כותרות TheMarker >
    cafe is going down
    ';

    גנאולוגיה וספרות

    לכל התעניינים בגנאולוגיה ובספרות ובכל מה שמתקשר אליהן במישרין ובעקיפין

    0

    המדינה לא חקרה מעולם כראוי את רצח רבין-הגיע הזמן לחקור את הרצח הזה על כל הבטיו

    79 תגובות   יום שישי , 4/11/11, 14:06

    עדות של אבי בניהו ברשת ב' -לא הייתה טיפת דם-תרגיל שב"ב


    רצח ראש הממשלה יצחק רבין:המניעים-השיטות-הביצוע

     

    דליה רבין :הרצח הכפול-הספקות והשאלות על רצח אביה

     

    פורום רצח רבין באתר "נקים"-כל מה שהסתירו מאיתנו-מרתק


    לאה רבין :על הרצח וגם סרבנות המדינה לחקור את הרצח 

     

    תוכנית העוקץ

     

    מכתב לרבין

     

    מצגת המציגה את הסתירות

    ''''

    רצח רבין הוא פשע נתעב,כמו זה של גדליהו בן אחיקם,שעד היום צמים יום תמים לזכרו.אבל בדומה לרצח קנדי הגרסה הרשמית איננה משכנעת.כל מי שהיה בעצרת ההיא ב-4 לנובמבר 1995 שאל את עצמו,איך קרה שבתקופה עתירת פיגועים של ימי אוסלו לא נערכה בדיקה ביטחונית לבאים לעצרת בשעה שבכל קניון עמד מאבטח והאווירה בארץ הייתה טעונה ובצדק נוכח המצב הביטחוני.איך קרה שמעל הבמה הודיעו:ראש הממשלה ושר הביטחון יצחק רבין יישאר עד סוף האירוע-הכרזה תמוהה ביותר שנשמעת כמו הזמנה לרצח.איך קרה שבאותו יום שוחרר שרעבי נהגו של רבין ואת מקומו תפס דמתי הנהג של פרס.למה לא הוכנס רבין לאמבולנס שהיה במקום.למה לא הורשתה לאה רבין לנסוע עם בעלה.כיצד העידה שאמרו לה שלא קרה לו דבר והיו עדים לכניסתו למכונית ואילו הצילום הורה על ריסוק עמוד השידרה.מדוע לא אפשרו לדליה רבין שבקשה להיות ממלאת מקום שר הביטחון כדי לראות את תיק הרצח ,לעיין בו. ועוד שאלות ותהיות רבות שתוארו במספר ספרים וטענו לגרסאות שונות לחלוטין ביחס לרצח.הטענה הנשמעת ביותר היא ששמעון פרס הורה לרצוח את רבין והשב"כ ביצע את הרצח הנתעב.מי קרא:סרק ,סרק ,סרק.כיצד קרה שסוכני שב"כ כמו שמפניה,אסקין ואף יגאל עמיר שעשה קורס מאבטחים בשב"כ היו מעורבים באופן פעיל בהסתה ואף בביצוע.

    הגרסה הנוספת טוענת על סמך עבודת המסטר של כרמי גילון שבה תואר ארוע דומה להחריד-שתוכנן רצח מבוים כדי לחזק את קרן מחנה השלום ושהפך לרצח של ממש.

    לבד מספרים,ערוץ 2 הציג סרט מטריד:תיק לא סגור-רצח רבין,וחוקרים כמו נתן גפן ואחרים מוכיחים שהגירסה הרשמית בעייתית.גם דליה רבין כאמור התבטאה בנושא.

    חקירת האמת חיונית תמיד ובמיוחד כשמדובר בארוע כה חמור.בימים אלה של דרישה לצדק חברתי ,אין נכונה יותר מהדרישה לפתוח את חקירת הרצח הזה ולענות על מכלול התהיות.

    מצרפת למעוניינים קישורים מיו-טיוב

    רבין לבש איפוד לפני הרצח

     תיק לא סגור-רצח רבין

    רבין יכניס את רגלו למכונית וייירה למוות

    רצח רבין-שאלות לא פתורות

    פרופסור זריצקי-לא יגאל עמיר רצח את רבין

     רצח רבין מהתנקשות מבוימת לרצח ממוסד

    חדשות חצות בליל הרצח

     החסינות התקשורתית של רצח רבין

    דרישה לחשיפת הסרטון שצלמו הצרפתים בליל הרצח

    דליה רבין: ירו באבא אבל זה לא אמיתי

    למה חתכו בקטע ששמעון  פרס נעמד מול המכונית של רבין

    יגאל עמיר בחקירה: "היתה קנוניה רצינית", "יחסלו אותי"

     

    ולכל המתעניינים אתרים רבים נוספים:נקים,ישראבלוף(שחף פילביץ),קונספיל ועוד' ועוד'

    ספר מלא להורדה: כך פיענחנו את רצח רבין

    הערה  רק התנהלותו הכושלת של השב"כ נחקרה.כרמי גילון מונה על ידי פרס כראש השב"כ לאחר פרשת קו 300 הצרפתים ארגנו את העצרת וכרמי גילון שהה בליל העצרת בצרפת, מונה לאחר הדחתו ליו"ר מרכז פרס  לשלום!!!!!!!! כרמי גילון מונה לראש השב"כ אחרי פרשת קו 300 על ידי פרס.

    הו רב חובל-מיטל טרבליסי

    מילים: וולט ויטמן

    תרגום ולחן: נעמי שמר
    תרגום: נעמי שמר
    ''
    אקורדים '' 



    הו רב חובל, קברניט שלי, סופה כבר שככה 
    אל הנמל שבעת קרבות חותרת ספינתך. 
    זרי פרחים, פעמונים, המון אדם צוהל 
    כאשר ספינת הקרב שלך קרבה אל הנמל. 

    אבוי ליבי ליבי ליבי 
    הו כתם דם שותת 
    באשר רב החובל שלי 
    צונח קר ומת 
    ליבי ליבי ליבי 
    הו כתם דם שותת. 

    הו רב חובל, אבי שלי, הקשב לקול פעמון 
    לך כל הדגלים כולם לך תרועות המון 
    רק לכבודך ביום חגך ינוע הקהל 
    ובכולם תקוות עולם לנס המיוחל. 

    אבוי ליבי ליבי ליבי... 

    הו רב חובל, אבי שלי, זרועי תתמוך ראשך 
    סיוט הוא לראותך פתאום נופל על סיפונך 
    רב החובל אינו עונה שפתיו חוורו אילמות 
    הוא לא יחוש מגע ידי, הוא לא יתן לי אות. 

    אבוי ליבי ליבי ליבי... 

    עוגנת הספינה לבטח, המסע הושלם 
    נוצחו כל סכנות הדרך, כל אימי הים 
    כשבנמל קהל יצהל, אני אצעד אבל 
    על הסיפון עליו נפל אבי, רב החובל. 

    אבוי ליבי ליבי ליבי...
    '' 

    דרג את התוכן:

      תגובות (79)

      נא להתחבר כדי להגיב

      התחברות או הרשמה   

      סדר התגובות :
      ארעה שגיאה בזמן פרסום תגובתך. אנא בדקו את חיבור האינטרנט, או נסו לפרסם את התגובה בזמן מאוחר יותר. אם הבעיה נמשכת, נא צרו קשר עם מנהל באתר.
      /null/cdate#

      /null/text_64k_1#

      RSS
        5/12/11 01:04:
      לדעתי הצנועה ..מי שהוציא נוקרים מאקדחים בפרשת האחים קהלני והמתין עד הדקה 99 .. מתחבר לי עם ה"סרק סרק המפורסם ההוא ..
        23/11/11 20:32:
      https://www.facebook.com/groups/169950409760289/
        12/11/11 18:44:

      ''

        12/11/11 18:13:
      יש עובדות:אבישי רביב עם תמונת הס.ס וצלב הקרס היה סוכן שב"כ,גם עיתון הארץ פרסם את זה בהרחבה השבוע והוא הסית בחופשיות לרצח והיה חבר של יגאל עמיר והודיע על כישלון נסיון הרצח לתקשורת.יגאל עמיר שהה זמן ממושך בשטח הסטרילי שוחח עם אנשי שב"כ והיתה לו תעודה ירוקה שנבדקה פעמיים ולכן שהה שם-אסקין הוא סוכן שב"כ שעשה פולסא דנורא לרבין-אז צריך לחיות בהכחשה מוחלטת כדי לא לראות את מעורבות השב"כ ברצח.כרמי גילון וסליחה על הביטוי ברוב טפשותו כתב בעבודת המסטר שלו שהוגשה לאוניברסיטת חיפה במפורש שהמתנקש בראש הממשלה צפוי להיות למשל בחור דתי,תימני עם כיפה מהרצליה-חסר רק השם-אז מה כולנו טפשים או מה?
        12/11/11 17:55:
      יש דבר מאד מתמיה בסרוב לחקור.הרי אם הכל נכון למה המדינה סרבה לבקשת המשפחה לחקור את מה שלא נחקר??? יגאל עמיר אמר הרבה דברים ולמעוניינים הם נמצאים ביו-טיוב,אבל לא זה העניין בכלל. העניין הוא ששמגר בעד חקירה,ואם הוא היה חושב שאין מקום לחקירה למה הוא תומך בה????
        12/11/11 12:40:

      עוד היגיון הזוי. (מאוד מקווה בשבילך וחבריך שאתם מנהלים את חייכם האישיים ביתר היגיון. דבר ראשון בדוק את מצבך הכלכלי ויחסיך עם בן/בת זוגך וילדיך ותדע). 

      הבה נחשוב. זה קשה לחשוב, "חברים". אני יודע. עדיף לפנטז קונספירציות ולהאמין בהם:

      יגאל עמיר שיקר כשהודה שהוא רצח, ורצח לבדו? שקיבל אישור מפסקי הלכה רבניים? מישהו הכריח אותו? מישהו חיטט לו בנשק שהוא הכין?    

      לגבי יתר ה"עובדות" המתוארות כאן - ערבוב של שקרים והמצאות ודברים לא מבוססים שאין קשר לוגי ביניהם.

      כמה שותפי סוד צריך כדי לבצע רצח "ממסדי" של ראש ממשלה? - הרבה! 

      אז איך שומרים בסוד לאורך זמן על פעולה מורכבת כל כך? ומי יבטיח שלא ידלוף ואז יבוא יום החשבון?

      כמו הזיית הקונספירציה על רצח קנדי. 

      והזיית הקונספירציה של חללית רוזוול.   

      ובדיוק כמו שהחזיק מעמד ניסיון הטיוח הדלוח והלא אינטליגנטי ("הקונספירציה") של קו 300.

      כבר שם הוכח נצחונו של הטמטום לא התחכום.

      כי בכל ארגון מקצועי יש בני אדם שונים עם דעות שונות. יש תומכים ומתנגדים. ויש טעויות, אבל ארגון מטבעו הוא שמרן ופועל על פי מה שהוא רגיל. וממלא פקודות,  ובמקרה השב"כ גם העריץ את רבין.    

      רק על אפשרות אחת לא רוצים לחשוב - על חוסר מקצועיות גובל בטיפשות של ארגון שמרן. כל כך פשוט.

      אבל זה לא הגיוני...מה פתאום? הארגון הזה אף פעם לא טעה. אופס... קו 300... ויש עוד מקרים.

      וכמובן - הס מלהודות מי אשם ברצח

      רצח שראשיתו מעשה נבלה - נבלות של אנשי ימין קיצוני, בתמיכתו ה"מוסרית" של רוב ימני שצעד בהפגנה ההיא וביבי בראשה.

      ואם קונספירציה - אז למה לא ביבי?

      הרי הוא המרוויח הגדול, ולכן המתכנן של הרצח! 

      ואם אתם נורא רוצים, אפשר להמציא עובדות התומכות בכך. 

      צטט: דורון טל 2011-11-09 18:36:56

       

      דו"ח המעבדה הבליסטית תומך לכאורה במסקנה כי הכדורים שנורו מאקדחו של יגאל עמיר אינם הכדורים שנורו ברבין.

      דו"ח פקסימיליה של נדב לוין שבדק את יגאל עמיר מיר לאחר אירוע הירי ביצחק רבין ז"ל: "לא מצאתי חלקיקים אותם ניתן לזהות כשרידי ירי."

       

      בדיקת FeroPrint שלילית ליגאל עמיר, מיד לאחר הירי.

       

      דו"חות אלו נכללו בחומר הראיות, שנאסף ע"י התביעה לקראת משפטו של יגאל עמיר. אבל התביעה בחרה, ככל הנראה, להתעלם מהאמור בדו"חות אלו במהלך המשפט. והמבין יבין.

       

      הבהרה: אינני טוען שיגאל עמיר אינו אשם, אלא שהוא לא פעל לבד!

       

       

        11/11/11 00:37:

       

      ואני חושב שאת מטומטמת. למה? כי ככה אני מאמין! 

      ועד שלא יבדקו אם את לא, מבחינתי תישארי מטומטמת

      צטט: בלאק סמארה 2011-11-04 17:08:55

      חותמת על תגובתה של יעל חיון. ובינתיים, עד שהרצח ייחקר באמת, מבחינתי יגאל עמיר לא רוצח, והשב"כ כן, כי ככה אני מאמינה.

       

        9/11/11 18:36:

       

      דו"ח המעבדה הבליסטית תומך לכאורה במסקנה כי הכדורים שנורו מאקדחו של יגאל עמיר אינם הכדורים שנורו ברבין.

      דו"ח פקסימיליה של נדב לוין שבדק את יגאל עמיר מיר לאחר אירוע הירי ביצחק רבין ז"ל: "לא מצאתי חלקיקים אותם ניתן לזהות כשרידי ירי."

       

      בדיקת FeroPrint שלילית ליגאל עמיר, מיד לאחר הירי.

       

      דו"חות אלו נכללו בחומר הראיות, שנאסף ע"י התביעה לקראת משפטו של יגאל עמיר. אבל התביעה בחרה, ככל הנראה, להתעלם מהאמור בדו"חות אלו במהלך המשפט. והמבין יבין.

       

      הבהרה: אינני טוען שיגאל עמיר אינו אשם, אלא שהוא לא פעל לבד!

       

        7/11/11 02:03:

      ''

        7/11/11 02:02:

      ''

        7/11/11 02:01:

      היום, 18/7/01 , בתוכנית הרדיו של ז'וז'ו אבוטבול, כתב ישראלי מבית-אל עלה לשידור ושיבח את הנשיא קצב על החנינה שלו להר-שפי. אותו כתב המשיך וטען שלפי פרוטוקול של הקבינט שנחשף זמן קצר אחרי הרצח, אך נאסר לפרסום נוסף כמעט מיידית, חבר בכיר מאוד בקבינט הציע " שיש צורך לביים התנקשות פוליטית" כדי לקדם את הסכמי אוסלו. הכתב אמר שהפרוטוקולים האלו היו חשופים למשך יום-יומיים אך אחר-כך הם נאסרו לפרסום לגמרי ע"י הממשלה והשב"כ, ולכן הם לא פורסמו בתקשורת הכללית. אך עם זאת, יש בידיו עותק של הפרוטוקולים. הוא המשיך ואמר שלציבור מעולם לא ניתנה ההזדמנות לדרוש חקירה אמיתית של רצח רבין ולמרבה הצער הרוצח עדיין מסתובב חופשי. בשלב הזה ז'וז'ו קטע את דבריו, באמצע השידור.

       

      ה"אובזרבר" הבריטי: השב"כ תיכנן התנקשות מבויימת ברבין
      ''

      ה"אובזרבר" הבריטי, המסתמך על גורמים בטחוניים ומקורות ישראלים:
      השב"כ תיכנן התנקשות מבויימת ברבין
      ויגאל עמיר ניצל את התכנית

       

      עיתונאי צרפתי, פייר לורקט, הזכיר לקוראיו בעיתון הסטודנטים היהודי שלו, שהנשיא מיטראן פעם ביים את הרצח של עצמו, סקנדל שרדף אחריו במשך כל הקריירה שלו ושנקרא "מקרה אובסרבטור".
      האהדה שעורר הרצח המבויים אומנם הביאה את הקריירה של מיטראן לשיא.
      לורקט טען שפרס ומיטראן שוחחו על הדרך לעשות את אותו הדבר עם רבין, על מנת להציל את תהליך השלום הגווע עם אש"ף.
      פייר אמר לי: "אני רק הפעלתי את ההגיון שלי, לא היו לי הוכחות מוצקות. ואז הרשויות כל-כך גינו אותי ואת העיתון שלי שהבנתי שצדקתי. באותן השנים הייתי סטודנט למשפטים. כעת אני עורך דין, והתקשורת הצרפתית ציירה אותי כמטורף".

       

      ''

       

      ראש האינטרפול מגיע ארצה כדי לחקור את רצח רבין
      ראשי המשטרה ומפקדי משטרת ת"א ומחוז הירקון בילו שעה וחצי בכיכר רבין, כדי לשחזר את רצח רבין בפני ראש האינטרפול. נכח שם גם כתב מעיתון 'השבוע', שידע מראש על האירוע.
      ראש האינטרפול עלה וירד שוב ושוב במדרגות שעליהן בילה רבין את דקותיו האחרונות. הוא בחן זוויות ומרחקים ותיעד הכל במחשב האישי שלו. הוא פתח בשיחה עם נציגי המשטרה ושיחות אלו התלהטו לויכוחים של ממש. עוברים ושבים הורחקו בזריזות מהמקום.
      ראש האינטרפול הגיע במיוחד כדי לחקור את רצח רבין. הוא גם בחן את המבנים הסמוכים לזירת הרצח.
      דוברת המשטרה, שולמית הרצברג, אישרה לעיתון 'השבוע' שביקור של ראש האינטרפול אכן התקיים. היא הוסיפה שמדובר בביקור רשמי שאין לו קשר לממצאים חדשים בנוגע לרצח רבין.


       

        7/11/11 01:50:

      ''

        7/11/11 01:45:

      ''

        7/11/11 01:44:

      ''

        7/11/11 01:36:

      ''

        7/11/11 01:34:

      ''

        7/11/11 01:31:

      ''

        7/11/11 01:28:

      ''

        6/11/11 19:48:

      אלון דהאן

      : "בחודש ינואר 1998 הכריז שמעון פרס... על הקמתה של 'קרן הטכנולוגיה לשלום'. הקרן, שהוקמה בשיתוף עם יאסר ערפאת וג'יימס וולפנסון, אישיות בכירה בבנק העולמי, חלשה על הון של מאה מליוני דולרים. לא ברור לאילו מטרות יועדו הכספים הללו, אך ב-23 ביוני 1999, חודש לאחר שנתמנה לשר לפיתוח אזורי בממשלת ברק, הודיע שמעון פרס לתקשורת כי 'מרכז פרס לשלום' גייס 64 מיליון דולרים נוספים עבור הקרן, סכום שיועד להשקעה בחברת התקשורת הפלשתינית 'פל-טל'. יו"ר פל-טל היה איש הכספים של ערפאת, מוחמד ראשיד, שדב ויסגלס היה עורך דינו. מאוחר יותר התברר כי מרכז פרס לשלום קיבל 3.3 אחוזים מן המניות של פל-טל. ידיעה זו זכתה לפרסום נרחב בעיתון 'גלובס' ובשבועון האמריקני היוקרתי Business Week

      .עוד פורסם באותה העת כי משפחת בן-לאדן הינה שותפה בבעלות על החברה. עד כה לא ברור מהיכן קיבל מרכז פרס לשלום את עשרות מליוני הדולרים שהושקעו. ב-01.10.1999 חשף העיתונאי יואב יצחק כי 40% ממניות פל-טל היו בבעלותו של ערפאת ו-40% בבעלות של משפחת בן-לאדן. בתיק של מרכז פרס לשלום המצוי אצל רשם העמותות אין כל תיעוד למאה מיליון הדולר שגויסו עבור קרן הטכנולוגיה לשלום, ואין כל איזכור לעסקה עם פל-טל. בתיק לא נמצא גם כל רישום של מניות שמרכז פרס לשלום קיבל בעקבות העסקה הזו.

      עוד פורסם באותה העת כי משפחת בן-לאדן הינה שותפה בבעלות על החברה. עד כה לא ברור מהיכן קיבל מרכז פרס לשלום את עשרות מליוני הדולרים שהושקעו. ב-01.10.1999 חשף העיתונאי יואב יצחק כי 40% ממניות פל-טל היו בבעלותו של ערפאת ו-40% בבעלות של משפחת בן-לאדן. בתיק של מרכז פרס לשלום המצוי אצל רשם העמותות אין כל תיעוד למאה מיליון הדולר שגויסו עבור קרן הטכנולוגיה לשלום, ואין כל איזכור לעסקה עם פל-טל. בתיק לא נמצא גם כל רישום של מניות שמרכז פרס לשלום קיבל בעקבות העסקה הזו.

      כשניסיתי לברר עם הנהלת מרכז פרס לשלום מה עלה בגורל קרן הטכנולוגיה לשלום, נאמר לי כי זו כבר איננה פעילה. בתגובה לשאלה בדבר הכסף הרב שהושקע בקרן זו, הוניתי לאיש הצוות של המרכז, נעם זיו. זיו ענה באי נוחות שהוא אכן 'לא יודע מה עלה בגורלו של סכום כסף זה' אך ידוע לו כי הוא נמצא כיום בניהול של חברת השקעות Evergreen מקנדה. ומה לגבי 64 מיליון הדולרים? לדברי זיו, מרכז פרס לשלום השקיע 'רק' 20 מיליון דולר בפל-טל.

      דובר אש"ף בירושלים, זיאד אבו זיאד, נשאל בקשר לקורותיה של קרן הטכנולוגיה לשלום וכן באשר להשקעתו של מרכז פרס לשלום בחברת פל-טל. 'לא אהיה הראשון לדון בנושא' ענה זיאד אבו זיאד. כשאיש ההסברה של ערפאת, יאסר עבד רבו, נשאל בנושא הוא ענה שהוא מעדיף לא לדבר עליו, וניתק את הטלפון..."

      בדין היה העיתונאי שפרסם בזמנו את דבר פרשיית השוחד שעמדה מאחורי בחירתו של שמעון פרס ע"י ועדת פרס נובל, בתמיכתו ובסיועו של הפוליטיקאי הנורבגי המושחת טרייה לארסן. לפי בדין, לארסן ואשתו שהייתה אז שגרירת נורבגיה בישראל, באו על עונשם בנורבגיה, ואולם פרס יצא ללא רבב. פרשת הסכום העצום שהעביר פרס ללארסן כפרס באמצעות המרכז שלו נגמרה בהענשת שני הדיפלומטים הנורבגיים ובלא כלום כלפי פרס

       

       

      בנוסף לשורת השחיתויות הנ"ל, מן הראוי להאזין לבנות קול קלושות המכסות קופת שרצים אדירת ממדים הנסחבת על גבו של פרס כבר שנים: מרסיסי פליטות פה של הגב' ג'ודי שלום ניר מוזס עולה כי עמירם ניר, בעלה לשעבר של הגב' שלום ניר מוזס, היה בדרכו לארה"ב להעיד בפרשיה אפלה של עסקי נשק עם אירן, בה היה מעורב פרס בדרך זו או אחרת, ואולם הוא נהרג בתאונה טראגית ולא זכה למסור את עדותו. ביתה של הגב' שלום ניר מוזס נפרץ, וחומר חסוי ומסווג נעלם ממנו בדרך מסתורית. האם יש לדברים קשר? האם אסור לשאול או לברר ולחקור מה היה טיב החומר שנחקר ומדוע הגב' שלום ניר מוזס כל כך כועסת על שמעון פרס?

       

      גם ביתו של רבין נפרץ זמן לא רב לפני הרצח-השב"כ לא התרגש מהפריצה.

        6/11/11 19:10:

      האם יתכן שעסקי פרס,עראפאת,צרפת הם הגורם לרצח המתועב-רבין רצה להפסיק את התהליך בגלל הטרור,אבל פרס השותף הכלכלי(עד היום עסוק בעסקי שלום=כסף....)דאג שהעסקים ימשכו כרגיל וסילק את המכשול???לא סתם כתב שרת שביום שפרס יהיה שר בישראל הוא יקרע קריעה גדולה.....אם יש יסוד ולו קלוש לשחיתות הזאת ולרצח,חייבים לחקור אותה.ואולי ברי חמיש בכל זאת צודק,כי רונן ברגמן ואחרים כבר אינם הזויים כל כך....

        6/11/11 19:01:

      צטט: ספרותית 2011-11-06 18:59:49

      צטט: ספרותית 2011-11-06 18:42:59

      צטט: ספרותית 2011-11-06 18:26:40



      אלון דהן מרצה
      שמעון פרס: הקשר הצרפתי ונתיב השחיתות (1)
      ''

      עיון במחשבתו ובמעשיו של אחד מן הפוליטיקאים המרכזיים ביותר בארץ בעבר ובהווה '' תשובת המשקל לביוגרפיה המגויסת של בר זוהר '' חלק ראשון מתוך שניים



      ▪  ▪  ▪






        
       במלחמת יום הכיפורים פרס שותף לקונספציה שנכשלה כישלון טוטאלי כחבר בממשלה וכתומך נלהב בקו הפייסני והמרוסן שהעמיד את ישראל בתנאים איומים וגבה ממנה קורבן דמים אדיר.

      ב-81' מחליטה ישראל לשתק את הכור הצרפתי בעירק. פרס מתנגד נחרצות. לפי כמה וכמה עדויות היה זה הוא אשר נחשד ע"י בגין בהדלפת פרטי התוכנית הישראלית לידידו ופטרונו הצרפתי פרנסואה מיטראן שמיהר מן הסתם להעביר את הידיעה לסדאם חוסיין.

      מעלליו של פרס בעניין זה תוארו בספרו של שלמה נקדימון 'תמוז בלהבות', כמו גם החשד של בגין בפרס ובידידו עזר ויצמן, והם מעלים שורה של תהיות מוסריות ואחרות. צה"ל ביצע את הפעולה בזמן אחר, והציל את המזה"ת מן האפשרות האסונית של נשק גרעיני צרפתי בידיים של רודנים כמו סדאם חוסיין. ארה"ב הגיבה בהטלת אמברגו על משלוח מטוסים מהסוג בו השתמשה ישראל בהפצצה, ואולם כבר במלחמת המפרץ הראשונה, כעשור לאחר הפעולה הישראלית הבינו האמריקנים את גודל השירות שבצעה עבורם ישראל.

      שמעון פרס סבור עדיין שזאת הייתה טעות מן המדרגה הראשונה להפציץ את הכור העירקי/צרפתי. שאלה שצריכה להישאל היא, מה היה קורה אילו דבר ההדלפה של פרס לא היה מגיע לראשי המדינה והצבא אז וטייסינו, ואילן רמון ז"ל ביניהם, היו יוצאים לפעולה כשסדאם מוזהר ע"י מיטראן שהוזהר ע"י פרס, וחייליו ממתינים לטייסינו עם נשק נ"מ דרוך ומכוון. האם מישהו במחלקה לחשבון נפש בשמאל היה קורא לחקור את 'המדליף' שבגינו כמעט נהרגו חיילים יהודים מטובי בנינו?

      מזרח תיכון חדש

      לאורך שנות השמונים הולכת ונשלמת התפנית של פרס כשהוא מכריז על תוכניתו הידועה בשמה השיווקי 'מזרח תיכון חדש'. פרס סבר, ועדיין סבור, כי מגמות הגלובליזציה ואיחוד אירופה יוצרות מציאות חדשה וכי עתיד האזור תלוי בצורה זו או אחרת של ביטול מדינות הלאום, אינטגרציה צבאית, כלכלית, חברתית ושלטונית ואיחוד מוחלט של המזרח התיכון תחת ריבונותה של מסגרת משותפת לנו ולערבים שתהיה כפופה לנציבות האיחוד האירופי.

      לפי פרס: "אין די בארגון של כל מדינה ומדינה בפני עצמה. הצוותא האנושית התרחבה ורק מסגרת של כלל רחב יותר, על בסיס אזורי ואף על אזורי יכולה לתת לפרט את ההגנה על חייו, על גופו, על פרנסתו ועל חרותו. יבוא יום וגם תודעתו העצמית של האדם, זהותו האישית, תתבסס על מציאות חדשה זו. לכשיבוא יום זה תימצא האנושות מעבר לשלב הלאומי בתולדותיה, ובמערב אירופה כבר ניכרים סימנים ראשונים המבשרים את בואו של אביב אנושי זה...". ('המזרח התיכון החדש', עמ' 78).

      במילים ספורות אלו מקופלת כל משנתו של פרס. המדינה היא מוסד שמאבד את תוקפו בזמן החדש, משום ש'הצוותא האנושית התרחבה' (גלובליזציה), וצריך לחשוב על התאגדויות אלטרנטיביות בתוך גושים, או בלשונו של פרס 'מסגרת...על בסיס אזורי ואף על אזורי', כלומר מזרח תיכון נטול מדינות ההופך באחת לגוש אזורי אחיד והמשתלב כגוש במערך הקולניאליסטי האימפריאליסטי של האיחוד האירופי. לכך מכוונת הדוגמא למגמה המשיחית הפוסט לאומית – מערב אירופה – המסמנת את הכיוון אליו נעה האנושות כולה – אל 'מעבר לשלב הלאומי בתולדותיה' כלשונו של פרס.

      התוכנית ההזויה הזאת, שמקורה ומימונה מהאיחוד האירופי, פורסמה בשני ספרים עיקריים של פרס, 'המזרח התיכון החדש' ו'בראשית חדשה'. בספר הראשון (עמ' 19) מסביר פרס את בחירתו בדגם האירופי לאיחוד אזורי על בסיס ביטול הלאומיות ומדינות הלאום: "בשיחות הרבות שניהלנו (הכוונה לפרס ולרבין) במשך השנה הראשונה לכהונת הממשלה העמדנו את המזרח התיכון החדש על בסיס קווי המתאר של הדגם האירופי: שיתוף פעולה כלכלי בשלב ראשון ואחרי כן יצירת הבנה פוליטית בתהליך מתמשך, הבנה פוליטית הולכת וגוברת בין כל הצדדים, הולכת ונבנית. בסופו של דבר הצית הרעיון את דמיונם היוצר של רבים מידידינו, ובהם הנשיא פרנסואה מיטראן, הקנצלר הלמוט קוהל וראש נציבות הקהילייה האירופית ז'אק דלור. הם רואים את האפשרויות הנפתחות לפני אירופה ולפני המזרח התיכון כאחת, לנוכח אדריכלות היסטורית מעין זו. ואכן, חברות אירופאיות החלו לתכנן פיתוח דרכים ומסילות למזרח התיכון".

      ה'אדריכלות ההיסטורית' של פרס איננה אלא יישום הפרקטיקה האירופית בשליחות הגורמים האירופים ובעיקר בשירות האינטרסים האירופיים המתוארים בדברי פרס במילים 'האפשרויות הנפתחות לפני אירופה' וכו'. יש לשים לב גם לחבריו של פרס כלשונו, פרנסואה מיטראן, הלמוט קוהל וז'אק דלור, כלומר צרפת וגרמניה המסומנות כבר בספרו הראשון כבעלות הברית המרכזיות של ישראל. עוד יש לתת את הדעת לעדיפות הצרפתית המובהקת בדבריו, שכן ההסכם קיבל את אישור נציבות האיחוד כשז'אק דלור הצרפתי עמד בראשו. גם העובדה שלא מוזכרים בספר הזה שותפים אמריקניים לתוכנית האיחוד אומרת דרשני.

      פרס מטיף לאינטגרציה בכל התחומים. בתחום הגיאוגרפי הוא קובע בספרו 'המזרח התיכון החדש' (עמ' 134) כי: "בעקבות כינון שלום כולל יפתחו הגבולות בין מדינות האזור לתנועה חפשית...". הסעיף התמים הזה, בו מציע פרס לבטל את הגבולות במזה"ת, הוא שאפשר לישראל באוסלו ובנספחיו לקבל לראשונה את זכות השיבה של הפזורה הערבית לישראל, שכן פתיחת גבולות המדינה ושורת ההסכמים הכלכליים בין ישראל לבין מדינות האזור מאפשר לפליטים לרכוש בתים בכל עיר וכפר בישראל ולהתגורר בהם ללא הגבלה, כמו באירופה.

      את התוכנית לאינטגרציה בתחום הכלכלי תיאר פרס בשורה של ספרים וחיבורים והיא כוללת בנק אזורי משותף, מטבע מזרח תיכוני אחיד, מסגרת שלטונית משותפת ועוד כיו"ב יסודות שהפכו עקרונות יסוד בהסכמי אוסלו ובנספחים הכלכליים שלהם בהסכמי פריז – הסכמים אירופיים מובהקים כפי ששמם מעיד עליהם. רעיונות אלה מעסיקים את פרס, כפי שראינו, כבר מאמצע שנות החמישים לפחות, והם מבשילים ומקצינים בד בבד עם ההקצנה האירופית.

      בשלהי שנות השבעים, כאשר האופציה למימוש האינטגרציה הקונפדרטיבית הייתה ירדן, פרסם פרס את ספרו 'כעת מחר' שנכתב יחד עם חגי אשד. בפרק 'פשרה פונקציונלית וטריטוריאלית' מדבר פרס על שוק ישראלי ירדני משותף, על גבול פתוח ועל 'צבא ישראלי ירדני' משותף. במילים אחרות, פרס מדבר על תוכנית שיישומה פירושו קץ מדינת ישראל. על חורבות המדינה ועל חורבות מוסדותיה הנבחרים פרס מבקש לכונן את מפעל חזיונותיו וחזיונות פטרוניו מארה"ב של אירופה – מזרח תיכון חדש, אינטגרטיבי, נטול מדינות, בו חיים בשלווה ובנחת אזרחים נטולי זהויות לאומיות, דתיות או אחרות חיי שלום ומשרתים יחדיו את המולך התורן בדמות נציבות האיחוד האירופי. קיומה העקשני של מדינת היהודים עומד כאבן נגף על דרכה הסלולה של אירופה למזה"ת החדש של פרס נציגה ומשרתה המובהק והנאמן.

      האימפריאליזם החמסני של בריטניה, צרפת וגרמניה לא הגיע אל קצו עם שוך קרבות מלחה"ע השנייה וביטול המשטר הקולוניאלי, הוא רק בא לידי ביטוי באופנים חדשים כעת. יותר 'סימפטיים' להבנת ההדיוטות בלבאנט: במקום על השתלטות, באירופה ובשמאל הישראלי מדברים על 'פדרציה' או 'קונפדרציה'; במקום על כיבוש משאבי האזור, מדברים על 'השקעות נדיבות של בעלי הון מערביים'; במקום על שוד וגזל מדברים באירופה על 'פיתוח אזורי לרווחת כולם'; במקום על חיסול מדינת ישראל מדברים על 'פשרה היסטורית' ועל 'אדריכלות היסטורית' או על 'שלום של אמיצים'; במקום על תמיכה בג'נוסייד של העם היהודי מדברים על 'סיוע ותמיכה בפלשתינים המקופחים' ועל 'התנגדות לכיבוש' או על 'מלחמה בגזענות ובפרטהייד' כשבה בעת תומכים בהקמת מרחב נקי מיהודים ('יודן ריין'); במקום על חיסול מדינת ישראל ומוסדותיה מדברים על 'מזרח תיכון חדש' לתוכו עתידה להתמזג מדינת היהודים ועל הצטרפות משתלמת לאיחוד האירופי; במקום על גירוש המוני של אוכלוסיה אזרחית יהודית מדברים בני הטיפוחים של אירופה האנטישמית בשמאל הישראלי על 'פינוי פיצוי', אבל באותה נשימה הם מדברים על 'מגורשי החמס' שחזרו אגב לבתיהם, בתים שנותרו על תילם.

      רסיסי קולוניאליזם חדשים

      הקשר הצרפתי של פרס וזיקתם של הצרפתים לפרויקט המדיני באזור ניכרים מעוד שורה של רסיסי מידע שמקבלים משמעות לאור התמונה הכוללת העולה מדברינו עד כה. למשל, ספרו של פרס 'עם הרצל לארץ חדשה' שנכתב על ישראל ולמען ישראלים נכתב במקור בצרפתית ותורגם לאחר מכן לעברית, כאילו שלצרפתים איכפת ממערכת החינוך המהוללת של קריית מלאכי או מפרויקט המחשוב בבירת הנגב.

      דוגמא נוספת ניתן למצוא בעצרת ההמונים בה נרצח רוה"מ המנוח יצחק רבין. העצרת עצמה מומנה, בין היתר, ע"י גורם צרפתי שתרם לא מעט כספים לפרס עצמו בשעתו, המיליונר ז'אק פרידמאן שהיה אחד היועצים והתורמים של פרנסואה מיטראן, חבר נוסף של פרס עוד משנות החמישים ותומך נלהב בפרויקט הגרעין של עירק ושל אירן. משמועות עקשניות הדורשות בחינה ואישוש נוספים, עולה כי גורמים בכירים בשב"כ, בין היתר כרמי גילון עצמו, שהו בצרפת בזמן העצרת. גילון קיבל מאוחר יותר תפקיד בכיר עם הכנסה נדיבה ב'מרכז פרס לשלום' ומונה לשגריר בדנמרק.

      הסכמי אוסלו בהם עסקינן היו כידוע רק הסכמי המסגרת. הם ריקים מתוכן ממשי ובהם סוכמו כל אותם נושאים עליהם יש לדון בוועדות שיוקמו לעתיד לבוא. התכנים העתידים למלא את ההסכמים הללו סוכמו כמה שנים אחר כך בחסות צרפתית בפאריס. מקרה? התמונה הכללית מוציאה מכלל אפשרות כי הדברים הללו מקריים. האירועים האנטישמיים בצרפת, שכללו שרפת בתי כנסת ואפילו רצח, נתקלו בתגובתו המוזרה של פרס: "אין אנטישמיות בצרפת". ואם בצרפת עסקינן, האם לא טבעי הדבר ששגרירנו היוצא שם הוא איש של פרס, מר ניסים זווילי? המעורבות של גורמים חיצוניים עוינים בהליכים הפוליטיים הפנימיים של ישראל לטובת פרס לא עוצרת כאן.

      בספרו 'והרשות נתונה' חושף רונן ברגמן מסמכים מדהימים שנתפסו במסגרת מבצע חומת מגן. בין היתר מתברר כי לא רק צרפת כרתה ברית דמים עם רשות הטרור הפלשתינית כי אם גם בן טיפוחיה האנטי ציוני מר שמעון פרס. לפי ברגמן, בפשיטה של צה"ל על האוריינט האוס נתגלה מסמך המוגדר 'שמור' של הד"ר רבחי חלום, בכיר באש"ף ומקורב לראיס, ובו נאמר כי: "בביקור שערך שמעון פרס במחסום ארז בחודש מרס, במהלכו דן עם ערפאת בפרישה מחדש במספר ערים פלשתיניות – פרס סקר חשיבות המסמך שהושג עם ביילין ואבו מאזן ואת הנסיבות שיש ליצור על-מנת לתרגם מסמך זה למציאות בשטח.

      פרס התמקד בלעשות כל מאמץ שמפלגת העבודה ופרס בראשה יזכו בבחירות משום שרק שניהם יכולים לממש מסמך זה. ערפאת מסר לפרס רשימה של 30 אלף ערבים תושבי ישראל, שניתן לרשום אותם כחברים חדשים במפלגת העבודה כדי להביא לנצחון פרס ומפלגתו בבחירות – ערפאת הוציא על פעילות זו שבעה מיליון דולר. ערפאת שיגר משלחות של יועצים בעלי השפעה בסקטור הערבי למסעות בגליל ובנצרת כדי לגייס תמיכה מקרב ערביי ישראל למען מפלגת העבודה." (והרשות נתונה, עמ' 74).

      דבר התמיכה של הרשות הטרוריסטית של ערפאת במפלגת העבודה ובשמעון פרס עולה גם מעדותו של יוסף טריפי בשב"כ שהובאה שם בהמשך. ואין ספק שהדברים מאומתים לגמרי שכן זמן קצר לאחר פרסום המסמך החליטו במשרד הביטחון לגנוז אותו ולאסור פרסומו תוך שהוא מסווג מחדש כ'סודי ביותר' (שם עמ' 71 ובתמונות שאחרי עמ' 128). שלומיאלי למדי בלשון המעטה, למנוע פרסום מסמך אחרי שכבר פורסם. שנית, מדובר בשתי עדויות משני אנשים שונים שנגבו בזמנים שונים ובצורה שונה ולפיכך אין ביניהן תיאום. וכמובן, פרס מכחיש. זה לא נעים שכולם מגלים שתומכיו של פרס המוציאים מיליונים כדי לסייע לו בבחירות הם אותם אנשים המממנים בכספם פיגועי התאבדות בישראל.
      '' אלון דהן הוא דוקטורנט באוניברסיטה העברית, מחבר הספר 'מדריך ליונה עיוורת - הקולוניאליזם האירופי: איום שקם לתחייה', מורה ואב לשלושה ילדים.

      נוצר:  28/12/2006   |   עודכן:  29/12/2006










       

       

        6/11/11 18:42:

      צטט: ספרותית 2011-11-06 18:26:40



















      '' '' '' '' '' '' '' '' '' יום ראשון 06 נובמבר 2011  
      אלון דהן מרצה
      שמעון פרס: הקשר הצרפתי ונתיב השחיתות (1)
      ''

      עיון במחשבתו ובמעשיו של אחד מן הפוליטיקאים המרכזיים ביותר בארץ בעבר ובהווה '' תשובת המשקל לביוגרפיה המגויסת של בר זוהר '' חלק ראשון מתוך שניים



      ▪  ▪  ▪
      לאחרונה התפרסמה ביוגרפיה מקפת על שמעון פרס, מרשימה בכמות החומר שבא אל קרבה, אך גם נעדרת דיוק בכל הנוגע לפרשנות העובדות. הביוגרפיה נכתבה ע"י פרופ' מיכאל בר זוהר, אוהד ידוע של פרס. בדברים הבאים, אבקש לערער על הנראטיב המגויס של בר זוהר, ולהציע פרשנות שונה לעובדות הביוגרפיות הידועות שהובאו בספרו, בעיקר על סמך כתביו של פרס עצמו. המאמר הבא יפורסם בשני חלקים, מחמת אורכו.

      ראשית שנות החמישים הייתה תקופה לא קלה למדינת ישראל ולאזרחיה. בידוד כמעט מוחלט בזירה הבינ"ל, ניטראליות אמריקנית בסוגיית החימוש במזה"ת והתעצמות צבאית ערבית, בעיקר מצרית שגרמה לתוקפנות טיפוסית מצד שכנינו. מגמות הפן ערביות הנאצריסטית יצרו איום חמור על יציבות המשטרים הערביים באזור ועל האינטרסים של צרפת ובריטניה, שאחזו בשאריות השליטה הקולניאליסטית שלהם ובשורה של אינטרסים כלכליים ואחרים במזרח התיכון. המזרח התיכון הופך לזירת התגוששות בין מעצמתית הקובעת במידה רבה את סדר יומם של פוליטיקאים ומדינאים במדינות האזור, והופכת אותם למעין שרתי על מקומיים המסווים את תפקידם בשירות המעצמות השונות תוך שהם מוצגים כלפי פנים כפוליטיקאים מקומיים.

      במשרד ראש הממשלה מתגבשת והולכת הפקידות הבכירה והסגל הדיפלומטי סביב מנהיגותו החזקה של בן-גוריון. דפוסי הפעילות הדיפלומטית ועקרונותיה נקבעו במידה רבה כבר אז והחלו מחלקים את הפוליטיקאים שלנו עפ"י סיעות שונות בהתאם לתמיכתם במעצמות השונות – ארה"ב, ברה"מ ואירופה, המגלה ניצנים של איחוד לאחר מלחה"ע השנייה.

      כוכב נולד

      בין כל אותם אנשים מוכשרים מתבלט דיפלומט אחד באופן מיוחד. רהוט, דובר מספר שפות ובקיא בתרבות העולם – למרות שלא למד באקדמיה ואיננו בוגר אוניברסיטה; ביטחוניסט ניצי ומומחה לחידושים בתחום האסטרטגיה והצבא – למרות שלא שירת בצבא; תומך נלהב בגישת האקטיביזם הביטחוני ופועל במישור הדיפלומטי לפרוץ את חומת המצור הבינ"ל על ישראל. שמעון פרס שמו של הכוכב העולה והעתיד ללוות את מדינת ישראל לאורך השנים והטרגדיות, הניצחונות והאסונות, הבכי והשמחה. באותם ימים זוכה פרס להערכה מיוחדת מצד בן-גוריון ובשליחותו הוא נוסע למצוא מזור למדינה הקטנה והנצורה, הסובלת ממחסור בנשק אצל בעלי ברית פוטנציאליים בעולם.

      שמעון פרס מחפש ומוצא בני ברית בדמותה של צרפת תחת הנהגתו של דה גול ושל גי מולה הסוציאליסט האנטישמי. בין יתר השבחים שניתן למצוא על גב ספרו הראשון, 'השלב הבא', נאמר: "...מטפח הקשרים המיוחדים עם צרפת ויוזם, בהשראת דוד בן-גוריון, הקשרים הביטחוניים עם גרמניה המערבית. אחד מיוזמיה העיקריים של מערכת סיני... עוטר ע"י ממשלת צרפת ב'אות המפקד של לגיון הכבוד'...". אגב, גם הביוגרף הרשמי של מר פרס, הפרופ' בר זוהר, קיבל את אותו אות מן הצרפתים, וכאשר שונאי ישראל כמו גי מולה, דה גול, מיטראן, שיראק ודומיהם משבחים יהודי או ישראלי באות מאותות הקלון שלהם, מחויבים אנו לבחון מדוע הם עושים זאת. הזיקה של פרס לצרפת, שראשיתה בשנות החמישים ואחריתה מי ישורנו, מלווה אותנו לאורך השנים. היא הקובעת את התנהלותו של פרס בזירה הפנימית והחיצונית כאחד, ובדברים שכדלקמן נעמוד על עיקרי מאפייניו והשלכותיו של הקשר הצרפתי של פרס, ועל השחיתות כמאפיין מרכזי של פועלו בזירה הבינ"ל ובזירה הפנימית.

      מלחמת סיני בשירות האינטרס הצרפתי והבריטי ועמדתו של פרס

      ראשית שנות החמישים. צרפת עדין שולטת באלג'יריה בה יושבים כמיליון ורבע צרפתים שהם 14% מהאוכלוסיה בערך. ג'מאל עבדל נאצר מתחיל לפעול ברוח העקרונות אותם התווה ספרו 'הפילוסופיה של המהפכה' וחותר לכונן במזה"ת שורה של משטרי בובות בעלי אוריינטציה מצרית, כשלב ראשון בדרך ליישום הפן ערביות והחלת ההגמוניה המצרית על מדינות האזור. אלג'יריה המוחזקת תחת שלטון הכיבוש הצרפתי הופכת יעד מועדף מבחינתו והצרפתים חשים כי האינטרסים הקולוניאליסטיים שלהם מאוימים ע"י הרודן המצרי.

      פרס מזהה את אחדות האינטרסים השוררת בין צרפת לישראל ומתמכר כליל לרעיון הצרפתי. הוא מצביע על האינטרס המשותף לנו ולצרפתים ומציע להם עיסקה שעתידה להוציא את ישראל מן הבוץ המקומי במחיר הפיכתה לחיל החלוץ בצבא הקולוניאלי הצרפתי המורחב.

      המרד שפרץ באלג'יריה בנובמבר 1954 המחיש לכולם כי לא מדובר כאן בעוד קולוניה. מלחמה נגד כמיליון ורבע צרפתים החיים במדינה היא מלחמת אזרחים ולא עוד מרד מקומי. בתגובה על תמיכת הליגה הערבית במורדים בצפון אפריקה, מחזקת צרפת את הקשריה עם ישראל והופכת לספקית הנשק העיקרית שלה. החתירה של צרפת לביסוס שלטונה באזור ע"י חיזוק בעלי ברית פוטנציאליים כמו ישראל הובילה את הצרפתים, שוב במעורבות פרס, להשקיע בכוחה הצבאי הקונבנציונאלי והאחר של ישראל, השקעה שהגיעה לשיאה עם הקמת הקריה למחקר גרעיני. ישראל הפכה למעצמה אזורית מבחינת כוחה הצבאי, אך מחיר הכוח הזה היה בשעבוד מוחלט של המדינה הצעירה לאינטרסים הצרפתיים באזור.

      מלחמת סיני הייתה פריה הראשון של הברית הלא קדושה בין ישראל לצרפת. פרס עצמו פעל רבות מאחורי הקלעים ואף בגלוי כדי לשכנע מנהיגים בארץ ובאירופה שהמלחמה נחוצה ואף הכרחית. שרת כתב נגד פרס ביומניו דברי ביקורת קשים ביותר מהם עולה כי פרס מהווה כמעט איום אסטרטגי על המפעל הציוני כולו.

      התמיכה של נאצר במורדים באלג'יר והלאמתו את תעלת סואץ בעקבות סירוב הבנק העולמי לסייע במימון בניית הסכר באסואן, הובילה את הצרפתים והבריטים למסקנה כי אין מנוס ממלחמה נגד הרודן המצרי שנתמך אז ע"י ברה"מ. ארה"ב קיוותה לשווא להרוויח רווח כלשהו אצל הערבים מעמדתה הניטראלית ונמנעה מלסייע לישראל באופן ישיר ובכך דחקה אותה לזרועותיה של צרפת. ניתן לקבוע במידה רבה של ביטחון, והדברים נכונים גם בהווה, כי המעורבות הבלתי מרוסנת של המעצמות באזור תרמה בהרבה לערעור היציבות במזה"ת.

      המאבק בין שתי הסיעות בתוך מפא"י, הנצים בראשות בן-גוריון מול היונים בראשות שרת הוכרע לטובת הראשונים. שרת אולץ לפרוש מכהונתו כשר חוץ ביוני 1956 ובכך נסללה הדרך למלחמת סיני. בזירה הבינ"ל הבינו את פשר השינוי שנוצר ומדינות הגוש הסובייטי יצאו בחבילת מחוות הרגעה כלפי ישראל. מצרים עצמה הבינה את הסכנה שבהשתתפות ישראלית פעילה הנתמכת בבריטניה ובצרפת נגדה, ובמאי 56' היא שלחה לראשונה עיתונאי מצרי מטעמה כדי לראיין בכירים בממשלה הישראלית. הכתב המצרי הדגיש במאמריו, כי בריטניה היא האויב המשותף לישראל ולמצרים. פגישה אפשרית בין שרת לנאצר בתיווך ראש ממשלת מלטה טורפד ע"י הבריטים שרצו במלחמה בכל מחיר.

      נאצר מכריז בשידורי התעמולה המצריים בעברית, כי מצרים מוכנה לדבר על פתיחת התעלה לשיט של אוניות ישראליות בניסיון נואש למנוע את המלחמה אך ללא הועיל. באוקטובר 56' נשלמות ההכנות למלחמה. ישראל חמושה במיטב הנשק הצרפתי. מצרים חמושה במיטב הנשק הסובייטי. בן-גוריון יוצא לצרפת להיפגש עם גי מולה. ארה"ב מזהירה את ישראל שלא לפתוח במלחמה. אך ב-29 לאוקטובר 1956 צה"ל יוצא למלחמה המנומקת כמלחמה נגד בסיסי הפדאיון בסיני. צרפת ובריטניה, שהשתתפו במלחמה באופן פעיל והפעילו את חיל האוויר שלהם נגד מצרים, יצאו בדרישה משותפת למצרים ולישראל לפנות את התעלה ולאפשר לכוח צרפתי בריטי להתפרש באזור 'כדי להפריד בין הצדדים הלוחמים ולשמור על השלום'. כנראה שלציניות האירופית אין גבול. מאוחר יותר נאלצה ישראל לסגת מסיני כליל, כשבריטניה מצדדת בעמדת ארה"ב וברה"מ תוך שהן מאיימות על ישראל כי אי מילוי הוראת הנסיגה תגרור עליה סנקציות. ב-10 במארס חזרה ישראל לקווי שביתת הנשק.

      האמנם ציוני?

      האפיזודה המקומית הזאת קבעה את מעמדו של פרס באותם ימים ואף שנים אח"כ כאקטיביסט ביטחוני, אבי הכור האטומי וכציוני דגול. ואולם נשאלת השאלה האמנם כך? בספרו הראשון של פרס, 'השלב הבא', ספר שפרסולוגים מובהקים מעריכים אותו כחסר חשיבות לחלוטין משום מה, מתואר הרומן הצרפתי-ישראלי באריכות רבה. פרס עצמו מסביר מה מחיר הנשק הצרפתי כשהוא שולל לאורך הספר כולו את גישת הסיעה האמריקנית ואת השמאל הקיצוני הדוגל בהגמוניה הסובייטית. את אירופה, ובעיקר את צרפת כמנהיגת הגוש האירופי יחד עם גרמניה, הוא רואה ככוח מאזן שישראל חייבת להשתלב בו ואף להתבטל בתוכו, וזה כבר ב-57'.

      הספר כולו, כאמור, הוא שיר הלל לצרפת ולמנהיגיה הנאורים, ובייחוד לגי מולה האנטישמי, אך המאמר החשוב ביותר בו הוא בעצם הרצאה קצרה שנשא פרס ב–15.5.57 בפני אנשי משרד החוץ תחת הכותרת 'בעיות החוץ של הביטחון'. פרס מסביר כבר אז להיכן עתיד להתפתח העולם והפוליטיקה העולמית ומה עלינו לעשות כדי להשתלב 'בצד הנכון' של הסדר העולמי המתגבש: "...האירופים הגיעו למסקנה כי כמו שהקיץ הקץ בזמנו על משטר הערים של ימי הביניים באירופה כך הקיץ שם עכשיו הקץ על משטר המדינות. מדינות אינן יכולות עוד להתקיים כיחידות כלכליות וצבאיות, ועל כן אף אינן יכולות להתקיים כיחידות מדיניות..." (עמ' 48)

      הוא כותב, תוך שהוא בעצם מסמן את קווי המתאר הכלליים לתוכנית העתידית שלו לפירוק מדינת ישראל בעתיד ושילובה בגוש מזרח תיכוני – אירופי. הסיטואציה היא פשוט פנטסטית. עוד לא נולדה מדינת היהודים, וכבר היא נלחמת על קיומה ונקרעת בין האינטרסים הזרים שפרס הוא אחד מן המייצגים המובהקים שלהם באזור, והנה דיפלומט ישראלי, ציוני לכאורה, מתאר עתיד ללא מדינות לאום משום ש'באירופה הגיעו למסקנה' ש'מדינות לאום אינן יכולות עוד להתקיים', כלשונו, וישראל היא כידוע 'מדינת לאום'.

      במאמר החשוב הזה פרס מדבר באהדה בלתי מסותרת על 'צבא אירופי בפיקוד גרמניה', שנים ספורות סמוך לשואה ולמלחה"ע השנייה. הוא מביע תמיכה בעליית כוחה של אירופה ושמח על ירידת כוחה של ארה"ב במוסדות משותפים כמו נט"ו 'שהוא ארגון אירופי יותר ואמריקני פחות' ואת אירופה הוא מסמן כ'כוח שאיננו נמעך בין הטכנולוגיה הסובייטית והמונופוליזם האמריקני'. מסקנתו לגבינו אנו היא ש'המזרח התיכון חשוב לאירופה המאוחדת, וזה דבר חשוב בשבילנו...מכל הטעמים האלה נראה לי שאנו מוכרחים לעבוד קשה בכיוון של השתלבות באירופה בכל דרך אפשרית...'. ההשתלבות האמורה עוברת דרך פירוק מדינת הלאום הצעירה אל תוך גוש אירופי מאוחד שכבר אז, אליבא דפרס, ראה באיחוד הכלכלי רק הכנה לאיחוד פוליטי כולל.

      התמיכה הצרפתית בישראל הותנתה בכך שישראל תואיל בטובה לשמש חיל שכירי חרב בשירות צרפת ואירופה המתאחדת: "צריך גם להסביר מדוע צריכה אירופה להיות מעוניינת בשילובנו זה. יש דברים שהם בידינו ויש דברים שאנו חייבים ליצור אותם כדי שאירופה תהיה מעוניינת בנו. דבר אחד רב ערך נמצא בידינו והוא – מיקומנו. מבחינתה של אירופה אנו נמצאים במקום מצויין ככוח היכול לשים מחסום למגלומניה הערבית, לשמש אלטרנטיבה לסואץ, להוות לחץ על מדינות המיצרות את הנפט ומעבירות אותו" (שם, עמ' 50).

      במילים אחרות, על ישראל לדאוג לכך שהעולם הערבי יהיה עסוק במלחמה מתמדת אתנו ובכך יוסת מפעילותו נגד השלטון הצרפתי הכובש באלג'יר ונגד האינטרסים של צרפת ובריטניה בתעלת סואץ. והנה עמדה אנטי ציונית בעליל הרואה באור חיובי מגמה של פירוק מדינות הלאום נתמכת בעמדה מיליטאנטית קיצונית ביותר ומסבירה באור חדש את עמדותיו 'הציוניות' וה'ניציות' של פרס בשנות החמישים. הוא היה אקטיביסט מבחינה ביטחונית משום שזה שירת את האינטרס הצרפתי, ובה בעת הוא תמך בחזון הפוסט לאומי ובקץ מדינות הלאום, ומדינת ישראל בכלל זה, בדיוק מאותה סיבה.

      הקרע הפנימי בצרפת והשלכותיו על הדיפלומט הצעיר – עבר, הווה ועתיד

      באותם ימים החלה קורעת את צרפת המחלוקת הפנימית על דבר המשך השליטה הקולוניאליסטית באלג'יריה. פרס, מטבע הדברים, פיתח יחסים הדוקים עם הסיעה האלג'יראית דווקא, שכן היא אשר תמכה בגישת האקטיביסטים בישראל והתנגדה באופן נחרץ למדיניות החוץ הפייסנית של שרת. פרס עצמו מסביר את ההבדלים בין שתי הסיעות החולקות בצרפת ומסגיר אגב כך נימוק נוסף לתמיכתו באקטיביזם הביטחוני שבא לידי ביטוי במערכת סיני: "...בצרפת של אז היתה מחלוקת בין שתי השקפות: השקפה של ליבוי שרפות, והשקפה של כיבוי שריפות. השקפת הליבוי היו לה מהלכים בעיקר בחוגים הצבאיים. הם גרסו שככל שתהיה החזית רחבה יותר כן יקטן הלחץ בקטעים הבודדים, ובעיקר באלג'יריה..." (שם עמ' 151). התמיכה בליבוי השריפות באזור, אליבא דפרס, באה מצד חבריו, אנשי הסיעה האלג'יראית בצרפת, ומכאן מובן כי האקטיביזם של פרס עצמו השתלב יפה מאוד באינטרסים הצרפתיים באזור הרבה יותר משהוא נועד לשרת אינטרס ישראלי, ציוני מקומי.

      עמדתו של פרס מתבררת מעיון בחומר מתועד נוסף לאורו עולות שאלות מוסריות קשות על תפקודו של האיש ומניעיו. בסוף 58' נבחר הגנרל דה גול לנשיא הראשון של הרפובליקה החמישית של צרפת, ועשה תפנית קיצונית במדיניותה של צרפת באזור. בספרו של איסר הראל 'ביטחון ודמוקרטיה' (עמ' 291 ואילך), מוסר הראל כי בעיני רבים בצרפת תפנית זו של דה גול שיוותה לו מעמד של בוגד הראוי לתליה. איומים על חייו של הגנרל עתיר הזכויות זרמו לסוכנויות הביטחון בעולם וגם למוסד. דה גול החל בתוכנית לפינוי צרפת מן הקולוניה האלג'יראית בהרבה נחישות וללא רגישות כלל.

      ישראל מצאה את עצמה במציאות חדשה כשהעולם הערבי וצרפת פוצחים בפיוס היסטורי ואילו ישראל מוגשת כקורבן ראשון המוקרב על מזבח הרומן הדיפלומטי הטרי. איסר הראל מקבל ידיעה מבוססת על התנקשות אפשרית בדה גול והוא מעביר אותה, על-פי עדותו, לשמעון פרס שהיה אז כבר סגן שר הביטחון. פרס מורה שלא להעביר את הידיעה לבן-גוריון בכדי למנוע העברת הידיעה לדה גול. במילים אחרות, פרס, נאמן אז לאינטרסים של הסיעה האלג'יראית בצרפת, נמנע מלהזהיר את דה גול מפני התנקשות בחייו משום שהוא התנגד לסיום הכיבוש הצרפתי באלג'יר ולפגיעה באינטרסים של חבריו בצרפת. הראל עצמו מצא דרך לעקוף את פרס והעביר את הידיעה לבן-גוריון שמסר אותה הלאה לדה גול באופן בהול. האזהרה הישראלית לא מנעה מדה גול להשמיע הצהרות אנטי ישראליות קיצוניות, על גבול האנטישמיות, לאורך תקופת הפיוס הערבית הצרפתית.

      התפנית הצרפתית בסוף שנות החמישים וראשית שנות השישים הושלמה כאשר צרפת הפכה מתומכת נלהבת בישראל ליריבה מרה וקשה ולתומכת נלהבת בתוקפנות הערבית. המעיין בגיליונות 'העולם הזה' ובמאמריו של אורי אבנרי מאותה תקופה יזהה היטב את נתיב השמד הפרו ערבי של השמאל הישראלי. אבנרי התנגד בנחרצות להמשך הכיבוש הצרפתי באלג'יר משום שהוא הבין כי הכיבוש הזה מנציח את הברית הצרפתית הישראלית ומבצר את מעמדה של ישראל באזור אל מול הערבים ובייחוד אל מול מגמות ההתפשטות הפן ערביות של נאצר בהן תמך אבנרי בכל ליבו. במילים אחרות, אבנרי הבין כי הדרך להשמדת ישראל עוברת בסיום הכיבוש הצרפתי באלג'יר ובצמצום כוחה הצבאי של ישראל אל מול העולם הערבי. פרס עצמו היה אופורטוניסט בלבד כאשר תמך בצרפתים תוך שהוא מלביש את תמיכתו זו ברטוריקה ציונית לאומית גאה, ואחריתו מעידה על ראשיתו, שכן העמדה החדשה שאימצה צרפת גוררת שינוי רדיקאלי בעמדתו הניצית של בן טיפוחיה פרס.

      כבר במלחמת ששת הימים, לפי עדותו של יצחק רבין בספרו 'פנקס שירות', מציג פרס את תוכניתו הביטחונית כמומחה לנושא מטעם עצמו וקובע כי מן הראוי שצה"ל יתחפר בסביבות באר שבע ויוותר לנאצר על כל אזור הדרום משום שאנו חסרי סיכויים נגד המצרים לדעתו.

      במלחמת יום הכיפורים פרס שותף לקונספציה שנכשלה כישלון טוטאלי כחבר בממשלה וכתומך נלהב בקו הפייסני והמרוסן שהעמיד את ישראל בתנאים איומים וגבה ממנה קורבן דמים אדיר.

      ב-81' מחליטה ישראל לשתק את הכור הצרפתי בעירק. פרס מתנגד נחרצות. לפי כמה וכמה עדויות היה זה הוא אשר נחשד ע"י בגין בהדלפת פרטי התוכנית הישראלית לידידו ופטרונו הצרפתי פרנסואה מיטראן שמיהר מן הסתם להעביר את הידיעה לסדאם חוסיין.

      מעלליו של פרס בעניין זה תוארו בספרו של שלמה נקדימון 'תמוז בלהבות', כמו גם החשד של בגין בפרס ובידידו עזר ויצמן, והם מעלים שורה של תהיות מוסריות ואחרות. צה"ל ביצע את הפעולה בזמן אחר, והציל את המזה"ת מן האפשרות האסונית של נשק גרעיני צרפתי בידיים של רודנים כמו סדאם חוסיין. ארה"ב הגיבה בהטלת אמברגו על משלוח מטוסים מהסוג בו השתמשה ישראל בהפצצה, ואולם כבר במלחמת המפרץ הראשונה, כעשור לאחר הפעולה הישראלית הבינו האמריקנים את גודל השירות שבצעה עבורם ישראל.

      שמעון פרס סבור עדיין שזאת הייתה טעות מן המדרגה הראשונה להפציץ את הכור העירקי/צרפתי. שאלה שצריכה להישאל היא, מה היה קורה אילו דבר ההדלפה של פרס לא היה מגיע לראשי המדינה והצבא אז וטייסינו, ואילן רמון ז"ל ביניהם, היו יוצאים לפעולה כשסדאם מוזהר ע"י מיטראן שהוזהר ע"י פרס, וחייליו ממתינים לטייסינו עם נשק נ"מ דרוך ומכוון. האם מישהו במחלקה לחשבון נפש בשמאל היה קורא לחקור את 'המדליף' שבגינו כמעט נהרגו חיילים יהודים מטובי בנינו?

      מזרח תיכון חדש

      לאורך שנות השמונים הולכת ונשלמת התפנית של פרס כשהוא מכריז על תוכניתו הידועה בשמה השיווקי 'מזרח תיכון חדש'. פרס סבר, ועדיין סבור, כי מגמות הגלובליזציה ואיחוד אירופה יוצרות מציאות חדשה וכי עתיד האזור תלוי בצורה זו או אחרת של ביטול מדינות הלאום, אינטגרציה צבאית, כלכלית, חברתית ושלטונית ואיחוד מוחלט של המזרח התיכון תחת ריבונותה של מסגרת משותפת לנו ולערבים שתהיה כפופה לנציבות האיחוד האירופי.

      לפי פרס: "אין די בארגון של כל מדינה ומדינה בפני עצמה. הצוותא האנושית התרחבה ורק מסגרת של כלל רחב יותר, על בסיס אזורי ואף על אזורי יכולה לתת לפרט את ההגנה על חייו, על גופו, על פרנסתו ועל חרותו. יבוא יום וגם תודעתו העצמית של האדם, זהותו האישית, תתבסס על מציאות חדשה זו. לכשיבוא יום זה תימצא האנושות מעבר לשלב הלאומי בתולדותיה, ובמערב אירופה כבר ניכרים סימנים ראשונים המבשרים את בואו של אביב אנושי זה...". ('המזרח התיכון החדש', עמ' 78).

      במילים ספורות אלו מקופלת כל משנתו של פרס. המדינה היא מוסד שמאבד את תוקפו בזמן החדש, משום ש'הצוותא האנושית התרחבה' (גלובליזציה), וצריך לחשוב על התאגדויות אלטרנטיביות בתוך גושים, או בלשונו של פרס 'מסגרת...על בסיס אזורי ואף על אזורי', כלומר מזרח תיכון נטול מדינות ההופך באחת לגוש אזורי אחיד והמשתלב כגוש במערך הקולניאליסטי האימפריאליסטי של האיחוד האירופי. לכך מכוונת הדוגמא למגמה המשיחית הפוסט לאומית – מערב אירופה – המסמנת את הכיוון אליו נעה האנושות כולה – אל 'מעבר לשלב הלאומי בתולדותיה' כלשונו של פרס.

      התוכנית ההזויה הזאת, שמקורה ומימונה מהאיחוד האירופי, פורסמה בשני ספרים עיקריים של פרס, 'המזרח התיכון החדש' ו'בראשית חדשה'. בספר הראשון (עמ' 19) מסביר פרס את בחירתו בדגם האירופי לאיחוד אזורי על בסיס ביטול הלאומיות ומדינות הלאום: "בשיחות הרבות שניהלנו (הכוונה לפרס ולרבין) במשך השנה הראשונה לכהונת הממשלה העמדנו את המזרח התיכון החדש על בסיס קווי המתאר של הדגם האירופי: שיתוף פעולה כלכלי בשלב ראשון ואחרי כן יצירת הבנה פוליטית בתהליך מתמשך, הבנה פוליטית הולכת וגוברת בין כל הצדדים, הולכת ונבנית. בסופו של דבר הצית הרעיון את דמיונם היוצר של רבים מידידינו, ובהם הנשיא פרנסואה מיטראן, הקנצלר הלמוט קוהל וראש נציבות הקהילייה האירופית ז'אק דלור. הם רואים את האפשרויות הנפתחות לפני אירופה ולפני המזרח התיכון כאחת, לנוכח אדריכלות היסטורית מעין זו. ואכן, חברות אירופאיות החלו לתכנן פיתוח דרכים ומסילות למזרח התיכון".

      ה'אדריכלות ההיסטורית' של פרס איננה אלא יישום הפרקטיקה האירופית בשליחות הגורמים האירופים ובעיקר בשירות האינטרסים האירופיים המתוארים בדברי פרס במילים 'האפשרויות הנפתחות לפני אירופה' וכו'. יש לשים לב גם לחבריו של פרס כלשונו, פרנסואה מיטראן, הלמוט קוהל וז'אק דלור, כלומר צרפת וגרמניה המסומנות כבר בספרו הראשון כבעלות הברית המרכזיות של ישראל. עוד יש לתת את הדעת לעדיפות הצרפתית המובהקת בדבריו, שכן ההסכם קיבל את אישור נציבות האיחוד כשז'אק דלור הצרפתי עמד בראשו. גם העובדה שלא מוזכרים בספר הזה שותפים אמריקניים לתוכנית האיחוד אומרת דרשני.

      פרס מטיף לאינטגרציה בכל התחומים. בתחום הגיאוגרפי הוא קובע בספרו 'המזרח התיכון החדש' (עמ' 134) כי: "בעקבות כינון שלום כולל יפתחו הגבולות בין מדינות האזור לתנועה חפשית...". הסעיף התמים הזה, בו מציע פרס לבטל את הגבולות במזה"ת, הוא שאפשר לישראל באוסלו ובנספחיו לקבל לראשונה את זכות השיבה של הפזורה הערבית לישראל, שכן פתיחת גבולות המדינה ושורת ההסכמים הכלכליים בין ישראל לבין מדינות האזור מאפשר לפליטים לרכוש בתים בכל עיר וכפר בישראל ולהתגורר בהם ללא הגבלה, כמו באירופה.

      את התוכנית לאינטגרציה בתחום הכלכלי תיאר פרס בשורה של ספרים וחיבורים והיא כוללת בנק אזורי משותף, מטבע מזרח תיכוני אחיד, מסגרת שלטונית משותפת ועוד כיו"ב יסודות שהפכו עקרונות יסוד בהסכמי אוסלו ובנספחים הכלכליים שלהם בהסכמי פריז – הסכמים אירופיים מובהקים כפי ששמם מעיד עליהם. רעיונות אלה מעסיקים את פרס, כפי שראינו, כבר מאמצע שנות החמישים לפחות, והם מבשילים ומקצינים בד בבד עם ההקצנה האירופית.

      בשלהי שנות השבעים, כאשר האופציה למימוש האינטגרציה הקונפדרטיבית הייתה ירדן, פרסם פרס את ספרו 'כעת מחר' שנכתב יחד עם חגי אשד. בפרק 'פשרה פונקציונלית וטריטוריאלית' מדבר פרס על שוק ישראלי ירדני משותף, על גבול פתוח ועל 'צבא ישראלי ירדני' משותף. במילים אחרות, פרס מדבר על תוכנית שיישומה פירושו קץ מדינת ישראל. על חורבות המדינה ועל חורבות מוסדותיה הנבחרים פרס מבקש לכונן את מפעל חזיונותיו וחזיונות פטרוניו מארה"ב של אירופה – מזרח תיכון חדש, אינטגרטיבי, נטול מדינות, בו חיים בשלווה ובנחת אזרחים נטולי זהויות לאומיות, דתיות או אחרות חיי שלום ומשרתים יחדיו את המולך התורן בדמות נציבות האיחוד האירופי. קיומה העקשני של מדינת היהודים עומד כאבן נגף על דרכה הסלולה של אירופה למזה"ת החדש של פרס נציגה ומשרתה המובהק והנאמן.

      האימפריאליזם החמסני של בריטניה, צרפת וגרמניה לא הגיע אל קצו עם שוך קרבות מלחה"ע השנייה וביטול המשטר הקולוניאלי, הוא רק בא לידי ביטוי באופנים חדשים כעת. יותר 'סימפטיים' להבנת ההדיוטות בלבאנט: במקום על השתלטות, באירופה ובשמאל הישראלי מדברים על 'פדרציה' או 'קונפדרציה'; במקום על כיבוש משאבי האזור, מדברים על 'השקעות נדיבות של בעלי הון מערביים'; במקום על שוד וגזל מדברים באירופה על 'פיתוח אזורי לרווחת כולם'; במקום על חיסול מדינת ישראל מדברים על 'פשרה היסטורית' ועל 'אדריכלות היסטורית' או על 'שלום של אמיצים'; במקום על תמיכה בג'נוסייד של העם היהודי מדברים על 'סיוע ותמיכה בפלשתינים המקופחים' ועל 'התנגדות לכיבוש' או על 'מלחמה בגזענות ובפרטהייד' כשבה בעת תומכים בהקמת מרחב נקי מיהודים ('יודן ריין'); במקום על חיסול מדינת ישראל ומוסדותיה מדברים על 'מזרח תיכון חדש' לתוכו עתידה להתמזג מדינת היהודים ועל הצטרפות משתלמת לאיחוד האירופי; במקום על גירוש המוני של אוכלוסיה אזרחית יהודית מדברים בני הטיפוחים של אירופה האנטישמית בשמאל הישראלי על 'פינוי פיצוי', אבל באותה נשימה הם מדברים על 'מגורשי החמס' שחזרו אגב לבתיהם, בתים שנותרו על תילם.

      רסיסי קולוניאליזם חדשים

      הקשר הצרפתי של פרס וזיקתם של הצרפתים לפרויקט המדיני באזור ניכרים מעוד שורה של רסיסי מידע שמקבלים משמעות לאור התמונה הכוללת העולה מדברינו עד כה. למשל, ספרו של פרס 'עם הרצל לארץ חדשה' שנכתב על ישראל ולמען ישראלים נכתב במקור בצרפתית ותורגם לאחר מכן לעברית, כאילו שלצרפתים איכפת ממערכת החינוך המהוללת של קריית מלאכי או מפרויקט המחשוב בבירת הנגב.

      דוגמא נוספת ניתן למצוא בעצרת ההמונים בה נרצח רוה"מ המנוח יצחק רבין. העצרת עצמה מומנה, בין היתר, ע"י גורם צרפתי שתרם לא מעט כספים לפרס עצמו בשעתו, המיליונר ז'אק פרידמאן שהיה אחד היועצים והתורמים של פרנסואה מיטראן, חבר נוסף של פרס עוד משנות החמישים ותומך נלהב בפרויקט הגרעין של עירק ושל אירן. משמועות עקשניות הדורשות בחינה ואישוש נוספים, עולה כי גורמים בכירים בשב"כ, בין היתר כרמי גילון עצמו, שהו בצרפת בזמן העצרת. גילון קיבל מאוחר יותר תפקיד בכיר עם הכנסה נדיבה ב'מרכז פרס לשלום' ומונה לשגריר בדנמרק.

      הסכמי אוסלו בהם עסקינן היו כידוע רק הסכמי המסגרת. הם ריקים מתוכן ממשי ובהם סוכמו כל אותם נושאים עליהם יש לדון בוועדות שיוקמו לעתיד לבוא. התכנים העתידים למלא את ההסכמים הללו סוכמו כמה שנים אחר כך בחסות צרפתית בפאריס. מקרה? התמונה הכללית מוציאה מכלל אפשרות כי הדברים הללו מקריים. האירועים האנטישמיים בצרפת, שכללו שרפת בתי כנסת ואפילו רצח, נתקלו בתגובתו המוזרה של פרס: "אין אנטישמיות בצרפת". ואם בצרפת עסקינן, האם לא טבעי הדבר ששגרירנו היוצא שם הוא איש של פרס, מר ניסים זווילי? המעורבות של גורמים חיצוניים עוינים בהליכים הפוליטיים הפנימיים של ישראל לטובת פרס לא עוצרת כאן.

      בספרו 'והרשות נתונה' חושף רונן ברגמן מסמכים מדהימים שנתפסו במסגרת מבצע חומת מגן. בין היתר מתברר כי לא רק צרפת כרתה ברית דמים עם רשות הטרור הפלשתינית כי אם גם בן טיפוחיה האנטי ציוני מר שמעון פרס. לפי ברגמן, בפשיטה של צה"ל על האוריינט האוס נתגלה מסמך המוגדר 'שמור' של הד"ר רבחי חלום, בכיר באש"ף ומקורב לראיס, ובו נאמר כי: "בביקור שערך שמעון פרס במחסום ארז בחודש מרס, במהלכו דן עם ערפאת בפרישה מחדש במספר ערים פלשתיניות – פרס סקר חשיבות המסמך שהושג עם ביילין ואבו מאזן ואת הנסיבות שיש ליצור על-מנת לתרגם מסמך זה למציאות בשטח.

      פרס התמקד בלעשות כל מאמץ שמפלגת העבודה ופרס בראשה יזכו בבחירות משום שרק שניהם יכולים לממש מסמך זה. ערפאת מסר לפרס רשימה של 30 אלף ערבים תושבי ישראל, שניתן לרשום אותם כחברים חדשים במפלגת העבודה כדי להביא לנצחון פרס ומפלגתו בבחירות – ערפאת הוציא על פעילות זו שבעה מיליון דולר. ערפאת שיגר משלחות של יועצים בעלי השפעה בסקטור הערבי למסעות בגליל ובנצרת כדי לגייס תמיכה מקרב ערביי ישראל למען מפלגת העבודה." (והרשות נתונה, עמ' 74).

      דבר התמיכה של הרשות הטרוריסטית של ערפאת במפלגת העבודה ובשמעון פרס עולה גם מעדותו של יוסף טריפי בשב"כ שהובאה שם בהמשך. ואין ספק שהדברים מאומתים לגמרי שכן זמן קצר לאחר פרסום המסמך החליטו במשרד הביטחון לגנוז אותו ולאסור פרסומו תוך שהוא מסווג מחדש כ'סודי ביותר' (שם עמ' 71 ובתמונות שאחרי עמ' 128). שלומיאלי למדי בלשון המעטה, למנוע פרסום מסמך אחרי שכבר פורסם. שנית, מדובר בשתי עדויות משני אנשים שונים שנגבו בזמנים שונים ובצורה שונה ולפיכך אין ביניהן תיאום. וכמובן, פרס מכחיש. זה לא נעים שכולם מגלים שתומכיו של פרס המוציאים מיליונים כדי לסייע לו בבחירות הם אותם אנשים המממנים בכספם פיגועי התאבדות בישראל.
      '' אלון דהן הוא דוקטורנט באוניברסיטה העברית, מחבר הספר 'מדריך ליונה עיוורת - הקולוניאליזם האירופי: איום שקם לתחייה', מורה ואב לשלושה ילדים.

      נוצר:  28/12/2006   |   עודכן:  29/12/2006











        6/11/11 15:31:

      כמי שרואה עצמה קרובה להשקפתו של רבין והייתה תמיד תומכת ביצחק רבין אני חושבת שלא יתכן שהממשלה והמדינה יתעלמו מדרישת המשפחה-צריך לחקור את הרצח עד תום!!! מה הפחד,הרי יגאל עמיר לא יחזור בו מדבריו....דרושה חקירה ויפה שעה אחת קודם.

        6/11/11 15:17:
      שמעתי בעבר תיאוריות שנשמעו מופרכות. כך לפחות חשבתי היות ועמיר הודה באשמה ונמצא עם אקדח עשן. אולי לא נדע אף פעם. כל אחד ואחת היה רוצה לדעת את האמת.
        6/11/11 14:25:
      מי שאינו חפץ בחשבון נפש ימצא את הרפש לזרוק באחר
        6/11/11 14:21:

      צטט: עצבן 2011-11-06 13:23:50

      צטט: עצבן 2011-11-06 13:21:12

       

       

      הרעיון שהשב"כ הוא שהניע את הרצח כדי לבסס את שלטונו של פרס - מאוד מוזר. חלק ניכר מבוגרי השב"כ שייכים לאסכולה הימנית (כמו גדעון עזרא לדוגמא), כאשר ניסו בשב"כ להסתיר ולטשטש רעיות

       

      _______________

       

      לטשטש רעיות זה מצוין :) אהבתי.

        6/11/11 13:59:

      כל אדם הגון צריך לדרוש חקירה מקיפה ויסודית של רצח רבין!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

        6/11/11 13:45:

      צטט: עצבן 2011-11-06 08:49:56

      צטט: סנה בוער 2011-11-05 09:43:14

      צטט: עצבן 2011-11-04 22:42:27

      . לא האמנתי שהקונספירטורים של רצח רבין פשוט יעתיקו את הטקסט הרדוד של JFK מילה במילה.

       

      טוב, זה לא חדש, אם תקרא טקסטים של עבריינים מורשעים תראה שגם הם מעתיקים אחד מהשני, נראה לך שכל הרוצחים מתוך קנאה, בצע כסף, נקמה, כבוד המשפחה, וכו', הם מקוריים? הם פשוט מעתיקים את הסיבות הרדודות של קודמיהם מילה במילה, בין שעשו עליהם סרט ובין שלא.

       

      בכל מקרה, היכולת שלך לנבא רטרואקטיבית את הטיעון לקונספירציה מאוד מרשים!

       

      ההנחות שלך מאוד מעניינות. על פי הטענה - עצם זה שמישהו העלה קונספריציה היא כבר הוכחה לכך שהקונספירציה אכן התרחשה, ולא רק זאת היא כבר הופכת להיות מודל פעולה לעבריינים חדשים... מעניין. לטעמי אם רצית אנלוגיה

      מתחום הפשע יכולת להראות חוקר שפותר פשע על ידי זה שהוא מעתיק את הממצאים מתיק פשע קודם. אני כמובן איני בקי בכל תאוריות הקונפירציה על קנדי (ויש הרבה) אבל הנפוצה ביותר עלתה בסרט JFK, סרט שהוא ראשית כל טקסט על עשיית מנפולציה. מוזר שזה האב טיפוס שבו בחרו יותרי הקונספירציה הנוכחית. 

       

      ההנחה שלי שתהיה קונספירציה על רצח רבין אינה ניבוי אלא יותר אמונה קטנה בנפש האדם - לא משהו שאני גאה בו.

       

      לא הנחתי שום דבר, כתבתי בציניות על ההיגיון שלך בדבר ההעתקות.

       

      2. וגם לי יש תאוריית קונספירציה: כל אותם חוקרים מדופלמים - שבבדל הראיות שהן דלו מהתקשורת הצליחו לגלות על הרצח יותר מחקירות המשטרה, השב"כ וועדת חקירה ממלכתית (שלהן היה את כל חומר החקירה) -

      במילים אחרות, לא יעלה על הדעת (שלך), ובטח שזה לא קרה מעולם, שחקירת משטרה ושותפותיה הייתה רשלנית, מוטה, לא מקצועית, ולכן לא ייתכן מבחינה מדעית שהמשטרה טועה!

       

       

      לא כך נטען. דבר ראשון כפי שהכבר כתבתי שמקרה זה היתה ועידת חקירה ממלכתית - ואני מקבל את ההנחה שגם היא יכולה לשגות. אם הטענה היתה שהיו שגיאות ואפילו הטיות בחקירה ולכן יש לפתוח אותה שוב, ספק אם הייתי מתנגד. אלא שהקושרים במקרה זה אינם מביעים תמיהות - הם מציאים עולם עובדות חלופי. העניין הוא שהרצף העובדתי שהם מציבים כל כך קלוש וטיפשי שהוא פשוט עלבון למושג קונספירציה. אך הטענה הקונספרטיבית שלי היא שהתאוריה הקונספרטיבית כולה נולדה כדי להשיג מטרות פוליטיות ולא כדי לרדת לחקר האמת. מי שטרח לבדוק באתרי הקונספרציה על רצח רבין - גילה שלידם מופיעים גם סלוגנים שונים כמו כהנא צדק וכו'.

      כשיש הרבה שאלות ללא מענה, כשיש חורים בגירסה, כשיש הרגשה שמסתירים, אנשים מרגישים צורך להשלים את החסר עם הסברים קונספירטיביים, העובדות החלופיות הן לא עובדות מחליפות לעובדות קיימות, אלא תחליפיות לתשובות והסברים או עובדות חסרות!

       

      הרצח לא הטיל שום צל כבד או קל על "ציבור שלם" (כל כך קשה לך לכתוב ימניים?),

       

      הרצח לא הטיל צל כבד על הימין אלא על הימין הדתי. הצל אינו נובע מכך שהרוצח נבט בשורותיהם, אלא ממסע ההסתה הדי ארוך שהתנהל נגד רבין וכלל בין השאר מילוי הארץ בפוסטרים בהם רבין מולבש בכפייה ובמדי ס.ס אם כיתוב הבוגד, טקסט פולסא דנורא, טקס שמכתירו כמת (ברוך דיין אמת), הוצאת צו הלכתי של רודף ומוסר וזו תחילת הרשימה. כנהוג במחוזותינו הביקורת על אותו ציבור חרגה מביקורת עניינית והפכה לסוג של דה לגיטימציה - תופעה שאני באופן אישי מסתייג ממנה (לא משנה כלפי איזה ציבור היא מופעלת).


      יכול להיות, אבל זה לא צויין, בדרך כלל פשוט כותבים ימין בלי שום הבחנה, אבל בכל מקרה, גם ימין דתי זו הכללה גסה מאוד ולא נכונה עד כדי אמירה קונספירטיבית.

      כל הימין הדתי הסית?

      מה זו הסתה בכלל?

      להסית אפשר רק חיות, לבני אדם יש רצון ובחירה חופשית, האם אפשר להסית אותך לרצוח משהו?

       

      מי שהטיל את הצל זה השמאל, שבזמן שהוא מתבכיין על דמוניזציה שעושים לשמאל, עושה את זה בעצמו, וכהרגלו, לציבור שלם.

      הטענה שהשמאל הוא שהטיל את הצל על הציבור הדתי לאומי - קצת מוזרה. יש אנשים בשמאל שבאופן עיקבי מדברים בגנות מפעל ההתנחלויות ולא נראה לי שדבריהם מזיזים למישהו. הציבור בארץ נוטה לאמץ הגדרות כוללניות על קבוצות בהתאם לנסיבות. כך לדוגמא השיח ראאד סאלח מטיל צל על כל המגזר הערבי, אודי אדיב בזמנו על הקיבוצניקים והרשימה ארוכה. מצד אחד זה מובן מצד שני תופעה מאוד בעייתית.

       

      בסך הכל אתה צודק, אבל המקרה של רצח רבין שונה בזה שכלי התקשורת, שאתה יודע על ידי מי נשלטת ברובה, הובילה ותדלקה את ההסתה נגד הציבור הימני.

      בנוסף, באף אחד מהמקרים שציינת אין המשכיות ותדלוק הצל במשך כל כך הרבה שנים, עם כל כך הרבה שנאה.

       

      כי הרי ברור שיגאל עמיר נבחר בבחירות חשאיות ע"י הימניים לביצוע גזר הדין.

      תראה לי את הצל שאתה מטיל, ואומר לך מי אתה!

      הטענה הזו כמובן לא הושמעה, הטענה היתה שהלכי הרוח בציבור הדתי לאומי באותה עת סיפק תשתית אידיאולוגית לקיצוניים לקחת את החוק לידיים ואף לרצוח ראש ממשלה. הטענה הזו עלתה גם על ידי אנשים בציונות הדתית שרצו לעשות חשבון נפש.

       

      היא לא הושמע, היא משתמעת!

      אם הלכי רוח היו גורמים לאנשים לקום ולרצוח, היינו חוזרים למערב הפרוע, ורבים מאיתנו לא היו בחיים.

       

      3. הטענה שאם ועדת חקירה רצינית היתה חוקרת את הרצח - לא היו עולות טענות קונספרטיביות טובה כמו אותן תאוריות - שכן כידוע לכל לאחר הרצח היתה ועדת חקירה בראשות השופט העליון מאיר שמגר (מקווה שעל יושרו עדיין לא מפקפקים), שחקרה את השתלשלות הארועים שהובילו למוות (למעט את נושא ההסתה - שעל פי לשונם לא היה להם מנדט לחקור).

      גם הטענה שלא יכלה להיות באותה עת מחדל אבטחה, יכולה לעלות רק על ידי חולה אמזניה - שכן שבועות ספורים לפני הרצח התפרצו פעילי ימין על רבין ואף הספיקו להרים עליו ידיים במה שכונה באותה עת מחדל אבטחה.

      באותו הקשר הספקתי לעיין בקישורים המעניינים - גם להם יש רמת דיוק ואמינות כמו ל"עובדות" שנזכרו בפוסט. כמו הטענה הקונספירטיבית על הנסיעה בדרך עוקפת במקום לנסוע בדרך הישירה שהיתה הומת אדם - באמת צריך הגיון ברזל בשביל זה.

      והשאלה היא למה אותם קונספירטורים לא טורחים לעשות מינימום שיעורי בית, למה תאוריה כזו צריכה להיות כתובה בשבע שגיעוט? למה הקונספירטורים בשקל הללו לא יכולים לחבר ביחד שני נתונים אמינים בהגיון. הבעייה המרכזית אם התאוריות הללו שהן עלבון למושג קונספירציה.

      נו, אם כמה שבועות לפני הרצח היה מחדל אבטחה, אז זה נורא הגיוני שיהיה מחדל נוסף, הרי אין שום היגיון לתקן מחדל ולשפר את האבטחה, במיוחד כשיש אווירה מאיימת, אם כבר קרה מחדל בעבר!

      אחרת איך אפשר יהיה לתקן את הכישלון הראשון בניסיון לרצוח את רבין?

       

      נו שיעור ראשון בלוגיקה. אם עולה טענה שכל מרובע הוא ריבוע, צריך לבדוק אם יש מרובעים שאינם ריבועים (כמו מלבן). במידה ויש הטענה הראשונית נופלת. אם היו באותה תקופה כשלי אבטחה ההנחה שלא יכלו להיות באותה תקופה כשלי אבטחה לא מחזיקה מים.

       

      שיעור ראשון? כשתגיע לשיעור העשירי לפחות, תנסה ללמד אחרים.

      אתה טוען שאם מצאת מרובע אחד שהוא ריבוע, זה סימן שכל מרובע הוא ריבוע.

      שאם היה מחדל באבטחה פעם אחת, אז תמיד יש מחדלים.

       

      יכול להיות שלא הופקו לקחים מהמחדל הראשון, והיו מחדלים גם בארוע השני, אנחנו לא יודעים, אבל הסבירות הגדולה היא שבנסיבות המתוחות שהיו אז עם החשש לחייו של רבין, שיפיקו לקחים מהמחדל הראשון, זה הרבה יותר סביר מאשר להתעלם מהמחדל ולהמשיך כאילו לא קרה בכלל.

       

       

      4. והשאלה הגדולה מי יכול לקנות סחורה כל כך מפוקפקת. כמובן שסוג אחד של צרכנים הם חובבי הרצח שעדיין מפחדים לצאת מהארון. יכול להיות שסוג שני של קוני הסחורה הזאת הם אנשים שיקנו כל סחורה קונספרטיבית לא משנה מה טיבה. כך לדוגמא הם מאמצים את הקונספירציה שהמוחים החברתיים הם סוכנים אמריקאים שמטרתם להשמיד את ישראל. הם מאמצים את הקונספירציה שארצות הברית הפילה את משטרי החסות שלה במזרח התיכון על מנת שתהייה לה יותר שליטה על האזור. אני מניח שהם גם מאמצים את התאוריות הנוספות של אותם קונספירטורים כמו שהציונות היא זו שיזמה את השואה (באדיבות קונספיל). כנראה שהכלל הוא שככל שהדבר פחות הגיוני כך הוא יותר אטרקטיבי.

       

        

      בקיצור, קונספירציה היא פיקציה שאנשים עם דמיון בדיוני המציאו, אין דבר כזה, ולא יכול להיות מבחינה מדעית דבר כזה קונספירציה, זו סתם מילה בג'יבריש שאין לה שום אחיזה במציאות.

       

      בעיקרון ישנם מילוני תאוריות קשר (קונספירציות). היחס בין תאוריות קונספירציה שהוכחו כנכונות (ולמעשה פסקו להיות קונספירציה), לכאלו שנשארו בגדר מעשיות הוא פרומילים (אלפיות) בודדים. לקונספריציה יש תפקיד חשוב לאו דוקא במציאת האמת אלא בכך שהיא מאפשרת לנו קריאת מציאות חדשה ולמעשה להביע ספק בקריאת המציאות הרשמית. ישנן כמובן תאוריות קונספירציה שהן כל כך הזויות שהן בגדר השעשוע בלבד. הבעיה עם התאוריות שנזכרו לעיל שהן כל כך מופרכו עד שהן עושות עוול למושג קונספירציה. לדעתי צריך לקרוא להם בשם העיברי התיקני - "עלילה".   

       

      באופן אישי, אני לא מתייחס ברצינות לקונספירציות, זה דיון ללא תכלית מבחינתי, זה יותר שעשוע או משחק.

      העיניין שלי כאן בתגובות הוא להראות שאין הבדל בין שוללי הקונספירציה לבין מחולליה, אלו וגם אלו משחקים בנדמה לי.

       

      כפי שכתבתי קודם, בכל מקרה שבו יש שאלות ללא תשובות או שהתשובות לא הגיוניות, יש מקום לחשיבה קונספירטיבית.

       

      גם תאוריית האסטראונט הקדום במקומה מפני שהיא מציעה תשובות והסברים שאין למדע או להסטוריונים.

        6/11/11 13:42:
      התהליך שהביא להסכם אוסלו התחיל לכאורה בינואר 1993. שני אקדמאים ישראלים – ד"ר יאיר הירשפלד וד"ר רון פונדק, שאיש לא שלח אותם ואיש לא הסמיך אותם – נפגשו עם איש אש"ף אחמד עלי סלימאן קריע, הידוע כאבו-עלא, ועם נציגים פלסטינים נוספים. באותה תקופה, עצם הפגישה עם אנשי אש"ף הייתה עברה על חוקי המדינה. (על פגישות כאלה נידון אייבי נתן ל-18 חודשי מאסר בשנת1991.) הפגישה התקיימה ב"מכון למדעי חברה שימושיים" באוסלו שבנורווגיה – FAFO . המגעים החלו ביוזמת הנורווגים שפנו בעניין לד"ר יוסי ביילין. כשפנו אליו גם ביילין לא מילא תפקיד שהסמיך אותו לקיים פגישה בלתי חוקית עם נציגי ארגון טרור. התהליך שהוביל לפגישות לוטה בערפל. בדיעבד נתברר כי הגישושים הראשונים לפגישות החלו עוד ב-1992, כשיוסי ביילין היה חבר כנסת מטעם מפלגת העבודה באופוזיציה. באותה תקופה הקים ביילין (שיצחק רבין כינה אותו "הפודל של פרס") יחד עם יאיר הירשפלד ורון פונדק את "הקרן לשיתוף פעולה כלכלי" (ECF), ששימשה אותו בפעולותיו המדיניות והפוליטיות. האיחוד האירופי היה לאורך השנים אחד מהתורמים הבולטים לקרן, דבר שעורר ביקורת חריפה מצד המחנה הלאומי. היו שראו בכך התערבות האיחוד האירופי בענייניה הפנימיים של מדינת ישראל ובשרות אינטרסים זרים לאחר כניסת ביילין לתפקיד סגן החוץ שמעון פרס "אישר" ביילין את קיום המגעים, "כמגעים בלתי רשמיים". לא ברור באיזו סמכות נתן אישור כזה – בלי ידיעת ראש הממשלה יצחק רבין ובלי ידיעת הממשלה כולה. מאימתי ידע פרס על המפגשים לא ברור. רשמית נמסר כי הוא הוכנס בסוד העניינים על-ידי ביילין מייד לאחר המפגש הראשון. (ומתי התקיים המפגש הראשון? כמה זמן הוסתר מרבין?) ראש הממשלה, יצחק רבין, היה האחרון לדעת על קיום המגעים. המידע נמסר לו על-ידי פרס, כך נאמר, בשבוע הראשון של פברואר. רק באמצע אוגוסט שוכנע רבין שהפלסטינים מוכנים להיכנס למשא ומתן לשלום וכי בשלב הביניים: ההתנחלויות יישארו על תילן; ירושלים תישאר תחת שליטה ישראלית מלאה. וישראל תמשיך להיות אחראית לביטחונם של הישראלים בשטחים ולביטחון החוץ. דליה רבין: "הרבה אנשים שהיו קרובים לאבא אמרו לי שערב הרצח הוא שקל לעצור את תהליך אוסלו, מפני שהטרור השתולל ברחובות וערפאת לא סיפק את הסחורה. אבא הרי לא היה עיוור שרץ קדימה בלי מחשבה. אני לא מוציאה מכלל אפשרות שהוא שקל לעשות רוורס גם בצד שלנו. בסך הכל הוא היה אדם שביטחון המדינה עמד בעיניו מעל לכל." רעי בני רומי, בני ארצי, הקשיבו באתי לקבור, לא להלל את קיסר הרע בפועלי איש, חי אחריו הטוב, יש עם עצמותיו נטמן… …כאן ברשותם של ברוטוס והשאר …כי ברוטוס איש כבוד הוא וזה דין כולם הרי כולם אנשי כבוד (נאום מרקוס אנטוניוס במחזה יוליוס קיסר ויליאם שקספיר) "היה ברור לי, כי מנוי וגמור עם שמעון פרס, כי הוא וראשות הממשלה בישראל ראויים זה לזה ואין להפריד. הנחת היסוד ה'מוצקה' שעליה ביסס חתרן בלתי נלאה זה את אשליותיו הייתה, שבינו לבין ראשות הממשלה אין מחסום אלא יצחק רבין". חודשיים לפני הרצח שאל מאיר פלבסקי את רבין "מה שלום הנחש" רבין: "עדיין מכיש"
        6/11/11 13:23:

      צטט: עצבן 2011-11-06 13:21:12

      האם אינך מסוגלת לחבר שני מילים ביחד שיוצא מהם אמת? קונפירציה בעיברית היא תאוריית קשר - כדי להקל עלינו הנה הגדרה אנציקלופדית: "תאוריית קשר או תאוריית קונספירציה היא תאוריה המסבירה מצב או אירוע באופן מהפכני הנראה כסותר את הממצאים הגלויים לעין, על-בסיס ההנחה שגורמים רבי-כח מסתירים את האמת ומונעים את חשיפתה לציבור.

       

      העניין הוא שבשביל שקונספירציה תהיה ראויה לתור תאוריה כלשהיא היא חייבת לקיים לוגיקה חלופית ולהסתמך לפחות באופן חלקי על עבודות מהימנות. התאוריה הנוכחית מצליחה להוכיח רק את רפיון השכל של מבטאיה. לקונספירטורים סוג ז' יש מינימום לוגיקה כדי לענות לטיעוני הנגד שלהם. כיצד העובדה שברי חמיש חייב את הפצת סיפרו לעובדה שהוא נתבע (וכמדומני יצא אשם) מתיישבת אם הטענה שמפחדים לתבוע אותו? (שוב - לפני שהוא נתבע הספר היה נחלתם הכמעט בלעדית של חסידי כהנא חי). ואיך זה מתיישב אם העובדה שהתאוריות הקודמות של חמיש (כמו שחייזרים נפילים אחראים להסכם אוסלו) לא זכו לשום התעניינות שוב עד שהוא נתבע על עניינו של רבין? 

       

      הרעיון שהשב"כ הוא שהניע את הרצח כדי לבסס את שלטונו של פרס - מאוד מוזר. חלק ניכר מבוגרי השב"כ שייכים לאסכולה הימנית (כמו גדעון עזרא לדוגמא), כאשר ניסו בשב"כ להסתיר ולטשטש רעיות בנושא הרבה יותר מצומצם כמו הרג מחבלים קשורים - לא צלח בידם, אז במקרה זה שמאות אנשים מתוך ומחוץ לשב"כ קשורים בו הם יצליחו? במקרה זה את בוחרת להעליל בין היתר, מלבד אנשי ארגון השב"כ גם על כל הצוות הרפואי של איכלוב, על כל צוות החקירה של המשטרה, על צוות ועדת החקירה (כולל השופט העליון בדימוס מאיר שמגר - שהוא כידוע יוצא ארגון האצ"ל) - כולם עובדים אצל פרס? ואם לפרס יש מנגנון כל כך משומן שמסוגל לרצוח ראש ממשלה ולהסתיר את הראיות מה מנע ממנו להשתמש באותו מנגנון כדי לשנות את תוצאות הבחירות, או להתנקש במתנגדים פולטים קצת יותר מרים מיצחק רבין שאיתו הוא שיתף פעולה? בעקבות "מבצע הרציחה" ראש השב"כ ובכירים ראשיים אחרים הודחו באשמת כשלון - אם המבצע היה להתנקש ברבין - הרי שהם הצליחו ולא היו אמורים להיות מודחים. השר האחראי על השב"כ היה רבין ולא פרס. השב"כ לא היה הגוף שקידם את אוסלו אלא משרד החוץ בראשותו של פרס. גופי הבטחון במדינה באופן עיקבי מעדיפים מנהיגים בעלי רקורד צבאי (בטח רבין שנחשב כגיבור) על פני מנהיגים שלא שירתו בצה"ל. התאוריה שהשב"כ העדיף את פרס על רבין יכלה להכתב רק על ידי בור מוחלט במנטליות הישראלית. בין רבין ופרס היה ריב ארוך שהגיע לשיא בשנות השמונים בהם כתב רבין את פנקס שירות (אותו את מצטטת). מוזר שדוקא בשנים שהשניים שיתפו פעולה בהצלחה החליט פרס לבצע התנקשות ברבין. אם השב"כ רצה כל כך לקדם את אוסלו עד כדי חיסול מתנגדיו הוא היה פונה למתנגדים הרבה יותר אקטיבים (כמו ראש הממשלה בנמין נתניהו). יש עוד לא מעט נימוקים מדוע הרעיון שפרס הוביל את השב"כ למבצע התנקשות אינו עומד בדרישות סף מינימליות של תאוריית קונספירציה. אבל לא נראה לי שבזה עסיקנן. נראה לי שהעיסוק כאן הוא לא ברצח רבין - אלא לאיזה רמת אוויליות אפשר לרדת ועדיין לקבל תגובה עניינית. 

      צטט: ספרותית 2011-11-06 11:21:27

      קוספירציה היא בסך הכל תכנון רצח.כל מי שלמד הסטוריה יודע שנדירים המקרים אם בכלל שרצח פוליטי אינו קונספירציה.לכן כמו רצח קנדי,ואפילו גדליהו בן אחיקם גם רצח רבין הוא פרי קונספירציה.לא תובעים כי הטענות נכונות ומכיוון שיש מי שמעוניין להשתיק את משפחת רבין והאחרים,ויש מי שהפיק ומפיק מהרצח הון פוליטי עד היום.זה הכל.כל השאר וסליחה על הטון הם נימוקים חסרי שחר.פרס לא תובע,כי הוא מעורב .לגבי מעורבות השב"כ הדברים ידועים ואין על זה ויכוח,הרי יגאל עמיר אמר שהשב"כ מכיר אותו ולא עשה כלום.ביום שהאזרחים יתעוררו ויבינו שמוכרים להם סיפורים ולא את האמת הכל יתגלה.צריך ללחוץ על דליה רבין שאוימה כשבקשה לפתוח את החקירה לצאת לתקשורת בגלוי,הבעיה היא שהתקשורת בישראל היא תשקורת ומובלת על ידי בעלי עיתונים שיש להם קשרים עם פוליטיקאים ושיקולים עסקיים,אבל אין לי ספק שכשפרס יצא מהזירה הפוליטית ועלילותיו תצאנה לאור,גם רצח רבין יפוענח.

       

       

        6/11/11 13:13:
      מענין כל המידע הזה שהבאת, וכלל לא הייתי מודעת לו. לגבי הנושא - מעורר מחשבות. מבחינתי כל אחד נראה צודק על פניו. ותהיה האמת אשר תהיה, המקרה הזה הוא נורא בכל דרך שנבחר להתבונן בו. מירה
        6/11/11 12:05:

      צטט: יעל חיון 2011-11-05 21:44:21

      צטט: ספרותית 2011-11-05 21:36:36

      תקראו מה אומרת דליה רבין ומה לאה רבין.כל אדם הגון צריך לדרוש חקירה מלאה-מי שמכחיש ומסרב להתמודד עם האמת בעיני ודוחה את הדרישה הלגיטימית לבדוק מה קרה,מי אשם ולמה,בשעה שידוע גם מהארץ אתמול על מעורבות השב"כ,ויודע שכרמי גילון מונה על ידי פרס לאחר פרשת קו 300,והיה בפריז בשעה שהצרפתים ארגנו את העצרת למרות שהזהיר את רבין שחייו בסכנה,פשוט שותף להונאה.לכן אין מנוס מדרישה לחקור את הרצח.

      .............

      כל הכבוד לך. יישר כוח!!!

       

      __________________

      גם ממני. 

        6/11/11 11:55:

      צטט: Raindrop 2011-11-04 20:54:57

      "כל מי שהיה בעצרת ההיא ב-4 לנובמבר 1995 שאל את עצמו,איך קרה שבתקופה עתירת פיגועים של ימי אוסלו לא נערכה בדיקה ביטחונית לבאים לעצרת בשעה שבכל קניון עמד מאבטח והאווירה בארץ הייתה טעונה ובצדק נוכח המצב הביטחוני.איך קרה שמעל הבמה הודיעו:ראש הממשלה ושר הביטחון יצחק רבין יישאר עד סוף האירוע-הכרזה תמוהה ביותר שנשמעת כמו הזמנה לרצח."

      אה, המצב הביטחוני היה קשה. אבל העצרת היתה בעד הסכמי אוסלו. אז לערבים (נכון לאותה תקופה) לא היה מניע לחבל בה או להתנכל למישהו מ"בוגדי אוסלו" שעמדו על הבמה. נכון? ובקשר ליהודים, טוב עד אז חשבנו שאנחנו עם מיוחד במינו ורק אצל הערבים רוצחים מנהיגים שמביאים לנו ת'סעיף.

       

      כן, ובלאקי, בואי נוסיף גם שכיסוח מגדלי התאומים והפנטגון השאיר הרבה שאלות לא פתורות, ועד שהן ייענו, אני מאמין שזו היתה פעולה של המוסד. ולא רק אני, איזה מיליארד אנשים בעולם בטוחים בזה גם כן. ועוד כמה מיליוני אמריקאים שמשוכנעים שזאת היתה פעולה של ה-CIA

       

      ________________

      נו בסדר, יכול להיות, מה אתה רוצה, שאני אאמין בכוח במה שמוסרים לי בתקשורת השקרנית ומפי המנהיגים האניטרסנטים והשקרנים? אני מאמינה לכל בן אדם זר מהרחוב יותר מאשר להם. אני מאמינה לתחושות הבטן שלי ולהיגיון שלי ולהוכחות שרצות ברשת כבר שנים יותר מאשר לפרס ולשב"כ. תבע אותי. 

        6/11/11 11:30:
      כל מי שלא מקבל את הגרסה הרשמית הוא בעיני האינטרסנטים קונספירטור-השמאל חושש מחקירה שתחשוף את פניו המכוערות,אני לא.אני תומכת במפלגה רבת פעלים ורבת עיוותים וכשלונות,ומי שמרמה את עצמו וחושב שהשמאל יותר מוסרי,פחות אלים פשוט משקר לעצמו.הסיבה שאני תומכת היא בראש ובראשונה חברתית,כי מי שהחזיר שטחים ולא כבש מילימיטר הוא הימין.אנשים לא אוהבים שמבלבלים אותם עם עובדות.דליה רבין אומרת שאביה רצה להפסיק את תהליך אוסלו,כולם מעידים ששנא את עראפאת ובצדק ומזמרי שיר השלום מסרבים לראות את האמת.רבין לא דגל בחזרה לגבולות 1967,היה בעד גבול ביטחון על הירדן ועוד' ואסור למכור לוקשים לציבור.
        6/11/11 11:21:
      קוספירציה היא בסך הכל תכנון רצח.כל מי שלמד הסטוריה יודע שנדירים המקרים אם בכלל שרצח פוליטי אינו קונספירציה.לכן כמו רצח קנדי,ואפילו גדליהו בן אחיקם גם רצח רבין הוא פרי קונספירציה.לא תובעים כי הטענות נכונות ומכיוון שיש מי שמעוניין להשתיק את משפחת רבין והאחרים,ויש מי שהפיק ומפיק מהרצח הון פוליטי עד היום.זה הכל.כל השאר וסליחה על הטון הם נימוקים חסרי שחר.פרס לא תובע,כי הוא מעורב .לגבי מעורבות השב"כ הדברים ידועים ואין על זה ויכוח,הרי יגאל עמיר אמר שהשב"כ מכיר אותו ולא עשה כלום.ביום שהאזרחים יתעוררו ויבינו שמוכרים להם סיפורים ולא את האמת הכל יתגלה.צריך ללחוץ על דליה רבין שאוימה כשבקשה לפתוח את החקירה לצאת לתקשורת בגלוי,הבעיה היא שהתקשורת בישראל היא תשקורת ומובלת על ידי בעלי עיתונים שיש להם קשרים עם פוליטיקאים ושיקולים עסקיים,אבל אין לי ספק שכשפרס יצא מהזירה הפוליטית ועלילותיו תצאנה לאור,גם רצח רבין יפוענח.
        6/11/11 09:10:

      צטט: ספרותית 2011-11-05 19:07:22

      הדברים נאמרו בטלויזיה האנגלית,נכתבו באובזרוור,הספרים תורגמו לאנגלית.הוא לא יתבע,כי התביעה לא תועיל לו להיפך.בכל מקרה פעמיים ניסו לרצוח את ברי חמיש על ידי שחרור הבלמים שלו,איימו עליו והוא נאלץ להגר לארה"ב....סימן שמשהו פה לא תקין.תסכים איתי.

       

      הסיבה המרכזית שבדרך כלל לא תובעים קונספירטורים היא שהתביעה המשפטית היא המודל העיסקי של אותם קונספירטורים. יש אלפי תאוריות קשר הזויות שאיש לא שמע עליהן (דרך אגב לא מעט מהן שייכות לחמיש עצמו) ואיש כנראה גם לא ישמע. כמו כל דבר אחר הקונפירציה זקוקה לשיווק טוב - והמודל השיווקי הנפוץ ביותר הוא בית המשפט (שם נחשפת הקונפירציה בהחרבה בעיתונות). קבלת תביעה משפטית היא בדרך כלל עיסקת win win, שכן הפסד במשפט מהווה עדות למאמיני הקונפירציה שהקונפירציה נכונה (ולכן בית המשפט מתנכל למפיץ שלה). יד על הלב - אם יתבע חמיש ויפסיד במשפט דיבה - האם זה ישפיע כהוא זה על כל עדת מאמיניו - מסופקתני. המקרה של חמיש היא העדות הטובה ביתר לכך. כמעט שאיש לא שמע על אוסף הקונפירציות ההזויות שלו (חלקן הופיעו כתגובה) עד שחבר הכנסת פינס ניהל מאבק משפטי מול ספרו "מי רצח את רבין". הספר שעד אותה עת נמכר בעותקים מועטים אצל חברי "כהנא חי" הפך בעקבות המאבק המשפטי לרב מכר.

        6/11/11 08:49:

      צטט: סנה בוער 2011-11-05 09:43:14

      צטט: עצבן 2011-11-04 22:42:27

      1. נתחיל בוידוי אישי. פרק זמן לפני רצח רבין יצא לי לראות את הסרט JFK המעלה תאוריית קונספירציה באשר להתנקשות בנשיא קנדי. הסרט זכור בהיסטוריה של הקולנוע כמקרה קיצון (באותה עת) שבו משלבים קטעים דוקמנטרים לכאורה בסרט עלילתי כדי להמחיש את העלילה שבו- ומכאן כאחד הסרטים המניפולטיבים בתקופתו. למעשה זה היה העיסוק המהותי בסרט - אבל בשביל ההדיוטות נראה שהסרט מבסס תאוריה שהמשטרה הפדרלית התנקשה בקנדי. לאחר שנודע לי על רצח רבין נזכרתי ב-JFK. לא יעבור זמן רב טענתי וגם אצלנו יעלו תאוריות קונספירציה כאלו. לא האמנתי שהקונספירטורים של רצח רבין פשוט יעתיקו את הטקסט הרדוד של JFK מילה במילה.

      טוב, זה לא חדש, אם תקרא טקסטים של עבריינים מורשעים תראה שגם הם מעתיקים אחד מהשני, נראה לך שכל הרוצחים מתוך קנאה, בצע כסף, נקמה, כבוד המשפחה, וכו', הם מקוריים? הם פשוט מעתיקים את הסיבות הרדודות של קודמיהם מילה במילה, בין שעשו עליהם סרט ובין שלא.

       

      בכל מקרה, היכולת שלך לנבא רטרואקטיבית את הטיעון לקונספירציה מאוד מרשים!

       

      ההנחות שלך מאוד מעניינות. על פי הטענה - עצם זה שמישהו העלה קונספריציה היא כבר הוכחה לכך שהקונספירציה אכן התרחשה, ולא רק זאת היא כבר הופכת להיות מודל פעולה לעבריינים חדשים... מעניין. לטעמי אם רצית אנלוגיה

      מתחום הפשע יכולת להראות חוקר שפותר פשע על ידי זה שהוא מעתיק את הממצאים מתיק פשע קודם. אני כמובן איני בקי בכל תאוריות הקונפירציה על קנדי (ויש הרבה) אבל הנפוצה ביותר עלתה בסרט JFK, סרט שהוא ראשית כל טקסט על עשיית מנפולציה. מוזר שזה האב טיפוס שבו בחרו יותרי הקונספירציה הנוכחית. 

       

      ההנחה שלי שתהיה קונספירציה על רצח רבין אינה ניבוי אלא יותר אמונה קטנה בנפש האדם - לא משהו שאני גאה בו.

       

      2. וגם לי יש תאוריית קונספירציה: כל אותם חוקרים מדופלמים - שבבדל הראיות שהן דלו מהתקשורת הצליחו לגלות על הרצח יותר מחקירות המשטרה, השב"כ וועדת חקירה ממלכתית (שלהן היה את כל חומר החקירה) - לא מעוניינים כלל לדעת מי רצח את רבין. מבחינתם העיקר שהוא נרצח, ואני מניח שאם היה בידם הם היו שמחים לבצע את המעשה במו ידיהם. הבעיה מבחינתם הוא לא הרצח אלא אשמת הרצח, שכן מעשהו של יגאל עמיר הטיל צל כבד לא רק על עצמו אלא על ציבור שלם שבמשך תקופה ארוכה הטיף לפגיעה (שלא לומר רצח) של אותו נרצח. יש מי שטוען שהרצח מוצדק כיוון שהחלטותיו של הנרצח הובילו לאסון. הטענות הללו אולי צורמות - אך לדעתי הן טובות עשרות מונים מהטענות של הקונספירטורים בשקל - שמצד אחד מצדדים ברצח ומצד שני אינם מוכנים לשאת את כובד המטען של רצונם. לטעמי מדובר ברכיכות חסרי חוט שידרה מוסרי מינמלי - שלעומתם יגאל עמיר הוא חסיד אומות עולם.

      במילים אחרות, לא יעלה על הדעת (שלך), ובטח שזה לא קרה מעולם, שחקירת משטרה ושותפותיה הייתה רשלנית, מוטה, לא מקצועית, ולכן לא ייתכן מבחינה מדעית שהמשטרה טועה!

       

       

      לא כך נטען. דבר ראשון כפי שהכבר כתבתי שמקרה זה היתה ועידת חקירה ממלכתית - ואני מקבל את ההנחה שגם היא יכולה לשגות. אם הטענה היתה שהיו שגיאות ואפילו הטיות בחקירה ולכן יש לפתוח אותה שוב, ספק אם הייתי מתנגד. אלא שהקושרים במקרה זה אינם מביעים תמיהות - הם מציאים עולם עובדות חלופי. העניין הוא שהרצף העובדתי שהם מציבים כל כך קלוש וטיפשי שהוא פשוט עלבון למושג קונספירציה. אך הטענה הקונספרטיבית שלי היא שהתאוריה הקונספרטיבית כולה נולדה כדי להשיג מטרות פוליטיות ולא כדי לרדת לחקר האמת. מי שטרח לבדוק באתרי הקונספרציה על רצח רבין - גילה שלידם מופיעים גם סלוגנים שונים כמו כהנא צדק וכו'.

      הרצח לא הטיל שום צל כבד או קל על "ציבור שלם" (כל כך קשה לך לכתוב ימניים?),

       

      הרצח לא הטיל צל כבד על הימין אלא על הימין הדתי. הצל אינו נובע מכך שהרוצח נבט בשורותיהם, אלא ממסע ההסתה הדי ארוך שהתנהל נגד רבין וכלל בין השאר מילוי הארץ בפוסטרים בהם רבין מולבש בכפייה ובמדי ס.ס אם כיתוב הבוגד, טקסט פולסא דנורא, טקס שמכתירו כמת (ברוך דיין אמת), הוצאת צו הלכתי של רודף ומוסר וזו תחילת הרשימה. כנהוג במחוזותינו הביקורת על אותו ציבור חרגה מביקורת עניינית והפכה לסוג של דה לגיטימציה - תופעה שאני באופן אישי מסתייג ממנה (לא משנה כלפי איזה ציבור היא מופעלת).

       

      מי שהטיל את הצל זה השמאל, שבזמן שהוא מתבכיין על דמוניזציה שעושים לשמאל, עושה את זה בעצמו, וכהרגלו, לציבור שלם.

      הטענה שהשמאל הוא שהטיל את הצל על הציבור הדתי לאומי - קצת מוזרה. יש אנשים בשמאל שבאופן עיקבי מדברים בגנות מפעל ההתנחלויות ולא נראה לי שדבריהם מזיזים למישהו. הציבור בארץ נוטה לאמץ הגדרות כוללניות על קבוצות בהתאם לנסיבות. כך לדוגמא השיח ראאד סאלח מטיל צל על כל המגזר הערבי, אודי אדיב בזמנו על הקיבוצניקים והרשימה ארוכה. מצד אחד זה מובן מצד שני תופעה מאוד בעייתית.

       

      כי הרי ברור שיגאל עמיר נבחר בבחירות חשאיות ע"י הימניים לביצוע גזר הדין.

      תראה לי את הצל שאתה מטיל, ואומר לך מי אתה!

      הטענה הזו כמובן לא הושמעה, הטענה היתה שהלכי הרוח בציבור הדתי לאומי באותה עת סיפק תשתית אידיאולוגית לקיצוניים לקחת את החוק לידיים ואף לרצוח ראש ממשלה. הטענה הזו עלתה גם על ידי אנשים בציונות הדתית שרצו לעשות חשבון נפש.

       

       

      3. הטענה שאם ועדת חקירה רצינית היתה חוקרת את הרצח - לא היו עולות טענות קונספרטיביות טובה כמו אותן תאוריות - שכן כידוע לכל לאחר הרצח היתה ועדת חקירה בראשות השופט העליון מאיר שמגר (מקווה שעל יושרו עדיין לא מפקפקים), שחקרה את השתלשלות הארועים שהובילו למוות (למעט את נושא ההסתה - שעל פי לשונם לא היה להם מנדט לחקור).

      גם הטענה שלא יכלה להיות באותה עת מחדל אבטחה, יכולה לעלות רק על ידי חולה אמזניה - שכן שבועות ספורים לפני הרצח התפרצו פעילי ימין על רבין ואף הספיקו להרים עליו ידיים במה שכונה באותה עת מחדל אבטחה.

      באותו הקשר הספקתי לעיין בקישורים המעניינים - גם להם יש רמת דיוק ואמינות כמו ל"עובדות" שנזכרו בפוסט. כמו הטענה הקונספירטיבית על הנסיעה בדרך עוקפת במקום לנסוע בדרך הישירה שהיתה הומת אדם - באמת צריך הגיון ברזל בשביל זה.

      והשאלה היא למה אותם קונספירטורים לא טורחים לעשות מינימום שיעורי בית, למה תאוריה כזו צריכה להיות כתובה בשבע שגיעוט? למה הקונספירטורים בשקל הללו לא יכולים לחבר ביחד שני נתונים אמינים בהגיון. הבעייה המרכזית אם התאוריות הללו שהן עלבון למושג קונספירציה.

      נו, אם כמה שבועות לפני הרצח היה מחדל אבטחה, אז זה נורא הגיוני שיהיה מחדל נוסף, הרי אין שום היגיון לתקן מחדל ולשפר את האבטחה, במיוחד כשיש אווירה מאיימת, אם כבר קרה מחדל בעבר!

      אחרת איך אפשר יהיה לתקן את הכישלון הראשון בניסיון לרצוח את רבין?

       

      נו שיעור ראשון בלוגיקה. אם עולה טענה שכל מרובע הוא ריבוע, צריך לבדוק אם יש מרובעים שאינם ריבועים (כמו מלבן). במידה ויש הטענה הראשונית נופלת. אם היו באותה תקופה כשלי אבטחה ההנחה שלא יכלו להיות באותה תקופה כשלי אבטחה לא מחזיקה מים.

       

      4. והשאלה הגדולה מי יכול לקנות סחורה כל כך מפוקפקת. כמובן שסוג אחד של צרכנים הם חובבי הרצח שעדיין מפחדים לצאת מהארון. יכול להיות שסוג שני של קוני הסחורה הזאת הם אנשים שיקנו כל סחורה קונספרטיבית לא משנה מה טיבה. כך לדוגמא הם מאמצים את הקונספירציה שהמוחים החברתיים הם סוכנים אמריקאים שמטרתם להשמיד את ישראל. הם מאמצים את הקונספירציה שארצות הברית הפילה את משטרי החסות שלה במזרח התיכון על מנת שתהייה לה יותר שליטה על האזור. אני מניח שהם גם מאמצים את התאוריות הנוספות של אותם קונספירטורים כמו שהציונות היא זו שיזמה את השואה (באדיבות קונספיל). כנראה שהכלל הוא שככל שהדבר פחות הגיוני כך הוא יותר אטרקטיבי.

       

       

       

       

      בקיצור, קונספירציה היא פיקציה שאנשים עם דמיון בדיוני המציאו, אין דבר כזה, ולא יכול להיות מבחינה מדעית דבר כזה קונספירציה, זו סתם מילה בג'יבריש שאין לה שום אחיזה במציאות.

      בעיקרון ישנם מילוני תאוריות קשר (קונספירציות). היחס בין תאוריות קונספירציה שהוכחו כנכונות (ולמעשה פסקו להיות קונספירציה), לכאלו שנשארו בגדר מעשיות הוא פרומילים (אלפיות) בודדים. לקונספריציה יש תפקיד חשוב לאו דוקא במציאת האמת אלא בכך שהיא מאפשרת לנו קריאת מציאות חדשה ולמעשה להביע ספק בקריאת המציאות הרשמית. ישנן כמובן תאוריות קונספירציה שהן כל כך הזויות שהן בגדר השעשוע בלבד. הבעיה עם התאוריות שנזכרו לעיל שהן כל כך מופרכו עד שהן עושות עוול למושג קונספירציה. לדעתי צריך לקרוא להם בשם העיברי התיקני - "עלילה".   

        6/11/11 07:22:

      צטט: עו''דפרייסאורי 2011-11-05 00:14:36

      הפיקו לקחים מהאבטחה הכושלת, הקימו יחידה לאבטחת אישים, ומקפידים.

      לא מאמין בקונספירציות ובתמיהות שמפרנסות טיפוסים שונים,

      כולל מכחישי הרצח ע"י עמיר. גועל נפש.

      חשוב לא לשכוח, ובאמת הכתובת של גדליהו בן אחיקם

      נמצאת על הקיר כבר 2,500 שנה,

      וגם היום מציקים מהימין הפרוע והדתיים למפקדים ואחרים.

      את זה - לא לשכוח, כולל צלב הקרס והאגרוף המגוחך:

       

      נתניהו האטום חסר

      ........................................................................

       

      מי שלא מפחד מהאמת

      לא מפחד מחקירה

      תאוריות קונספירציה מופרכות

      אם הן נבדקות על ידי בחינה מדוקדקת של הראיות

      לו היתה ניתנת תשובה ראויה לכל העובדות התמוהות

      אולי לא היה צריך לדרוש חקירה

      למיטב ידיעתי לא ניתנו תשובות ראויות

      צריך לפתוח בחקירה ולו בגלל בקשתה של משפחת רבין

      לדעתי החקירה תיפתח עם גל המחאות הענק

      ששוטף את הארץ ואת העולם

      העם דורש צדק חברתי, העולם דורש צדק משפטי

      בלי צדק משפטי  - אין צדק חברתי

      העולם דורש צדק

      והצדק מושתת על אבחנה בין טוב לרע

      ובין אמת לשקר

      מי שהופך את השקר לאופציה לגיטימית ושגרתית

      לא ישרוד את חבלי הגאולה

      זה האני מאמין שלי

      יש בריאה, יש בורא, יש חוקים ויש מטרה לבריאה

      להביא אותנו לשימוש נכון בזכות הבחירה

      להיות בני אדם שמבחינים בין טוב לרע

      להיות שותפים נאמנים לבורא במעשה הבריאה

      אף אחד לא המציא משהו טוב יותר מאהבה

      ואהבה לא יכולה להתקיים במקום של שקר כוחנות וגאווה.

      אני תקווה שכל הכוחות הטובים יתקבצו במהרה

      להשכיל לעשות שינויים לטובה באהבת אחים

      באהבה לכל מה שטוב ונכון

      בתפילה

       

      יהי זכרו ברוך

      ואנחנו כאן החיים

      שואלים בתום לב שאלה

      מי רצח את רבין?

      והוא למעלה מוחה דמעה

      שמשהו שואל עליו

      שאלה

       

      http://cafe.themarker.com/image/2306197/

       

       

       

       

        5/11/11 22:40:

      זאב סגל, פרופסור למשפטים באוניברסיטת תל אביב והפרשן המשפטי של העיתון לאנשים חושבים, פרסם ביום השמיני לחודש יולי האחרון מאמר שכותרתו "חקירה לאחר חקירה", ובו הוא מסביר שיש תמיהות גלויות על השארתן של שאלות פתוחות ובלתי חקורות בפרשה מרכזית זו. הפרופ' סגל כותב "דרישת משפחת רבין לחקור מחדש את 'הקלות הבלתי נסבלת' של רצח ראש הממשלה אינה צריכה להיחשב על פניה כתביעת סרק, לנוכח תמיהות שהועלו מאז. כך, למשל, על השאלה מי צעק 'זה סרק', שנשמעה על ידי כמה אנשים בשטח, אמרה ועדת החקירה הממלכתית שהתשובה 'נשארה סתומה עדיין'"

      תמיהה זו היא רק אחת מיני רבות הידועות היום לכל מי שלא מסוגל לסתום את עיניו ואזניו לעובדות בלתי מופרכות הסותרות את הגרסה הרשמית. בכנס השנתי של חוג הפרופסורים שנערך לפני שנתיים הופיעו בפני חברי החוג הפיסיקאי נחום שחף וקצין בכיר מן המדור לזיהוי פלילי במשטרת ישראל. החוקרים הציגו בפנינו סדרה של עובדות, ללא שום תיאוריה של קונספירציה. כל מדען שנחשף לעובדות לא יכול להישאר

      אדיש ולהמשיך להאמין שהסיפור הרשמי הוא אמת. כאשר מדידות בליסטיות, מדידות של מיקרוסקופ אלקטרונים, ניתוח מדעי של צילומים ממקום האירוע מעלים תמיהות שדורשות תשובה, הדרישה של משפחת רבין אינה דרישה פרטית. התקשורת הישראלית, המערכת המשפטית והפוליטית מתעלמים באופן שיטתי מן העובדות המחייבות תשובה. אולם אנחנו חיים במאה העשרים ואחת. בימינו קיימת רשת גלובלית הקרויה אינטרנט וכאן ידה של ההשתקה השיטתית על התחתונה. ברשת מופיעות עובדות שלא ניתן להתעלם מהן ואין להן שום קשר לתיאוריות קונספירציה. ידועה האמרה של המדענים על "עובדה קטנה ומכוערת המחסלת תיאוריה גדולה ונאה". לפנינו עשרות עובדות גדולות וזועקות שלא מתאימות לסיפור הרשמי שאנו שומעים בימים אלה מעל גלי האתר ובכיתות הלימוד.  בהמשך מאמרו כותב הפרופ' סגל "כשמדובר ברצח ראש ממשלה לא ניתן להשאיר דבר חסוי מהעין הציבורית. בארה"ב בחקירת רצח הנשיא ג'ון קנדי לא שם דו"ח ועדת ווארן קץ לתהיות, בשוודיה עדיין נחקר רצח ראש הממשלה אולף פאלמה שהתרחש ב-86".

      אני לא יכול להשלים עם השקר הגדול של התקשורת ומערכת המשפט הישראלית כאשר ההיגיון שלי כמדען מחריש את אזני בצלצולי אזעקה של אי התאמה בין העובדות הגלויות לבין השיח הציבורי. אני קורא לכל אזרחי ישראל ובמיוחד לציבור הציוני היהודי, זה שהשקר משמש ככלי למלחמה בו: הרימו את הראש! אל תשלימו עם המשך ההשתקה של העובדות! דירשו מכל מי שמדבר על ה"רצח הנורא" להצטרף לדרישה של הפרופ' סגל לחקור מחדש את אירועי חשוון תשל"ו. בניגוד למצבו של החוקר האמריקני, אצלנו כמעט כל העדים חיים וזוכרים, קיים חומר תיעודי, יש ממצאים חד משמעיים בידי המדור לזיהוי פלילי וישנן עובדות מוצקות שמאפשרות חקירה יעילה ומסקנות חד משמעיות. אין שום קושי לברר מי קרא "זה סרק" ומה בדיוק קרה באותו מוצאי שבת. אל תקבלו את מבול הדיבורים כעובדת חיים, חובת החקירה חלה על המערכת הישראלית המשתיקה את החקירה מחד, אך חוזרת ומשמיעה האשמות מאידך. חופש הביטוי והמשטר הדמוקרטי מגבים את הדרישה הזו והגיע הזמן לגשת לעבודה.

      פרופר האס

        5/11/11 22:32:

      כותרת ראשית בידיעות - משפחת רבין מבקשת פתיחת החקירה מחדש, היועץ המשפטי ושמגר תומכים בקריאה - משפחת רבין - שמגר - ידיעות אחרונות - רצח רבין

        5/11/11 22:30:

      ''כותרת ראשית - משפחת רבין מבקשת פתיחת החקירה מחדש - רצח רבין - ידיעות אחרונות - שמגר - משפחת רבין

        5/11/11 22:15:
      תלחצו על כל הקישורים בדף של דליה רבין-פשוט כולם-כל אדם הגון חייב לדרוש את פתיחת החקירה מחדש לאור מה שנכתה אתמול בהארץ ,לאור מה שמפורסם בארכיון הארץ על כך שהשב"כ דחה את בקשות המשפחה לפתיחת החקירה מחדש.אלה פניה המכוערות של הדמוקרטיה הישראלית.
        5/11/11 21:44:

      צטט: ספרותית 2011-11-05 21:36:36

      תקראו מה אומרת דליה רבין ומה לאה רבין.כל אדם הגון צריך לדרוש חקירה מלאה-מי שמכחיש ומסרב להתמודד עם האמת בעיני ודוחה את הדרישה הלגיטימית לבדוק מה קרה,מי אשם ולמה,בשעה שידוע גם מהארץ אתמול על מעורבות השב"כ,ויודע שכרמי גילון מונה על ידי פרס לאחר פרשת קו 300,והיה בפריז בשעה שהצרפתים ארגנו את העצרת למרות שהזהיר את רבין שחייו בסכנה,פשוט שותף להונאה.לכן אין מנוס מדרישה לחקור את הרצח.

      .............

      כל הכבוד לך. יישר כוח!!!

       

        5/11/11 21:36:
      תקראו מה אומרת דליה רבין ומה לאה רבין.כל אדם הגון צריך לדרוש חקירה מלאה-מי שמכחיש ומסרב להתמודד עם האמת בעיני ודוחה את הדרישה הלגיטימית לבדוק מה קרה,מי אשם ולמה,בשעה שידוע גם מהארץ אתמול על מעורבות השב"כ,ויודע שכרמי גילון מונה על ידי פרס לאחר פרשת קו 300,והיה בפריז בשעה שהצרפתים ארגנו את העצרת למרות שהזהיר את רבין שחייו בסכנה,פשוט שותף להונאה.לכן אין מנוס מדרישה לחקור את הרצח.
        5/11/11 21:14:

      צטט: עצבן 2011-11-05 20:51:39

      בזכותך יצא לי לקרוא את כתביו של האיש שהפיץ את תאוריית הקונספירציה - ברי חמיש שספרו "מי רצח את רבין" הוא לב ליבה של תאוריית הקונספירציה. הנה מספר פנינים מהאיש והאגדה:

      בספרו Return of the Giants העוסק בחייזרים שמי ישראל מעלה חמיש את המסקנה שיש לזהות את החייזרים עם הנפילים התנ"כיים המוזכרים בספר בראשית. אלה יצורים שלהם משימה שטנית, כל עניינם הוא בנשות ישראל, שעימן הם מקיימים יחסי מין ומפרים אותן מסיבות בלתי ידועות, בדיוק כפי שעשו הנפילים המתוארים בספר בראשית. חמיש מעלה בספרו את האפשרות שחתימת הסכמי אוסלו בשנת 1993 ותחילת גל התצפיות בעב"מים באותה השנה לא היה צירוף מקרים. לדעת חמיש לא מן הנמנע שכמו שהענקים בימי קדם תמכו בפלישתים, הנפילים החייזרים של היום תומכים בפלשתינאים ואולי אף השתלטו על מנהיגים שונים בפוליטיקה הישראלית, כשמטרתם ארוכת הטווח היא הרס מדינת ישראל.


      הנה עוד קצת מהגיגיו של האיש מתוך ראיון עימו:

      חמיש : בקרוב יתפרסם בעברית ספרי "שבתאי צבי, מפ"אי והשואה".. בו אתאר את כל שורשי הקנוניה הזאת בפירוט. בקצרה, אני מראה שם ששורשי התנועה הציונית הם מהמשיחים המזויפים... הכול התחיל בפגישה שהתקיימה בשנת 1785. בפגישה זו נקבעה תוכנית ליצירת סדר עולמי חדש, המופעלת מאז בהצלחה גוברת והולכת.

      ...

      .א. : ואיך משתלבת הציונות בכל הקנוניה הזו? האם הרצל היה אחד הקושרים הראשיים, אולי הראשי, כפי שנטען ב"פרוטוקולים של זקני ציון"?

      חמיש : הרצל היה כנראה בסדר. אבל הוא נרצח בגיל 43 בידי הבונים החופשיים כי רצה לעבור לאוגנדה והבונים החופשיים רצו שכל היהודים יעברו לארץ ישראל. בן גוריון היה נציג הבונים החופשיים הבריטיים ובובה שלהם. חיים ויצמן היה בונה חופשי ובובה שלהם. אולי לא הייתה מתרחשת שואה ללא הציונות ומפ"אי.



      ...

      חמיש: משה דיין היה נציג הקבוצה האמריקנית וידע טוב מאוד שהערבים עומדים לתקוף בשנת 1973. כל המלחמה הזאת תוכננה בידי קיסינג'ר, בידיעת מנהיגי ישראל. קיסינג'ר, בכלל, מעוניין בחיסול מדינת ישראל...

      ...

      חמיש: פרס הוא מרגל של קבוצת בילדלברג ורבין היה מרגל של המועצה ליחסי חוץ ועל כך נסוב כל המאבק בינם... שרון הוא מרגל של הסדר העולמי החדש. אין אף אחד שהוא בעדנו, ואת זה אנחנו צריכים להבין.

      ...

      חמיש: ברוך גולדשטיין לא היה הגיבור של חברון ולא ביצע בכלל את הטבח בחברון, כל זאת הייתה מזימה של כרמי גילון.



      ...

      א.א. : האם פרס קשור, לדעתך גם לקנוניות אחרות מלבד רצח רבין?

      חמיש : בוודאי. האיש קשור לכל מיני מעשי רצח מיסתוריים שלא פוענחו. רחבעם זאבי, רפאל איתן, מוטה גור. דוגמא אחת מני רבות : אני חושב שבהחלט סביר שהוא האחראי לרצח הזמרת עופרה חזה, שאיתה היו לו ככל הנראה קשרים רומנטיים. ---------------
      ואני טוען לפני שמתעסקים בזוטות כמו מי רצח את רבין אולי צריך ועדת חקירה מי ביננו הוא בדיוק בנו של נפיל חיזר, מי מאיתנו מרגל לקבוצת בילגלברג ומי מרגל למועצה ליחסי חוץ - ומילה אחת לפרס די כבר אם כל הרציחות הללו.


      תודה רבה מגניב

        5/11/11 20:51:

      בזכותך יצא לי לקרוא את כתביו של האיש שהפיץ את תאוריית הקונספירציה - ברי חמיש שספרו "מי רצח את רבין" הוא לב ליבה של תאוריית הקונספירציה. הנה מספר פנינים מהאיש והאגדה:

      בספרו Return of the Giants העוסק בחייזרים שמי ישראל מעלה חמיש את המסקנה שיש לזהות את החייזרים עם הנפילים התנ"כיים המוזכרים בספר בראשית. אלה יצורים שלהם משימה שטנית, כל עניינם הוא בנשות ישראל, שעימן הם מקיימים יחסי מין ומפרים אותן מסיבות בלתי ידועות, בדיוק כפי שעשו הנפילים המתוארים בספר בראשית. חמיש מעלה בספרו את האפשרות שחתימת הסכמי אוסלו בשנת 1993 ותחילת גל התצפיות בעב"מים באותה השנה לא היה צירוף מקרים. לדעת חמיש לא מן הנמנע שכמו שהענקים בימי קדם תמכו בפלישתים, הנפילים החייזרים של היום תומכים בפלשתינאים ואולי אף השתלטו על מנהיגים שונים בפוליטיקה הישראלית, כשמטרתם ארוכת הטווח היא הרס מדינת ישראל.


      הנה עוד קצת מהגיגיו של האיש מתוך ראיון עימו:

      חמיש : בקרוב יתפרסם בעברית ספרי "שבתאי צבי, מפ"אי והשואה".. בו אתאר את כל שורשי הקנוניה הזאת בפירוט. בקצרה, אני מראה שם ששורשי התנועה הציונית הם מהמשיחים המזויפים... הכול התחיל בפגישה שהתקיימה בשנת 1785. בפגישה זו נקבעה תוכנית ליצירת סדר עולמי חדש, המופעלת מאז בהצלחה גוברת והולכת.

      ...

      .א. : ואיך משתלבת הציונות בכל הקנוניה הזו? האם הרצל היה אחד הקושרים הראשיים, אולי הראשי, כפי שנטען ב"פרוטוקולים של זקני ציון"?

      חמיש : הרצל היה כנראה בסדר. אבל הוא נרצח בגיל 43 בידי הבונים החופשיים כי רצה לעבור לאוגנדה והבונים החופשיים רצו שכל היהודים יעברו לארץ ישראל. בן גוריון היה נציג הבונים החופשיים הבריטיים ובובה שלהם. חיים ויצמן היה בונה חופשי ובובה שלהם. אולי לא הייתה מתרחשת שואה ללא הציונות ומפ"אי.



      ...

      חמיש: משה דיין היה נציג הקבוצה האמריקנית וידע טוב מאוד שהערבים עומדים לתקוף בשנת 1973. כל המלחמה הזאת תוכננה בידי קיסינג'ר, בידיעת מנהיגי ישראל. קיסינג'ר, בכלל, מעוניין בחיסול מדינת ישראל...

      ...

      חמיש: פרס הוא מרגל של קבוצת בילדלברג ורבין היה מרגל של המועצה ליחסי חוץ ועל כך נסוב כל המאבק בינם... שרון הוא מרגל של הסדר העולמי החדש. אין אף אחד שהוא בעדנו, ואת זה אנחנו צריכים להבין.

      ...

      חמיש: ברוך גולדשטיין לא היה הגיבור של חברון ולא ביצע בכלל את הטבח בחברון, כל זאת הייתה מזימה של כרמי גילון.



      ...

      א.א. : האם פרס קשור, לדעתך גם לקנוניות אחרות מלבד רצח רבין?

      חמיש : בוודאי. האיש קשור לכל מיני מעשי רצח מיסתוריים שלא פוענחו. רחבעם זאבי, רפאל איתן, מוטה גור. דוגמא אחת מני רבות : אני חושב שבהחלט סביר שהוא האחראי לרצח הזמרת עופרה חזה, שאיתה היו לו ככל הנראה קשרים רומנטיים. ---------------
      ואני טוען לפני שמתעסקים בזוטות כמו מי רצח את רבין אולי צריך ועדת חקירה מי ביננו הוא בדיוק בנו של נפיל חיזר, מי מאיתנו מרגל לקבוצת בילגלברג ומי מרגל למועצה ליחסי חוץ - ומילה אחת לפרס די כבר אם כל הרציחות הללו.

        5/11/11 19:07:
      הדברים נאמרו בטלויזיה האנגלית,נכתבו באובזרוור,הספרים תורגמו לאנגלית.הוא לא יתבע,כי התביעה לא תועיל לו להיפך.בכל מקרה פעמיים ניסו לרצוח את ברי חמיש על ידי שחרור הבלמים שלו,איימו עליו והוא נאלץ להגר לארה"ב....סימן שמשהו פה לא תקין.תסכים איתי.
        5/11/11 18:24:

      צטט: ספרותית 2011-11-05 17:33:45

      אם היו מפרסמים עלי 3 ספרים שטוענים שאני רצחתי את ראש הממשלה הייתי תובעת דיבה.אתה לא?כנס לאתר באנגלית :http://www.shimonperes.net/ תתעלם מהאזהרה ותיכנס בכל זאת. העורך דין הזה הסתובב ברחובות עם רמקול,בטלויזיה הבריטית,ביקש שפרס יתבע תביעת דיבה ואין כלום.איזה אדם היה מוכן שיעלילו עליו בכל השפות אשמת רצח שלא עשה-רצח של ראש ממשלת ישראל????

      כל עוד לא קונים את הסיפור הזה, למה לו להסתבך בתביעות? הוא נשיא מדינה וזוכה פרס נובל. אם ניוזוויק או הניו יורק טיימס היו מפרסמים את הדברים, אולי הוא היה תובע.

       

        5/11/11 17:49:
      זכות הציבור לדעת מי רצח את ראש הממשלה,מי היה שותף,מה בדיוק קרה.מה הפחד מהחקירה,הרי יגאל עמיר הודה שירה,אז למה לא לברר מה קרה.יש שאלות פתוחות שזועקות לתשובה.המשפחה מעוניינת ,פנתה מספר פעמים בבקשה לחקור את ליל הרצח,זאת זכותה וחובת המדינה לחקור עד תום ולענות על השאלות המטרידות.יש גורמים שמטרפדים את זה והשאלה מי ולמה.
        5/11/11 17:33:
      אם היו מפרסמים עלי 3 ספרים שטוענים שאני רצחתי את ראש הממשלה הייתי תובעת דיבה.אתה לא?כנס לאתר באנגלית :http://www.shimonperes.net/ תתעלם מהאזהרה ותיכנס בכל זאת. העורך דין הזה הסתובב ברחובות עם רמקול,בטלויזיה הבריטית,ביקש שפרס יתבע תביעת דיבה ואין כלום.איזה אדם היה מוכן שיעלילו עליו בכל השפות אשמת רצח שלא עשה-רצח של ראש ממשלת ישראל????
        5/11/11 17:01:

      צטט: ספרותית 2011-11-05 15:18:17

      הרצח לא פוענח עד תום לכן הגיע הזמן לחקור הכל-פשוט הכל,את כל התהיות,הטענות,הספקות,לא יתכן ששמעון פרס יהיה האדם שניהל את החקירה למעשה,נתן סמכויות מוגבלות לוכדת שמגר ,אסר על חקירת יגאל עמיר יחד עם יד ימינו כרמי גילון,במיוחד כשקיים חשש שהוא האדם העומד מאחורי רצח רבין!!!

      קיים החשש?
      קיימת התקווה, את מתכוונת, נכון?

      מסתבר שבוגדי אוסלו הם שעומדים מאחורי הפשע הנתעב.... מה יכול להיות יותר מתוק מזה? למצפון, לצדקת הדרך, לתיקון הרקורד.

       

      ואם זה היה תרגיל של השב"כ שיצא משליטה, קיים חשש שרבין עצמו ידע ואישר אותו. כלומר שהוא זה שעומד מאחורי רצח רבין. בבחינת הכורה בור בו ייפול.

        5/11/11 16:53:
      רבים רצו במותו אך עדיין אין זה בהכרח קונספירציה...
        5/11/11 15:23:
      רציחות פוליטיות בהסטוריה הן לרוב קונספירציה,לכן לא צריך להיבהל-הרבה יותר סביר שרצח כזה הוא קונספירציה מאשר לא,בקונספירציה יש תכנון מוקדם ומטרה ולא גחמה פרטית כפי שביקשו למכור לנו ברצח קנדי,ברצח רבין,ומה שידוע שהשב"כ היה מעורב בהתססת השטח,בשכנוע אנשים לפגוע ברבין,ואני יודעת שאבישי רביב הסתובב בבר אילן וניסה לשכנע בגלוי אנשים לפגוע ברבין באופן אישי דרך סטודנטית שלמדה שם,והעיתונות דיווחה על זה גם.
        5/11/11 15:18:
      הרצח לא פוענח עד תום לכן הגיע הזמן לחקור הכל-פשוט הכל,את כל התהיות,הטענות,הספקות,לא יתכן ששמעון פרס יהיה האדם שניהל את החקירה למעשה,נתן סמכויות מוגבלות לוכדת שמגר ,אסר על חקירת יגאל עמיר יחד עם יד ימינו כרמי גילון,במיוחד כשקיים חשש שהוא האדם העומד מאחורי רצח רבין!!!
        5/11/11 12:44:

      צטט: סנה בוער 2011-11-05 12:05:50

      לא התייחסתי לציטוט למעלה, וגם לא הבעתי דעה אם, איפה, ומתי, הייתה קונספירציה, התייחסתי רק להיגיון שלך בדבר קיומה או אי קיומה של קונספירציה באופן כללי, ע"י הקשר שעשית בין מקרים שונים לגמרי. 

           

      באופן כללי, כל מקרה שאנחנו לא יודעים את העובדות, ואנחנו נאלצים להאמין למה שאומרים לנו, יכול להיות נתון לפרשנויות קונספירטיביות ואחרות. 

      אי אפשר להישאר תמים אחרי פרשת קו 300 ואחרי הרבה מקרים נוספים אחרים, ואי אפשר להתעלם מהעובדה שיש הרבה שאלות פתוחות ללא תשובות טובות על מקרה רצח רבין. 

      כך שלאור מה שידוע לנו, הידיעה שלך שאין קונספירציה, היא לא יותר ולא פחות מופרכת מהאפשרות שכן הייתה קונספירציה, אתה מתווכח על אמונות סובייקטיביות אבל בטונים של יודע בוודאות.

       

      אף אני לא הבעתי דעה אם איפה ומתי היתה או לא היתה קונספירציה. כיוון שלא ידועות לי העובדות, זו תהיה איוולת מצידי לטעון ש"אני יודע בוודאות" מה היה. את הטונים נשאיר לעולם המוזיקה.

      אני לא מקשר בין שני מקרים שאין קשר ביניהם. אני מצביע על כך שכשזה נוח (או יותר נכון, כשהמקרה המדובר מאוד מאוד לא נוח לנו ולאיך אנחנו נראים) אנשים נתלים בתיאוריות קונספירציה. הימין הדתי במקרה של רבין, המוסלמים במקרה של מגדלי התאומים. ואי אפשר להתעלם מהעובדה שהמוסד בזמנו אכן אירגן מבצעי חבלה במצריים (העסק הביש וכיו"ב) אז למה לא התאומים? הרי בתגובה ארה"ב פתחה במלחמה נגד הטרור האיסלאמי, שזה טוב ליהודים...


      מה באמת קרה, אין לי מושג. אני לא מתווכח על אמונות סובייקטיביות, אלא על סבירות.

        5/11/11 12:05:

      צטט: Raindrop 2011-11-05 11:22:26

      צטט: סנה בוער 2011-11-05 08:59:50

      צטט: Raindrop 2011-11-04 20:54:57

      "כל מי שהיה בעצרת ההיא ב-4 לנובמבר 1995 שאל את עצמו,איך קרה שבתקופה עתירת פיגועים של ימי אוסלו לא נערכה בדיקה ביטחונית לבאים לעצרת בשעה שבכל קניון עמד מאבטח והאווירה בארץ הייתה טעונה ובצדק נוכח המצב הביטחוני.איך קרה שמעל הבמה הודיעו:ראש הממשלה ושר הביטחון יצחק רבין יישאר עד סוף האירוע-הכרזה תמוהה ביותר שנשמעת כמו הזמנה לרצח."

      אה, המצב הביטחוני היה קשה. אבל העצרת היתה בעד הסכמי אוסלו. אז לערבים (נכון לאותה תקופה) לא היה מניע לחבל בה או להתנכל למישהו מ"בוגדי אוסלו" שעמדו על הבמה. נכון? ובקשר ליהודים, טוב עד אז חשבנו שאנחנו עם מיוחד במינו ורק אצל הערבים רוצחים מנהיגים שמביאים לנו ת'סעיף.

       

      כן, ובלאקי, בואי נוסיף גם שכיסוח מגדלי התאומים והפנטגון השאיר הרבה שאלות לא פתורות, ועד שהן ייענו, אני מאמין שזו היתה פעולה של המוסד. ולא רק אני, איזה מיליארד אנשים בעולם בטוחים בזה גם כן. ועוד כמה מיליוני אמריקאים שמשוכנעים שזאת היתה פעולה של ה-CIA

      צודק לגמרי, הרי לא יכול להיות וגם לא הגיוני שבמקרה אחד, קרוב לליבך, תהייה קונספירציה ובשאר המקרים האחרים לא!

       

      הרי המדע כבר הוכיח שאו שכל המקרים הם קונספירציה או ששום מקרה הוא קונספירציה, אבל לא יכול להיות בשום אופן שבמקרה אחד תהייה קונספירציה, ובמקרה אחר לא! 

       

      1. בהתייחס לציטוט שלמעלה, שכחתי לציין הייתי באותה עצרת, ולא רק שלא שאלתי את עצמי את השאלה הנ"ל היא אפילו לא עלתה על דעתי, וגם לא על דעת אף אחד מאלה שהיו איתי שם. כמובן שזה מעלה תהיות אחרות... האם אנחנו פשוט שמאלנים סהרוריים שלא יודעים מהחיים שלהם? או שבכלל היינו חלק מהקונספירציה? 

      המממ... בתור יהודי, שקרא ושמע אינספור תיאוריות קונספירציה על היהודים מצד אחד, ולא ידע שהוא כזה, מצד שני, אולי התשובה היא חיובית בשני המקרים.

       

      וראוי לציין שגם בהפגנה נגד אריק שרון על רקע אירועי סברה ושתילה, אף אחד לא בדק את כל מי שבא להפגנה, למרות שנישאו שם שלטים די מאיימים שכוונו לשרון ובגין. 


      2. האם אתה טוען שזה דבילי לחשוב שבמקרה התאומים היתה איזה קונספירציה ובין לאדן הוא רק שעיר לעזאזל, אבל במקרה של האחים עמיר זה הגיוני לחשוב ככה?


      3. כי אם כן, אז יש לי כמה השערות בנושא הקונספירציה. למשל, האחים עמיר לא פעלו לבדם ועל דעת עצמם, אלא תודרכו והופעלו ע"י אירגון הנשלט ע"י רבני יש"ע וגדולי התורה של הציונות הדתית. אירגון שחדר לשב"כ, לכנסת, לממשלה ולכל זרועות הביטחון, ומסוגל להרים מבצעים מסובכים ומורכבים בהרבה מרצח ראש ממשלה. ושבכלל רצח רבין היה רק פעולה אחת במבצע ארוך טווח לשינוי פני המדינה וההנהגה הפוליטית שלה, ולהשתלטות של ישראל על כורדיסטן כדי להבטיח את עתודות המים והנפט הנמצאות בה (רגע... זה כבר שייך לתיאורית קונספירציה טורקית שנידונה ברצינות רבה בעיתונות ובאקדמיה שם... אני לא צוחק)

       

      4. אני עדיין טוען שרצח אמיל גריצווייג היה בכלל טעות. אברושמי היה אמור לזרוק על הצועדים רימונים שסופקו לו ע"י אירגון מגדלי הרימונים בישראל כחלק ממסע פרסום שלהם. איך השתרבב לארגז הרימונים המתוקים שלו רימון רסס, זאת עד היום תעלומה גדולה.


      לא התייחסתי לציטוט למעלה, וגם לא הבעתי דעה אם, איפה, ומתי, הייתה קונספירציה, התייחסתי רק להיגיון שלך בדבר קיומה או אי קיומה של קונספירציה באופן כללי, ע"י הקשר שעשית בין מקרים שונים לגמרי. 

          

      באופן כללי, כל מקרה שאנחנו לא יודעים את העובדות, ואנחנו נאלצים להאמין למה שאומרים לנו, יכול להיות נתון לפרשנויות קונספירטיביות ואחרות.

      אי אפשר להישאר תמים אחרי פרשת קו 300 ואחרי הרבה מקרים נוספים אחרים, ואי אפשר להתעלם מהעובדה שיש הרבה שאלות פתוחות ללא תשובות טובות על מקרה רצח רבין.

      כך שלאור מה שידוע לנו, הידיעה שלך שאין קונספירציה, היא לא יותר ולא פחות מופרכת מהאפשרות שכן הייתה קונספירציה, אתה מתווכח על אמונות סובייקטיביות אבל בטונים של יודע בוודאות.

        5/11/11 11:28:

      "כל מי שהיה בעצרת ההיא ב-4 לנובמבר 1995 שאל את עצמו,איך קרה שבתקופה עתירת פיגועים של ימי אוסלו לא נערכה בדיקה ביטחונית לבאים לעצרת בשעה שבכל קניון עמד מאבטח והאווירה בארץ הייתה טעונה ובצדק נוכח המצב הביטחוני."

      זה לא נכון. התקופה שאת מדברת עליה - עם מאבטחים בכל קניון - התחילה ב-2001.
      אז בכלל לא חשבו על זה עדיין. 

        5/11/11 11:22:

      צטט: סנה בוער 2011-11-05 08:59:50

      צטט: Raindrop 2011-11-04 20:54:57

      "כל מי שהיה בעצרת ההיא ב-4 לנובמבר 1995 שאל את עצמו,איך קרה שבתקופה עתירת פיגועים של ימי אוסלו לא נערכה בדיקה ביטחונית לבאים לעצרת בשעה שבכל קניון עמד מאבטח והאווירה בארץ הייתה טעונה ובצדק נוכח המצב הביטחוני.איך קרה שמעל הבמה הודיעו:ראש הממשלה ושר הביטחון יצחק רבין יישאר עד סוף האירוע-הכרזה תמוהה ביותר שנשמעת כמו הזמנה לרצח."

      אה, המצב הביטחוני היה קשה. אבל העצרת היתה בעד הסכמי אוסלו. אז לערבים (נכון לאותה תקופה) לא היה מניע לחבל בה או להתנכל למישהו מ"בוגדי אוסלו" שעמדו על הבמה. נכון? ובקשר ליהודים, טוב עד אז חשבנו שאנחנו עם מיוחד במינו ורק אצל הערבים רוצחים מנהיגים שמביאים לנו ת'סעיף.

       

      כן, ובלאקי, בואי נוסיף גם שכיסוח מגדלי התאומים והפנטגון השאיר הרבה שאלות לא פתורות, ועד שהן ייענו, אני מאמין שזו היתה פעולה של המוסד. ולא רק אני, איזה מיליארד אנשים בעולם בטוחים בזה גם כן. ועוד כמה מיליוני אמריקאים שמשוכנעים שזאת היתה פעולה של ה-CIA

      צודק לגמרי, הרי לא יכול להיות וגם לא הגיוני שבמקרה אחד, קרוב לליבך, תהייה קונספירציה ובשאר המקרים האחרים לא!

       

      הרי המדע כבר הוכיח שאו שכל המקרים הם קונספירציה או ששום מקרה הוא קונספירציה, אבל לא יכול להיות בשום אופן שבמקרה אחד תהייה קונספירציה, ובמקרה אחר לא! 

       

      1. בהתייחס לציטוט שלמעלה, שכחתי לציין הייתי באותה עצרת, ולא רק שלא שאלתי את עצמי את השאלה הנ"ל היא אפילו לא עלתה על דעתי, וגם לא על דעת אף אחד מאלה שהיו איתי שם. כמובן שזה מעלה תהיות אחרות... האם אנחנו פשוט שמאלנים סהרוריים שלא יודעים מהחיים שלהם? או שבכלל היינו חלק מהקונספירציה? 

      המממ... בתור יהודי, שקרא ושמע אינספור תיאוריות קונספירציה על היהודים מצד אחד, ולא ידע שהוא כזה, מצד שני, אולי התשובה היא חיובית בשני המקרים.

       

      וראוי לציין שגם בהפגנה נגד אריק שרון על רקע אירועי סברה ושתילה, אף אחד לא בדק את כל מי שבא להפגנה, למרות שנישאו שם שלטים די מאיימים שכוונו לשרון ובגין. 


      2. האם אתה טוען שזה דבילי לחשוב שבמקרה התאומים היתה איזה קונספירציה ובין לאדן הוא רק שעיר לעזאזל, אבל במקרה של האחים עמיר זה הגיוני לחשוב ככה?


      3. כי אם כן, אז יש לי כמה השערות בנושא הקונספירציה. למשל, האחים עמיר לא פעלו לבדם ועל דעת עצמם, אלא תודרכו והופעלו ע"י אירגון הנשלט ע"י רבני יש"ע וגדולי התורה של הציונות הדתית. אירגון שחדר לשב"כ, לכנסת, לממשלה ולכל זרועות הביטחון, ומסוגל להרים מבצעים מסובכים ומורכבים בהרבה מרצח ראש ממשלה. ושבכלל רצח רבין היה רק פעולה אחת במבצע ארוך טווח לשינוי פני המדינה וההנהגה הפוליטית שלה, ולהשתלטות של ישראל על כורדיסטן כדי להבטיח את עתודות המים והנפט הנמצאות בה (רגע... זה כבר שייך לתיאורית קונספירציה טורקית שנידונה ברצינות רבה בעיתונות ובאקדמיה שם... אני לא צוחק)

       

      4. אני עדיין טוען שרצח אמיל גריצווייג היה בכלל טעות. אברושמי היה אמור לזרוק על הצועדים רימונים שסופקו לו ע"י אירגון מגדלי הרימונים בישראל כחלק ממסע פרסום שלהם. איך השתרבב לארגז הרימונים המתוקים שלו רימון רסס, זאת עד היום תעלומה גדולה.


       

        5/11/11 09:43:

      צטט: עצבן 2011-11-04 22:42:27

      1. נתחיל בוידוי אישי. פרק זמן לפני רצח רבין יצא לי לראות את הסרט JFK המעלה תאוריית קונספירציה באשר להתנקשות בנשיא קנדי. הסרט זכור בהיסטוריה של הקולנוע כמקרה קיצון (באותה עת) שבו משלבים קטעים דוקמנטרים לכאורה בסרט עלילתי כדי להמחיש את העלילה שבו- ומכאן כאחד הסרטים המניפולטיבים בתקופתו. למעשה זה היה העיסוק המהותי בסרט - אבל בשביל ההדיוטות נראה שהסרט מבסס תאוריה שהמשטרה הפדרלית התנקשה בקנדי. לאחר שנודע לי על רצח רבין נזכרתי ב-JFK. לא יעבור זמן רב טענתי וגם אצלנו יעלו תאוריות קונספירציה כאלו. לא האמנתי שהקונספירטורים של רצח רבין פשוט יעתיקו את הטקסט הרדוד של JFK מילה במילה.

      טוב, זה לא חדש, אם תקרא טקסטים של עבריינים מורשעים תראה שגם הם מעתיקים אחד מהשני, נראה לך שכל הרוצחים מתוך קנאה, בצע כסף, נקמה, כבוד המשפחה, וכו', הם מקוריים? הם פשוט מעתיקים את הסיבות הרדודות של קודמיהם מילה במילה, בין שעשו עליהם סרט ובין שלא.

       

      בכל מקרה, היכולת שלך לנבא רטרואקטיבית את הטיעון לקונספירציה מאוד מרשים!

      2. וגם לי יש תאוריית קונספירציה: כל אותם חוקרים מדופלמים - שבבדל הראיות שהן דלו מהתקשורת הצליחו לגלות על הרצח יותר מחקירות המשטרה, השב"כ וועדת חקירה ממלכתית (שלהן היה את כל חומר החקירה) - לא מעוניינים כלל לדעת מי רצח את רבין. מבחינתם העיקר שהוא נרצח, ואני מניח שאם היה בידם הם היו שמחים לבצע את המעשה במו ידיהם. הבעיה מבחינתם הוא לא הרצח אלא אשמת הרצח, שכן מעשהו של יגאל עמיר הטיל צל כבד לא רק על עצמו אלא על ציבור שלם שבמשך תקופה ארוכה הטיף לפגיעה (שלא לומר רצח) של אותו נרצח. יש מי שטוען שהרצח מוצדק כיוון שהחלטותיו של הנרצח הובילו לאסון. הטענות הללו אולי צורמות - אך לדעתי הן טובות עשרות מונים מהטענות של הקונספירטורים בשקל - שמצד אחד מצדדים ברצח ומצד שני אינם מוכנים לשאת את כובד המטען של רצונם. לטעמי מדובר ברכיכות חסרי חוט שידרה מוסרי מינמלי - שלעומתם יגאל עמיר הוא חסיד אומות עולם.

      במילים אחרות, לא יעלה על הדעת (שלך), ובטח שזה לא קרה מעולם, שחקירת משטרה ושותפותיה הייתה רשלנית, מוטה, לא מקצועית, ולכן לא ייתכן מבחינה מדעית שהמשטרה טועה!

      הרצח לא הטיל שום צל כבד או קל על "ציבור שלם" (כל כך קשה לך לכתוב ימניים?), מי שהטיל את הצל זה השמאל, שבזמן שהוא מתבכיין על דמוניזציה שעושים לשמאל, עושה את זה בעצמו, וכהרגלו, לציבור שלם.

      כי הרי ברור שיגאל עמיר נבחר בבחירות חשאיות ע"י הימניים לביצוע גזר הדין.

      תראה לי את הצל שאתה מטיל, ואומר לך מי אתה!

      3. הטענה שאם ועדת חקירה רצינית היתה חוקרת את הרצח - לא היו עולות טענות קונספרטיביות טובה כמו אותן תאוריות - שכן כידוע לכל לאחר הרצח היתה ועדת חקירה בראשות השופט העליון מאיר שמגר (מקווה שעל יושרו עדיין לא מפקפקים), שחקרה את השתלשלות הארועים שהובילו למוות (למעט את נושא ההסתה - שעל פי לשונם לא היה להם מנדט לחקור).

      גם הטענה שלא יכלה להיות באותה עת מחדל אבטחה, יכולה לעלות רק על ידי חולה אמזניה - שכן שבועות ספורים לפני הרצח התפרצו פעילי ימין על רבין ואף הספיקו להרים עליו ידיים במה שכונה באותה עת מחדל אבטחה.

      באותו הקשר הספקתי לעיין בקישורים המעניינים - גם להם יש רמת דיוק ואמינות כמו ל"עובדות" שנזכרו בפוסט. כמו הטענה הקונספירטיבית על הנסיעה בדרך עוקפת במקום לנסוע בדרך הישירה שהיתה הומת אדם - באמת צריך הגיון ברזל בשביל זה.

      והשאלה היא למה אותם קונספירטורים לא טורחים לעשות מינימום שיעורי בית, למה תאוריה כזו צריכה להיות כתובה בשבע שגיעוט? למה הקונספירטורים בשקל הללו לא יכולים לחבר ביחד שני נתונים אמינים בהגיון. הבעייה המרכזית אם התאוריות הללו שהן עלבון למושג קונספירציה.

      נו, אם כמה שבועות לפני הרצח היה מחדל אבטחה, אז זה נורא הגיוני שיהיה מחדל נוסף, הרי אין שום היגיון לתקן מחדל ולשפר את האבטחה, במיוחד כשיש אווירה מאיימת, אם כבר קרה מחדל בעבר!

      אחרת איך אפשר יהיה לתקן את הכישלון הראשון בניסיון לרצוח את רבין?

      4. והשאלה הגדולה מי יכול לקנות סחורה כל כך מפוקפקת. כמובן שסוג אחד של צרכנים הם חובבי הרצח שעדיין מפחדים לצאת מהארון. יכול להיות שסוג שני של קוני הסחורה הזאת הם אנשים שיקנו כל סחורה קונספרטיבית לא משנה מה טיבה. כך לדוגמא הם מאמצים את הקונספירציה שהמוחים החברתיים הם סוכנים אמריקאים שמטרתם להשמיד את ישראל. הם מאמצים את הקונספירציה שארצות הברית הפילה את משטרי החסות שלה במזרח התיכון על מנת שתהייה לה יותר שליטה על האזור. אני מניח שהם גם מאמצים את התאוריות הנוספות של אותם קונספירטורים כמו שהציונות היא זו שיזמה את השואה (באדיבות קונספיל). כנראה שהכלל הוא שככל שהדבר פחות הגיוני כך הוא יותר אטרקטיבי.

       

       

       

      בקיצור, קונספירציה היא פיקציה שאנשים עם דמיון בדיוני המציאו, אין דבר כזה, ולא יכול להיות מבחינה מדעית דבר כזה קונספירציה, זו סתם מילה בג'יבריש שאין לה שום אחיזה במציאות.

        5/11/11 08:59:

      צטט: Raindrop 2011-11-04 20:54:57

      "כל מי שהיה בעצרת ההיא ב-4 לנובמבר 1995 שאל את עצמו,איך קרה שבתקופה עתירת פיגועים של ימי אוסלו לא נערכה בדיקה ביטחונית לבאים לעצרת בשעה שבכל קניון עמד מאבטח והאווירה בארץ הייתה טעונה ובצדק נוכח המצב הביטחוני.איך קרה שמעל הבמה הודיעו:ראש הממשלה ושר הביטחון יצחק רבין יישאר עד סוף האירוע-הכרזה תמוהה ביותר שנשמעת כמו הזמנה לרצח."

      אה, המצב הביטחוני היה קשה. אבל העצרת היתה בעד הסכמי אוסלו. אז לערבים (נכון לאותה תקופה) לא היה מניע לחבל בה או להתנכל למישהו מ"בוגדי אוסלו" שעמדו על הבמה. נכון? ובקשר ליהודים, טוב עד אז חשבנו שאנחנו עם מיוחד במינו ורק אצל הערבים רוצחים מנהיגים שמביאים לנו ת'סעיף.

       

      כן, ובלאקי, בואי נוסיף גם שכיסוח מגדלי התאומים והפנטגון השאיר הרבה שאלות לא פתורות, ועד שהן ייענו, אני מאמין שזו היתה פעולה של המוסד. ולא רק אני, איזה מיליארד אנשים בעולם בטוחים בזה גם כן. ועוד כמה מיליוני אמריקאים שמשוכנעים שזאת היתה פעולה של ה-CIA

      צודק לגמרי, הרי לא יכול להיות וגם לא הגיוני שבמקרה אחד, קרוב לליבך, תהייה קונספירציה ובשאר המקרים האחרים לא!

       

      הרי המדע כבר הוכיח שאו שכל המקרים הם קונספירציה או ששום מקרה הוא קונספירציה, אבל לא יכול להיות בשום אופן שבמקרה אחד תהייה קונספירציה, ובמקרה אחר לא! 

       

        5/11/11 01:41:
      האובזרוור,אורי דן,פרופסור מיכאל הר סגור ואפילו האינטרפול לא מאמינים לגירסה הרשמית.שמעון פרס הורה לועדת שמגר לחקור רק את האבטחה,את המחדלים ,אבל לא את הסיבות....ולא את ארועי ליל הרצח.הועדה הציבורית לחקירת רצח רבין נכשלה עד כה בדרישותיה החוזרות ונשנות לפתוח מחדש את חקירת רצח רבין.
        5/11/11 00:59:
      השמאל בהפגנה נגד ביבי הביא אלונקה ועליה מעין גוויה של ביבי,גליוטינה,כרזה ועליה ברק ,ביבי ותשובה:סרק סרק סרק.דליה רבין לא מאמינה לגירסה הרשמית ומוטב שתפנו אליה.
        5/11/11 00:57:
      משפחת רבין נענתה בשלילה לפנייתה לחקור שוב את הרצח ולכן אומרת דליה רבין שאין יום בו היא לא מוטרדת וחושבת על הארועים.לכן ההאשמה כלפי הימין המנקה עצמו לא תקפה לדעתי.
        5/11/11 00:24:
      דליה רבין :"אצלנו מאשימים את עמיר... לא אגיד במי אני חושדת."מתוך ראיון עם דליה רבין.האמירה הזאת לבדה דיה לפתוח בחקירה מקיפה.
        5/11/11 00:17:
      הכי מטריד:דליה רבין לא מאמינה לגירסה הרשמית וככל הנראה גם אימה.בביקור הראשון של פרס במרכז רבין היתה מהומה,כדאי שתברר למה.
        5/11/11 00:14:

      הפיקו לקחים מהאבטחה הכושלת, הקימו יחידה לאבטחת אישים, ומקפידים.

      לא מאמין בקונספירציות ובתמיהות שמפרנסות טיפוסים שונים,

      כולל מכחישי הרצח ע"י עמיר. גועל נפש.

      חשוב לא לשכוח, ובאמת הכתובת של גדליהו בן אחיקם

      נמצאת על הקיר כבר 2,500 שנה,

      וגם היום מציקים מהימין הפרוע והדתיים למפקדים ואחרים.

      את זה - לא לשכוח, כולל צלב הקרס והאגרוף המגוחך:

       

      נתניהו האטום חסר "לב שומע" - התחלת הסוף

       

       

        5/11/11 00:03:
      דוקא אני חברת מפלגת העבודה,שבן דודי עבד עם רבין בשגרירות,ויובל רבין היה בחיל הים באותו בסיס בו הייתי גם אני,דווקא אני שמרגישה קירבה ליצחק רבין,והייתי במחנות העולים,הזרם ממנו הגיע מאד מעוניינת בחקר האמת מסיבה מאד פשוטה:רצח הוא רצח,ויש לדעת מי הרוצח.גם אם כיום מישהו מעמיד גליוטינה,או נושא אלונקה ועליה מעין ביבי ומוציא פוסטר ועליו כתוב סרק סרק סרק,ואני מגנה אותו על אופן ההתנהלות,עדיין אדם כזה לא רצח.זכות הציבור לקבל תשובות,ואי אפשר להתחבא מאחורי עמדות פוליטיות כשמדובר ברצח.ולכן בעיני וסליחה זוהי דמגוגיה זולה. ג'קי קנדי חשדה בג'ונסון ולא בבעלי דעות הפוכות. זוכר את ברוטוס? אויבים פוליטיים יכולים לצמוח בתוך המפלגה ולצערינו הם לפעמים מסוכנים יותר. לכן לדעתי הציבור זכאי לתשובות על התהיות שלו ולא עם כל הכבוד לנאומים פוליטיים.
        4/11/11 22:42:

      1. נתחיל בוידוי אישי. פרק זמן לפני רצח רבין יצא לי לראות את הסרט JFK המעלה תאוריית קונספירציה באשר להתנקשות בנשיא קנדי. הסרט זכור בהיסטוריה של הקולנוע כמקרה קיצון (באותה עת) שבו משלבים קטעים דוקמנטרים לכאורה בסרט עלילתי כדי להמחיש את העלילה שבו- ומכאן כאחד הסרטים המניפולטיבים בתקופתו. למעשה זה היה העיסוק המהותי בסרט - אבל בשביל ההדיוטות נראה שהסרט מבסס תאוריה שהמשטרה הפדרלית התנקשה בקנדי. לאחר שנודע לי על רצח רבין נזכרתי ב-JFK. לא יעבור זמן רב טענתי וגם אצלנו יעלו תאוריות קונספירציה כאלו. לא האמנתי שהקונספירטורים של רצח רבין פשוט יעתיקו את הטקסט הרדוד של JFK מילה במילה.

      2. וגם לי יש תאוריית קונספירציה: כל אותם חוקרים מדופלמים - שבבדל הראיות שהן דלו מהתקשורת הצליחו לגלות על הרצח יותר מחקירות המשטרה, השב"כ וועדת חקירה ממלכתית (שלהן היה את כל חומר החקירה) - לא מעוניינים כלל לדעת מי רצח את רבין. מבחינתם העיקר שהוא נרצח, ואני מניח שאם היה בידם הם היו שמחים לבצע את המעשה במו ידיהם. הבעיה מבחינתם הוא לא הרצח אלא אשמת הרצח, שכן מעשהו של יגאל עמיר הטיל צל כבד לא רק על עצמו אלא על ציבור שלם שבמשך תקופה ארוכה הטיף לפגיעה (שלא לומר רצח) של אותו נרצח. יש מי שטוען שהרצח מוצדק כיוון שהחלטותיו של הנרצח הובילו לאסון. הטענות הללו אולי צורמות - אך לדעתי הן טובות עשרות מונים מהטענות של הקונספירטורים בשקל - שמצד אחד מצדדים ברצח ומצד שני אינם מוכנים לשאת את כובד המטען של רצונם. לטעמי מדובר ברכיכות חסרי חוט שידרה מוסרי מינמלי - שלעומתם יגאל עמיר הוא חסיד אומות עולם.

      3. הטענה שאם ועדת חקירה רצינית היתה חוקרת את הרצח - לא היו עולות טענות קונספרטיביות טובה כמו אותן תאוריות - שכן כידוע לכל לאחר הרצח היתה ועדת חקירה בראשות השופט העליון מאיר שמגר (מקווה שעל יושרו עדיין לא מפקפקים), שחקרה את השתלשלות הארועים שהובילו למוות (למעט את נושא ההסתה - שעל פי לשונם לא היה להם מנדט לחקור).

      גם הטענה שלא יכלה להיות באותה עת מחדל אבטחה, יכולה לעלות רק על ידי חולה אמזניה - שכן שבועות ספורים לפני הרצח התפרצו פעילי ימין על רבין ואף הספיקו להרים עליו ידיים במה שכונה באותה עת מחדל אבטחה.

      באותו הקשר הספקתי לעיין בקישורים המעניינים - גם להם יש רמת דיוק ואמינות כמו ל"עובדות" שנזכרו בפוסט. כמו הטענה הקונספירטיבית על הנסיעה בדרך עוקפת במקום לנסוע בדרך הישירה שהיתה הומת אדם - באמת צריך הגיון ברזל בשביל זה.

      והשאלה היא למה אותם קונספירטורים לא טורחים לעשות מינימום שיעורי בית, למה תאוריה כזו צריכה להיות כתובה בשבע שגיעוט? למה הקונספירטורים בשקל הללו לא יכולים לחבר ביחד שני נתונים אמינים בהגיון. הבעייה המרכזית אם התאוריות הללו שהן עלבון למושג קונספירציה.

      4. והשאלה הגדולה מי יכול לקנות סחורה כל כך מפוקפקת. כמובן שסוג אחד של צרכנים הם חובבי הרצח שעדיין מפחדים לצאת מהארון. יכול להיות שסוג שני של קוני הסחורה הזאת הם אנשים שיקנו כל סחורה קונספרטיבית לא משנה מה טיבה. כך לדוגמא הם מאמצים את הקונספירציה שהמוחים החברתיים הם סוכנים אמריקאים שמטרתם להשמיד את ישראל. הם מאמצים את הקונספירציה שארצות הברית הפילה את משטרי החסות שלה במזרח התיכון על מנת שתהייה לה יותר שליטה על האזור. אני מניח שהם גם מאמצים את התאוריות הנוספות של אותם קונספירטורים כמו שהציונות היא זו שיזמה את השואה (באדיבות קונספיל). כנראה שהכלל הוא שככל שהדבר פחות הגיוני כך הוא יותר אטרקטיבי.

        4/11/11 22:01:

      והשאלה הכי קריטית:איך קרה שנכתבו ספרים,מאמרים והוקרנו סרטונים וישנם אתרי אינטרנט לא מעטים המאשימים את פרס כמי שנתן את ההוראה לרצוח את רבין ולא הוגשה שום תביעת דיבה.איזה אדם היה מוכן לחיות עם אשמה כזאת ולא עותר לבית המשפט? אותי זה מטריד,ופרס צריך היה להתמודד עם האשמות חמורות כאלה בפומבי,מפני שהן נאמרו בפומבי. לא מכירה שום אדם שלא היה שואף לזכות את עצמו.ולמה מנעו מעותרים לפתוח את תיק הרצח,

       

      עתירה שהוגשה לבג"ץ בעניין אופן הגעת רבין לבית החולים

        4/11/11 21:45:
      "היה ברור לי, כי מנוי וגמור עם שמעון פרס, כי הוא וראשות הממשלה בישראל ראויים זה לזה ואין להפריד. הנחת היסוד ה'מוצקה' שעליה ביסס חתרן בלתי נלאה זה את אשליותיו הייתה, שבינו לבין ראשות הממשלה אין מחסום אלא יצחק רבין". ( יצחק רבין בספרו "פנקס שרות") חודשיים לפני הרצח שאל מאיר פלבסקי את רבין "מה שלום הנחש" רבין: "עדיין מכיש"
        4/11/11 21:42:
      דליה רבין: אבא שקל לעצור התהליך דליה רבין: "הרבה אנשים שהיו קרובים לאבא אמרו לי שערב הרצח הוא שקל לעצור את תהליך אוסלו, מפני שהטרור השתולל ברחובות וערפאת לא סיפק את הסחורה. אבא הרי לא היה עיוור שרץ קדימה בלי מחשבה. אני לא מוציאה מכלל אפשרות שהוא שקל לעשות רוורס גם בצד שלנו. בסך הכל הוא היה אדם שביטחון המדינה עמד בעיניו מעל לכל." (ראיון עם אמירה לם "ידיעות אחרונות" 8.10.10)
        4/11/11 21:38:
      גם קנדי נרצח במסע בחירות שהיה אמור להיות של תומכיו. ג'קי קנדי היתה משוכנעת עד מותה שג'ונסון וה-cia רצחו את בעלה,ואולי גם "הבארונים השודדים".......
        4/11/11 21:34:
      גם מרטין לותר קינג נרצח בעצרת למען המטרות בהן נלחם.בכל בית ספר היה מאבטח,איך יתכן שבעצרת המונים לא תהיה אבטחה? ועדת שמגר מצאה מחדלים באבטחה.,אז למה לתרץ במקום שמעבר לכל ספק היה בו מחדל מוחלט.השאלה היא רק למה.ואגב אף אחד לא חשב אז שהיהודים לא מסוכנים,הרי כמה ימים קודם בוינגייט מישהו תקף את רבין.לצערנו גם לאנשי שמאל כלומר אנשי מפלגת העבודה לה אני מצביעה יש פה ושם רקורד לא מחמיא-שמעון פרס למשל מעורב בכל כך הרבה שערוריות ידועות...וחוץ מזה אם לבת של רבין יש חשדות וספקות מי אנחנו שנתווכח איתם.צא ולמד מה היתה מערכת היחסים בין השניים גם ערב העצרת...
        4/11/11 20:54:

      "כל מי שהיה בעצרת ההיא ב-4 לנובמבר 1995 שאל את עצמו,איך קרה שבתקופה עתירת פיגועים של ימי אוסלו לא נערכה בדיקה ביטחונית לבאים לעצרת בשעה שבכל קניון עמד מאבטח והאווירה בארץ הייתה טעונה ובצדק נוכח המצב הביטחוני.איך קרה שמעל הבמה הודיעו:ראש הממשלה ושר הביטחון יצחק רבין יישאר עד סוף האירוע-הכרזה תמוהה ביותר שנשמעת כמו הזמנה לרצח."

      אה, המצב הביטחוני היה קשה. אבל העצרת היתה בעד הסכמי אוסלו. אז לערבים (נכון לאותה תקופה) לא היה מניע לחבל בה או להתנכל למישהו מ"בוגדי אוסלו" שעמדו על הבמה. נכון? ובקשר ליהודים, טוב עד אז חשבנו שאנחנו עם מיוחד במינו ורק אצל הערבים רוצחים מנהיגים שמביאים לנו ת'סעיף.

       

      כן, ובלאקי, בואי נוסיף גם שכיסוח מגדלי התאומים והפנטגון השאיר הרבה שאלות לא פתורות, ועד שהן ייענו, אני מאמין שזו היתה פעולה של המוסד. ולא רק אני, איזה מיליארד אנשים בעולם בטוחים בזה גם כן. ועוד כמה מיליוני אמריקאים שמשוכנעים שזאת היתה פעולה של ה-CIA

        4/11/11 17:08:
      חותמת על תגובתה של יעל חיון. ובינתיים, עד שהרצח ייחקר באמת, מבחינתי יגאל עמיר לא רוצח, והשב"כ כן, כי ככה אני מאמינה.
        4/11/11 14:34:

      מה שצריך לחקור צריך לחקור.

      מי שרוצה לחיות בעיניים פקוחות לרווחה

      מי שאוהב את האמת ורוצה לחיות באמת

      לא באיזורי ההדחקה

      יודע

      שמה שצריך לחקור צריך לחקור

      ועכשיו זה הזמן להתעורר

      לפני שתבוא הפצצה

      צריך להתעורר

      מתרדמת השגרה

        4/11/11 14:25:
      אני חושבת שיש חשיבות עצומה לגילוי האמת.גם עכשיו.כי העבר והעתיד קשורים זה לזה וגם מדובר באנשים שחיים ביננו....
        4/11/11 14:21:
      מסובך .... ומי יודע מה האמת , ומי יודע אם חקירה תוציא לאור את האמת . בכל מקרה חשוב יותר להביט אל העתיד מאשר אל העבר שממילא כבר לא ניתן לתקן את שהיה . מקווה שהממונים על בטחון מנהיגינו כמו גם אלו הממונים על בחונינו אנו יעשו מלאכתם נאמנה .

      ארכיון

      פרופיל

      ספרותית
      1. שלח הודעה
      2. אוף ליין
      3. אוף ליין