיר בצה"ל. משהו טוב קורה לנו בזכות הצעירים, משהו מטלטל אותנו פנימה ואני גאה ושיכורה מהצלחתם לסחוף ולהנהיג. עידן חדש...אני משוכנעת. ולך תודה ( :

       

       

      אוקיי. יפה

        7/9/11 21:52:

      דרור.


      אני הגעתי לפה אחרי שקראתי אצל עמי. ואני כל כך מסכימה אתך.

      בארץ הזו קל כל כך לחפש אנשים.

      כתבתי לו ואכתוב גם לך. אפילפסיה היא מחלה לא נעימה וגם זה בלשון המעטה.


      לדעתי שלי ואני חוזרת ומדגישה. דעתי שלי בלבד ! יש מצב שהתרומה של דפני במה שהיא עושה עכשיו, היא קצת יותר מבורכת מאשר להיות איזו עוד פקידה שבמקרה הטוב עונה על טלפונים ואני לא רוצה לכתוב מה היא עושה במקרה הרע . . 


      ואנא. לא כתבתי את זה בשביל עדות של פמיניסטיות. אלא רק לעניות דעתי.


      זו גם הסיבה שאני לא מתייחסת לרגע לקשרים בין הון ושלטון ותמונות ויתר מה שקורה בין מספר מועט מדי של משפחות ועדשות של מצלמות שמראות מה אמור להיות הכי חשוב במדינה.


      תודה !!!

        7/9/11 21:51:
      אני מאד מעריכה את דפני ואת האנשים שמסביב למאבק הזה. המאבק הזה הוא חלק חשוב בהמשך רמת החיים של אחוז גדול מהאכלוסיה. חבל ששרון גל, לא רואה כמונו את הדברים ובוחר להתעסק בשטויות ולהציג פרטים, שלא כל כך מעניינים את הציבור.
        7/9/11 20:49:
      קראתי וחייכתי...לא מפאת ההרגל, בגלל ההזדהות. עוז הרוח, הדבקות, האמונה במטרה הניבו הישגים מרשימים. דפני ליף, אשת קסם בכישורי המנהיגות שלה. שאלת גיוסה לצה"ל, כלל לא הטרידה אותי, דווקא "גרגרנותו" הטלוויזיונית של שרון גל עוררה בי תחושות תרעומת. רדיפה שאינה חדשה, הפעם זה לא הצליח לו. התאכזבתי ממנו מאוד, גם אם אדע שהיה קצין בכיר בצה"ל. משהו טוב קורה לנו בזכות הצעירים, משהו מטלטל אותנו פנימה ואני גאה ושיכורה מהצלחתם לסחוף ולהנהיג. עידן חדש...אני משוכנעת. ולך תודה ( :
        7/9/11 15:00:

      צטט: shabat shalom 2011-09-07 13:39:03

      צטט: אילנה אדנר 2011-09-07 11:14:42

      ובקשר ל'כיוון', בבקשה. הנה ה'כיוון'

       

      http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4118900,00.html

      ועכשיו, אני רוצה לראות את כל אותם אנשים, ואלה ש'ביקרו כדי לתמוך',

      מגיעים לשם כדי לאסוף את האשפה.

      אבל, אם יש להם 'אישור רפואי', הם פטורים מלנסוע לקריית שמונה, לירוחם, לשדרות או לבאר שבע ו'להתנדב'.

      או...לתמוך בהם כשמפגיזים אותם.

       

       לא הבנתי את הקשר בין ה"כיוון" לבין מה שאת רוצה לראות.

      מה שהבנתי מהלינק שכל המפגינים הם מסוממים (חולדאי אמר).

      וממך הבנתי שיש להם פתק מהרופא. ולכן הם סתם פראזיטים, מפונקים מבולבלים שלא מתנדבים לעזור, ממש לא כשרים.

       

      מאז שהתשתלטנו על הפוסט של הטרמילר, כמה אנשים יצאו לשד' רוטשילד כדי לפנות את האשפה?

       

      המיקום הגיאוגרפי שלי לא מקשה עלי לדעת מה קורה בישראל.

      אני יודעת היטב שסטודנטים מתנדבים ב'פרוייקט פרח' ובפרוייקטים אחרים

      ואני יודעת שאנשים במרכז הארץ קיבלו משפחות לבתיהם ב'לבנון השנייה' (שלא תהיה 'שלישית'!!!!)

      וגם בעת ההפגזות על הדרום.

      ואני גם מכבדת, מתפעלת בכל פעם מחדש ונרגשת כשאני רואה כמה אגודות קמות עוזרות ותומכות בחיילים וגם בחיילים בודדים.

      את הרוח ההתנדבותית הזו הייתי רוצה לראות גם כאשר ישנן עוולות חברתיות (ואני לא דורשת מעובדים סוציאלים שבמילא מרוויחים פרוטות, שיעבדו יום ולילה).

       

        7/9/11 14:54:

      צטט: shabat shalom 2011-09-07 13:30:40

       

      לא דפני ולא יוסי

      לא נתניהו ולא יוסי שריד

      לא ליברמן ולא זועבי

      הם לא אלוהים.

      לכל בני האדם יש חוזקים ויש חולשות.

      וכשמדברים על כיוון חברתי הולם יותר לא צריך להוריד את העניין לחפירות בעניין אישי זה או אחר.

      זה הפתרון הכי לא מכובד אם רוצים לברוח מדיון על עצם החיים שלנו כאן בישראל.

      ולא צריך לחוץ על אף מפגין ולשאול שאלות שעליהן נתנו תשובות ברורות מאד (מי שהיה בהפגנה - יודע אותן.).

      השאלה היא באמת לאן אני או את מסתכלים: על הכיון או על הדף הרפואי של המפגין?

      אני מדברת על ערכים.

      הגליון הרפואי של הגברת, או של מישהו אחר, לא מעניין אותי.

      לעומת זאת, אם מנפנפים בגליון רפואי כדי 'להצדיק' התנהגות מסויימת, צריך להיות בטוחים שזוהי אכן האמת.

      במקרה של הגברת, קדמה לכן אידיאולוגיה שנוגדת את השירות הצבאי.

      (ולא שכחתי את אביב גפן ושות')

       

      אני מאד בספק בקשר ל'כיוון'.

      כבר כתבתי בעבר, ואני מוכנה להזכיר שוב: כבר מהיום השני למחאה, הרגשתי שמשהו לא כשר שם. ואני, שמדקדקת באכילת כשר, יודעת להבחין בין ריחו של הכשר לבין זה של הטרף. ואם חלילה אני בספק, אני פשוט לא אוכלת. כך גם בקשר ל'כיוון'.

       

      מלאכת מציאת דברים לא כשרים אצל אדם פרטי היא דרך קלה בדרך כלל.

      היא גם מביאה רווחים לאלה שמחפשים את הדברים הלא כשרים מבחינת: "תראו: כולם גנבים".

      (אני לא מדבר עליך אישית כי אני כאמור, לא מדבר על בני אדם פרטים).

      מי שיודע להבחין בין ריחו של הכשר לבין זה הטרף בודאי מריח את השיטה הקיימת (זו שנדרשת להשתנות) כמו שצריך!

      יודע? 

       

      אני חושבת שאתה מבין היטב מה היתה כוונתי, אבל בא לך אולי להתפלסף קצת:)

      אם תקרא היטב, תראה שאני בכלל לא מתייחסת לבאם המחאה צודקת או לא,

      באם ישנן עוולות או לא.

      לא נולדתי על עץ באם הדרך. נולדתי בישראל, גדלתי בה. ראיתי, שמעתי, חשתי והרחתי.

      והחושים האלה רק התפתחו והתחדדו במשך השנים. גם בגלל גיל וגם בגלל דברים אחרים.

       

      כן. אני חושבת שהרבה דברים יכולים, וכמה מהם אפילו חייבים, להשתנות בחברה הישראלית (גם השבדית).

      ואנחנו יכולים להתדיין על הצורות והדרכים והסיסמאות וכל השאר.

       ולמרות שאני אנרכיסטית בטיבעי, אני עדיין חושבת, מאמינה (וגם פועלת כך) שחייבים לחשוב היטב, ולנסות לשנות, הרבה לפני ש'כובשים' את שד' רוטשילד ומפילים את האחריות על אחרים.

      ובמילים פשוטות יותר: איפה היו כל המפגינים ושות' לפני המחאה הגדולה הזאת? כמה ניסו באמת לשנות?

      איך ניסו לשנות? בכתיבת פוסטים?

       

       

        7/9/11 13:39:

      צטט: אילנה אדנר 2011-09-07 11:14:42

      ובקשר ל'כיוון', בבקשה. הנה ה'כיוון'

       

      http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4118900,00.html

      ועכשיו, אני רוצה לראות את כל אותם אנשים, ואלה ש'ביקרו כדי לתמוך',

      מגיעים לשם כדי לאסוף את האשפה.

      אבל, אם יש להם 'אישור רפואי', הם פטורים מלנסוע לקריית שמונה, לירוחם, לשדרות או לבאר שבע ו'להתנדב'.

      או...לתמוך בהם כשמפגיזים אותם.

       

       לא הבנתי את הקשר בין ה"כיוון" לבין מה שאת רוצה לראות.

      מה שהבנתי מהלינק שכל המפגינים הם מסוממים (חולדאי אמר).

      וממך הבנתי שיש להם פתק מהרופא. ולכן הם סתם פראזיטים, מפונקים מבולבלים שלא מתנדבים לעזור, ממש לא כשרים.

        7/9/11 13:30:

       

      לא דפני ולא יוסי

      לא נתניהו ולא יוסי שריד

      לא ליברמן ולא זועבי

      הם לא אלוהים.

      לכל בני האדם יש חוזקים ויש חולשות.

      וכשמדברים על כיוון חברתי הולם יותר לא צריך להוריד את העניין לחפירות בעניין אישי זה או אחר.

      זה הפתרון הכי לא מכובד אם רוצים לברוח מדיון על עצם החיים שלנו כאן בישראל.

      ולא צריך לחוץ על אף מפגין ולשאול שאלות שעליהן נתנו תשובות ברורות מאד (מי שהיה בהפגנה - יודע אותן.).

      השאלה היא באמת לאן אני או את מסתכלים: על הכיון או על הדף הרפואי של המפגין?

      אני מדברת על ערכים.

      הגליון הרפואי של הגברת, או של מישהו אחר, לא מעניין אותי.

      לעומת זאת, אם מנפנפים בגליון רפואי כדי 'להצדיק' התנהגות מסויימת, צריך להיות בטוחים שזוהי אכן האמת.

      במקרה של הגברת, קדמה לכן אידיאולוגיה שנוגדת את השירות הצבאי.

      (ולא שכחתי את אביב גפן ושות')

       

      אני מאד בספק בקשר ל'כיוון'.

      כבר כתבתי בעבר, ואני מוכנה להזכיר שוב: כבר מהיום השני למחאה, הרגשתי שמשהו לא כשר שם. ואני, שמדקדקת באכילת כשר, יודעת להבחין בין ריחו של הכשר לבין זה של הטרף. ואם חלילה אני בספק, אני פשוט לא אוכלת. כך גם בקשר ל'כיוון'.

       

      מלאכת מציאת דברים לא כשרים אצל אדם פרטי היא דרך קלה בדרך כלל.

      היא גם מביאה רווחים לאלה שמחפשים את הדברים הלא כשרים מבחינת: "תראו: כולם גנבים".

      (אני לא מדבר עליך אישית כי אני כאמור, לא מדבר על בני אדם פרטים).

      מי שיודע להבחין בין ריחו של הכשר לבין זה הטרף בודאי מריח את השיטה הקיימת (זו שנדרשת להשתנות) כמו שצריך!

      יודע? 

       

        7/9/11 11:40:

      צטט: אילנה אדנר 2011-09-07 11:14:42

      ובקשר ל'כיוון', בבקשה. הנה ה'כיוון'

       

      http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4118900,00.html

      ועכשיו, אני רוצה לראות את כל אותם אנשים, ואלה ש'ביקרו כדי לתמוך',

      מגיעים לשם כדי לאסוף את האשפה.

       

      ______________

       

      השתגעת? בשביל מה יש סודנים ואריתריאים? גם במדינת העם דורש צדק חברתי, לכל אחד יש את התפקיד שלו ואת הקאסטה שלו.

       

        7/9/11 11:14:

      ובקשר ל'כיוון', בבקשה. הנה ה'כיוון'

       

      http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4118900,00.html

      ועכשיו, אני רוצה לראות את כל אותם אנשים, ואלה ש'ביקרו כדי לתמוך',

      מגיעים לשם כדי לאסוף את האשפה.

      אבל, אם יש להם 'אישור רפואי', הם פטורים מלנסוע לקריית שמונה, לירוחם, לשדרות או לבאר שבע ו'להתנדב'.

      או...לתמוך בהם כשמפגיזים אותם.

       

        7/9/11 10:23:

      צטט: shabat shalom 2011-09-07 10:10:46

      צטט: אילנה אדנר 2011-09-06 15:50:48

      יקירי,

      לעולם אזכור את יוסי ה., נער שלמד שנה מעליי בתיכון בשנת תרפ'פו.

      את יוסי הייתי פוגשת לא רק בבית הספר או במסיבות אלא גם בצעדות.

      ביחד השתתפנו בכל הצעדות - ללא הבדל בין צעדה שאורגנה ע'י מכב'י, בית'ר, הפועל וכל האחרים - וחרשנו את כל ישראל.

      בצעדה הראשונה, יוסי היה בין האחרונים. בצעדה האחרונה, שנפגשנו בה, יוסי היה מבין השלושה הראשונים שהגיעו ליעד.

      לא ביג דיל, נכון?

      בחורים ובחורות צעירים, מלאי און ומוטיבציה. כך צריך, נכון?

      אבל, כשיוסי היה ילד קטן, הוא חטף פוליו ברגל אחת.

      איך הצליח היוסי הזה, למרות המגבלה הזו, להשתתף בשיעורי ההתעמלות בתיכון, לרוץ, לצאת לצעדות ואפילו להיות מבין הראשונים? רק הוא ואלוהים יודעים.

      הייתי רואה אותו בכל הפסקה רץ לו על המסלול. הייתי רואה אותו מקפץ ומנתר ולאחר מכן עושה מתיחות שרירים.

      לפעמים, היה אחד מחבריו לכיתה מעסה לו את הרגל אחרי שיעורי ההתעמלות.

      כשהגיעו צווי הגיוס של כולם, הוא שוחרר מיד.

      אבל, יוסי לא שמע בחייו על המילה הזו 'שיחרור בגלל מגבלות'.

      אז, יוסי שיגע את כל המעורבים בצבא עד שגייסו אותו. וכך היה.

      יוסי התגייס ביחד עם חבריו.

      אחרי הטירונות, אמרו לו שהוא יכול לבחור. שירות בקרייה או בשלישות.

      אבל, באוזני יוסי, זה היה כאילו לתקוע לו סכין ברגל הבריאה.

      יוסי התעקש, והגיע לשירות קרבי.

      יבוא מי שיאמר: 'הוא יחיד במינו' או 'יש גם כאלה', אבל לא.

      ישנם רבים כמוהו.

      ביחד איתי, שירתה בחורה שהיתה כמעט עיוורת.

      ובמרחק של שנים - אני מכירה בחור צעיר ממלמה, שיש לו מגבלות פיסיות לא קטנות, המשרת כעת בקבע.

      אז, אתה מבין שמחלת נפילה כסיבה לשיחרור משירות בצה'ל נשמע לי קצת כזה...איך לומר בעדינות...

      אלא אם כן היו לה מגבלות אחרות.

      ולא. לא פיספסתי את ההסתייגות שלך ממנה כ'נציגת הדור'.

      אבל, בחברה כמו החברה הישראלית, לשירות בצבא, יש משקל די כבד.

      ואם ההשתחררות מהשירות היתה בגלל אידיאולוגיה...אז, אני בהחלט מבינה את ההתרעמות.

      כי, 'להתנדב לעזור לילדים במקלט במשך שנה וחצי', זה יפה ומכובד. אבל, זה לא שירות צבאי.

      הקשבתי קשב רב לראיון הטלוויזיוני. לא ראיתי בו שום דבר 'נורא ואיום'. זוהי צורת הדיבור אליה אני, והחבר'ה בישראל, רגילים לשמוע בראיונות.

      אם הוא 'לחץ', בקשר לשירות הצבאי שלה, לדעתי, זה נבע יותר מהנסיון העלוב שלה להתחמק מתשובה.

      אם הייתי במקומה, הייתי עונה מיד: 'כן, לא שירתתי בצבא בגלל סיבות רפואיות' או 'בגלל שאני סובלת מ...ומ...' (אם היא רוצה לפרט). וזאת עוד לפני שהתחיל ללחוץ.

      אני מודה.

      חשתי אי נוחות כשצפיתי בראיון. אבל, לא בגלל השאלות שלו אלא יותר בגלל צורת הדיבור שלה והנסיון להישמע כפוליטיקאית ממולחת. סורי. לא הצליחה לשכנע אותי.

      ואני בכלל לא נוגעת בעובדה שהצליחה לגרור אלפי אנשים למאהלים. אופס. היא לא היתה שם כל הזמן...ובכל זאת, כל הכבוד לה על ההישג החברתי הזה.

      אם הייתי פוגשת אותה, הייתי לוחצת אותה היטב ושואלת: את מי את באמת מייצגת? אילו ערכים חברתיים את מייצגת?

      ולפני שמכתירים אותה כאלוהים, או מעניקים לה צל'שים,

      אני רוצה להזכיר שיש לי כבר שני 'אלוהים':

      אחד, הרגיל ההוא.

      והשני, יוסי ה.

       

      לא דפני ולא יוסי

      לא נתניהו ולא יוסי שריד

      לא ליברמן ולא זועבי

      הם לא אלוהים.

      לכל בני האדם יש חוזקים ויש חולשות.

      וכשמדברים על כיוון חברתי הולם יותר לא צריך להוריד את העניין לחפירות בעניין אישי זה או אחר.

      זה הפתרון הכי לא מכובד אם רוצים לברוח מדיון על עצם החיים שלנו כאן בישראל.

      ולא צריך לחוץ על אף מפגין ולשאול שאלות שעליהן נתנו תשובות ברורות מאד (מי שהיה בהפגנה - יודע אותן.).

      השאלה היא באמת לאן אני או את מסתכלים: על הכיון או על הדף הרפואי של המפגין?

      אני מדברת על ערכים.

      הגליון הרפואי של הגברת, או של מישהו אחר, לא מעניין אותי.

      לעומת זאת, אם מנפנפים בגליון רפואי כדי 'להצדיק' התנהגות מסויימת, צריך להיות בטוחים שזוהי אכן האמת.

      במקרה של הגברת, קדמה לכן אידיאולוגיה שנוגדת את השירות הצבאי.

      (ולא שכחתי את אביב גפן ושות')

       

      אני מאד בספק בקשר ל'כיוון'.

      כבר כתבתי בעבר, ואני מוכנה להזכיר שוב: כבר מהיום השני למחאה, הרגשתי שמשהו לא כשר שם. ואני, שמדקדקת באכילת כשר, יודעת להבחין בין ריחו של הכשר לבין זה של הטרף. ואם חלילה אני בספק, אני פשוט לא אוכלת. כך גם בקשר ל'כיוון'.

       

       

        7/9/11 10:10:

      צטט: אילנה אדנר 2011-09-06 15:50:48

      יקירי,

      לעולם אזכור את יוסי ה., נער שלמד שנה מעליי בתיכון בשנת תרפ'פו.

      את יוסי הייתי פוגשת לא רק בבית הספר או במסיבות אלא גם בצעדות.

      ביחד השתתפנו בכל הצעדות - ללא הבדל בין צעדה שאורגנה ע'י מכב'י, בית'ר, הפועל וכל האחרים - וחרשנו את כל ישראל.

      בצעדה הראשונה, יוסי היה בין האחרונים. בצעדה האחרונה, שנפגשנו בה, יוסי היה מבין השלושה הראשונים שהגיעו ליעד.

      לא ביג דיל, נכון?

      בחורים ובחורות צעירים, מלאי און ומוטיבציה. כך צריך, נכון?

      אבל, כשיוסי היה ילד קטן, הוא חטף פוליו ברגל אחת.

      איך הצליח היוסי הזה, למרות המגבלה הזו, להשתתף בשיעורי ההתעמלות בתיכון, לרוץ, לצאת לצעדות ואפילו להיות מבין הראשונים? רק הוא ואלוהים יודעים.

      הייתי רואה אותו בכל הפסקה רץ לו על המסלול. הייתי רואה אותו מקפץ ומנתר ולאחר מכן עושה מתיחות שרירים.

      לפעמים, היה אחד מחבריו לכיתה מעסה לו את הרגל אחרי שיעורי ההתעמלות.

      כשהגיעו צווי הגיוס של כולם, הוא שוחרר מיד.

      אבל, יוסי לא שמע בחייו על המילה הזו 'שיחרור בגלל מגבלות'.

      אז, יוסי שיגע את כל המעורבים בצבא עד שגייסו אותו. וכך היה.

      יוסי התגייס ביחד עם חבריו.

      אחרי הטירונות, אמרו לו שהוא יכול לבחור. שירות בקרייה או בשלישות.

      אבל, באוזני יוסי, זה היה כאילו לתקוע לו סכין ברגל הבריאה.

      יוסי התעקש, והגיע לשירות קרבי.

      יבוא מי שיאמר: 'הוא יחיד במינו' או 'יש גם כאלה', אבל לא.

      ישנם רבים כמוהו.

      ביחד איתי, שירתה בחורה שהיתה כמעט עיוורת.

      ובמרחק של שנים - אני מכירה בחור צעיר ממלמה, שיש לו מגבלות פיסיות לא קטנות, המשרת כעת בקבע.

      אז, אתה מבין שמחלת נפילה כסיבה לשיחרור משירות בצה'ל נשמע לי קצת כזה...איך לומר בעדינות...

      אלא אם כן היו לה מגבלות אחרות.

      ולא. לא פיספסתי את ההסתייגות שלך ממנה כ'נציגת הדור'.

      אבל, בחברה כמו החברה הישראלית, לשירות בצבא, יש משקל די כבד.

      ואם ההשתחררות מהשירות היתה בגלל אידיאולוגיה...אז, אני בהחלט מבינה את ההתרעמות.

      כי, 'להתנדב לעזור לילדים במקלט במשך שנה וחצי', זה יפה ומכובד. אבל, זה לא שירות צבאי.

      הקשבתי קשב רב לראיון הטלוויזיוני. לא ראיתי בו שום דבר 'נורא ואיום'. זוהי צורת הדיבור אליה אני, והחבר'ה בישראל, רגילים לשמוע בראיונות.

      אם הוא 'לחץ', בקשר לשירות הצבאי שלה, לדעתי, זה נבע יותר מהנסיון העלוב שלה להתחמק מתשובה.

      אם הייתי במקומה, הייתי עונה מיד: 'כן, לא שירתתי בצבא בגלל סיבות רפואיות' או 'בגלל שאני סובלת מ...ומ...' (אם היא רוצה לפרט). וזאת עוד לפני שהתחיל ללחוץ.

      אני מודה.

      חשתי אי נוחות כשצפיתי בראיון. אבל, לא בגלל השאלות שלו אלא יותר בגלל צורת הדיבור שלה והנסיון להישמע כפוליטיקאית ממולחת. סורי. לא הצליחה לשכנע אותי.

      ואני בכלל לא נוגעת בעובדה שהצליחה לגרור אלפי אנשים למאהלים. אופס. היא לא היתה שם כל הזמן...ובכל זאת, כל הכבוד לה על ההישג החברתי הזה.

      אם הייתי פוגשת אותה, הייתי לוחצת אותה היטב ושואלת: את מי את באמת מייצגת? אילו ערכים חברתיים את מייצגת?

      ולפני שמכתירים אותה כאלוהים, או מעניקים לה צל'שים,

      אני רוצה להזכיר שיש לי כבר שני 'אלוהים':

      אחד, הרגיל ההוא.

      והשני, יוסי ה.

       

      לא דפני ולא יוסי

      לא נתניהו ולא יוסי שריד

      לא ליברמן ולא זועבי

      הם לא אלוהים.

      לכל בני האדם יש חוזקים ויש חולשות.

      וכשמדברים על כיוון חברתי הולם יותר לא צריך להוריד את העניין לחפירות בעניין אישי זה או אחר.

      זה הפתרון הכי לא מכובד אם רוצים לברוח מדיון על עצם החיים שלנו כאן בישראל.

      ולא צריך לחוץ על אף מפגין ולשאול שאלות שעליהן נתנו תשובות ברורות מאד (מי שהיה בהפגנה - יודע אותן.).

      השאלה היא באמת לאן אני או את מסתכלים: על הכיון או על הדף הרפואי של המפגין?

        7/9/11 08:29:

      צטט: מלכת ווּלְגָרְיָה 2011-09-07 01:48:44

      ראוי.

       

      תודה

        7/9/11 08:29:

      צטט: מכבית- coach לכתיבה 2011-09-07 00:45:45

      דפני ליף היא יוזמת מרכזית בהחיאת הסולידאריות . מגיע לה ...יותר מצל"ש. בגיל 15 אמרה משהו מטופש. נו. אני חוששת שדבריך על הח"כים מקובלים עלי, אבל הצרה היא שהטובים אינם הולכים שמה...

       

      אני לא יודע עם הייתה זו משובת נעורים בגיל 15. אני רואה שזה בדמה. הפעם לפחות, מגיעה לה תודה

        7/9/11 08:28:

      צטט: מרוה 2011-09-06 21:18:53

      נהדרת שהיא, מרגשת ונפלאה. מה שעשתה שווה מאה שירותים צבאיים, מול תשובה ושאר מרעיו קמה ילדה קטנה בלי שתי צמות אבל עם הרבה רגישות ואומץ, העירה אנשים מיאושם והחזירה גאווה ותקוה.. ושרון גל? שימשיך לנהוג במרצדס שלו ולהתרועע עם תשובה, מתאים לו כנראה.

       

      מרגשת ונפלאה ועשתה משק כבכנפי פרפר. אבל לגמרי לא אהודה ולא על מחנה מסוים.

        7/9/11 08:26:

      צטט: ליאורה בן יצחק 2011-09-06 17:14:58

      מצדיע לפוסט שלך!!!

       

       

      תודה רבה ליאורה

        7/9/11 08:26:

      צטט: יולנטה 2011-09-06 15:58:09

      היי דרור חשה כמוך, נבוכה למחשבה כי אסופה של פחדנים מנהלים את מדינתנו בלא יכולת כמעט להשפיע, למרות המחאות, בכל תחומי החיים עצוב, עצוב מאד אך יש לנו עם מזוכיסטי כמו שטיח, הרי יהיו בחירות מתישהו ובמי יצביעו ??? כמובן בביבי נצפה לימים טובים יותר ולגעד שליט - כאן בבית אמן יום מקסים לך

       

      יהיה. נאמין נעשה ויהיה.

        7/9/11 08:25:

      צטט: אילנה אדנר 2011-09-06 15:50:48

      יקירי,

      לעולם אזכור את יוסי ה., נער שלמד שנה מעליי בתיכון בשנת תרפ'פו.

      את יוסי הייתי פוגשת לא רק בבית הספר או במסיבות אלא גם בצעדות.

      ביחד השתתפנו בכל הצעדות - ללא הבדל בין צעדה שאורגנה ע'י מכב'י, בית'ר, הפועל וכל האחרים - וחרשנו את כל ישראל.

      בצעדה הראשונה, יוסי היה בין האחרונים. בצעדה האחרונה, שנפגשנו בה, יוסי היה מבין השלושה הראשונים שהגיעו ליעד.

      לא ביג דיל, נכון?

      בחורים ובחורות צעירים, מלאי און ומוטיבציה. כך צריך, נכון?

      אבל, כשיוסי היה ילד קטן, הוא חטף פוליו ברגל אחת.

      איך הצליח היוסי הזה, למרות המגבלה הזו, להשתתף בשיעורי ההתעמלות בתיכון, לרוץ, לצאת לצעדות ואפילו להיות מבין הראשונים? רק הוא ואלוהים יודעים.

      הייתי רואה אותו בכל הפסקה רץ לו על המסלול. הייתי רואה אותו מקפץ ומנתר ולאחר מכן עושה מתיחות שרירים.

      לפעמים, היה אחד מחבריו לכיתה מעסה לו את הרגל אחרי שיעורי ההתעמלות.

      כשהגיעו צווי הגיוס של כולם, הוא שוחרר מיד.

      אבל, יוסי לא שמע בחייו על המילה הזו 'שיחרור בגלל מגבלות'.

      אז, יוסי שיגע את כל המעורבים בצבא עד שגייסו אותו. וכך היה.

      יוסי התגייס ביחד עם חבריו.

      אחרי הטירונות, אמרו לו שהוא יכול לבחור. שירות בקרייה או בשלישות.

      אבל, באוזני יוסי, זה היה כאילו לתקוע לו סכין ברגל הבריאה.

      יוסי התעקש, והגיע לשירות קרבי.

      יבוא מי שיאמר: 'הוא יחיד במינו' או 'יש גם כאלה', אבל לא.

      ישנם רבים כמוהו.

      ביחד איתי, שירתה בחורה שהיתה כמעט עיוורת.

      ובמרחק של שנים - אני מכירה בחור צעיר ממלמה, שיש לו מגבלות פיסיות לא קטנות, המשרת כעת בקבע.

      אז, אתה מבין שמחלת נפילה כסיבה לשיחרור משירות בצה'ל נשמע לי קצת כזה...איך לומר בעדינות...

      אלא אם כן היו לה מגבלות אחרות.

      ולא. לא פיספסתי את ההסתייגות שלך ממנה כ'נציגת הדור'.

      אבל, בחברה כמו החברה הישראלית, לשירות בצבא, יש משקל די כבד.

      ואם ההשתחררות מהשירות היתה בגלל אידיאולוגיה...אז, אני בהחלט מבינה את ההתרעמות.

      כי, 'להתנדב לעזור לילדים במקלט במשך שנה וחצי', זה יפה ומכובד. אבל, זה לא שירות צבאי.

      הקשבתי קשב רב לראיון הטלוויזיוני. לא ראיתי בו שום דבר 'נורא ואיום'. זוהי צורת הדיבור אליה אני, והחבר'ה בישראל, רגילים לשמוע בראיונות.

      אם הוא 'לחץ', בקשר לשירות הצבאי שלה, לדעתי, זה נבע יותר מהנסיון העלוב שלה להתחמק מתשובה.

      אם הייתי במקומה, הייתי עונה מיד: 'כן, לא שירתתי בצבא בגלל סיבות רפואיות' או 'בגלל שאני סובלת מ...ומ...' (אם היא רוצה לפרט). וזאת עוד לפני שהתחיל ללחוץ.

      אני מודה.

      חשתי אי נוחות כשצפיתי בראיון. אבל, לא בגלל השאלות שלו אלא יותר בגלל צורת הדיבור שלה והנסיון להישמע כפוליטיקאית ממולחת. סורי. לא הצליחה לשכנע אותי.

      ואני בכלל לא נוגעת בעובדה שהצליחה לגרור אלפי אנשים למאהלים. אופס. היא לא היתה שם כל הזמן...ובכל זאת, כל הכבוד לה על ההישג החברתי הזה.

      אם הייתי פוגשת אותה, הייתי לוחצת אותה היטב ושואלת: את מי את באמת מייצגת? אילו ערכים חברתיים את מייצגת?

      ולפני שמכתירים אותה כאלוהים, או מעניקים לה צל'שים,

      אני רוצה להזכיר שיש לי כבר שני 'אלוהים':

      אחד, הרגיל ההוא.

      והשני, יוסי ה.

       

       

      כתבת הרבה על יוסי שמזכיר לכולנו את היוסים הקיימים בחיינו. כתבת מלבך כהורה החי בחו"ל למעלה משני עשורים ובנה משרת בצה"ל כשיכול היה שלא. אני מעריך אותך את בנך ואת מי שרוצה, ולא רק את מי שעושה כי יכול. מאחר ואני בבחינות בימים האלה אקצץ מאד את תגובתי ואומר שאני מודה לך על דבריך. חשובים מאד.

        7/9/11 08:22:

      צטט: יופי דופי 2011-09-06 15:06:32

      שרון גל - כמו כל הגלים. יחזרו למקום שממנו באו. ומה הכי צריכה היום דפני ליף? ריליף.

       

       

      אין על השנינות שלך. אתה חסר כאן כבר הרבה מאד זמן. אני יכול לקוות שכניסתך אינה רק רליף ותחזור ליצור כאן? 

        7/9/11 08:21:

      צטט: anaatti 2011-09-06 13:49:57

      מזדהה לחלוטין עם דברייך,,,
      כל המתחסדים למיניהם נמאסו עליי ועייפתי ממעשיהם..*

       

      וזאת מפי משוררת הידועה באהבתה ליופיה של ארץ ישראל

      ראוי.
      דפני ליף היא יוזמת מרכזית בהחיאת הסולידאריות . מגיע לה ...יותר מצל"ש. בגיל 15 אמרה משהו מטופש. נו. אני חוששת שדבריך על הח"כים מקובלים עלי, אבל הצרה היא שהטובים אינם הולכים שמה...
        6/9/11 21:18:
      נהדרת שהיא, מרגשת ונפלאה. מה שעשתה שווה מאה שירותים צבאיים, מול תשובה ושאר מרעיו קמה ילדה קטנה בלי שתי צמות אבל עם הרבה רגישות ואומץ, העירה אנשים מיאושם והחזירה גאווה ותקוה.. ושרון גל? שימשיך לנהוג במרצדס שלו ולהתרועע עם תשובה, מתאים לו כנראה.
        6/9/11 17:39:

      צטט: אילנה אדנר 2011-09-06 15:50:48

      יקירי,

      לעולם אזכור את יוסי ה., נער שלמד שנה מעליי בתיכון בשנת תרפ'פו.

      את יוסי הייתי פוגשת לא רק בבית הספר או במסיבות אלא גם בצעדות.

      ביחד השתתפנו בכל הצעדות - ללא הבדל בין צעדה שאורגנה ע'י מכב'י, בית'ר, הפועל וכל האחרים - וחרשנו את כל ישראל.

      בצעדה הראשונה, יוסי היה בין האחרונים. בצעדה האחרונה, שנפגשנו בה, יוסי היה מבין השלושה הראשונים שהגיעו ליעד.

      לא ביג דיל, נכון?

      בחורים ובחורות צעירים, מלאי און ומוטיבציה. כך צריך, נכון?

      אבל, כשיוסי היה ילד קטן, הוא חטף פוליו ברגל אחת.

      איך הצליח היוסי הזה, למרות המגבלה הזו, להשתתף בשיעורי ההתעמלות בתיכון, לרוץ, לצאת לצעדות ואפילו להיות מבין הראשונים? רק הוא ואלוהים יודעים.

      הייתי רואה אותו בכל הפסקה רץ לו על המסלול. הייתי רואה אותו מקפץ ומנתר ולאחר מכן עושה מתיחות שרירים.

      לפעמים, היה אחד מחבריו לכיתה מעסה לו את הרגל אחרי שיעורי ההתעמלות.

      כשהגיעו צווי הגיוס של כולם, הוא שוחרר מיד.

      אבל, יוסי לא שמע בחייו על המילה הזו 'שיחרור בגלל מגבלות'.

      אז, יוסי שיגע את כל המעורבים בצבא עד שגייסו אותו. וכך היה.

      יוסי התגייס ביחד עם חבריו.

      אחרי הטירונות, אמרו לו שהוא יכול לבחור. שירות בקרייה או בשלישות.

      אבל, באוזני יוסי, זה היה כאילו לתקוע לו סכין ברגל הבריאה.

      יוסי התעקש, והגיע לשירות קרבי.

      יבוא מי שיאמר: 'הוא יחיד במינו' או 'יש גם כאלה', אבל לא.

      ישנם רבים כמוהו.

      ביחד איתי, שירתה בחורה שהיתה כמעט עיוורת.

      ובמרחק של שנים - אני מכירה בחור צעיר ממלמה, שיש לו מגבלות פיסיות לא קטנות, המשרת כעת בקבע.

      אז, אתה מבין שמחלת נפילה כסיבה לשיחרור משירות בצה'ל נשמע לי קצת כזה...איך לומר בעדינות...

      אלא אם כן היו לה מגבלות אחרות.

      ולא. לא פיספסתי את ההסתייגות שלך ממנה כ'נציגת הדור'.

      אבל, בחברה כמו החברה הישראלית, לשירות בצבא, יש משקל די כבד.

      ואם ההשתחררות מהשירות היתה בגלל אידיאולוגיה...אז, אני בהחלט מבינה את ההתרעמות.

      כי, 'להתנדב לעזור לילדים במקלט במשך שנה וחצי', זה יפה ומכובד. אבל, זה לא שירות צבאי.

      הקשבתי קשב רב לראיון הטלוויזיוני. לא ראיתי בו שום דבר 'נורא ואיום'. זוהי צורת הדיבור אליה אני, והחבר'ה בישראל, רגילים לשמוע בראיונות.

      אם הוא 'לחץ', בקשר לשירות הצבאי שלה, לדעתי, זה נבע יותר מהנסיון העלוב שלה להתחמק מתשובה.

      אם הייתי במקומה, הייתי עונה מיד: 'כן, לא שירתתי בצבא בגלל סיבות רפואיות' או 'בגלל שאני סובלת מ...ומ...' (אם היא רוצה לפרט). וזאת עוד לפני שהתחיל ללחוץ.

      אני מודה.

      חשתי אי נוחות כשצפיתי בראיון. אבל, לא בגלל השאלות שלו אלא יותר בגלל צורת הדיבור שלה והנסיון להישמע כפוליטיקאית ממולחת. סורי. לא הצליחה לשכנע אותי.

      ואני בכלל לא נוגעת בעובדה שהצליחה לגרור אלפי אנשים למאהלים. אופס. היא לא היתה שם כל הזמן...ובכל זאת, כל הכבוד לה על ההישג החברתי הזה.

      אם הייתי פוגשת אותה, הייתי לוחצת אותה היטב ושואלת: את מי את באמת מייצגת? אילו ערכים חברתיים את מייצגת?

      ולפני שמכתירים אותה כאלוהים, או מעניקים לה צל'שים,

      אני רוצה להזכיר שיש לי כבר שני 'אלוהים':

      אחד, הרגיל ההוא.

      והשני, יוסי ה.

       

      ______________________

      מסכימה עם כל מילה שלך, אילנה, אני מוכנה להסתכן בתביעת דאבּה ולהגיד, שאין לי ספק שלדפני אין שום מחלת נפילה, ושהיא השיגה אישור רפואי מזויף.

      אם היא היתה ימנית, מישהו כבר היה חוקר את הרופא שאישר לה מחלת נפילה, והדברים היו מרוחים על פני כל התקשורת, ממש כפי שעוקבים אחרי מי שמצהירה שהיא דתייה ולא מתגייסת.

      כן, זה ממש הגיוני, שבחורה שחושבת וחותמת על כך שצה"ל מבצע פשעי מלחמה, פשעים נגד האנושות, ומתעלל באנשים מתוך רוע, סדיזם ואכזריות ובהוצאות להורג ללא משפט, בחורה שעובדת בקרן שמלשינה על חיילי צה"ל ומנסה להביאם לבית הדין בהאג ומשווה אותם לנאצים, ב-מ-ק-ר-ה, גם חולה במחלת הנפילה ולכן לא התגייסה לצה"ל, אף על פי שמאוד רצתה.

      אני קצת בשוק שיש כל כך הרבה אנשים שהיא מצליחה לשכנע.

      כנראה אנשים מאוד מאוד סובלים כלכלית, ולכן הם רוצים להשתכנע. אחרת, אני לא מבינה איך הם לא רואים, ששום ישועה לא תצמח להם מהדמגוגית הקטנה עם המגאפון.

       

      מצדיע לפוסט שלך!!!
        6/9/11 15:58:
      היי דרור חשה כמוך, נבוכה למחשבה כי אסופה של פחדנים מנהלים את מדינתנו בלא יכולת כמעט להשפיע, למרות המחאות, בכל תחומי החיים עצוב, עצוב מאד אך יש לנו עם מזוכיסטי כמו שטיח, הרי יהיו בחירות מתישהו ובמי יצביעו ??? כמובן בביבי נצפה לימים טובים יותר ולגעד שליט - כאן בבית אמן יום מקסים לך
        6/9/11 15:50:

      יקירי,

      לעולם אזכור את יוסי ה., נער שלמד שנה מעליי בתיכון בשנת תרפ'פו.

      את יוסי הייתי פוגשת לא רק בבית הספר או במסיבות אלא גם בצעדות.

      ביחד השתתפנו בכל הצעדות - ללא הבדל בין צעדה שאורגנה ע'י מכב'י, בית'ר, הפועל וכל האחרים - וחרשנו את כל ישראל.

      בצעדה הראשונה, יוסי היה בין האחרונים. בצעדה האחרונה, שנפגשנו בה, יוסי היה מבין השלושה הראשונים שהגיעו ליעד.

      לא ביג דיל, נכון?

      בחורים ובחורות צעירים, מלאי און ומוטיבציה. כך צריך, נכון?

      אבל, כשיוסי היה ילד קטן, הוא חטף פוליו ברגל אחת.

      איך הצליח היוסי הזה, למרות המגבלה הזו, להשתתף בשיעורי ההתעמלות בתיכון, לרוץ, לצאת לצעדות ואפילו להיות מבין הראשונים? רק הוא ואלוהים יודעים.

      הייתי רואה אותו בכל הפסקה רץ לו על המסלול. הייתי רואה אותו מקפץ ומנתר ולאחר מכן עושה מתיחות שרירים.

      לפעמים, היה אחד מחבריו לכיתה מעסה לו את הרגל אחרי שיעורי ההתעמלות.

      כשהגיעו צווי הגיוס של כולם, הוא שוחרר מיד.

      אבל, יוסי לא שמע בחייו על המילה הזו 'שיחרור בגלל מגבלות'.

      אז, יוסי שיגע את כל המעורבים בצבא עד שגייסו אותו. וכך היה.

      יוסי התגייס ביחד עם חבריו.

      אחרי הטירונות, אמרו לו שהוא יכול לבחור. שירות בקרייה או בשלישות.

      אבל, באוזני יוסי, זה היה כאילו לתקוע לו סכין ברגל הבריאה.

      יוסי התעקש, והגיע לשירות קרבי.

      יבוא מי שיאמר: 'הוא יחיד במינו' או 'יש גם כאלה', אבל לא.

      ישנם רבים כמוהו.

      ביחד איתי, שירתה בחורה שהיתה כמעט עיוורת.

      ובמרחק של שנים - אני מכירה בחור צעיר ממלמה, שיש לו מגבלות פיסיות לא קטנות, המשרת כעת בקבע.

      אז, אתה מבין שמחלת נפילה כסיבה לשיחרור משירות בצה'ל נשמע לי קצת כזה...איך לומר בעדינות...

      אלא אם כן היו לה מגבלות אחרות.

      ולא. לא פיספסתי את ההסתייגות שלך ממנה כ'נציגת הדור'.

      אבל, בחברה כמו החברה הישראלית, לשירות בצבא, יש משקל די כבד.

      ואם ההשתחררות מהשירות היתה בגלל אידיאולוגיה...אז, אני בהחלט מבינה את ההתרעמות.

      כי, 'להתנדב לעזור לילדים במקלט במשך שנה וחצי', זה יפה ומכובד. אבל, זה לא שירות צבאי.

      הקשבתי קשב רב לראיון הטלוויזיוני. לא ראיתי בו שום דבר 'נורא ואיום'. זוהי צורת הדיבור אליה אני, והחבר'ה בישראל, רגילים לשמוע בראיונות.

      אם הוא 'לחץ', בקשר לשירות הצבאי שלה, לדעתי, זה נבע יותר מהנסיון העלוב שלה להתחמק מתשובה.

      אם הייתי במקומה, הייתי עונה מיד: 'כן, לא שירתתי בצבא בגלל סיבות רפואיות' או 'בגלל שאני סובלת מ...ומ...' (אם היא רוצה לפרט). וזאת עוד לפני שהתחיל ללחוץ.

      אני מודה.

      חשתי אי נוחות כשצפיתי בראיון. אבל, לא בגלל השאלות שלו אלא יותר בגלל צורת הדיבור שלה והנסיון להישמע כפוליטיקאית ממולחת. סורי. לא הצליחה לשכנע אותי.

      ואני בכלל לא נוגעת בעובדה שהצליחה לגרור אלפי אנשים למאהלים. אופס. היא לא היתה שם כל הזמן...ובכל זאת, כל הכבוד לה על ההישג החברתי הזה.

      אם הייתי פוגשת אותה, הייתי לוחצת אותה היטב ושואלת: את מי את באמת מייצגת? אילו ערכים חברתיים את מייצגת?

      ולפני שמכתירים אותה כאלוהים, או מעניקים לה צל'שים,

      אני רוצה להזכיר שיש לי כבר שני 'אלוהים':

      אחד, הרגיל ההוא.

      והשני, יוסי ה.

        6/9/11 15:06:
      שרון גל - כמו כל הגלים. יחזרו למקום שממנו באו. ומה הכי צריכה היום דפני ליף? ריליף.
        6/9/11 13:49:

      מזדהה לחלוטין עם דברייך,,,
      כל המתחסדים למיניהם נמאסו עליי ועייפתי ממעשיהם..*

        6/9/11 11:03:

      צטט: בלאק סמארה 2011-09-06 09:04:24

      צטט: ערסאל 2011-09-05 11:31:07

      זה לא רק הנמושה גל, אלא גם העורכים והבמאים בכל ערוצי הטלוויזיה שקטעו את נאומה, כדי להרות את הקרחת המקועקעת של אייל גולן ולשמוע את הגיגיו המבולבלים קמעה בעת שפילס את דרכו בקהל לעבר הבמה. בהפגנה הבאה נראה לי שיהיו שלטים בנוסח של: "העם נגד התקשורת" גם.

      ______________

      להפגנה כזאת אני באה :)

      (אבל ימות המשיח יגיעו לפני כן...) 

       

       

      עד בוא המשיח, בואי סתם ניפגש לקפה :)

        6/9/11 09:04:

      צטט: ערסאל 2011-09-05 11:31:07

      זה לא רק הנמושה גל, אלא גם העורכים והבמאים בכל ערוצי הטלוויזיה שקטעו את נאומה, כדי להרות את הקרחת המקועקעת של אייל גולן ולשמוע את הגיגיו המבולבלים קמעה בעת שפילס את דרכו בקהל לעבר הבמה. בהפגנה הבאה נראה לי שיהיו שלטים בנוסח של: "העם נגד התקשורת" גם.

      ______________

      להפגנה כזאת אני באה :)

      (אבל ימות המשיח יגיעו לפני כן...) 

        6/9/11 09:02:

      צטט: דניאלה סגל 2011-09-06 08:41:34

      צטט: הטרמילר 2011-09-05 10:50:41

      צטט: דניאלה סגל 2011-09-05 10:18:01

      במקרה הזה אם יש יוצא מן הכלל הרי הוא מעיד על הכלל.

       

      לא הבנתי

      אמרתי את זה בהמשך לדבריך שכיום אתה לא מוצא ולו חבר כנסת אחד שראוי.

       

       

      :) עכשיו הבנתי. תודה

        6/9/11 09:01:

      צטט: צילום בזמן אמת 2011-09-06 08:40:41


      בתור עיתונאי התביישתי כשראיתי את הראיון בערוץ 10

      ומסכים איתך בכל מילה

       

      אז עדיין יש לך מצפון. שמור עליו.

        6/9/11 09:01:

      צטט: יונת77 2011-09-06 08:36:34

      "פרשתי" לרגע נבהלתי:)...ובקשר לנושא אני בהחלט מסכימה עם דבריך..כיום יוצאים נגדה באופן אישי,במקום להתמקד במחאה עצמה....היא לא האישיו כאן אלא המחאה עצמה, ורק בזה צריך להתמקד .....

       

       

      מחייך אותי ששתי מתעניינות יפות בטיול למרוקו מגיבות כאן אחת אחר השניה. למשל, יכולת לבלות עם שאגי במרוקו והוריה שרצתה כל כך לקחת לטיול עושים חיים לחוד :)

      ובקשר לנושא, אני שמח שאת בדעתי.

      להתראות יונת

        6/9/11 08:57:

      צטט: שאגי9 2011-09-06 02:30:22

      התקשורת והפוליטיקאים הם עוד מיניי סוחריי התוהו וווהו. לאף אחד מהם אין אינטרס שיהייה טוב ורגוע מן הסתם. אחרת, מי יצטרך אותם?! העיסוק בדפני והחיפוש אחר דבר מה שיפסול אותה, הוא קנאתה ותאוותה של התקשורת לאור הזרקורים. חס וחלילה שאף אחד לא יאיים על מקומה...

       

       

      מסכים איתך.

      וחבל שאת לא באה עם הוריך למרוקו :)

        6/9/11 08:55:

      צטט: בזרימה 2011-09-06 01:35:44

      עד כמה שהבנתי הנסיון לקשר בין השניים הוא ניסיון לקשר בין שמאל קיצוני ובין המחאה. ליצור הפרד ומשול בתוך המחאה - ישנו אכן חלק במחאה שיתכן ונוצר ביוזמת פעילי השמאל בישראל. מכאן ועד לנסות להפוך את הנושא העיקרי משמע הקושי של משלמי המיסים לגמור את החודש לעניין "שמאלני", הינו עלוב ומעצבן.

       

       

      מאד מעצבן

        6/9/11 08:54:

      צטט: אליקו 1 2011-09-05 22:48:10

      ערב טוב דרור,


      לפי מה שאני מבין, שרון גל משדר בערוץ 10 ולא בערוץ 2; במקרה גם שאלו את אותה דפני ליף על הנושא בחדשות בערוץ שתים אבל לא בכזה גסות רוח. באופן כללי, כל עוד שהצבא מהווה חלק מרכזי של ההוואי של המגורים כאן בארץ ויש צורך בו ובשירות חובה בו בגלל המצב הביטחוני, הנושא תמיד יעלה במצבים כאלו, כפי שהוא קרה במקרים אחרים, ואם אדם לא עשה צבא מטעמים אלו או אחרים, או השתייך לארגונים פוליטים כלשהם, הנושא יזכה לתשומת לב בצדק או לא. כושר המנהיגות של אנשים כאן ויכולת קבלת החלטות והבנת מצבים מורכבים שלהם נמדד לפי אופן ומשך שירותם בצבא. למשל, מקובל באופן אוטומטי שעל שר ביטחון להיות יוצא צבא בכיר בעצמו. נכון היה מינוי אזרחי אחד שלא הצליח כ"כ - עמיר פרץ אבל היה שר ביטחון אזרחי אחר שזכה להערכה רבה על תפקודו ויכולת הראייה שלו - משה ארנס.


      העניין הזה רק יהפוך לאי - נושא שאינו מעניין איש כאשר ישרור שלום באזורינו ולא יהיה צורך יותר בצבא סדיר או לעסוק בעניינים בטחוניים בצורה אינטסיבית כ"כ. אני לא חושב שיש מישהו שלא מאחל ליום הזה אבל מתי בדיוק הוא יגיע אנחנו לא יודעים.


      המשך שבוע נעים לך ידידי

       

       

      ראשית תודה. תיקנתי. לא ברור לי איך טעיתי. אבל, מתברר כי למרות הקישור בכתבה אכן רשמתי ערוץ 2 בטעות ורק אתה עלית על זה ו 'הארת את עיני' (מאנגלית). אתה מעלה התייחסויות בתבונה רבה ומשביח בכך את הבלוגיה של הקפה. גם לך המשך שבוע נפלא איש יקר.

        6/9/11 08:50:

      צטט: אצילית 1 2011-09-05 22:44:58

      צטט: ארזעמירן 2011-09-05 12:22:09

      (לרגע חשבתי שזו הודעת פרישה מהקפה...) נמאס-לגמרי מההתייחסויות שלא-לגוף-העניין, גם של הממשלה וגם של התקשורת. כן חתמה, לא שרתה, כפר שמריהו-כפר שלם. למי אכפת ??!!! הגיע הזמן להתייחס לדברים שהיא אומרת ולאנשים שהיא מייצגת ולא לאישיות שלה עצמה (שגם אתה, באופן אישי, אין לי כל בעיה) אפשר בהחלט לוותר על "מדד המסכנות" כגורם משפיע בסוגיה ,למי מותר למחות" (כן, לכולנו, גם לכאלה שלא רעבים ללחם)

       


      מזדהה כל כך עם התגובה הזו...

      אבל בארצנו זה מצב שלא ייתכן,

      כי אוהבים כאן להיכנס לנשמה ולעשות בה שמות

       

      מי שרוצה יכול להיחשף ומי שלא לא חייב. על כל פנים אין ממש נשמות טובות בעולם כולו ולכן צריך לעשות מה שמאמינים בו ללא חשבון  

       

        6/9/11 08:48:

      צטט: shay gargir 2011-09-05 22:30:19

      שרון גל הזה חתיכת "דרעק" שחיפש לתפוס כותרת...

       

       

      חיבבתי אותו על המסך בפינתו שהיתה בתחילת הדרך יבשה להחריד והפכה לזורמת וחביבה. חשבתי שעשה טעות כשהגיע לחתונת תשובה. אבל הראיון עם דפני, הביא אותי למסקנה שזו דרכו. כמובן שלא אצפה עוד בתכניתו, כפי שלא אסע לטורקיה כל עוד תהיה איסלמיסטית. בחיים לא. ואם הציבור נבון כפי שאני סובר עליו להחרים את שרון גל. עיתונאי הוא לא אז למה לבנות אותו כמי שהוא. שיחצוב לבד אולי תשובה יקח אותו לדוברות. 

        6/9/11 08:44:

      צטט: ארנה א 2011-09-05 22:30:17

      יאללה לכיכר, דרור, יאללה לדוכן! תמיד מקשיבה לך, ללהט שלך, למעורבות שלך.

       

       

      תודה רבה ובוקר טוב צפונית יפה. יופי של צילום :)

        6/9/11 08:41:

      צטט: הטרמילר 2011-09-05 10:50:41

      צטט: דניאלה סגל 2011-09-05 10:18:01

      במקרה הזה אם יש יוצא מן הכלל הרי הוא מעיד על הכלל.

       

      לא הבנתי

      אמרתי את זה בהמשך לדבריך שכיום אתה לא מוצא ולו חבר כנסת אחד שראוי.


      בתור עיתונאי התביישתי כשראיתי את הראיון בערוץ 10

      ומסכים איתך בכל מילה

        6/9/11 08:36:

      "פרשתי" לרגע נבהלתי:)...ובקשר לנושא אני בהחלט מסכימה עם דבריך..כיום יוצאים נגדה באופן אישי,במקום להתמקד במחאה עצמה....היא לא האישיו כאן אלא המחאה עצמה, ורק בזה צריך להתמקד .....

        6/9/11 02:30:
      התקשורת והפוליטיקאים הם עוד מיניי סוחריי התואו ווואו לאף אחד מהם אין אינטרס שיהייה טוב ורגוע מן הסתם, אחרת מי יצתרך אותם?! העיסוק בדפני והחיפוש אחר דבר מה שיפסול אותה היא קנאתה ותאוותה של התקשורת להיות באור הזרקורים חס וחלילה שאף אחד לא יאיים על מקומה....
        6/9/11 01:35:
      עד כמה שהבנתי הנסיון לקשר בין השניים הוא ניסיון לקשר בין שמאל קיצוני ובין המחאה. ליצור הפרד ומשול בתוך המחאה - ישנו אכן חלק במחאה שיתכן ונוצר ביוזמת פעילי השמאל בישראל. מכאן ועד לנסות להפוך את הנושא העיקרי משמע הקושי של משלמי המיסים לגמור את החודש לעניין "שמאלני", הינו עלוב ומעצבן.
        5/9/11 22:48:

      ערב טוב דרור,


      לפי מה שאני מבין, שרון גל משדר בערוץ 10 ולא בערוץ 2; במקרה גם שאלו את אותה דפני ליף על הנושא בחדשות בערוץ שתים אבל לא בכזה גסות רוח. באופן כללי, כל עוד שהצבא מהווה חלק מרכזי של ההוואי של המגורים כאן בארץ ויש צורך בו ובשירות חובה בו בגלל המצב הביטחוני, הנושא תמיד יעלה במצבים כאלו, כפי שהוא קרה במקרים אחרים, ואם אדם לא עשה צבא מטעמים אלו או אחרים, או השתייך לארגונים פוליטים כלשהם, הנושא יזכה לתשומת לב בצדק או לא. כושר המנהיגות של אנשים כאן ויכולת קבלת החלטות והבנת מצבים מורכבים שלהם נמדד לפי אופן ומשך שירותם בצבא. למשל, מקובל באופן אוטומטי שעל שר ביטחון להיות יוצא צבא בכיר בעצמו. נכון היה מינוי אזרחי אחד שלא הצליח כ"כ - עמיר פרץ אבל היה שר ביטחון אזרחי אחר שזכה להערכה רבה על תפקודו ויכולת הראייה שלו - משה ארנס.


      העניין הזה רק יהפוך לאי - נושא שאינו מעניין איש כאשר ישרור שלום באזורינו ולא יהיה צורך יותר בצבא סדיר או לעסוק בעניינים בטחוניים בצורה אינטסיבית כ"כ. אני לא חושב שיש מישהו שלא מאחל ליום הזה אבל מתי בדיוק הוא יגיע אנחנו לא יודעים.


      המשך שבוע נעים לך ידידי

        5/9/11 22:44:

      צטט: ארזעמירן 2011-09-05 12:22:09

      (לרגע חשבתי שזו הודעת פרישה מהקפה...) נמאס-לגמרי מההתייחסויות שלא-לגוף-העניין, גם של הממשלה וגם של התקשורת. כן חתמה, לא שרתה, כפר שמריהו-כפר שלם. למי אכפת ??!!! הגיע הזמן להתייחס לדברים שהיא אומרת ולאנשים שהיא מייצגת ולא לאישיות שלה עצמה (שגם אתה, באופן אישי, אין לי כל בעיה) אפשר בהחלט לוותר על "מדד המסכנות" כגורם משפיע בסוגיה ,למי מותר למחות" (כן, לכולנו, גם לכאלה שלא רעבים ללחם)

       


      מזדהה כל כך עם התגובה  הזו...

      אבל בארצנו זה  מצב שלא ייתכן ,

      כי אוהבים כאן להיכנס לנשמה ולעשות בה שמות 

        5/9/11 22:30:
      שרון גל הזה חתיכת "דרעק" שחיפש לתפוס כותרת...
        5/9/11 22:30:
      יאללה לכיכר, דרור, יאללה לדוכן! תמיד מקשיבה לך, ללהט שלך, למעורבות שלך.
        5/9/11 22:25:

      צטט: רומפיפיה 2011-09-05 21:51:26

      בהחלט מסכימה

      ואתה דיברת פה

      בשם רבים רבים

      שחושבים בדיוק כמוך...

       

       

      מעודד

        5/9/11 21:51:

      בהחלט מסכימה

      ואתה דיברת פה

      בשם רבים רבים

      שחושבים בדיוק כמוך...

        5/9/11 20:37:

      צטט: תמרה ק 2011-09-05 20:24:04

      אני לא אוהבת שמוציאים דברים מהקשרם.
      מה ענין הוריה ועברה הצבאי לפעילותה הנוכחית?

      אפשר לענות באופן עניני על טענותיה ודרישותיה גם בלי להכניס נתונים לא רלוונטים

       

      בדיוק

        5/9/11 20:36:

      צטט: עדי ט. 2011-09-05 20:22:44

      אחלה פוסט, יפה!

       

      תודה

        5/9/11 20:24:

      אני לא אוהבת שמוציאים דברים מהקשרם.
      מה ענין הוריה ועברה הצבאי לפעילותה הנוכחית?

      אפשר לענות באופן עניני על טענותיה ודרישותיה גם בלי להכניס נתונים לא רלוונטים

        5/9/11 20:22:
      אחלה פוסט, יפה!
        5/9/11 20:21:

      צטט: tal_riv 2011-09-05 19:18:19

      מסכים

       

      תודה

        5/9/11 20:21:

      צטט: d.double you 2011-09-05 19:15:55

      שמחה שאתה מגן עליה-יש לה כריזמה שאין לאחרים ואני מקווה שהיא תצליח להביא לשינוי.

       

       

      אינני מגן עליה כמו שאני מלא שאט נפש ממעשהו של כתב טלביזיה ומפיקי התכנית שלו.

      היא לא תצליח מעבר למה שעשתה. למעשה, במרוץ השליחים של האומה היא סיימה דרכה. 

        5/9/11 20:19:

      צטט: מקורות הכנסה ברשת 2011-09-05 19:12:50

      אנחנו חיים בעידן ציני וכל האמצעים מסתבר כשרים להשגת המטרה. המטרה במקרה דנן היא רייטינג לערוץ 10, חשיפה מוגברת לדף הפייסבוק שלו וכדומה. המחאה ודפני ליף הם תפוח האדמה הלוהט ביותר כרגע וצריך למקסם רווחים ולסחוט את הלימון עד תום...

       

      גם זה נכון

       

       

       

       

        5/9/11 20:19:

      צטט: laline 2011-09-05 18:51:52

      פוסט ענייני ...העיקר שנראה את התוצאות

       

      שנחוש בהן

        5/9/11 20:18:

      צטט: *מרוית באהבה.* 2011-09-05 18:40:08

      יופי של פוסט.
      מסכימה עם כל מילה!

      ערב טוב ומחויך...♥♥♥

       מגה אנימציות - פרחים להורדה

       

      יפה.

        5/9/11 20:18:

      צטט: צחיתוש 2011-09-05 18:28:00

      מזדהה עם המילים כתבת פוסט מדהים, נקווה לימים טובים ומאושרים צחיתוש ♥

       

      נקווה

        5/9/11 20:18:

      צטט: רמיאב 2011-09-05 18:06:46

      אחרתי לדיון הזה... לא ארחיב. כצופה מהצד של השידורים בערוצי הטלביזיה, עקבתי כל הערב. התאור, הדעות שלך , התגובות והדיון ריתקו את הסכמתי. הבעיה שנותרה היא לאן כל המחאה תוביל. מי ינהיג. איך נתקדם ומה תהיינה התוצאות. מי נביא וידע?

       

      לא אחרת רק היום התחיל :) ימים יגידו

        5/9/11 19:18:
      מסכים
        5/9/11 19:15:
      שמחה שאתה מגן עליה-יש לה כריזמה שאין לאחרים ואני מקווה שהיא תצליח להביא לשינוי.

      אנחנו חיים בעידן ציני וכל האמצעים מסתבר כשרים להשגת המטרה

      המטרה במקרה דנן היא רייטינג לערוץ 10, חשיפה מוגברת לדף הפייסבוק שלו וכדומה.

      המחאה ודפני ליף הם תפוח האדמה הלוהט ביותר כרגע וצריך למקסם רווחים ולסחוט את הלימון עד תום...

       

       

       

        5/9/11 18:51:
      פוסט ענייני ...העיקר שנראה את התוצאות
        5/9/11 18:40:

      יופי של פוסט.
      מסכימה עם כל מילה!

      ערב טוב ומחויך...♥♥♥

       מגה אנימציות - פרחים להורדה

        5/9/11 18:28:
      מזדהה עם המילים כתבת פוסט מדהים, נקווה לימים טובים ומאושרים צחיתוש ♥
        5/9/11 18:06:
      אחרתי לדיון הזה... לא ארחיב. כצופה מהצד של השידורים בערוצי הטלביזיה, עקבתי כל הערב. התאור, הדעות שלך , התגובות והדיון ריתקו את הסכמתי. הבעיה שנותרה היא לאן כל המחאה תוביל. מי ינהיג. איך נתקדם ומה תהיינה התוצאות. מי נביא וידע?
        5/9/11 17:37:

      צטט: zohey 2011-09-05 17:31:53

      לאן זה מוביל .... איני מאמינה שמשהו ישתנה .

       

      לא צריך להיות מומחה ברזי מדעי ההתנהגות בכדי להבין שזו הסיבה בגללה לא משתנה מצבך.

      תאמיני וישתנה. חוסר האמונה כמוהו כהשלמה עם הגזרה שהחיים שלך יהיו מוגבלים למידה הרצויה לבעלי השררה.

        5/9/11 17:31:
      לאן זה מוביל .... איני מאמינה שמשהו ישתנה .
        5/9/11 16:59:

      צטט: מילה נוגעת - רחלי 2011-09-05 16:39:10

      לא שמעתי את הראיון עם שרון גל , כידוע נושא השרות הצבאי הוא מקומם אולם באמת צריך לעשות תיחקור מוקדם . אני לא הבנתי למה היא לא שירתה בצה"ל . לגבי דפני על הפרוייקט שהיא הרימה מגיע לה שפו ענק !!!

       

       

      אני מציע שתלחצי על הקישור הכחול על השם שרון גל זה יביא אותך למידע מסוים.

      לגבי דפני, מסתבר אט אט יותר ויותר שמדובר באקטביסטית רדיקלית אנטי...

      - אנטי חיילי צה"ל עד כדי תלונה בהאג

      - אנטי התנהלות צה"ל "בשטחים הכבושים", בים ובאויר...

      - נגד גיוס לצה"ל בגלל התנהלותו יזמה וחתמה על מכתב השמיניסטים

      - נגד שרות לאומי אבל מתנדבת לארגונים שהיא מאמינה בהם.

      עקרונית היא רחוקה מלהיות נציגת הדור הזה ורחוקה מאד מאד מלהוות את גאוותי כמה שנקרא "ישראלי חדש".

       

      לדעתי, זכותה קמה לה רק לעניין התוצאה של המחאה ובזה להערכתי תפקידה מסתיים. 

      לא שמעתי את הראיון עם שרון גל , כידוע נושא השרות הצבאי הוא מקומם אולם באמת צריך לעשות תיחקור מוקדם . אני לא הבנתי למה היא לא שירתה בצה"ל . לגבי דפני על הפרוייקט שהיא הרימה מגיע לה שפו ענק !!!
        5/9/11 16:22:

      צטט: כִּשְׁ-רוֹנִית 2011-09-05 15:57:14

      וזה מספיק.

       

      :)

      וזה מספיק.
        5/9/11 15:30:

      צטט: פשוט אני* 2011-09-05 14:24:17

      פועלה של דפני בהנעת עגלת המחאה בראשית הדרך ראוי לכל שבח

      אולם, איני רואה בדפני סמל של המאבק או גורם שיש בו כדי להצביע על תוקפן של טענות והנסיון להציגה ככזו מגוכך בעיני.
      מעבר לכך בחינה קצרה של המהפכות בהיסטוריה מעלה שמנהיגהן היו עפ"י רוב בני המעמד הגבוה שהשכלתם כמו גם תנאי חייהם אפשרו להם מרווח פעולה.

       

       

      צודקת. מקבל לגמרי. ומאמין כי עברו הימים שמי שהיה מקורב למגפון או לשלטון קיבל הזדמנות להשמיע דבריו עד לכדי מהפכה. כיום בעידן התקשורתי כל צייצן בר הזדמנות שווה ויכול לחולל מהפכה. 

        5/9/11 15:18:

      צטט: פשוט אני* 2011-09-05 14:24:17

      פועלה של דפני בהנעת עגלת המחאה בראשית הדרך ראוי לכל שבח

      אולם, איני רואה בדפני סמל של המאבק או גורם שיש בו כדי להצביע על תוקפן של טענות והנסיון להציגה ככזו מגוכך בעיני.
      מעבר לכך בחינה קצרה של המהפכות בהיסטוריה מעלה שמנהיגהן היו עפ"י רוב בני המעמד הגבוה שהשכלתם כמו גם תנאי חייהם אפשרו להם מרווח פעולה.

       

      או שהם לא שותקו ע"י  תרבותהעוני.

      עוני אינו מחסור בכסף בלבד.

      עוני אמיתי הוא הדבק שמדביק את העניים לעוני: תרבות העוני.

      לכן קל  למוקדי הכוח לקנות את אדישותם...

        5/9/11 15:16:

      צטט: הטרמילר 2011-09-05 13:56:57

      צטט: shabat shalom 2011-09-05 13:55:23

      צטט: הטרמילר 2011-09-05 11:13:28

      צטט: shabat shalom 2011-09-05 11:05:17

      הייתי שם משעה 930 ועד 1130 בלבד... (הייתי צריך לחזור לגליל...). לא הקשבתי למילים. הרחתי את האנשים. מישהו שם הביא שלט נהדר עליו כתוב: "אנחנו אלה שלהם אנחנו חיכינו..." היתה כאן ארץ ישראל האמיתית המודרנית עם הכתף הכי רחב שיש למרות מאמצי ההסתה של מלחכי הפינכה. שמעתי בדרך חזרה את חכ אלקין שמצא כי אחד יועצי ההפגנה היה יועץ פוליטי. זו השיטה של הקגב: להילחם ברודפי הצדק דרך הסתה אישית (גם כי זה קל, גם כי קשה להתמודד עם אנשים שרוצים לשנות את השיטה, וגם כי זה נהדר בלהסיט את העניין מהעניין דרך הסתה אישית. (חבל שלא נפגשנו...)

       

       

      אתה מדייק ואני מזדהה עם התחושות שלך. חבל באמת שלא נפגשנו היה טיפה מקום לידי ליד מגדל המשטרה במרכז הככר, זה שנכבש בידי נציגי "שכונת עמל ב'"...

       

      אני חיפשתי את הבריזה על תלולית ליד העץ מול היציאה של רח' זבוטינסקי.

      המיקום הזה גם איפשר לי לראות את עשרות האלפים הבאים ומצופפים את הכיכר הענקית.

       

       

      דווקא עברתי שם ביציאה מזרחה פעמיים כשבאתי וכשהלכתי. לא ראיתי אף לא אחד עם כובע צמר .

       

      מה קורה לך?

      אתה לא הסתכלת על 2 החתיכות שהבאתי איתי?

      שניפגש בשמחות.

        5/9/11 14:24:

      פועלה של דפני בהנעת עגלת המחאה בראשית הדרך ראוי לכל שבח

      אולם, איני רואה בדפני סמל של המאבק או גורם שיש בו כדי להצביע על תוקפן של טענות והנסיון להציגה ככזו מגוכך בעיני.
      מעבר לכך בחינה קצרה של המהפכות בהיסטוריה מעלה שמנהיגהן היו עפ"י רוב בני המעמד הגבוה שהשכלתם כמו גם תנאי חייהם אפשרו להם מרווח פעולה.

        5/9/11 14:06:

      צטט: תמי ! 2011-09-05 13:59:24

      ממש מילים מהלב תודה לך. מסכימה לכל מילה

       

      תודה :)

        5/9/11 13:59:
      ממש מילים מהלב תודה לך. מסכימה לכל מילה
        5/9/11 13:56:

      צטט: shabat shalom 2011-09-05 13:55:23

      צטט: הטרמילר 2011-09-05 11:13:28

      צטט: shabat shalom 2011-09-05 11:05:17

      הייתי שם משעה 930 ועד 1130 בלבד... (הייתי צריך לחזור לגליל...). לא הקשבתי למילים. הרחתי את האנשים. מישהו שם הביא שלט נהדר עליו כתוב: "אנחנו אלה שלהם אנחנו חיכינו..." היתה כאן ארץ ישראל האמיתית המודרנית עם הכתף הכי רחב שיש למרות מאמצי ההסתה של מלחכי הפינכה. שמעתי בדרך חזרה את חכ אלקין שמצא כי אחד יועצי ההפגנה היה יועץ פוליטי. זו השיטה של הקגב: להילחם ברודפי הצדק דרך הסתה אישית (גם כי זה קל, גם כי קשה להתמודד עם אנשים שרוצים לשנות את השיטה, וגם כי זה נהדר בלהסיט את העניין מהעניין דרך הסתה אישית. (חבל שלא נפגשנו...)

       

       

      אתה מדייק ואני מזדהה עם התחושות שלך. חבל באמת שלא נפגשנו היה טיפה מקום לידי ליד מגדל המשטרה במרכז הככר, זה שנכבש בידי נציגי "שכונת עמל ב'"...

       

      אני חיפשתי את הבריזה על תלולית ליד העץ מול היציאה של רח' זבוטינסקי.

      המיקום הזה גם איפשר לי לראות את עשרות האלפים הבאים ומצופפים את הכיכר הענקית.

       

       

      דווקא עברתי שם ביציאה מזרחה פעמיים כשבאתי וכשהלכתי. לא ראיתי אף לא אחד עם כובע צמר .

        5/9/11 13:55:

      צטט: הטרמילר 2011-09-05 11:13:28

      צטט: shabat shalom 2011-09-05 11:05:17

      הייתי שם משעה 930 ועד 1130 בלבד... (הייתי צריך לחזור לגליל...). לא הקשבתי למילים. הרחתי את האנשים. מישהו שם הביא שלט נהדר עליו כתוב: "אנחנו אלה שלהם אנחנו חיכינו..." היתה כאן ארץ ישראל האמיתית המודרנית עם הכתף הכי רחב שיש למרות מאמצי ההסתה של מלחכי הפינכה. שמעתי בדרך חזרה את חכ אלקין שמצא כי אחד יועצי ההפגנה היה יועץ פוליטי. זו השיטה של הקגב: להילחם ברודפי הצדק דרך הסתה אישית (גם כי זה קל, גם כי קשה להתמודד עם אנשים שרוצים לשנות את השיטה, וגם כי זה נהדר בלהסיט את העניין מהעניין דרך הסתה אישית. (חבל שלא נפגשנו...)

       

       

      אתה מדייק ואני מזדהה עם התחושות שלך. חבל באמת שלא נפגשנו היה טיפה מקום לידי ליד מגדל המשטרה במרכז הככר, זה שנכבש בידי נציגי "שכונת עמל ב'"...

       

      אני חיפשתי את הבריזה על תלולית ליד העץ מול היציאה של רח' זבוטינסקי.

      המיקום הזה גם איפשר לי לראות את עשרות האלפים הבאים ומצופפים את הכיכר הענקית.

        5/9/11 13:46:

      צטט: שרה קונפורטי 2011-09-05 13:31:50

      מסכימה עם כל מילה ומילה
      לדעתי צריכים להחליף את השרון הזה
      מילא, הראית את פרצופך האמיתי שרון,
      הבנו שאתה לא תוקף את דפני מתוך תמימות,
      קשר המרצדס ותשובה בולט לכל עיין
      לא צריכים להיות חכמים גדולים כדי להבין שיש דברים בגו.
      מילא, תקום, תתנצל, הראית מי אתה באמת..
      לא ולא, שרון עדיין ממשיך לחפו ולנסות להצדיק את התקפתו!!!!
      אני חושבת שצריכים להקים מחאה כדי להחליפו בתפקיד!!!
      אני בעד
      תודה לך דרור

       

       

      לא אפעל נגדו כי אמר מה שאמר או תיפקד כפי שתיפקד. אני רשאי וזכאי לצפות להתנצלות שלו. רק זה. וגם אם לא, הזמן יוכיח לו אם עשה נכון.

        5/9/11 13:31:

      מסכימה עם כל מילה ומילה
      לדעתי צריכים להחליף את השרון הזה
      מילא, הראית את פרצופך האמיתי שרון,
      הבנו שאתה לא תוקף את דפני מתוך תמימות,
      קשר המרצדס ותשובה בולט לכל עיין
      לא צריכים להיות חכמים גדולים כדי להבין שיש דברים בגו.
      מילא, תקום, תתנצל, הראית מי אתה באמת..
      לא ולא, שרון עדיין ממשיך לחפו ולנסות להצדיק את התקפתו!!!!
      אני חושבת שצריכים להקים מחאה כדי להחליפו בתפקיד!!!
      אני בעד
      תודה לך דרור

        5/9/11 13:27:

      צטט: גלור ניקה 2011-09-05 13:04:05

      האמת יצאה לאור... וכל מי שהיה מעורב קיבל את מה שמגיע לו... וכמה טוב שכך

       

       

      לא הבנתי

        5/9/11 13:27:

      צטט: שרהג'י - נק' שבלב 2011-09-05 13:00:30

      זה לא נגמר רק באפילפסיה. אחרי הסיפור הזה שהיא לא שרתה בצבא הועלה המכתב שהיתה היוזמת של שמיניסטים , בו השמיצה את המדינה. רוצה לומר שכולם שותפים לחגיגה ושכולם חארות. כי הכל הכל כל כך לא רלוונטי למה שקורה כאן ובכל מקום. עם או בלי דפנה.

       

      בדיוק כך.

        5/9/11 13:26:

      צטט: historia 2011-09-05 12:49:23

      li ihie arbe ma lomar aval od lo a zman she iaguia a zman.... rash gadol ihie sham benataim toda al a shituf

       

      :)

        5/9/11 13:25:

      צטט: guitarwoman 2011-09-05 12:32:54

      יש לי הרבה מה לומר על מדינה ששופטת את אזרחיה על פי סוג שירותם הצבאי (זכור לי האיש שרצח את בתו...כל התקשורת היתה המומה - "אבל הוא היה קצין בצנחנים!" - ). כל הכבוד דרור על המילים, שנכתבו אף הן מדם ליבך. הייתי בכיכר והתרגשתי עד דמעות, וכנראה שב-23:15 גם חלפנו זה על פני זו.

       

      חבל שלא נפגשנו. תודה

        5/9/11 13:25:

      צטט: Naomi P 2011-09-05 12:28:19

      נכון

       

      :)

        5/9/11 13:21:

      צטט: ארזעמירן 2011-09-05 12:22:09

      (לרגע חשבתי שזו הודעת פרישה מהקפה...) נמאס-לגמרי מההתייחסויות שלא-לגוף-העניין, גם של הממשלה וגם של התקשורת. כן חתמה, לא שרתה, כפר שמריהו-כפר שלם. למי אכפת ??!!! הגיע הזמן להתייחס לדברים שהיא אומרת ולאנשים שהיא מייצגת ולא לאישיות שלה עצמה (שגם אתה, באופן אישי, אין לי כל בעיה) אפשר בהחלט לוותר על "מדד המסכנות" כגורם משפיע בסוגיה ,למי מותר למחות" (כן, לכולנו, גם לכאלה שלא רעבים ללחם)

       

      מסכים לחלוטין בדגש על מדד המסכנות. בעניין זה, הייתה לי שיחה עם הילדים שלי הנחשבים למסודרים. שמחתי מאד שהבנתי כי הם בעניין לגמריי ומבינים שמדובר בשינוי גישה של אזרח למדינה שלו וממשלה לאזרחי המדינה.

      את הרכב שלי החניתי תחת דירתו של חברי במגדל U.

       

      חבר אחר שלי, טוב וקרוב מאד, שהבאתי איתי להפגנה (מושבניק שיצא לעבוד בחוץ כשהופרט המושב השיתופי (כמו קיבוץ) ), צחק כשראה שאני נכנס לחניית בניין U עם שוער וכיוצ"ב רוב הדר ופאר... שאל אותי למה עולים לחבר שלי במקום ללכת לככר, עניתי לו ששילבתי, גם ביקור קפה, גם חנייה מעולה ליד הככר וגם ללכת בצוותא.

      שאל אותי: "מי ללכת בצוותא..., מי שגר בU?!"

      עצרתי בלובי המפואר של הבניין וקראתי לכולנו לשבת לרגע. נתתי הרצאה קטנה ואני מצטט אותה כאן, מנצל את דבריך:

       

      האיש הזה חבר שלי עוד מהצבא ממילואים בשנת 1977. פגשתי אותו במילואים. הוא שירת תחתי כמ"מ כשהייתי סמ"פ. בחור מקסים איכותי ותרבותי. כשהכרתי אותו היה מהנדס צעיר בוגר טכניון נשוי ואב לתינוקת. כשעלו שורשינו בשיחות רעים, סיפר שהוא מרוקאי שעלה בגיל 7 עם הוריו מה שהפתיע את כל הנוכחים שכן נראה ונשמע לגמרי הונגרי, רומני, פולני... .

      הוריו אנשים פשוטים וטובים שפילחו דרכם בהוויה הישראלית וביטלו את שורשיהם ממרוקו שמעולם לא חשו כגולים בה כבמולדתם וכך חינכו אותו ואת אחיו. במשך השנים הבחור הפך מהנדס ראשי של אחת מחברות הבניה היותר חזקות בישראל שם הוא עובד משעה 07:00 עד 20:00 כשאין פרוייקט תובעני בו הוא מנהל 30 מהנדסים ו 1500 עובדים!

       

      אחרי 34 שנים שאני מכיר אותו, אני הצלחתי לעשות לי הון קטן והוא הצליח לרכוש דירה בבניין U.

      כל אותן שנים חברי מהמושב השיתופי נסע לסקי כל שנה כי אשתו הייתה גננת ועבדה בחוץ וכל משכורתה הלכה לחיים טובים. המושב השיתופי (קיבוץ) מימן הכל. מחינוך דרך חוגים העשרה ועד רפואת שיניים. לעומתו אני וחברי שלימנו הכל מהכנסתינו ולא נסעתי לחו"ל ליום אחד עד שילדי בגרו והעזתי. (עבדתי הרבה בחו"ל אבל אני מתייחס לטיולי משפחה) מעולם לא נסעתי עם ילדי לחו"ל. לא היה לנו תקציב לכך. גם הוא לא נסע עם ילדיו (היום הם בני 35,32,27).

       

      מה רע באדם שבנה עצמו כשכיר במקצוע חופשי והגיע למצב כלכלי איתן?!

      למה מישהו צריך להתנצל שיש לו ?

       

      בעניין זה ממש נדהמתי לקרוא, שראשי המחאה באגודת הסטודנטים כיוונו את מקבלי ההחלטות למקורות הון כדי לקחת למען חסרי היכולת לשם איזונים, ובדרך המליצו על מיסוי עיזבון. כאילו באו ואמרו 'מי שחסך ובנה עצמו כל חייו ולא לקח מהמדינה דבר, אנא, במותו ניקח לצאצאיו מענק לחיים טובים יותר.

      "שתו ואכול כי מחר תמות" היא היא הנותנת. אני קובע, כי מי שמעניק לבני ביתו טלפונים ניידים ללא גבול שימוש וחשבון הוצאות פתוח במקום לחסוך ליום שחור לעצמו ולהם. ומי שעובד רק כדי לטייל בעולם ולא חושב על המחר, ובגיל 30-35 מתחתן לא אגורה חיסכון אינו שווה את העיזרה שלי כציבור. רק מי שערך העבודה ההשתכרות וההתבססות הכלכלית עומדים לנגד עיניו זכאי לסיוע אמיתי.

       

      שלא יספרו לי סיפורי בדים, מי שמשתכר 20,000 ש"ח יכול לחיות היטב עם משכנתא של 6000 ש"ח. לחיות היטב זה לצאת עם המשפחה לאחו לאו דווקא לנסוע לשבועים כפר בהולנד. פרופורציות. מי שמשתכר חצי מזה, קשה. מאד קשה. זוגות שחיים בת"א ומשלמים כמשפחה 7000 ש"ח שכ"ד במקום חצי מזה בפתח תקווה, שלא יתלונן על קושי. אבל מי שמרוויח היטב וחי בקושי רשאי וחייב להילחם על שינוי שיניב איכות חיים. שכ"ד נמוך תמורת חסכון לטווח ארוך.

       

      מצד שני, הממשלה חייבת לערוך שינוי קיצוני בשמירה על הקרנות בהן יש 185 מילארד ש"ח כספי חסכונות שכיום מונח לרגלי הטרמיטים..., סליחה, הטייקונים. 

       

      ועוד.

       

      עזות מצח, אסור לה להעיב על תחושת השיתוף שיש לבעלי הון כאזרחים המוחים נגד חוסר האיזונים ותרבות השחיתות בממשל הישראלי.

       

      תודה לך.

       

        5/9/11 13:04:
      האמת יצאה לאור... וכל מי שהיה מעורב קיבל את מה שמגיע לו... וכמה טוב שכך
      זה לא נגמר רק באפילפסיה. אחרי הסיפור הזה שהיא לא שרתה בצבא הועלה המכתב שהיתה היוזמת של שמיניסטים , בו השמיצה את המדינה. רוצה לומר שכולם שותפים לחגיגה ושכולם חארות. כי הכל הכל כל כך לא רלוונטי למה שקורה כאן ובכל מקום. עם או בלי דפנה.
        5/9/11 12:49:
      li ihie arbe ma lomar aval od lo a zman she iaguia a zman.... rash gadol ihie sham benataim toda al a shituf
        5/9/11 12:48:

      צטט: אביה אחת 2011-09-05 12:08:03

      הטרמילר וכשאני ראיתי אותה בטלויזיה - פשוט הצדעתי לצעירה הזו. תודה על הפוסט בתקוה לימים טובים אחרים

       

      :)

        5/9/11 12:32:
      יש לי הרבה מה לומר על מדינה ששופטת את אזרחיה על פי סוג שירותם הצבאי (זכור לי האיש שרצח את בתו...כל התקשורת היתה המומה - "אבל הוא היה קצין בצנחנים!" - ). כל הכבוד דרור על המילים, שנכתבו אף הן מדם ליבך. הייתי בכיכר והתרגשתי עד דמעות, וכנראה שב-23:15 גם חלפנו זה על פני זו.
        5/9/11 12:28:
      נכון
        5/9/11 12:22:
      (לרגע חשבתי שזו הודעת פרישה מהקפה...) נמאס-לגמרי מההתייחסויות שלא-לגוף-העניין, גם של הממשלה וגם של התקשורת. כן חתמה, לא שרתה, כפר שמריהו-כפר שלם. למי אכפת ??!!! הגיע הזמן להתייחס לדברים שהיא אומרת ולאנשים שהיא מייצגת ולא לאישיות שלה עצמה (שגם אתה, באופן אישי, אין לי כל בעיה) אפשר בהחלט לוותר על "מדד המסכנות" כגורם משפיע בסוגיה ,למי מותר למחות" (כן, לכולנו, גם לכאלה שלא רעבים ללחם)
        5/9/11 12:08:
      הטרמילר וכשאני ראיתי אותה בטלויזיה - פשוט הצעדתי לצעירה הזו תודה על הפוסט בתקוה לימים טובים אחרים
        5/9/11 12:01:

      צטט: OCN 2011-09-05 11:51:41

      צודק בהחלט

       

      תודה

        5/9/11 12:01:

      צטט: ערסאל 2011-09-05 11:31:07

      זה לא רק הנמושה גל, אלא גם העורכים והבמאים בכל ערוצי הטלוויזיה שקטעו את נאומה, כדי להרות את הקרחת המקועקעת של אייל גולן ולשמוע את הגיגיו המבולבלים קמעה בעת שפילס את דרכו בקהל לעבר הבמה. בהפגנה הבאה נראה לי שיהיו שלטים בנוסח של: "העם נגד התקשורת" גם.

       

      לפי דבריך, נראה לי שגולן הגיע בסביבות 22:40.

      האמן לי שכל נאספי הככר הקשיבו וראו את הנאום שלה על המסך הענק (שלא תיפקד זמן ארוך קודם). הקהל שישב בבית קופח, משנלקחה ממנו ההזדמנות לשמוע את דבריה, שהם בעצם עיקר המעמד המשודר. אבל העם מבין הרבה יותר טוב מעדר בתנועה.


      אני חייב להודות שעובדי התקשורת מוצאים עצמם בין פטיש וסדן כשמדובר בהון שלטון. זה בדיוק מה שצריך לשנות. זו הסיבה שרשות השידור וערוץ 1 חייבים לעבור לרשות העם על ידי חוק, ולהתנהל עצמאית. כלומר, רשות ממשלתית אבל מאוזנת לחלוטין מבחינת מועצת המנהלים שלה וכפופה לנוהל רוב מוחלט של 80%. זה יבטיח איזונים. 


      אייל גולן זמר שהסכים לנדב מופע שינעים לקהל כמו להקת המחאה "היהודים" שנתנה מופע קודם לכן. מישהו חושב שלהביא קהל גדול מצריך מופעים. לדעתי הוא טועה אבל מילא. אני מכיר עשרות בני גיל שונים, שלא באו לככר בגלל מופע, אלא הזדהות עמוקה עם המחאה, שהלוואי ותהפוך לאמונה חזקה של כולנו ביכולתנו להשפיע, ונראה כי הרוב החילוני שדמם בבחירות הקודמות (40% הצבעה) ילך בהמוניו להשפיע ביום בחירה.

       

      אני נוטה להניח כי מאחר וסקטורים חרדים/ש"ס/דתי לאומי/ערבים מצביעים באחוזים גבוהים מאד, והצבעה מלאה של היישות החילונית ערכית תשנה באחת את המבנה, כך שנוכל לשנות את שיטת הבחירות, מה שיביא בהכרח לשינוי מוחלט לטובה, של החיים בישראל פנימה וכמדינה עצמאית וחזקה במרחב.


        5/9/11 11:51:
      צודק בהחלט
        5/9/11 11:50:

      צטט: צבי סבג 2011-09-05 11:47:40

      הרעש והטרארם של מלקקי הפינכה לטייקונים בטל בשישים לעומת עוצמת המחאה, אם יש פגם כזה או אחר באישיותו או עברו של אחד ממארגני המחאה זה לא מה שיעצור את העגלה הדוהרת הזו, את המחאה הזו אי-אפשר לעצור בזוטות, לא מדובר בפוליטיקה אלא באיכות חיי אזרחי המדינה שעושקת אותנו על כל צעד ושעל.

       

      נכון

        5/9/11 11:50:

      צטט: טהור 2011-09-05 11:43:29

      נסיונו של שרון גל לא הצליח
      כמות האנשים שהיתה בהפגנה מעידה על כך
      ממשלות ישראל האחרונות משרתות את הטייקונים
      ופקידי האוצר מוצאים ג'ובים חלומיים בעסקי הטייקונים
      לאחר עזיבת השירות הציבורי

       

      נכון

        5/9/11 11:47:
      הרעש והטרארם של מלקקי הפינכה לטייקונים בטל בשישים לעומת עוצמת המחאה, אם יש פגם כזה או אחר באישיותו או עברו של אחד ממארגני המחאה זה לא מה שיעצור את העגלה הדוהרת הזו, את המחאה הזו אי-אפשר לעצור בזוטות, לא מדובר בפוליטיקה אלא באיכות חיי אזרחי המדינה שעושקת אותנו על כל צעד ושעל.
        5/9/11 11:43:
      נסיונו של שרון גל לא הצליח
      כמות האנשים שהיתה בהפגנה מעידה על כך
      ממשלות ישראל האחרונות משרתות את הטייקונים
      ופקידי האוצר מוצאים ג'ובים חלומיים בעסקי הטייקונים
      לאחר עזיבת השירות הציבורי
        5/9/11 11:40:

      צטט: הדרור מספרת-סיפורים 2011-09-05 11:36:02

      כל המילים דלות מלבטא את העוצמה הזאת.

      איציק שמולי, נאומו, גרם לי להזיל דמעות.

      דפני ליף, ענקית.

      שרון גל, איבד בעיני את החן והיופי שהקרין בראשית דרכו על המרקע.

      הוא , מבחינתי, "נגוע" . משהו בהתעסקות בעולם הטייקונים "שיבש" אצלו את הצלילות, האותנטיות אפילו פגע במקצועיות.

      מן משחק כפול!

      מה שאנחנו רואים לנגד עינינו וחווים, זו התעוררות מרגשת, מעניקה תקווה.

      ישראל 2011 מדברת באנחנו!!

      זו, מדינתנו בשעותיה היפות.

       

      תארת במדויק את תחושתי. "ישראלים חדשים" ביטוי חדש שמוצא חן בעיני.

      צטט: ערסאל 2011-09-05 11:31:07

      זה לא רק הנמושה גל, אלא גם העורכים והבמאים בכל ערוצי הטלוויזיה שקטעו את נאומה, כדי להרות את הקרחת המקועקעת של אייל גולן ולשמוע את הגיגיו המבולבלים קמעה בעת שפילס את דרכו בקהל לעבר הבמה. בהפגנה הבאה נראה לי שיהיו שלטים בנוסח של: "העם נגד התקשורת" גם.

       

      אני מתנגדת לדעתך.

      אייל גולן, עם 2 השירים שבחר לשיר

      הקפיצו את הקהל.

      מה רע?

      מה עניין הקעקועים :-)))

       

      נו, טוב

      כל אחד ודעתו.

      הייתי שמה את התקשורת על ה"מוקד" בגלל רדידותה בכלל

      ולאו דווקא, סיקור האירוע הזה.

       

      בשורות טובות :-))

      כל המילים דלות מלבטא את העוצמה הזאת.

      איציק שמולי, נאומו, גרם לי להזיל דמעות.

      דפני ליף, ענקית.

      שרון גל, איבד בעיני את החן והיופי שהקרין בראשית דרכו על המרקע.

      הוא , מבחינתי, "נגוע" . משהו בהתעסקות בעולם הטייקונים "שיבש" אצלו את הצלילות, האותנטיות אפילו פגע במקצועיות.

      מן משחק כפול!

      מה שאנחנו רואים לנגד עינינו וחווים, זו התעוררות מרגשת, מעניקה תקווה.

      ישראל 2011 מדברת באנחנו!!

      זו, מדינתנו בשעותיה היפות.

        5/9/11 11:31:
      זה לא רק הנמושה גל, אלא גם העורכים והבמאים בכל ערוצי הטלוויזיה שקטעו את נאומה, כדי להרות את הקרחת המקועקעת של אייל גולן ולשמוע את הגיגיו המבולבלים קמעה בעת שפילס את דרכו בקהל לעבר הבמה. בהפגנה הבאה נראה לי שיהיו שלטים בנוסח של: "העם נגד התקשורת" גם.
        5/9/11 11:27:

      צטט: irisoded 2011-09-05 11:21:26

      מילה במילה מה שכתבת, תודה!

       

      :) תודה

        5/9/11 11:26:

      צטט: Esti18 2011-09-05 11:19:53

      כתבת, מה שהתכוונתי כמו אמרתי, לכן : ביקשתי בואו למחאה מסכימה עם כל מילה שאמרת, כל מילה שאמרה דפני ושמואל המעירים הנועזים למען שינוי חברתי כאן בישראל שלנו עם חדש, ישראלים חדשים

       

      אז טוב.

        5/9/11 11:25:

      צטט: אורה .ה. 2011-09-05 11:13:48

      כתבת "פרשתי" - מיד חששתי , עכשיו הוטב לי ....

       

      ולי הורע. מה, אני לא יכול לפרוש מבלי לגרום כאב לב ?!

        5/9/11 11:21:
      מילה במילה מה שכתבת, תודה!
        5/9/11 11:19:

      כתבת,

       מה שהתכוונתי כמו אמרתי


      לכן : ביקשתי בואו למחאה


      מסכימה עם כל מילה,שאמרת


      כל מילה שאמרה דפני, ושמואל


      המעירים הנועזים

       


      למען שינוי חברתי כאן בישראל שלנו


      עם חדש, ישראלים חדשים

       

        5/9/11 11:13:
      כתבת "פרשתי" - מיד חששתי , עכשיו הוטב לי ....
        5/9/11 11:13:

      צטט: shabat shalom 2011-09-05 11:05:17

      הייתי שם משעה 930 ועד 1130 בלבד... (הייתי צריך לחזור לגליל...). לא הקשבתי למילים. הרחתי את האנשים. מישהו שם הביא שלט נהדר עליו כתוב: "אנחנו אלה שלהם אנחנו חיכינו..." היתה כאן ארץ ישראל האמיתית המודרנית עם הכתף הכי רחב שיש למרות מאמצי ההסתה של מלחכי הפינכה. שמעתי בדרך חזרה את חכ אלקין שמצא כי אחד יועצי ההפגנה היה יועץ פוליטי. זו השיטה של הקגב: להילחם ברודפי הצדק דרך הסתה אישית (גם כי זה קל, גם כי קשה להתמודד עם אנשים שרוצים לשנות את השיטה, וגם כי זה נהדר בלהסיט את העניין מהעניין דרך הסתה אישית. (חבל שלא נפגשנו...)

       

       

      אתה מדייק ואני מזדהה עם התחושות שלך. חבל באמת שלא נפגשנו היה טיפה מקום לידי ליד מגדל המשטרה במרכז הככר, זה שנכבש בידי נציגי "שכונת עמל ב'"...

        5/9/11 11:12:

      צטט: 2btami 2011-09-05 11:03:52

      אתה נשמה . ודפני ליף יצאה גדולה. רק עכשיו התחלת להתבייש?? יש לך סף בושה גבוה מאוד. אני כבר מזמן לא מרימה ראש פה לנוכח העיתונות המבישה הזאת שכבר מזמן שכחה את תפקידה. וגם לנוכח נציגי הציבור שלנו, שאנחנו לא מפסיקים לשלוח לכנסת .

       

       

      יש לי המון כח סבל. מסתבר.

        5/9/11 11:11:

      צטט: GuyLivneh 2011-09-05 11:02:43

      ההכפשה של דפני ליף מסיטה מן העיקר. דפני ליף היא רק שליח ובמקום לנסות ולפגוע בשליח, צריך להסתכל על השליחות כולה. המסר הוא חברתי עממי ולכן רבים מזדהים איתו. בשתי מילים הוא נקרא "צדק חברתי" והוא חופן בחובו שני מסרים עיקריים: האחד - מאבק כנגד יוקר המחייה (מחיר הדלק, מחירי מוצרי החלב, מחירי המוצרים לתינוקות, מחירי הדיור, מחירי השהייה בגנים, ועוד). השני - מאבק בריכוזיות (כנגד המחירים שהמונופולים כופים עלינו - בנקים, חברות סלולר, רשתות שיווק; כנגד ריכוז ההון בידי מתי מעט, כנגד תשלום תמלוגים נמוכים על אוצרות מדינה - מפעלי ים המלח על האשלגן, קידוחי הנפט והגד על הגז; ועוד). עם מסר מחאתי שכזה אני ושכמותי מזדהים ואנו שמחים להיות חלק מהמחאה. המחאה גם חוצה גבולות פוליטיים - ימין ושמאל מוחים יחדיו. לכן, כואב לי כאשר נכנסים ביטויים פוליטיים שאין להם יד וחלק במחאה. ואף יותר מכך, חורה לי כשמנסים לפגוע בסמל המחאה, דהיינו בדפני ליף. דפני ליף היא רק סמל, סמל שאנו עומדים מאחוריו.

       

       

      דייקת.

        5/9/11 11:11:

      צטט: טלוני 2011-09-05 10:39:25

      תודה על הדעה שלך שתואמת דעת רבים.
      דפני הצעירה הצליחה במקום שרבים אחרים אפילו לא ניסו.
      וידוע הוא שאצלנו כל אדם שעולה לכותרות וגם ממניעים  טובים, מפשפשים בקרביו קבל עם ועדה, בנרות מחפשים להכפיש.
      מתעסקים בתפל ושוכחים את העיקר.
      כל הכבוד לצעירים האמיצים שהצליחו לעורר עם רדום לדורותיו.

       

       

      באמת כל הכבוד להם. אני מאמין ביכולתנו כעם לשנות את השלטון לרווחתינו. מגיע לנו הרבה יותר יחס פרטני.

        5/9/11 11:08:

      צטט: s*hef 2011-09-05 11:01:39

      אתה יצאת בהצהרה "פרשתי". ואני נבהלתי.

       

      בכותרת ביטאתי מהבטן את תחושתי מרשימת חבריי באתר, הכוללת מאות שאינם מכבדים את הבלוג בביקור, ואינם מתביישים לשלוח לי קישורים משלהם כולל אל חומרים שלא שלהם כמו סרטון וידאו של זמר..., שלא לדבר על אלה שמקבלים ממני כוכב על כל פוסט שלהם ולא מפרגנים חזרה כאילו אין מי שרואה :) אבל כל זה רק ביננו. אל תיבהלי. כשאעזוב את האתר, אומר בכותרת "עזבתי, תודה" וזהו. כמו חרא בנאדם.

        5/9/11 11:05:
      הייתי שם משעה 930 ועד 1130 בלבד... (הייתי צריך לחזור לגליל...). לא הקשבתי למילים. הרחתי את האנשים. מישהו שם הביא שלט נהדר עליו כתוב: "אנחנו אלה שלהם אנחנו חיכינו..." היתה כאן ארץ ישראל האמיתית המודרנית עם הכתף הכי רחב שיש למרות מאמצי ההסתה של מלחכי הפינכה. שמעתי בדרך חזרה את חכ אלקין שמצא כי אחד יועצי ההפגנה היה יועץ פוליטי. זו השיטה של הקגב: להילחם ברודפי הצדק דרך הסתה אישית (גם כי זה קל, גם כי קשה להתמודד עם אנשים שרוצים לשנות את השיטה, וגם כי זה נהדר בלהסיט את העניין מהעניין דרך הסתה אישית. (חבל שלא נפגשנו...)
        5/9/11 11:03:
      אתה נשמה . ודפני ליף יצאה גדולה. רק עכשיו התחלת להתבייש?? יש לך סף בושה גבוה מאוד. אני כבר מזמן לא מרימה ראש פה לנוכח העיתונות המבישה הזאת שכבר מזמן שכחה את תפקידה. וגם לנוכח נציגי הציבור שלנו, שאנחנו לא מפסיקים לשלוח לכנסת .
        5/9/11 11:02:
      ההכפשה של דפני ליף מסיטה מן העיקר. דפני ליף היא רק שליח ובמקום לנסות ולפגוע בשליח, צריך להסתכל על השליחות כולה. המסר הוא חברתי עממי ולכן רבים מזדהים איתו. בשתי מילים הוא נקרא "צדק חברתי" והוא חופן בחובו שני מסרים עיקריים: האחד - מאבק כנגד יוקר המחייה (מחיר הדלק, מחירי מוצרי החלב, מחירי המוצרים לתינוקות, מחירי הדיור, מחירי השהייה בגנים, ועוד). השני - מאבק בריכוזיות (כנגד המחירים שהמונופולים כופים עלינו - בנקים, חברות סלולר, רשתות שיווק; כנגד ריכוז ההון בידי מתי מעט, כנגד תשלום תמלוגים נמוכים על אוצרות מדינה - מפעלי ים המלח על האשלגן, קידוחי הנפט והגד על הגז; ועוד). עם מסר מחאתי שכזה אני ושכמותי מזדהים ואנו שמחים להיות חלק מהמחאה. המחאה גם חוצה גבולות פוליטיים - ימין ושמאל מוחים יחדיו. לכן, כואב לי כאשר נכנסים ביטויים פוליטיים שאין להם יד וחלק במחאה. ואף יותר מכך, חורה לי כשמנסים לפגוע בסמל המחאה, דהיינו בדפני ליף. דפני ליף היא רק סמל, סמל שאנו עומדים מאחוריו.
        5/9/11 11:02:

      צטט: טילי (טגלית) 2011-09-05 10:54:06

      איתך לגמרי!

       

      סוף טוב :)

        5/9/11 11:02:

      צטט: bonbonyetta 2011-09-05 10:52:21

      * עצוב מאד להסכים אתך

       

      חייכי. החים יפים מאד.

        5/9/11 11:01:
      אתה יצאת בהצהרה "פרשתי". ואני נבהלתי.
        5/9/11 11:00:

      צטט: מרוה אינדיגו 2011-09-05 10:32:16

      תודה על המילים השפויות שלך.

       

      היי :)

        5/9/11 10:59:

      צטט: תכשיט 2011-09-05 10:32:13

      גאה בה.... מנהיגה.....

       

      בעל כורחה

        5/9/11 10:59:

      צטט: תמו'ש 2011-09-05 10:26:08

      כל כך התרגשתי להקשיב לנאום של דפני. דברה מהלב והקרביים על תחושות ובעיות חברתיות קשות.ונציגים בלתי ראויים ואפשריים. בטוחה שמהמחאה הזו יצמחו לנו נציגים חדשים ערכיים ואכפתיים.

       

       

      בככר דבריה חדרו לבטן.

        5/9/11 10:59:

      צטט: raquelle 2011-09-05 10:25:22

      נכונים הם דבריך. דבריו לא ביישו את דפני אלא אותו ושכמותו.

       

      תודה

        5/9/11 10:58:

      צטט: שיווה 2011-09-05 10:24:04

      איתך בכל מילה
      מכירה את דפני אישית
      ילדנו למדו יחד בעברה הירושלמי....
      גאה בילדי ההמשך, ובה במיוחד...

       

      אין לי תגובה ממשית כי אני לא מכיר אותה. אבל זכותך כמובן לאהוב אותה. נראית לי חמודה :)

        5/9/11 10:57:

      צטט: BlueEye 2011-09-05 10:23:54

      צטט: (עמי) 2011-09-05 10:21:53

      זה שיש לה מחלת נפילה את זה כולם יודעים...אך אם היית בודק יותר לעומק.הית מגלה שהיא חתומה על מכתב הקורא לא לשרת בצהל. קראה לחילים לסרב פקודות. חתמה על מכתב שצהל מבצע פשעים בשטחים. ולצערי גם שתפה פעולה עם ארגון בצלם אשר מעביר מידע לבית הדין בהג. אישית אין לי סמפטיה אליה...ולדעתי אני חושב שהיא האחרונה שיכולה לדרוש מהמדינה.

       

       

      מתי כבר נבין שזו לא היא ... זה כולנו, היא אולי פתחה את הדלת אבל כולנו אמורים להצליח להחזיק אותה פתוחה.

       

      בעלי מוח נורמטיבי מבינים. בעלי מוח מעוות, לא.

        5/9/11 10:57:

      צטט: (עמי) 2011-09-05 10:55:34

      צטט: הטרמילר 2011-09-05 10:49:56

      עמי, אל תשלה את עצמך. לא היינו עסוקים במלחמות. היינו עסוקים בעצמנו.

      מאז היותי בן 17 כשהייתי בשלת מוקדם בכנרת

      חשתי מהם הפגזות..אני לפחות מעולם לא הייתי עסוק בעצמי.

      עברתי 3 מלחמות קשות ועוד כמה דברים שהשתיקה יפה להם.

      כל ראשי היה נתון לבטחון המדינה.ולשמחתי כל הדור שלי.ואני לא מנסה להתיפיף.

       

      אבל אתה מגזים מאד. אני ואתה מאותו דור. אל תיקח אישית כלום. אבל אותה זה לא הדור שלנו. יש עוד :)

        5/9/11 10:56:

      צטט: BlueEye 2011-09-05 10:22:32

      הדברים כל כך נכונים

      אני שלצערי לא יכולתי להגיע במוצ"ש

      צפיתי בה מהבית

      ולצערי באמצע הדברים של דפני קטעו את השידור ועברו לכתב אחר שניסה לדחוף מקרופון לגב של אייל גולן רק כדי שיגיד משהו לפני העליה לבמה, כל כך הכעיס אותי שהרכילות הקדימה את העשייה הראשית. את מה שקרה על הבמה לפני הקהל.

       

       

      החוצפה של השדרנים לא דועכת. אתמול אני מקשיב לחדשות והשדר אומר משהו כמו "ה 300,000 שחיכו לאייל גולן"...

      למה חוצפה?! - כי היו 400,000 והשדר יודע זאת היטב וכן, בשעה 11:10 החלה תנועה החוצה מהככר. אני יצאתי מהככר ב 11:15 ועד שהגעתי לאזור החניה בכביש חיפה ליד מגדלי U, גולן לא נשמע בכלל.

       

      בדיעבד מסתבר כי בשעה 11:28 לפני ככר חצי ריקה גולן עמד לעלות לשיר ו..."המשטרה אישרה לו עוד שיר".

       

      מבחילים.

        5/9/11 10:55:

      צטט: הטרמילר 2011-09-05 10:49:56

      עמי, אל תשלה את עצמך. לא היינו עסוקים במלחמות. היינו עסוקים בעצמנו.

      מאז היותי בן 17 כשהייתי בשלת מוקדם בכנרת

      חשתי מהם הפגזות..אני לפחות מעולם לא הייתי עסוק בעצמי.

      עברתי 3 מלחמות קשות ועוד כמה דברים שהשתיקה יפה להם.

      כל ראשי היה נתון לבטחון המדינה.ולשמחתי כל הדור שלי.ואני לא מנסה להתיפיף.

        5/9/11 10:54:
      איתך לגמרי!
        5/9/11 10:52:
      * עצוב מאד להסכים אתך
        5/9/11 10:50:

      צטט: המיוחדת 2011-09-05 10:18:10

      מסכימה עם כל מילה.. גם אני הייתי עדה לנסיונות לקעקע את יסודות המחאה החברתית עי מתנגדים למינהם.. אבל העם אמר דברו, והוא יגיד עוד יותר בבחירות

       

      אמת

        5/9/11 10:50:

      צטט: דניאלה סגל 2011-09-05 10:18:01

      במקרה הזה אם יש יוצא מן הכלל הרי הוא מעיד על הכלל.

       

      לא הבנתי

        5/9/11 10:49:
      עמי, אל תשלה את עצמך. לא היינו עסוקים במלחמות. היינו עסוקים בעצמנו.
        5/9/11 10:44:

      צטט: הטרמילר 2011-09-05 10:37:29

      צטט: (עמי) 2011-09-05 10:21:53

      זה שיש לה מחלת נפילה את זה כולם יודעים...אך אם היית בודק יותר לעומק, היית מגלה שהיא חתומה על מכתב הקורא לא לשרת בצהל. קראה לחילים לסרב פקודות. חתמה על מכתב שצהל מבצע פשעים בשטחים. ולצערי גם שתפה פעולה עם ארגון בצלם אשר מעביר מידע לבית הדין בהג. אישית אין לי סמפטיה אליה...ולדעתי אני חושב שהיא האחרונה שיכולה לדרוש מהמדינה.

       

      את כל זה ניתן היה לתת כרקע לשיחה עם דפני באותו ראיון כולל להסביר כי לא שרתה עקב מחלתה ואז לשאול אותה מהיכן היא שואבת את האמת שלה או שאלה דומה כמו מדוע את חושבת שיש לך זכות לדרוש שינוי חברתי...

       

      מה שקרה הוא ללא כל קשר למה שאתה מזכיר. לא אמרתי שדפני היא דמות הישראלי/ת הצעיר לחיקוי. לא אמרתי שדפני היא המתאימה ביותר למה שהיא מצאה עצמה בו, והוא המחאה הציבורית הגדולה ביותר שקמה בישראל. היא לא מנהיגה , לא הנהיגה לרגע אחד וגם תעלם בתוך העשיה החברתית על פי אמות המידה שנוצרות בהיתוך חברתי.

       

      אבל דע לך, שזכותה הדמוקרטית לעשות ככל העולה על רוחה כל עוד לא עברה על החוק גם אם זה לא מוצא חן בעיני כל הציבור או מיעוט בו. בעניין זה קראתי כמוך על חלקים "בעבר המודעות החברתית שלה" שאינני יודע מה מהם אמת ומה עיוות.    

       

      לדעתי היא יכולה לדרוש מה שהיא רוצה ממי שהיא רוצה. מי שרוצה שיענה לה.

       

      הבעיה שלנו ידידי, שאנחנו מערבבים.

       

      כאשר עלה המזרחן יונה מאונ' ב"ש כ "הפרופסור המייעץ למחאה מהצוות האקדמי" סובבתי את הגב לבימה וצעדתי לביתי. כי אני לא מאמין בכנותו, אלא באינטרסים ארוכי טווח שהוא מייצג וללא קשר למחאה החברתית שאני מאמין בה. אבל זה לא פוסל אותו מלעמוד בככר העיר ולשאת דבריו אם הצליח לשכנע את המארגנים כי דבריו חשובים לקידום המחאה כפי שהם רואים אותה. המחאה הזו היא יוזמתם לא יוזמתך ולא יוזמתי. כבד אותם.

       

      בכלל, קטונתי מול דפני מבחינה חברתית, כי היא עשתה מה שלא עשיתי אני בכל שנותיי. גם אתה לא. את זה אני ואתה צריכים לכבד. זכור, היא לא יצאה למחאה ולא קראה במחאה מילה אחת נגד, רק בעד.

      אל תערבב.

       

      תודה.

      בכל הכבוד לך.

      מסכים איתך שלא היה מקום לאותו מראיין כך להביך אותה...

      הבעתי פה את דעתי האישית לגבייה.

      הלואי שתצליח להביא לאיזה שינוי.

      אך מסתבר שגם ביניהם יש חילוקי דעות משמעותים.

      אנחנו לא פעלנו חברתית היות שהיינו עסוקים במלחמות.

      כל דור ועיסוקו.

      ואולי גרמנו לכך שראשם יהיה נתון לדברים אחרים.

      וזה הרבה. 

        5/9/11 10:39:

      תודה על הדעה שלך שתואמת דעת רבים.
      דפני הצעירה הצליחה במקום שרבים אחרים אפילו לא ניסו.
      וידוע הוא שאצלנו כל אדם שעולה לכותרות וגם ממניעים  טובים, מפשפשים בקרביו קבל עם ועדה, בנרות מחפשים להכפיש.
      מתעסקים בתפל ושוכחים את העיקר.
      כל הכבוד לצעירים האמיצים שהצליחו לעורר עם רדום לדורותיו.

        5/9/11 10:37:

      צטט: (עמי) 2011-09-05 10:21:53

      זה שיש לה מחלת נפילה את זה כולם יודעים...אך אם היית בודק יותר לעומק, היית מגלה שהיא חתומה על מכתב הקורא לא לשרת בצהל. קראה לחילים לסרב פקודות. חתמה על מכתב שצהל מבצע פשעים בשטחים. ולצערי גם שתפה פעולה עם ארגון בצלם אשר מעביר מידע לבית הדין בהג. אישית אין לי סמפטיה אליה...ולדעתי אני חושב שהיא האחרונה שיכולה לדרוש מהמדינה.

       

      את כל זה ניתן היה לתת כרקע לשיחה עם דפני באותו ראיון כולל להסביר כי לא שרתה עקב מחלתה ואז לשאול אותה מהיכן היא שואבת את האמת שלה או שאלה דומה כמו מדוע את חושבת שיש לך זכות לדרוש שינוי חברתי...

       

      מה שקרה הוא ללא כל קשר למה שאתה מזכיר. לא אמרתי שדפני היא דמות הישראלי/ת הצעיר לחיקוי. לא אמרתי שדפני היא המתאימה ביותר למה שהיא מצאה עצמה בו, והוא המחאה הציבורית הגדולה ביותר שקמה בישראל. היא לא מנהיגה , לא הנהיגה לרגע אחד וגם תעלם בתוך העשיה החברתית על פי אמות המידה שנוצרות בהיתוך חברתי.

       

      אבל דע לך, שזכותה הדמוקרטית לעשות ככל העולה על רוחה כל עוד לא עברה על החוק גם אם זה לא מוצא חן בעיני כל הציבור או מיעוט בו. בעניין זה קראתי כמוך על חלקים "בעבר המודעות החברתית שלה" שאינני יודע מה מהם אמת ומה עיוות.    

       

      לדעתי היא יכולה לדרוש מה שהיא רוצה ממי שהיא רוצה. מי שרוצה שיענה לה.

       

      הבעיה שלנו ידידי, שאנחנו מערבבים.

       

      כאשר עלה המזרחן יונה מאונ' ב"ש כ "הפרופסור המייעץ למחאה מהצוות האקדמי" סובבתי את הגב לבימה וצעדתי לביתי. כי אני לא מאמין בכנותו, אלא באינטרסים ארוכי טווח שהוא מייצג וללא קשר למחאה החברתית שאני מאמין בה. אבל זה לא פוסל אותו מלעמוד בככר העיר ולשאת דבריו אם הצליח לשכנע את המארגנים כי דבריו חשובים לקידום המחאה כפי שהם רואים אותה. המחאה הזו היא יוזמתם לא יוזמתך ולא יוזמתי. כבד אותם.

       

      בכלל, קטונתי מול דפני מבחינה חברתית, כי היא עשתה מה שלא עשיתי אני בכל שנותיי. גם אתה לא. את זה אני ואתה צריכים לכבד. זכור, היא לא יצאה למחאה ולא קראה במחאה מילה אחת נגד, רק בעד.

      אל תערבב.

       

      תודה.

      בכל הכבוד לך.

        5/9/11 10:32:

      תודה על המילים השפויות שלך.

        5/9/11 10:32:
      גאה בה.... מנהיגה.....
        5/9/11 10:26:
      כל כך התרגשתי להקשיב לנאום של דפני. דברה מהלב והקרביים על תחושות ובעיות חברתיות קשות.ונציגים בלתי ראויים ואפשריים. בטוחה שמהמחאה הזו יצמחו לנו נציגים חדשים ערכיים ואכפתיים.
        5/9/11 10:25:
      נכונים הם דבריך. דבריו לא ביישו את דפני אלא אותו ושכמותו.
        5/9/11 10:24:

      איתך בכל מילה
      מכירה את דפני אישית
      ילדנו למדו יחד בעברה הירושלמי....
      גאה בילדי ההמשך, ובה במיוחד...

        5/9/11 10:23:

      צטט: (עמי) 2011-09-05 10:21:53

      זה שיש לה מחלת נפילה את זה כולם יודעים...אך אם היית בודק יותר לעומק.הית מגלה שהיא חתומה על מכתב הקורא לא לשרת בצהל. קראה לחילים לסרב פקודות. חתמה על מכתב שצהל מבצע פשעים בשטחים. ולצערי גם שתפה פעולה עם ארגון בצלם אשר מעביר מידע לבית הדין בהג. אישית אין לי סמפטיה אליה...ולדעתי אני חושב שהיא האחרונה שיכולה לדרוש מהמדינה.

       

       

      מתי כבר נבין שזו לא היא ... זה כולנו, היא אולי פתחה את הדלת אבל כולנו אמורים להצליח להחזיק אותה פתוחה.

        5/9/11 10:22:

      הדברים כל כך נכונים

      אני שלצערי לא יכולתי להגיע במוצ"ש

      צפיתי בה מהבית

      ולצערי באמצע הדברים של דפני קטעו את השידור ועברו לכתב אחר שניסה לדחוף מקרופון לגב של אייל גולן רק כדי שיגיד משהו לפני העליה לבמה, כל כך הכעיס אותי שהרכילות הקדימה את העשייה הראשית. את מה שקרה על הבמה לפני הקהל.

        5/9/11 10:21:
      זה שיש לה מחלת נפילה את זה כולם יודעים...אך אם היית בודק יותר לעומק.הית מגלה שהיא חתומה על מכתב הקורא לא לשרת בצהל. קראה לחילים לסרב פקודות. חתמה על מכתב שצהל מבצע פשעים בשטחים. ולצערי גם שתפה פעולה עם ארגון בצלם אשר מעביר מידע לבית הדין בהג. אישית אין לי סמפטיה אליה...ולדעתי אני חושב שהיא האחרונה שיכולה לדרוש מהמדינה.
        5/9/11 10:18:
      מסכימה עם כל מילה.. גם אני הייתי עדה לנסיונות לקעקע את יסודות המחאה החברתית עי מתנגדים למינהם.. אבל העם אמר דברו,והוא יגיד עוד יותר בבחירות
        5/9/11 10:18:
      במקרה הזה אם יש יוצא מן הכלל הרי הוא מעיד על הכלל.

      פרופיל

      הטרמילר
      1. שלח הודעה
      2. אוף ליין
      3. אוף ליין

      ארכיון