כותרות TheMarker >
    מעבר ל-
    cafe is going down
    ';
    TheMarker CafeihaveadreamLifeלא מהפכה ולא צדק חברתי

    Life

    A person starts to live when he can live outside himself

    פוסטים אחרונים

    ארכיון

    לא מהפכה ולא צדק חברתי

    לא מהפכה ולא צדק חברתי

    ‎27

    אקטואליה  צדק חברתי, אוהלים, רוטשילד, מהפכה

    37 תגובות   יום שלישי, 6/9/11, 23:01

    ''



    יותר מ-279,827 אזרחים צעדו בקפלן,

    והקוטג' עדיין יקר מדי

     

    יותר מ-457,754 אזרחים הפגינו מקרית שמונה ועד אילת,

    והרופאים עדיין שובתים רעב

     

    האוהלים התקפלו ושדרות רוטשילד חוזרות לאיטן לשיגרה,

    וביבי, ברק, ליברמן וישי עדיין מנהלים את המדינה

     

    כולנו נזכור את הימים של קיץ 2011,

    עם רוח של מ ה פ כ ה,

    ועדיין אין צדק חברתי (וכנראה שלא יהיה בקרוב)

     

    עצרת האו"ם תכריז על הקמתה של מדינה פלסטינית עצמאית,

    והכיבוש עדיין ימשיך לכפות את רצונם של הישראלים החדשים (שהשתתפו בהפגנת המיליון) והישראלים הישנים (שראו את ההפגנה בטלוויזיה)

     

    מחאה לשם מחאה,

     לא משנה דבר,

    מיליון מפגינים ללא מנהיגות,

    לא משנה דבר,

     צדק חברתי בלי שלום,

    לא משנה דבר

     

     

     

     

     

    דרג את התוכן:

      תגובות (37)

      נא להתחבר כדי להגיב

      התחברות או הרשמה   

      סדר התגובות :
      ארעה שגיאה בזמן פרסום תגובתך. אנא בדקו את חיבור האינטרנט, או נסו לפרסם את התגובה בזמן מאוחר יותר. אם הבעיה נמשכת, נא צרו קשר עם מנהל באתר.
      /null/cdate#

      /null/text_64k_1#

      RSS
        17/9/11 20:31:

      צטט: דויד קאופר 2011-09-08 14:34:34

      וכל זה - ללא החלפת השלטון - כולו - לא ישנה דבר!

      במי בדיוק תחליף אותו בציפי ליבני וקדימה הקפיטליסטים

      או בשמאל שיביא לנו פיגועים ומלחמות ואז האינפלציה תרקיע לשמיים?

      הפתרון הוא להלחם מבפנים ולתת לשילטון להרגיש שאנחנו לא בכיס שלו.  

       

        13/9/11 00:28:
      כל מילה סלע!
        12/9/11 11:07:
      *
        11/9/11 10:25:

      צטט: עו''דפרייסאורי 2011-09-10 20:56:08

      בקיצור, כן מהפכה וכן שינוי בצדק חברתי. גדול. מגניב

       

      >>>מהפכות בדרך כלל מסתימות בשינוי ואני לא רואה שום שינוי, ביבי ממשיך למשול כאילו דבר לא קרה

       

      זו תחילתה של מהפכה במודעות, במושגים, בפעילויות,

      תקציבים, תפישות, מפלגות, תפישת עולם, רגשות.

       

      >>> בנתיים לא יכולים להגיד שמשהו גדול קורה או קרה. הייתה הפגנה ענקית, ו....., האם המטרה הייתה ההפגנה העצמה או צדק חברתי?


      לא לשכוח - תן חיוך, צוחק משהו גדול מאד התחיל ומתקדם,

      ולא נעצר למרות שהרבה מתנהגים כמו זה שמסתכל על הסיר ומאוכזב שהמים לא רותחים מיד.

       

      >>>לא מאוכזב, אני למדתי ששינוים קורים כאשר יש מסר ברור ומנהיגות ומכיוון שאין מסר ואין מנהיגות דבר לא קורה ולא יקרה. אי אפשר להגיד שזאת הפגנה מימין ומשמאל, של הדתיים והחילונים, של הערבים והמתנחלים, זה פשוט נקרא לרמות. השמאל תמיד עסק בצדק חברתי והימין בכלכלה חופשית והימין שולט במדינה מספיק שנים והתוצאה ברורה. ביבי לא ישנה את המדיניות הכלכלית כי זאת המדיניות של הליכוד מאז ומתמיד. המנהיגים של המחאה היו צריכים להגיד בפה מלא ובלי להתבייש שדרושה ממשלה אחרת מורכבת מאלה שהיום לא בשלטון, אלה שנלחמו עבור הדיור הציבורי יותר מכולם וקבלו 3 מנדטים בבחירות האחרונות, לא צריך להתבייש להגיד את האמת.


       

      סבלנות. הנה 3 פוסטים שלי שעוסקים בהמשך ובשינויים.

       ומצאת חן בעיני ואני אבקש להיות חברך.

      בקרוב !! ועידת המחאה - ארגון פריימריס-פתוחים ומצע כללי - גשם לא ימחק את הכתובת על הקיר - משמרות - מתנדבים - גאים בכם

      http://cafe.themarker.com/post/2334675/

      http://cafe.themarker.com/post/2335674/

      השיח הישראלי החדש כבר כאן - השיח הישן לארכיון ולפח - ברוך שפטרנו - יום חג לישראל

      נתניהו ורחבעם - שליטים טפשים מאבדים שלטון - למלך חכם "לב שומע" (שלמה)

      http://cafe.themarker.com/post/2293720/

       

        10/9/11 20:56:

      בקיצור, כן מהפכה וכן שינוי בצדק חברתי. גדול. מגניב

      זו תחילתה של מהפכה במודעות, במושגים, בפעילויות,

      תקציבים, תפישות, מפלגות, תפישת עולם, רגשות.

       

      לא לשכוח - תן חיוך, צוחק משהו גדול מאד התחיל ומתקדם,

      ולא נעצר למרות שהרבה מתנהגים כמו זה שמסתכל על הסיר ומאוכזב שהמים לא רותחים מיד.

       

      סבלנות. הנה 3 פוסטים שלי שעוסקים בהמשך ובשינויים.

       ומצאת חן בעיני ואני אבקש להיות חברך.

      בקרוב !! ועידת המחאה - ארגון פריימריס-פתוחים ומצע כללי - גשם לא ימחק את הכתובת על הקיר - משמרות - מתנדבים - גאים בכם

      http://cafe.themarker.com/post/2334675/

      http://cafe.themarker.com/post/2335674/

      השיח הישראלי החדש כבר כאן - השיח הישן לארכיון ולפח - ברוך שפטרנו - יום חג לישראל

      נתניהו ורחבעם - שליטים טפשים מאבדים שלטון - למלך חכם "לב שומע" (שלמה)

      http://cafe.themarker.com/post/2293720/

      שינוי אמיתי חייב להתחיל בממד הגלובאלי מכיוון שהעולם היום הוא כפר קטן מלא באנשים. חייבת לקום מועצה כלל עולמית שתחרוט על דיגלה את נושא האקולוגיה ופוריות הסביבה על מנת שבני האדם יוכלו להוסיף להתקיים. הגבלת הילודה הוא הנושא הבוער ביותר על הפרק - ותנאי להמשך הקיום ומשום מה אף אחד לא מוכן לעסוק בו.
        10/9/11 15:43:

      זו בפירוש התחלה של שינוי.

       

      אני אופטימי.

        10/9/11 11:58:
      אני שמח שיש כאן לרוב תגובות אופטימיותצה ורוצה להאמין שזאת רק ההתחלה.
        10/9/11 10:10:
      כל מהפכה מתחילה בצעד קטן... ואני בהחלט מאמינה שזאת ההתחלה... לא חושבת שאפשר להתעלם ממה שקרה הקיץ, אולם מאמינה שיקח זמן עד שדברים ישתנו... לפחות אני מקווה שאם עבורי זה כבר לא יעזור, לפחות לדור של ילדנו זה ישנה את המצב... שבת נפלאה סיגל (((-:
        10/9/11 09:46:
      שינוי חברתי, מדיני, פוליטי או כלכלי בדרך כלל, לא קורים מהר, זהו תהליך. אני מאמינה ומקווה שיהיה שינוי הדרגתי כלשהו בעקבות המחאה הציבורית.
        10/9/11 09:21:
      לצערי אני מסכימה עם הטענה שהמחאה החברתית החשובה הזאת לא תשיג דבר. לגבי רוב הישראלים, במיוחד אלו מהשכבות החלשות שהם הנפגעים העיקריים ביותר מהמדיניות החברתית של הממשלה, המושג "שמאלני" הוא הקללה הנוראה ביותר כלפי מי שדעתו שונה מדעתם. ולכן אם על פי תפיסתם מובילי המחאה הנם שמאלנים, ועדיף כבר לסבול מהעוולות החברתיות ולא להזדהות עם ה"שמאלניים" הללו.
        10/9/11 02:06:
      ועל זה אפשר להוסיף שהשבוע שר התמ"ת הודיע על העלאת התשלום למעונות היום
      זו רוח חדשה, זו לא מהפכה. זה עם חדש, דור שלישי למדינה, עד עכשיו נסחפנו, עכשיו מתחילים לחשוב. מוטב כך מגיליוטינות. שבת שלום.
        9/9/11 19:20:
      נחמה קטנה... במדינה דמוקרטית השלטון הנבחר הוא השולט... התקוה בבחירות הבאות שינוי מהותי.... עד אז להמשיך ולמחות.... עד יעבור זעם.
        9/9/11 13:04:
      יש שינוי. זה היה ראונד ראשון. לא יגמר כאן. אחד הראונדים הבאים יהיו הבחירות הבאות שיעיפו את אלה שנדבקו לכסא - החוצה ואז אולי יתכן שינוי גם לעם הפלסטיני וגם שאר התהליכים יתקדמו. לגבי עצרת האו"ם - כנראה שלא תהיה הכרזה. ארה"ב הולכת להטיל ווטו. לא להתייאש. בשום מקום זה לא הצליח תוך חודש וחצי.
        9/9/11 12:52:

      צטט: ihaveadream 2011-09-08 21:12:58

      צטט: 3celine 2011-09-08 12:29:36

      צטט: ihaveadream 2011-09-08 08:47:06

      צטט: 3celine 2011-09-08 08:33:54

      בכוונה כתבת עם שגיאות כתיב ילד רעב לא לומד ?


      אחרי 63 שנות קיום אנחנו כנראת לא מבינים שאצל הערבים ששוחטים את אחיהם בלי להניד עפעף

      לא כלול בתפיסה שלהם ובמנטאליות מילה שלום .

      הם בעצמם אומרים :

      אנחנו אוהבים את המוות כמו שאתם אוהבים את החיים . סוף ציטוט .

      דקטאטורים מבצעים ג'נוסייד בעמם וכשאני אומרת שצריך להבין את הלמה אתה קורא לי גזענית ?

      הגיע הזמן להבין שחייבים ללמוד את השפה של הצד השני עם כל הנלווה בכך כדי לדעת שכשאומרים לנו לבן

      זה לא לבן אלא משהו אחר לגמרי ,

       מי שלמד מבין ששלום איתנו הוא בניגוד גמור לעצם הוויתם..
      הגיע הזמן להבין שבמקום להצטער שלא התנצלנו צריך היה לתקוף בחריפות את דוח פלמר

      שרק אישר את זכותנו מבלי לגנות את התנהגות הטורקים ..

      הגיע הזמן להבין שבמשרד החוץ שמים מזרחנים שמתמחים בכל מה שציינתי במקום רוסים...

      זה אומר שהאנשים הנכונים צריכים להיות במקום הנכון .נקודה.

      תסתכל סביבך ותראה מה קורה כשלא מבינים את הצד השני ועושים טעויות .

      אנחנו עומדים על פיתחה של מלחמה בגלל תהום של חוסר הבנה משווע  ושיח של חירשים

      ואתה מבין את דבריי כגזענות ?

      אתה יודע מה ?

      מה שהתפתח כאן ביננו הוא דוגמא נהדרת כשלא מבינים

      וישר חורצים דין במקום לפתח סובלנות להקשבה והבנה .

       

       

      חשוב חיובי, תן כתף למהפכה ותפסיק לילל.

       

        9/9/11 12:30:
      חבל שכך...
        9/9/11 09:55:
      אם ציפינו שהמחאה העממית, האינטילגנטית המשמעותית הזו תביא לשינוי מיידי וציפינו הרי שהיינו נאיבים, אבל היא היתה חשובה במידה שקשה להעלות על הדעת. העם הזה הוכיח לעצמו כמו גם למנהיגיו התפלים, הסתמיים והחרשים, שלא ניתן עוד להוליך אותנו באף. המחאה הזו על הדייה תישא הרבה השלכות חיוביות, גם אם קשה לראות זאת כאן ועכשיו. ישראל שלפני קיץ 2011 וישראל של אחרי הן כבר לא אותה המהות. אני אופטימית :)
        9/9/11 09:42:
      אין מקל קסמים, העוולה מתרחשת זה עשרות שנים וגם התיקון יקח לו זמן רב, יש מהפכות אלימות ויש מהפכות תודעתיות, אני תמיד טענתי שהבעיה העיקרית של הציבור בישראל היא אדישות, או יאוש, הטבו הזה נשבר , לכן תיהיה כאן זליגה אל כיוון רווחתו של האזרח, כל מי שירצה לשרוד כגוף בפוליטיקה יהיה חייב להיתייחס לאג'נדה הזאת, וצדק חברתי לא קורה בין לילה. סבלנות!
        9/9/11 09:27:
      כל כך נכון מה שכתבת . לי יש הרגשה שהם מחכים לחורף ואז הכל ישתתק .
        9/9/11 08:13:
      המבחן יתרחש בקלפי בבחירות הבאות. את רוח המחאה צריך לנצור במלוא אונה וסוף סוף להכריע בקלפי מי ינהיג את המדינה. יחזור לו ביבי לעיסוקיו וכל ממשלתו איתו
        9/9/11 06:39:
      הצדק החברתי כמו השלום הם מטרות שאליהן יש לחתור ולשאוף. 130 שנות ציונות הביאו הישגים עצומים לעם ישראל. קצת קשה ?
        9/9/11 00:23:
      כך זה בישראל !! עולם כמנהגו נוהג....
      עצוב.
        9/9/11 00:07:

       

       

       

       

       

      איש

       

      ראשית - פוסט מצויין בתוכנות במהותו ודרך כתיבתו

       

      שנית - לגבי תוכנו ... לפעמים התהליכים חשובים לא פחות מהתוצרים

      הם מעידים על זרמים תת קרקעיים משמעותיים שמתהווים וגם הם

      מעין "נייר לאקמוס" המאפשר לאבחון צרכים מטרות כאבים ויעדים

       

      אנחנו עם

      ובני אדם

      ללא יכולת לייצר מתוכנו מנהיגות ראוייה

      האחריות היא שלנו והיא עלינו

      ניסינו להוביל תהליכים

      ונכשלנו בתוצרים

      עד שלא נלמד

      ליילד

      מנהיגות ראוייה חדשה

      כנראה שנמשיך להראות איך שאנו נראים

      ולהתנהל כיצד שאנו מתנהלים, בנו תלוי הדבר

      העם אולי דורש צדק חברתי

      אבל העם הזה צריך להבין ולהקשיב

      לא מה הוא רוצה .... מה הוא צריך

      והוא צריך  ... החלפת מנהיגות חד וחלק

      וכשזה יקרה גם המדינה וגם התהליכים ובוודאי התוצרים

      יהיו אחרים

       

      תודה על הפוסט והשיתוף

       

      יואב

       

       

       

       

        8/9/11 23:51:

      צטט: aussi 2011-09-08 22:19:38

      אם נפשיט מהפוסט את ההקשר לסכסוך עם הפלסטינים ומהנימה השמאלנית קיצונית (קצת, לא הרבה), אני לחלוטין מסכימה. השלום לא יביא לרווחה חברתית והמצוקות של העם הפעם לא קשורות לערבים. את השלטון הזה צריך להחליף כי אמונות היסוד של היושבים בראשו הן אנטי-סוציאליות ולא נכונות למדינה בת בקושי 50.. אבל במי נחליף אותו? ומתי? והאם לא יישכח הכל עד הבחירות הבאות? האם בכלל נשרוד עד אז?

       

      >>>> איך אפשר לדבר על צדק חברתי ולהתעלם שאנחנו (הישראלים) מחזיקים תחת שילטון המגפיים 3.5 מיליון אנשים במשך 44 שנה?

      איך אפשר לדרוש צדק רק לעם אחד?

      יש הבדל ברור בין ימין לשמאל לא רק בנושא המדיני אלא בנושא החברתי ולצאת להפגין ולנסות להחביא את האמת הפשוטה הזאת זו רמאות והתוצאה היא שהמחאה הזאת לא מגרד לביבי את הציפורן הקטנה.  

        8/9/11 22:19:
      אם נפשיט מהפוסט את ההקשר לסכסוך עם הפלסטינים ומהנימה השמאלנית קיצונית (קצת, לא הרבה), אני לחלוטין מסכימה. השלום לא יביא לרווחה חברתית והמצוקות של העם הפעם לא קשורות לערבים. את השלטון הזה צריך להחליף כי אמונות היסוד של היושבים בראשו הן אנטי-סוציאליות ולא נכונות למדינה בת בקושי 50.. אבל במי נחליף אותו? ומתי? והאם לא יישכח הכל עד הבחירות הבאות? האם בכלל נשרוד עד אז?
        8/9/11 22:12:
      כל כך נכון. אם כל הרצון הוא למחות בשביל המחאה ולצעוק בשביל הצעקה...כבר התווכחתי על זה רבות- אין דרך, אין הנהגה יש קפריזות, אגו ואנרכיה, כך לא יושג דבר, חבל, לא קל להוציא כל כך הרבה אנשים לרחובות, ועל זה ורק על זה אני מורידה את הכובע בפני דפני ליף. העם בשל לשינוי אך אין מי שיוביל אותו.
        8/9/11 21:12:

      צטט: 3celine 2011-09-08 12:29:36

      צטט: ihaveadream 2011-09-08 08:47:06

      צטט: 3celine 2011-09-08 08:33:54

      בכוונה כתבת עם שגיאות כתיב ילד רעב לא לומד ?


      אחרי 63 שנות קיום אנחנו כנראת לא מבינים שאצל הערבים ששוחטים את אחיהם בלי להניד עפעף

      לא כלול בתפיסה שלהם ובמנטאליות מילה שלום .

      הגיע הזמן להבין שחייבים ללמוד את השפה של הצד השני עם כל הנלווה בכך כדי לדעת שכשאומרים לנו לבן

      זה לא לבן אלא משהו אחר לגמרי ,

       


      מי שלמד מבין ששלום איתנו הוא בניגוד גמור לעצם הוויתם..
      הגיע הזמן להבין שבמקום להצטער שלא התנצלנו צריך היה לתקוף בחריפות את דוח פלמר

      שרק אישר את זכותנו מבלי לגנות את התנהגות הטורקים ..

      הגיע הזמן להבין שבמשרד החוץ שמים מזרחנים שמתמחים בכל מה שציינתי במקום רוסים...

      והרשימה ארוכה
      הדרך היחידה שניתן להשיג שקט תעשייתי זאת ההבנה שהייתה לנו עם מצרים
      ויותר מזה אנחנו לא צריכים

       

      >>>>אני מצטער אבל גזענות לא יכולה לקרב לבבות גם אחרי 100 שנה

      אני מופתעת מתגובתך..גזענות ? איפה אתה רואה גזענות ?  

       

        8/9/11 14:34:
      וכל זה - ללא החלפת השלטון - כולו - לא ישנה דבר!
        8/9/11 12:29:

      צטט: ihaveadream 2011-09-08 08:47:06

      צטט: 3celine 2011-09-08 08:33:54

      בכוונה כתבת עם שגיאות כתיב ילד רעב לא לומד ?


      אחרי 63 שנות קיום אנחנו כנראת לא מבינים שאצל הערבים ששוחטים את אחיהם בלי להניד עפעף

      לא כלול בתפיסה שלהם ובמנטאליות מילה שלום .

      הגיע הזמן להבין שחייבים ללמוד את השפה של הצד השני עם כל הנלווה בכך כדי לדעת שכשאומרים לנו לבן

      זה לא לבן אלא משהו אחר לגמרי ,

      מי שלמד מבין ששלום איתנו הוא בניגוד גמור לעצם הוויתם..
      הגיע הזמן להבין שבמקום להצטער שלא התנצלנו צריך היה לתקוף בחריפות את דוח פלמר

      שרק אישר את זכותנו מבלי לגנות את התנהגות הטורקים ..

      הגיע הזמן להבין שבמשרד החוץ שמים מזרחנים שמתמחים בכל מה שציינתי במקום רוסים...

      והרשימה ארוכה
      הדרך היחידה שניתן להשיג שקט תעשייתי זאת ההבנה שהייתה לנו עם מצרים
      ויותר מזה אנחנו לא צריכים

       

      >>>>אני מצטער אבל גזענות לא יכולה לקרב לבבות גם אחרי 100 שנה

      אני מופתעת מתגובתך..גזענות ? איפה אתה רואה גזענות ?  

        8/9/11 08:47:

      צטט: 3celine 2011-09-08 08:33:54

      בכוונה כתבת עם שגיאות כתיב ילד רעב לא לומד ?


      אחרי 63 שנות קיום אנחנו כנראת לא מבינים שאצל הערבים ששוחטים את אחיהם בלי להניד עפעף

      לא כלול בתפיסה שלהם ובמנטאליות מילה שלום .

      הגיע הזמן להבין שחייבים ללמוד את השפה של הצד השני עם כל הנלווה בכך כדי לדעת שכשאומרים לנו לבן

      זה לא לבן אלא משהו אחר לגמרי ,

      מי שלמד מבין ששלום איתנו הוא בניגוד גמור לעצם הוויתם..
      הגיע הזמן להבין שבמקום להצטער שלא התנצלנו צריך היה לתקוף בחריפות את דוח פלמר

      שרק אישר את זכותנו מבלי לגנות את התנהגות הטורקים ..

      הגיע הזמן להבין שבמשרד החוץ שמים מזרחנים שמתמחים בכל מה שציינתי במקום רוסים...

      והרשימה ארוכה
      הדרך היחידה שניתן להשיג שקט תעשייתי זאת ההבנה שהייתה לנו עם מצרים
      ויותר מזה אנחנו לא צריכים

       

      >>>>אני מצטער אבל גזענות לא יכולה לקרב לבבות גם אחרי 100 שנה

        8/9/11 08:33:

      בכוונה כתבת עם שגיאות כתיב ילד רעב לא לומד ?


      אחרי 63 שנות קיום אנחנו כנראת לא מבינים שאצל הערבים ששוחטים את אחיהם בלי להניד עפעף

      לא כלול בתפיסה שלהם ובמנטאליות מילה שלום .

      הגיע הזמן להבין שחייבים ללמוד את השפה של הצד השני עם כל הנלווה בכך כדי לדעת שכשאומרים לנו לבן

      זה לא לבן אלא משהו אחר לגמרי ,

      מי שלמד מבין ששלום איתנו הוא בניגוד גמור לעצם הוויתם..
      הגיע הזמן להבין שבמקום להצטער שלא התנצלנו צריך היה לתקוף בחריפות את דוח פלמר

      שרק אישר את זכותנו מבלי לגנות את התנהגות הטורקים ..

      הגיע הזמן להבין שבמשרד החוץ שמים מזרחנים שמתמחים בכל מה שציינתי במקום רוסים...

      והרשימה ארוכה
      הדרך היחידה שניתן להשיג שקט תעשייתי זאת ההבנה שהייתה לנו עם מצרים
      ויותר מזה אנחנו לא צריכים

        8/9/11 08:06:
      נכון. ככה אני גם הרגשתי..
        7/9/11 08:50:
      יפה כתבת...המהפיכות הכי מוצלחות מתרחשות בשקט
      • Technology by

      לחץ כאן כדי להוסיף דף זה למועדפים

      המועדפים שלי