כותרות TheMarker >
    cafe is going down
    ';

    ארכיון

    0

    חברים יקרים וחברות יקרות אפרופו ''צדק חברתי''

    48 תגובות   יום ראשון, 18/9/11, 10:28

    אני לא אגיד שהמחאה לא הייתה צריכה להיות..

    היא באמת הייתה חשובה לשינוי תודעת השילטונות ..

    רק שלדעתי היא פספסה כאשר המארגנים לא כיוונו 

    למקום, ולאוכלוסיה, הנכונה,

    לאוכלוסיה שאין לה,החלשה שבאמת אין לה מה לאכול

    לאוכלוסיה שאין לה איפה לגור 'על אמת' ......

    לאוכלוסיה שהשכר שלה הוא אפילו לא שכר מינימום

    ''הבטחת הכנסה''  1800 שקל בחודש.....

    או במקסימום 4200 שקל בחודש.........

    כן והם מונים למעלה מ-2 מיליון אנשים בארץ הזו..

    ולאלה ששולחנות החגים הבאים עלינו לטובה...

    יהיו חסרים באוכל לילדיהם........


    ולאן המחאה הזו כוונה לאלה שהעידו על עצמם

    שהם עובדים וששכרם הוא 15.000 שקל בחודש ...

    והם לא גומרים את החודש.. והם לא מוכנים לגור..

    בבת-ים,פתח תקווה,יבנה, ועוד כי אין שם תעסוקה..

    מוזר פשוט נזכרתי שלפני שנים הייתה אבטלה ענקית

    במדינת ישראל... ואחרי שעלו לארץ יותר ממילון עולים

    מברית המועצות לשעבר ומאתיופיה.. הגענו למצב

    של.... כמעט אין אבטלה... 

    הייתה אחת בראיון בטלוויזיה בעלת תואר שני...

    שאמרה שהיא לא מוכנה לגדל ילדים איפה שהיא

    גדלה וחונכה והגיעה ל-תואר שני.. (בקרית שמונה)

    והרהיבה ואמרה שהיא חד הורית שעובדת....

    ושכרה הוא כ-15.000 שקל בחודש .....

    חברים יקרים לדעתי אותם מוחים אמורים לנהל

    את כלכלתם בעצמם.. ולא לנצל חולשה של מצוקה

    אמיתית .. שלא יכולה אפילו לצאת למחאה..

    כי לא יהיה להם מה לאכול בזמן שהם מוחים

    ולא עובדים.......

    לכן אני אומר כשיורים.. אז לכוון למטרה האמיתית.

    מקווה שהובנתי נכון ... תודה !

     

    דרג את התוכן:

      תגובות (48)

      נא להתחבר כדי להגיב

      התחברות או הרשמה   

      סדר התגובות :
      ארעה שגיאה בזמן פרסום תגובתך. אנא בדקו את חיבור האינטרנט, או נסו לפרסם את התגובה בזמן מאוחר יותר. אם הבעיה נמשכת, נא צרו קשר עם מנהל באתר.
      /null/cdate#

      /null/text_64k_1#

      RSS
        3/10/11 18:54:

      מסכימה שיש טעם בדבריך אלו,

      אך יש מצב שהאוכלוסייה החלשה והעניינ באמת

      לא הייתה יוצאת להפגין באוהלים

      ואלו שכן יצאו - היו לה לפה.

      מקווה שהמחאה תביא איתה את השינוי המיוחל שכולנו מייחלים אליו קצת צדק במדינה הזו לא יזיק שנה טובה
        24/9/11 21:38:
      המצוקה היא גם של אלה וגם של אלה, העניין הוא באמת בראש וראשונה לדאוג לאוכלוסיה החלשה, ואחר כך להתחיל להפעיל מערכת שתחנך לכלכלה נכונה, לכך שהמשמעות אני קונה היא לא אני קיים, אלא אני קונה רק מה ומתי שצריך ואפשר. נעשית פה שטיפת מוח מתמדת לגבי מכוניות, חתונות , דירות והכל מנקר עינים. אנחנו צריכים לחנך לשינוי הגישה לגבי מה משמעותי וחשוב בחיים.
        22/9/11 18:38:

      איציק, אני מסכימה איתך.המציאות של אלה  הרבה יותר קשה.אלה באמת לא יכולים לגמור את החודש. לא מפני שקנו בגדים או יצאו    לחופשה באילת.זה מפני שיוקר המחיה בארץ הרבה יותר גבוה   מהשכר שמשתכר עובד ממוצא  .אלה צרכים להסתפק במינימום על מוצרי מזון,תשלום למשכנתה או לשכירות וזהו.אלה רק לעתים רחוקות קונים פירות, ועל ביגוד שלא נדבר. כאלה יש מליונים בארץ. כך הם משתיקים את הפיות. כל הטיפול מצד הממשלה מסתכם הפניה של האנשים האלה לאגודות.[העובדות הסוציאליות נותנות לאנשים האלה מכתב הפניה לאגודה]

      מארגני ההפגנות הכן פיספסו את המטרה .לממשלת ישראל נוח מאד שהאגודות למינהם יטפלו באולוסיה   החלשה.  הטיפול מסתכם בסל עלוב של ירקות רקובים ומוצרים בססיים שלעתים פג התוקף שלהם.רוב האגודות  לוקחות לעצמם חלק גדול מהכסף שמגיע אלהם.במקום לתת אותו לאנשים האומליים האלה.איציק,  כל הכבוד שהעלת את הנושא הכאוב הזה. מאחלת לך ולמשפתך  חג שמח. הרבה בריאות ונחת מהילדים.

        22/9/11 17:45:
      אני מאמינה מקווה ומייחלת שבסופו של תהליך מאחר ונהיה כאן מין "ביחד" וסוג של חשיבה חברתית כל החברה תצא נשכרת.. תודה על הפוסט שנה טובה
        22/9/11 01:13:
      שצדק חברתי יגיע! ואיתו שנה חדשה וטובה לכולם...ולך יקירי
        21/9/11 21:06:
      הובנת כהלכה ללא ספק לתמוך בשכבות החלשות באמת ששם באמת אין כסף לקוטג' ולא לאלו שהכנסתם בינונית ורוצים להעניק עוד לילדיהם מעבר לנדרש שאין בכך כל פסול אולם היא פיספסה את המטרה לדעתי
        21/9/11 00:21:
      איציק, מעמד הביניים נכנס למצוקה,ויש מצוקות קשות יותר, יש כאלה שנשארו באוהלים כי אין להם לאן לחזור. בוודאי שצריך לעזור לאותה אוכלוסיה נזקקת, אני חושבת שלא היה כאן ניצול כי מעמד הביניי בדרך למטה. אולי בזכות המחאה משהו ישתנה.
        20/9/11 23:27:

      לגמרי צודק איציק...מה עוד שהיו אנשים במחאה שנופפו שלטים בגנות חיילי צהל...

      זה חמור מאוד שמאפשרים כזה דבר במחאה...

      תודה איציק

      בטי

        20/9/11 19:09:
      חן חן לך על דבריך.
        20/9/11 13:30:
      מסכימה עם כול מילה שלך.העם דורש צדק חברתי ???לא הרגשתי שמישהו זעק את זעקת השכבות החלשות.......
      המדינה הפכה להיות ארץ אוכלת יושביה. בכל מקום באירופה המחירים זולים יותר והשכר גבוה הרבה יותר.
        20/9/11 09:36:
      תמיד "מצליח" לך...אכן אתה מובן כהלכה
        20/9/11 07:55:
      אני לא חושב שזו רק הבעייה של שכבות חלשות, יש אי צדק בהרבה מובנים ויש הרבה מקום לשינוי בכל שכבות האוכלוסיה. אני מקווה שתהיה זו שנה טובה ומוצלחת מקודמתה לכולם, שנת בטחון, שלום, אחווה ושמחה.
        20/9/11 07:21:
      נכון מאוד, הייתה אמורה להיות כוונה עליונה של הבנה עמוקה, אבל אל תשכח שגם בשביל להגיע לכוונה מדוייקת להבראת המדינה (כמו כל העולם כולו אגב) נכנסנו לתהליך שבכלל לא נגמר, הוא ממשיך ,וממשיך, ונעשית עבודה מתחת פני השטח של הרבה אנשים שתורמים לשינוי, וכן זה לא מצולם וטוב שכך לבינתיים:)
        20/9/11 06:28:
      בהחלט הובנת !
        20/9/11 05:51:
      בוודאי שהובנת נכון, ואל תחשוש כל כך, המחאה היתה שקר אחד גדול, ספין על הציבור, היום כולם יודעים את זה, מי שמודה בפני עצמו, ומי פחות.
        20/9/11 05:00:

      הייתה אחת בראיון בטלוויזיה בעלת תואר שני...

      שאמרה שהיא לא מוכנה לגדל ילדים איפה שהיא

      גדלה וחונכה והגיעה ל-תואר שני.. (בקרית שמונה)

      והרהיבה ואמרה שהיא חד הורית שעובדת....

      ושכרה הוא כ-15.000 שקל בחודש .....

      את זה יראו בטלויזיה כי זה "מוכר" .

      אני שמשתכרת 4500 לא יראו,

      כי זה מעמד הביניים וזה לא מושך.

        20/9/11 04:56:

      צטט: yonbir 2011-09-18 13:26:40

      דברים כדורבנות ופוסט שכתוב כהלכה, תודה
      הגם אתה ברוטוס?

       

        20/9/11 01:45:
      פוסט חשוב!
        20/9/11 01:41:
      בהחלט חשוב ביותר! תודה על פוסט מעניין ומעיר :))))) וזה הזמן הכי מתאים להתעמק בדבריך הנהדרים! *** לילה טוב שיהיה לך :)

       

       

      ***

        19/9/11 22:28:
      ודאי מקווה שמה שממענו היום בחדשות יתגשם.. אבל נראה לי שאף אחד לא רוצה לקנות את כלל מכיון שמי שיכול יש כבר חברה בבעלותו.....
        19/9/11 19:33:
      עוד מחמאה כזו גדולה ואנחנו על דרך המלך לזעזע את השילטון!!!!! לעורר את מר ביביבהו, היו לנו זמנים טובים יותר........להמשיך ולבכות???????????...... יש עוד הרבה...........פוזית*
        19/9/11 19:15:

       

      נראה אם יהיו תוצאות למחאה הזאת ,רק לאחר מכן נדע אם היא

      הייתה מכוונת למקום הנכון . לדעתי היא הייתה קצת מינורית לטעמי .

      תודה איציק ,אתה מובן מצוין ...

        19/9/11 18:00:

      בעיקרון אתה צודק אבל:

      המקור הראשוני למחאה הוא יוקר הדיור - ובמקרה זה אם מעמד הביניים מתקשה מה זה אומר על קרוב ל-2 מיליון איש בני המעמד התחתון? ברור שאם המחאה תגרום בדרך כלשהי לירידת מחירי הדיור - המעמד התחתון יהנה ממנה, לא פחות מהמעמד הבינוני.

      אלא שהמחאה לא נעצרה ביוקר הדיור. מי שצפה בדרישות המוחים כמו חינוך חינם מגיל 3, 

      חלוקה דיפרנציאלית של תקציב החינוך ועוד- יכול להתרשם שהמחאה ממוענת דבר אל עבר המעמד התחתון.

      הנה התביעות של המוחים - http://www.iba.org.il/bet/Doc/DOC646682.pdf

        19/9/11 17:16:
      המחאה התחילה בכל תרועה ודעכה לאט לאט וחבל שכך
        19/9/11 13:01:
      כשמגלחים את שכבת הביניים ומשאירים חברה דו קוטבית, עשירים מאד ועניים מאד הופכים בדרך הטבע למדינת עולם שלישי. חשוב מאד שאישה שמרוויחה 15,000 ש"ח בחודש תוכל לגדל את ילדיה ולא תכנס לאוברדפט בגלל תשלומים מטורפים לגנים לבתי ספר, לבגדים ולמה לא. הבחורה הזאת השקיעה הרבה כסף ושנים כדי להעלות את מחירה בשוק. ואם בארזים נפלה השלהבת, מעמד הביניים ברור שלאזובי הקיר לא נוצר כלום. תבין שמעמד הביניים הוא החזון האפשרי של המעמד הנמוך. היעלה על הדעת שרופא צעיר ירוויח פחות מעוזרת בית ?
        19/9/11 01:00:

      צטט: *שלומית* 2011-09-19 00:41:22

      * איציק יקר,

      אני מקווה כי אחת מפירות המחאה תהיה סולידרית. סולידרית בין השכבות והמגזרים השונים, המרכיבים את החברה בישראל.


      שבוע מבורך
      שלומית

       

       

      הלוואי יקירתי רק אני חושב שהמוחים כבר הפרידו

      בין המגזרים השונים שמעת כאן כאלה

      שאמרו המחאה החברתית הוציאו את מעמד הביניים לרחוב,

      זו לא היתה מחאה של המעמד החלש ומצב העוני....

        19/9/11 00:51:

      צטט: sari10 2011-09-18 13:50:48

      צטט: איציק מצליח 2011-09-18 12:02:36

      צטט: sari10 2011-09-18 11:33:59

      איציק,

      אני הבנתי אותך נכון,

      אבל לא מסכימה איתך.

      מותר, נכון? חיוך

       

      אז ברוח טובה אביע את דעתי:

      מסכימה איתך בקשר לכך שיש אוכלוסיות חלשות יותר,

      הכי חלשות שהן הכי נזקקות.

      על זה אין ויכוח.

       

      אבל!!!

      אוכלוסיית מעמד הביניים,

      ולא כאלו שלא נאה להם לגור בפתח תקווה,

      אלא למשל זוג עם שניים, שלושה ילדים,

      שמרוויחים יחד 10 עד 15 אש"ח,

      וכן!!! משלמים מיסים כחוק ובכך גם

      מממנים את החרדים ואת השלמות ההכנסה לכל מיני נזקקים,

      הם - הרוב הדומם הזה - שמממן את היתר?

      הם לא גומרים את החודש!

       

      הנטל הכספי של עלות המיסים נופל עליהם,

      והם לא זוכים לשום הטבות מגזריות!!!

      עלות מעון, גן, צהרון לילדים - רק זה גומר אלפי שקלים

      למי שלא נמנה עם "קריטריונים" שנותנים הנחות.

       

      עצוב מאוד לדעתי כי במדינת ישראל בשנת 2011

      גם אנשים משכילים, שמרוויחים כביכול טוב,

      נשחקים עד דק ע"י המדינה.

      זה לא קורה במדינות מערביות אחרות.

      ~~~~

      מקווה שהבנת את כוונתי. חיוך

       

      שרי יקירתי לגמרי הבנתי אותך רק.....שאני לא אומר אבל ..

      המילה 'אבל' פשוט מבטלת את מה שאמרת לפני ה'אבל'.. :)

       

      איציק, צודק ש"אבל" מבטל. למדתי את זה חיוך

      אני התכוונתי באמת שמסכימה לנקודה שיש משפחות יותר נזקקות.

      בלי קשר לזה, המחאה של שכבה אחרת באוכלוסיה לגיטימית לא פחות!

      זו הנקודה.

       

      ומה שאני אומר שמשפחה עם 4-5 נפשות יודעת להסתדר

      עם שכר מינימום של כ-4.000 שקל בחודש.....

      אני אומר שעם 15.000 שקל בחודש לא להסתדר זה מבהיל

      במיוחד אם חד הורית לילדה אחת... שלדעתי לא מכלכלת בית

      בדרך נכונה והוגנת.. 

      אבל אתה שוכח משהו . . .

      משפחות חד הוריות ונזקקים לסוגיהם,

      א. מקבלים השלמת הכנסה והטבות.

      ב. לא משלמים את הסכומים ש"רגילים" משלמים לגן בי"ס וכו'.

      אז נכון שיש להם הרבה פחות הכנסות,

      אבל - גם אלפי שקלים פחות בהוצאות!

      או קיי אז מה לא בסדר בזה ?

      ובקשר לאותה אוכלוסיה חרדית .. לכי לבני ברק ותראי

      שיש שם המון משפחות עם 8-10  ילדים

      ואל תגידי שהרבה ילדים זה מיותר במדינה כמו שלנו שרוצה

      להיות דומיננטית באיזור הזה של העולם.....

      אין לי שום בעיה שיעשו גם 20 ילדים,

      אבל שיקחו אחריות לכלכל אותם.

      אני צריכה לממן אותם??? מכספי המיסים שלי?

      מעניין שנוח אז חשיבה אנטי חברתית .....

      וחלקם לא עושים צבא ולא שרות לאומי . . .

      את לא רוצה לבדוק כמה מהמוחים גם לא עושים צבא...

      ולא שרות לאומי...מטעמים של ''מצפון'' (השתמטות) 

      .ורק הם יוצרים את האיזון מול הערבים .. כמו שיאסר ערפאת

      אמר בזמנו שאפשר לנצח את היהודים בדרך הדמוגרפיה..

      שרי. אם את זוכרת בשנים הראשונות של המדינה כל בניין שנבנה

      או כל מפעל חדש... היינו אומרים בנינו או יצרנו..... והיום..

      מפריע לנו שיש אנשים שעושים זאת ואנחנו קוראים להם ''טייקונים''

      ש''מנצלים'' אותנו איפה נעלמה חדוות היצירה?

      לדעתי מלחמת העצמאות לא הסתיימה עדיין.. וחשוב להתבונן על זה..

      תודה יקירתי על ההתייחסות שלך נשיקה

      מותר לנו להסכים שאנחנו לא מסכימים ♥

      לגמרי שרי אהובה אחרת איך ניתפתח? ....

      ועל מה נדון ? נשיקה

       

       

       

        19/9/11 00:41:

      * איציק יקר,

      אני מקווה כי אחת מפירות המחאה תהיה סולידרית. סולידרית בין השכבות והמגזרים השונים, המרכיבים את החברה בישראל.


      שבוע מבורך
      שלומית

        19/9/11 00:15:
      יש בכל הארץ במיוחד בדרום איזורים שלמים שיש לישב .יש מספר בודד של תושבים בעלי יוזמה שעוברים לגור שם ,הם גם כן ומוצאים דרכים להתפרנס .באופן אישי פגשתי אנשים שחיים בדרום ועובדים במרכז הארץ .להם אין זמן להפגנות מחאה ..יש מספיק ישובים לא רחוקים מתל אביב שיש לישב אותם .עלות הדיור שם נוחה יחסית לתל אביב .גם אני כמוך חושבת ויודעת שישי בבת -ים ובחולון דירות והתל אביבים לא מוכנים לבא ולגור ועוד לא דיברנו על רמלה ולוד .כשאני מדברת עם אנשים על העיר ערד שם דירה של שלושה חדרים עולה 400.000 ש"ח אני מקבלת תשובה שערד היא עיר משעממת .הם רוצים לחם ושעשועים לשכור דירה קטנה בערד עולה 1200 ש"ח ואפשר ללמוד בבאר שבע באונברסיטה 30 דקות נסיעה מערד .אזרח שיוזם עסק קטן מקבל מענק של 100.000ש"ח, ובדרך לערד יש ישובים של בדואים שחיים את כל חייהם בפחונים .לא ראיתי מחאת ענק של בדואים .
        18/9/11 23:18:

      המחאה ייצגה את כל מי שרצה להיות מיוצג, הסיסמאות קראו "לצדק חברתי" ולא כיוונו למגזר זה או אחר.

      מה לעשות שמנהיגי המחאה ייצגו בעיקר את עצמם ?

      מה אתה בעצם אומר בפוסט ? שהמחאה הייתה צריכה לטפל במגזר מסוים כי הוא "מסכן יותר" ?

      רחבת האוהלים בשדרות רוטשילד הייתה פתוחה בפני כל מי שרצה להצטרף ולהשפיע וכך גם בשאר הערים.

      נראה לי שרוב האנשים שהשתתפו בהפגנות יכולים להכלל במסגרת של "מעמד ביניים" שנשחק כבר שנים.

      כמובן שיש גם מפלגות כמו ש"ס שמעדיפה להשאיר חלק גדול מציבור הבוחרים הגדול שלה "במסכנות" שלו כי זהו חלק "מהטיקט" החברתי עליו היא רוכבת, ולכן לפעמים הקריטריונים לקבלת עזרה כגון חינוך במוסדות תורניים וכו'.... הוא שתהיה "מספיק מסכן"  ולא תעבור הכנסה מסוימת ועל ידי כך הם למעשה מנציחים את המסכנות לטובת הכסאות שלהם בכנסת.

      ואני לא אומר שכולם כאלו אבל זו רק דוגמא שרמת הכנסה נמוכה זה לא קריטריון בלעדי ושצריך לבדוק יותר לעומק.

      אחרת ננציח כאן חברה של פרזיטים כפי שכבר קיים בכמה מגזרים ....

      (חברה מתוקנת צריכה לספק לאזרחיה חכות כדי ללמוד לדוג ולא דגים....).


      אם ייושמו כל המלצות וועדת טרכטנברג בתחום החינוך, המיסוי והדיור ולא יקברו לנצח, אזי זה ישפיע בצורה רוחבית גם על המגזרים שמרוויחים 4000 ש"ח בחודש וגם על אלו שמרוויחים 15K בחודש, לא ?

      וצריך גם לראות את הדברים החיוביים שיצאו מהמחאה הזו כגון העובדה שהעם למד את כוחו הצרכני (וגם הצרחני חיוך), מחאות קונים סוף סוף תופסות תאוצה במדינה שלנו ומספיק היה לי להסתכל היום וביום שישי על המדפים ולראות את כל המוצרים של תנובה על המדפים ....

       

      ואני, לא רוצה מהפכה, רוצה שינוי סדרי עדיפויות ותיקון עיוותים.

        18/9/11 22:47:

      *

        18/9/11 22:27:
      העם שידר שנמאס לו העם שידר התעוררות מהאדישות שדבקה בו. זה טוב אך לא מספיק
        18/9/11 22:03:
      אני יכולה לאמר לך , כמה בחורים ובחורות בגילאי 25-35 לא נמצאים בארץ . ואתה יודע למה ? כי הם רוצים יותר ......................
        18/9/11 22:01:
      איציק....אני רק יכול לסכם את מה שכבר כתבתי וכתבו הרבה אחרי " עם מטומטם " ולא השתנה 3000 שנה וזה ..משיעמום קופץ' לא המציא את זה ..את זה המציא התנ"ך שנה טובה
        18/9/11 21:53:
      הובנת............ הכי נכון שאפשר...
        18/9/11 16:57:
      יותר מכל הישג שהיה במחאה הזו - היתה הוכחה לכך שלעם נמאס ולא משנה במה הוא עוסק וכמה הוא מרוויח. נמאס לו מהבעיטות שהוא חוטף לתחת, נמאס לו כל יום לקום מחדש ולגלות עוד מס ועוד אגרה ועוד ועוד ועוד. לא סתם קמו 400.000 תושבים מרחבי המדינה למחות. אז נכון שאף אחד לא ישב באוהלים 24 שעות אבל הם הצטרפו לצעדות המחאה. ולמי לא הזיז השפיץ? ברור, לביבי ולחבר מרעיו שנבחרו על ידי האנשים מהתחתית.
        18/9/11 16:40:
      גם לי קשה להבין מדוע דוקא השכבות החלשות - הנפגעות העיקריות ממדיניות ממשלות ישראל - נשארו בבית. הם יודעים משהו שהעשירונים - 6-9 לא יודעים ?
        18/9/11 14:22:

      המחאה החברתית הוציאו את
      מעמד הביניים לרחוב, זו לא היתה
      מחאה של המעמד החלש ומצב העוני...

        18/9/11 14:02:
      שבוע טוב ובשורות טובות
        18/9/11 13:50:

      צטט: איציק מצליח 2011-09-18 12:02:36

      צטט: sari10 2011-09-18 11:33:59

      איציק,

      אני הבנתי אותך נכון,

      אבל לא מסכימה איתך.

      מותר, נכון? חיוך

       

      אז ברוח טובה אביע את דעתי:

      מסכימה איתך בקשר לכך שיש אוכלוסיות חלשות יותר,

      הכי חלשות שהן הכי נזקקות.

      על זה אין ויכוח.

       

      אבל!!!

      אוכלוסיית מעמד הביניים,

      ולא כאלו שלא נאה להם לגור בפתח תקווה,

      אלא למשל זוג עם שניים, שלושה ילדים,

      שמרוויחים יחד 10 עד 15 אש"ח,

      וכן!!! משלמים מיסים כחוק ובכך גם

      מממנים את החרדים ואת השלמות ההכנסה לכל מיני נזקקים,

      הם - הרוב הדומם הזה - שמממן את היתר?

      הם לא גומרים את החודש!

       

      הנטל הכספי של עלות המיסים נופל עליהם,

      והם לא זוכים לשום הטבות מגזריות!!!

      עלות מעון, גן, צהרון לילדים - רק זה גומר אלפי שקלים

      למי שלא נמנה עם "קריטריונים" שנותנים הנחות.

       

      עצוב מאוד לדעתי כי במדינת ישראל בשנת 2011

      גם אנשים משכילים, שמרוויחים כביכול טוב,

      נשחקים עד דק ע"י המדינה.

      זה לא קורה במדינות מערביות אחרות.

      ~~~~

      מקווה שהבנת את כוונתי. חיוך

       

      שרי יקירתי לגמרי הבנתי אותך רק.....שאני לא אומר אבל ..

      המילה 'אבל' פשוט מבטלת את מה שאמרת לפני ה'אבל'.. :)

       

      איציק, צודק ש"אבל" מבטל. למדתי את זה חיוך

      אני התכוונתי באמת שמסכימה לנקודה שיש משפחות יותר נזקקות.

      בלי קשר לזה, המחאה של שכבה אחרת באוכלוסיה לגיטימית לא פחות!

      זו הנקודה.

       

      ומה שאני אומר שמשפחה עם 4-5 נפשות יודעת להסתדר

      עם שכר מינימום של כ-4.000 שקל בחודש.....

      אני אומר שעם 15.000 שקל בחודש לא להסתדר זה מבהיל

      במיוחד אם חד הורית לילדה אחת... שלדעתי לא מכלכלת בית

      בדרך נכונה והוגנת.. 

      אבל אתה שוכח משהו . . .

      משפחות חד הוריות ונזקקים לסוגיהם,

      א. מקבלים השלמת הכנסה והטבות.

      ב. לא משלמים את הסכומים ש"רגילים" משלמים לגן בי"ס וכו'.

      אז נכון שיש להם הרבה פחות הכנסות,

      אבל - גם אלפי שקלים פחות בהוצאות!

      ובקשר לאותה אוכלוסיה חרדית .. לכי לבני ברק ותראי

      שיש שם המון משפחות עם 8-10  ילדים

      ואל תגידי שהרבה ילדים זה מיותר במדינה כמו שלנו שרוצה

      להיות דומיננטית באיזור הזה של העולם.....

      אין לי שום בעיה שיעשו גם 20 ילדים,

      אבל שיקחו אחריות לכלכל אותם.

      אני צריכה לממן אותם??? מכספי המיסים שלי?

      וחלקם לא עושים צבא ולא שרות לאומי . . .

      ורק הם יוצרים את האיזון מול הערבים .. כמו שיאסר ערפאת

      אמר בזמנו שאפשר לנצח את היהודים בדרך הדמוגרפיה..

      שרי. אם את זוכרת בשנים הראשונות של המדינה כל בניין שנבנה

      או כל מפעל חדש... היינו אומרים בנינו או יצרנו..... והיום..

      מפריע לנו שיש אנשים שעושים זאת ואנחנו קוראים להם ''טייקונים''

      ש''מנצלים'' אותנו איפה נעלמה חדוות היצירה?

      לדעתי מלחמת העצמאות לא הסתיימה עדיין.. וחשוב להתבונן על זה..

      תודה יקירתי על ההתייחסות שלך נשיקה

      מותר לנו להסכים שאנחנו לא מסכימים ♥

       

       

        18/9/11 13:26:
      דברים כדורבנות ופוסט שכתוב כהלכה, תודה
        18/9/11 12:57:

      אנשים קשי יום שטרודים בהבאת אוכל לשולחנם,
      לא ממש יכולים לארגן כזו מחאה כמו זו שהיתה/קיימת..
      על אף שהם אלו שחווים את הקשיים האמיתיים, ומצוקתם
      היא האותנטית, טוב שקם מעמד הביניים ה"שבע" מעט יותר,והרים/ארגן את המהפכה,

      גם לטובת השכבות החלשות...ולכן לדעתי גם ירו, וגם פגעו במטרה!

        18/9/11 12:09:
      מסכימה מילה במילה עם שרי...לא יכולתי להסביר טוב יותר !
        18/9/11 12:02:

      צטט: sari10 2011-09-18 11:33:59

      איציק,

      אני הבנתי אותך נכון,

      אבל לא מסכימה איתך.

      מותר, נכון? חיוך

       

      אז ברוח טובה אביע את דעתי:

      מסכימה איתך בקשר לכך שיש אוכלוסיות חלשות יותר,

      הכי חלשות שהן הכי נזקקות.

      על זה אין ויכוח.

       

      אבל!!!

      אוכלוסיית מעמד הביניים,

      ולא כאלו שלא נאה להם לגור בפתח תקווה,

      אלא למשל זוג עם שניים, שלושה ילדים,

      שמרוויחים יחד 10 עד 15 אש"ח,

      וכן!!! משלמים מיסים כחוק ובכך גם

      מממנים את החרדים ואת השלמות ההכנסה לכל מיני נזקקים,

      הם - הרוב הדומם הזה - שמממן את היתר?

      הם לא גומרים את החודש!

       

      הנטל הכספי של עלות המיסים נופל עליהם,

      והם לא זוכים לשום הטבות מגזריות!!!

      עלות מעון, גן, צהרון לילדים - רק זה גומר אלפי שקלים

      למי שלא נמנה עם "קריטריונים" שנותנים הנחות.

       

      עצוב מאוד לדעתי כי במדינת ישראל בשנת 2011

      גם אנשים משכילים, שמרוויחים כביכול טוב,

      נשחקים עד דק ע"י המדינה.

      זה לא קורה במדינות מערביות אחרות.

      ~~~~

      מקווה שהבנת את כוונתי. חיוך

       

      שרי יקירתי לגמרי הבנתי אותך רק.....שאני לא אומר אבל ..

      המילה 'אבל' פשוט מבטלת את מה שאמרת לפני ה'אבל'.. :)

      ומה שאני אומר שמשפחה עם 4-5 נפשות יודעת להסתדר

      עם שכר מינימום של כ-4.000 שקל בחודש.....

      אני אומר שעם 15.000 שקל בחודש לא להסתדר זה מבהיל

      במיוחד אם חד הורית לילדה אחת... שלדעתי לא מכלכלת בית

      בדרך נכונה והוגנת.. 

      ובקשר לאותה אוכלוסיה חרדית .. לכי לבני ברק ותראי

      שיש שם המון משפחות עם 8-10  ילדים

      ואל תגידי שהרבה ילדים זה מיותר במדינה כמו שלנו שרוצה

      להיות דומיננטית באיזור הזה של העולם.....

      ורק הם יוצרים את האיזון מול הערבים .. כמו שיאסר ערפאת

      אמר בזמנו שאפשר לנצח את היהודים בדרך הדמוגרפיה..

      שרי. אם את זוכרת בשנים הראשונות של המדינה כל בניין שנבנה

      או כל מפעל חדש... היינו אומרים בנינו או יצרנו..... והיום..

      מפריע לנו שיש אנשים שעושים זאת ואנחנו קוראים להם ''טייקונים''

      ש''מנצלים'' אותנו איפה נעלמה חדוות היצירה?

      לדעתי מלחמת העצמאות לא הסתיימה עדיין.. וחשוב להתבונן על זה..

      תודה יקירתי על ההתייחסות שלך נשיקה

       

        18/9/11 11:33:

      איציק,

      אני הבנתי אותך נכון,

      אבל לא מסכימה איתך.

      מותר, נכון? חיוך

       

      אז ברוח טובה אביע את דעתי:

      מסכימה איתך בקשר לכך שיש אוכלוסיות חלשות יותר,

      הכי חלשות שהן הכי נזקקות.

      על זה אין ויכוח.

       

      אבל!!!

      אוכלוסיית מעמד הביניים,

      ולא כאלו שלא נאה להם לגור בפתח תקווה,

      אלא למשל זוג עם שניים, שלושה ילדים,

      שמרוויחים יחד 10 עד 15 אש"ח,

      וכן!!! משלמים מיסים כחוק ובכך גם

      מממנים את החרדים ואת השלמות ההכנסה לכל מיני נזקקים,

      הם - הרוב הדומם הזה - שמממן את היתר?

      הם לא גומרים את החודש!

       

      הנטל הכספי של עלות המיסים נופל עליהם,

      והם לא זוכים לשום הטבות מגזריות!!!

      עלות מעון, גן, צהרון לילדים - רק זה גומר אלפי שקלים

      למי שלא נמנה עם "קריטריונים" שנותנים הנחות.

       

      עצוב מאוד לדעתי כי במדינת ישראל בשנת 2011

      גם אנשים משכילים, שמרוויחים כביכול טוב,

      נשחקים עד דק ע"י המדינה.

      זה לא קורה במדינות מערביות אחרות.

      ~~~~

      מקווה שהבנת את כוונתי. חיוך

      פרופיל

      איציק מצליח
      1. שלח הודעה
      2. אוף ליין
      3. אוף ליין

      תגיות