כותרות TheMarker >
    cafe is going down
    ';

    מילה שלי

    ארכיון

    0

    ביבי, את מה אתה רומס ברגלך הגסה ?

    117 תגובות   יום שלישי, 22/11/11, 00:04

     

     

    ''

     

    אם לא שמת לב, אדוני ראש הממשלה, אתה רומס ברגלך הגסה את כבודם של הרופאים בארצנו הקטנה, ואת כבודה של הרפואה. רק משום שלך קשה להחליט, משום שלך אין שום תהליך בריא של קבלת החלטות. אתה מורח ומטייח ובעיקר סוחב עד שאפשר להקיא. ואז שכבר כולנו, אנשי העם הזה, אובדי עצות, במקום להתמודד, אתה פשוט רומס ברגלך הגסה תוך שימוש באסימונים נהדרים כמו חוק, ודמוקרטיה.

     

    אני לא מעלה על דל שפתי איך אתה שם ללעג את החוק, ואיך אתה מזמן הפכת את הדמוקרטיה לשלטון פסבדו מלוכני. אני רוצה לדבר אתך על רופאים ועל רפואה. אדוני ראש הממשלה, בכל יום מצילים רופאים חיי בני אדם, בוחרים פוטנציאלים, ונתינים מקומיים וזרים בלי הבדל. הרופאים הללו, שהורדת את דרגתם לרמת פורעים ומתעלמים מחוק, הגיעו להישגים כה גבוהים שממגנטים לארצנו מטופלים מחו"ל כדי להתייעץ ולקבל טפול. כן יש תיירות רפואית אם לא ידעת בכיכובם של הרופאים הישראלים שאת כבודם רמסת ברגלך הגסה.

     

    המחקר הרפואי של הרפואה המקומית מתנהל בכל בתי החולים על ידי רופאים, מתמחים ומומחים שהעמדת אותם לצדם של העבריינים מהסוג הנחות ביותר בלי לחשוב מה יקרה מחר. כי לך אולי אין מחר חרף הדרישות של תפקידך. בכך שדרסת ברגל גסה את כבודם של הרופאים ( בתור שר הבריאות לא טרחת ללמוד את הבעיה ומשך חודשים את זורה חול בעיני כולנו, ומחכה שהמשבר ייפתר מעצמו), לא הועלת. אולי, עזרת למתלהמים הידועים שמגיעים לבתי החולים והופכים שולחנות ומרביצים לרופאים כי חכו זמן רב מדי בתור, להרחיב את ריאותיהם ולהגיד, "אמרנו לכם" במשנה תוקף.

     

    אני מציעה לך, כרומס , לקבוע לך כבר היום תור לרופא מתאים בהודו. ועל חשבון המדינה, להתארגן על הטאג' מאהל ואירוח מתאים לאיש מסוגך. במקומך לא הייתי מנסה אפילו לשתות מהבאר לתוכה ירקת בלי רחמים. והשארת צבור מדהים פעורי פה מול החוצפה לא יודעים את נפשם מעלבונך.

     

    דרג את התוכן:

      תגובות (117)

      נא להתחבר כדי להגיב

      התחברות או הרשמה   

      סדר התגובות :
      ארעה שגיאה בזמן פרסום תגובתך. אנא בדקו את חיבור האינטרנט, או נסו לפרסם את התגובה בזמן מאוחר יותר. אם הבעיה נמשכת, נא צרו קשר עם מנהל באתר.
      /null/cdate#

      /null/text_64k_1#

      RSS
        1/12/11 01:18:
      אני הייתי שמה כותרת: מכתב גלוי לשר הבריאות ששכח שהוא בעצם כזה.....מעניין כמה זמן היה לוקח לו להיזכר למי מתכוונים.....אולי זה סוג מיוחד של אלצהיימר, שאף רופא לא יעז לאבחן?
        28/11/11 17:38:

      צטט: (דורון גראור) 2011-11-27 17:06:16

      איצ'יקי-דנה, לא מאמין ששרה תאפשר לו רופא הודי...
      מעניין מה עצר אותו, כי זה פופולארי להיות בצד של הרופאים... בכ"א כתבת בדם ליבך *

      תודה לך דורון חמוד ואתה גם צודק אבל אצל ביבי הכל הפוך על הפוך

        28/11/11 17:38:

      צטט: SHAKED ADIV 2011-11-25 17:33:46

      אם הוא לא רוצה לנסוע לרופא בהודו אשמח לנסוע במקומו..או אולי מתקציב שנתי אחד של ביזבוזיו נשלח את כל ילדי המצוקה ?

      צריך לשקול את הרעיון בכובד ראש

        28/11/11 17:37:

      צטט: דיקלה5 2011-11-25 16:58:41

      כתבת יפה.. לך*

      תודה לך דיקלה על ההשתתפות ועל הכוכב

        28/11/11 17:36:

      צטט: עין קשובה 2011-11-25 16:17:02

      כל מילה בסלע!

      תודה

        27/11/11 17:06:

      איצ'יקי-דנה, לא מאמין ששרה תאפשר לו רופא הודי...
      מעניין מה עצר אותו, כי זה פופולארי להיות בצד של הרופאים... בכ"א כתבת בדם ליבך *

        25/11/11 17:33:
      אם הוא לא רוצה לנסוע לרופא בהודו אשמח לנסוע במקומו..או אולי מתקציב שנתי אחד של ביזבוזיו נשלח את כל ילדי המצוקה ?
        25/11/11 16:58:
      כתבת יפה.. לך*
        25/11/11 16:17:
      כל מילה בסלע!
        25/11/11 12:50:

      אילנה, קיבלת תשובה מהיכן העובדות.
      הן הובאו כאן ב"קפה" ומסתמכות על פרסום אחראי מחו"ל.

      ולגבי "העובדות" שלך?

      מידיעה אישית מהמשפחה, הן כמעט מדוייקות אבל את מצביעה

      על שכר המשולם כיום, לפני ההסכמים שכבר נחתמו.


      מתמחה שנה ג' שלא עושה כלל תורנויות, כי ויתרו לו...
      אלא  עובד כרופא בקופה, משתכר היום, לפני 
      ההסכם החדש 16,000 לחודש בעבור 
      פחות מ 200 ש"ע לחודש.

      וזה ממש ממש מידיעה אישית.

      אז תרשי לי לחייך לגבי העובדות שלך, שלא עומדות בעצם

      בשום סתירה לשלי.

      המתמחים הם חלק מהסכם שנחתם בנוכחותם הם 
      ע"י הוועדים שלהם.

       

      מה הבעיה אם ככה? האם התיאבון גדל?

      ברור שלא ניתן להקפיץ להם משכורות ב 10000 ש"ח לחודש מיידית.

      מכירה מישהו שיכול לעשות זאת?


      צחוקים פה.

      ועוד מכיסי המשלמים מס הכנסה, ותתפלאי, יש עוד כאילו...

      מרק.

        25/11/11 12:40:
      מילים כדרבנות.
        25/11/11 12:00:
      תודה לך אילנה שהעלית את הנושא הכאוב הזה ,על המדוכה. כאב לסטודנט לרפואה אני מעיד על ההשקעה העצומה שדרושה על מנת להגיע למקצוע האצילי הזה שנקרא רופא. השקעה של כל שנות העשרים ואף חלק ניכר מהעשור השלישי של החיים ובנוסף ההשקעה הכספית. מעבר לכך התנאי קבלה הכמעט בלתי אפשריים לפקולטה לרפואה כך שרק אוחם מתי מעט בעלי יכולת אינטליגנטית ולימודית מגיעים לישורת האחרונה. ובסופו של כל המאמץ הזה , בארץ האבסורדית הזו שלנו , במקום לקבל תמורה הולמת , סאוואר בנמל שלא השקיע דבר והכישורים המיוחדים שנדרש להם שואפים לאפס , הוא מרוויח פי כמה וכמה מהרופא שמסוגל להציל את חייו וחיי משםחתו, אז מה הפלא שבני וחבריו ...........רק לא בארץ
        25/11/11 07:48:

      מכתב של רופא מיילד שהגיע למייל שלי. בדרך כלל,איני מתייחס לחומר מסוג זה,

      אבל הפעם המילים הישירות והכואבות פגעו בנימי ליבי.

      ,

       

       
       
      תודה לפרופ מרש(ריקו) ששלח לי
       
       
        
       

       כבוד השופטת, התפטרתי ואני חוזר   לדנמרק

         

      אני הרופא שתרצי לפגוש במיון נשים. אני מיילד 6-8 ניתוחים קיסריים בלילה, אבל התפטרתי ואני רוצה לחזור למולדתי דנמרק. אז אל תאמרי את שמי ואת המילה ביזיון באותו המשפט  

      יגאל האס

      כבוד השופטת נילי ארד נשיאת בית הדין הארצי לעבודה 

       

      את לא מכירה אותי, נציגי המדינה לא מכירים אותי, פרקליטות המדינה לא מכירה אותי ולמרות זאת יש לכם את החוצפה ואת היומרנות לדון בשאלה האם אני "מבזה" את בית המשפט. כאשר קיבלתי את המייל מההסתדרות הרפואית על הדיון בפקודת ביזיון בית המשפט, שהוגשה נגדי, לא יכולתי עוד לשבת בשקט והחלטתי להשיב.

       

      בעתירה לבית משפט מצורפים שמות האנשים שלא הגיעו לעבודה ב-14 בחודש וגם שמי מופיע. אני גאה להיות ברשימה זו, אך עדיין יש לדייק גם בפרטים הקטנים. אני עבדתי ב-14 בחודש ואפילו עבדתי 28 שעות רצוף ביממה הזו - עד 15 בחודש - ואת יודעת למה? כי מנהל המחלקה פנה אלי אישית וביקש שאשאר לתורנות נוספת כדי שיוכל להתארגן עם תורנים בכירים מחליפים. כמובן שאני וחבריי המתמחים הסכמנו - לא כי בית המשפט ציווה, אלא כי זה היה נכון למטופלים שלנו. לא רציתי להשאיר חדר לידה ללא מתמחה בכיר. זה נשמע לך ביזיון?

       

      באותו הלילה יילדתי זוג תאומים. אחד מהם היה במצוקה ונאלצתי לסיים את הלידה ביילוד מכשירני. אני ורופאי הילדים (שגם הם התפטרו) נלחמנו עליו כל הלילה והצלחנו להציל את היילוד במשקל 1,980 גרם. ממש ביזיון, נכון ? בשעה שבע בבוקר, לאחר 24 שעות על הרגליים, נכנסתי לניתוח קיסרי בשל מצוקה עוברית והבאנו לאימא מאושרת ומודאגת יילוד בריא. ביזיון, נכון ?

       

      את יודעת מה באמת ביזיון, כבוד השופטת ? שאת בפסיקות שלך נותנת למדינה להתחבא מאחורי בית המשפט במקום להתמודד עם הבעיה האמיתית. נערי האוצר וכבוד ראש הממשלה יודעים שיש על מי לסמוך (על בית המשפט כמובן) והם יודעים שאת תעשי את העבודה בשבילם. בחודשים האחרונים הם לא מנסים לפתור את הבעיה כי פיתרון הבעיה יעלה הרבה כסף למדינה והם יודעים שהרבה יותר קל להחזיר אותנו לעבודה בצו בית משפט מאשר אחרי הסכם. אז מי באמת מתנהג בביזיון, אני?

       

      תנו לי ללכת הביתה 

      אני ממש רופא ביזיון, כזה שעשה 40 יום מילואים השנה כרופא גדודי קרבי בשטחים. זה גם ממש ביזיון שבארבע השנים וחצי האחרונות עשיתי בין 8-9 תורנויות בחדר לידה ויילדתי אלפי תינוקות. אני אבא לשלושה ילדים, ששואלים אותי בכל יום חמישי אם אהיה בבית בשישי ובשבת, כי הם יודעים שזה סוף השבוע היחיד שאני לא בבית החולים. ממש ביזיון.

       

      אני, ד"ר יגאל האס, הוא הרופא שתרצי לפגוש כאשר ביום מן הימים תבואי למיון נשים או שהילדים, הנכדים והנינים שלך ירצו לפגוש כשיבואו לחדר הלידה. אני מנתח כל הלילה 6-8 ניתוחים קיסריים מבלי לישון דקה ועושה זאת בגאווה רבה, לא כי בית המשפט מחייב אותי, אלא משום שאני אוהב את העבודה שלי. אז אנא ממך, אל תאמרי את שמי ואת המילה ביזיון באותו המשפט, כי זה מבזה אתכם ולא אותי.

       

      התפטרתי כי אני באמת רוצה ללכת הביתה. אין לי שום עניין להמשיך לעבוד בבית חולים במסגרת ההסכם הנוכחי. אין מעוף, אין עתיד ועד שלא יהיה שינוי, אין לי רצון להישאר פה. אחזור לדנמרק ארץ מולדתי שם מכבדים רופאים, ושם משלמים להם כראוי.

       

      אני לא מפקיר לא חולים ולא מחלקה כי יש רופאים בכירים שיעבדו במקומנו ויישארו בתורנויות לאחר לכתנו.

       

      כבוד השופטת, אל תתני לנערי האוצר ולראש הממשלה להתחבא מאחורי הגלימה השחורה שלך, בפסיקה הנכונה שלך את יכולה אולי לגרום להם להתחיל להתמודד עם הבעיה האמיתית - עתיד הרפואה הציבורית בארץ.  

       

       

      בכבוד, בתסכול ובכעס רב

      ד"ר יגאל האס, רופא מתמחה במחלקת נשים ויולדות, המרכז הרפואי שיבא

       

       


      e

        25/11/11 06:18:
      כל מילה בסלע, צריך לפרסם זאת לא רק ב'קפה'
        25/11/11 02:06:

      צטט: yoaview 2011-11-24 00:15:58

       

       

       

       

       

       

      תנו להתיחסותכם מידה.

      להט לא טוב לה,

      להט מצטנן.

      עשו את

      התיחסותכם מישור

      שאופקו לא נראה באופק.

       

      חנוך לוין

       

      וגם יואב

       

      ואולי

      במסע הזה

      אל עבר האופק

      האתגרי וגם החדשני

      נגלה מנהיגות כפי שאנו זקוקים לה וראויים לה

       

       

      לא מנווטים אל ארץ חדשה, עם מפה של ארץ ישנה

       

      כל מילה שלך בסלע. אמן כן יהי רצון

       

       

       

       

        25/11/11 02:05:

      צטט: luis56 2011-11-24 22:43:31

      מה, רק על הרופאים הוא דורך???
      ולי היה נדמה שהוא דורך על כל אחד שיש לו פחות מחמישה מיליון שקל בבנק...
      לי למשל אין שקל אחד בבנק, ולו בגלל העובדה שאין לי חשבון בשום בנק.
      האם לדעתך בזכות העובדה הזו אני יכל להינצל מרגלו הגסה של ביבי?
      כי אם כן אז עוד יש לי תקווה...

      אתה צודק יואל אבל על המדוכה יושבים עכשיו חכמים שלכאורה רוצים לפתור

      את אחד המשברים הכי גדולים שהיו בארצנו, והם מאיימים על כל אחד מאתנו

      אתה ניצל מרגלו של ביבי הודות להמון סבות טובות בין השאר שאין לך כסף.

      אתה רואה אפשר ליהנות בלי כסף

        25/11/11 02:03:

      צטט: דניאלה סגל 2011-11-24 19:09:31

      אין מה להוסיף על מילותייך. ככה זה כשהבינה והתבונה מפנות מקום לגסות ועיוורון.

      אני מודה לך על דבריך

        25/11/11 02:02:

      צטט: מיכאל בלק 2011-11-24 12:22:11

      כשאת כועסת אילנה, יוצאים ניצוצות... הוא למד את הלקח מהכהונה הראשונה אבל רק בשלילה. מקרה אבוד. בואי נאחל לו, לבייבי, שיהיה בריא.

      ראש הממשלה מקיים מצעד של איוולת חודשים ושנים ומצליח כמעט לסמא את עינינו. אני כועסת משום שהרופאים הם בפירוש מלח הארץ. ורק משום שאין להם מיליונים בקופה כמו תשובה, והספר ההוא בן דב, רומסים את כבודם ומתייחסים אליהם כאל אחרון הפושעים. תודה שהגבת

        25/11/11 02:00:

      צטט: בריל מרק 2011-11-24 01:07:42

      תשובה לך אילנה - פורסם כאן ב"קפה" ע"ס גוגל:

       

      ממוצע של 45 אלף $ בשנה ראשונה

      עבור שבוע עבודה עד 80 שעות; מחושב כממוצע של 4 שבועות.

      אפשרות לחריגות עד 88 שעות שבועיות אם מבוסס על שיקולים לימודיים.

      -----------

      השורה התחתונה: 11.25 $ לשעה, בניו-יורק זה 55% מעל שכר מינימום.

       

      ''

       

      המשמעות האמיתית:


      המתמחה בארה"ב מרוויח כ 16,000 ש"ח בחודש עבור כ 320 שעות חודשיות.


      בארץ המתמחים חתמו על הסכם של בין 20-26 אלפי ש"ח לחודש

      עבור שעות דומות.


      גם המחיר לשעה הנו גבוה יותר בארץ, בין 65-85 ש"ח לשעה

      לעומת 53 ש"ח בארה"ב.


      כעת, את רגועה?


      מרק.

       

      -----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

      מרק אני בטוחה שתשובתי לא תשאיר אותך רגוע

       

      אין לי מושג מאיפה הנתונים שהצגת - משרד האוצר שמדבר על כ-20 אלף ש"ח עוד 9 שנים!!! (לאחר ההעלאה של 32.5% שזה ריאלית עליה של 0.5% לאחר חישוב עליית מדד שנתי)

      מתמחה ממוצע משתכר 15 אלף ש"ח.

       

      -  ישנם מתי מעט (לדוגמה מתמחים בטיפול נמרץ (שהם למעשה מומחים בפנימית) או הרדמה שמבצעים תת התמחות במקצוע במצוקה קריטית) שמרוויחים כ19 אלף ש"ח כיום וכ 26  בעוד 9 שנים לפי ההסכם.

       

      -  רוב המתמחים מבצעים מעל 320 שעות חודשיות שזה אומר פחות מ45 ש"ח לשעה כולל שבתות חגים ולילות.

       

      -  כמו כל עובד משכורת בשבת וחג אינה מייצגת והיא למשל אינה נכנסת לפנסיה, פיצויי פיטורין וכו' כך למעשה שכר הבסיס שהוא הקובע נמוך בהרבה. (כל אלה הטוענים שהתורנויות הן חלק מהבסיס טועה ומטעה)

       

      -  שכר השעה הבסיסי של מתמחה ממוצע עומד על כ30 ש"ח (עוזרת בית מרוויחה 45 ש"ח לשעה)

       

      -  ארה"ב - שם השיטה שונה לחלוטין - ההבדל בשכר, במעמד, בתפקיד ובתנאים  משתנה בכל שנת התמחות.  השכר  שציינת בר השוואה לשכר סטאז'ר כאשר כל שנה ישנה עליה משמעותית.

       

      -  המומחה הצעיר בארץ מרוויח פחות ממתמחה! זאת בגלל שאין לו יותר תורנויות ועדיין לא פתח קליניקה פרטית... לכן ד"א דרישות המתמחים הראשיות נוגעות למומחים הצעירים.

       

      -  שכר הבסיס ללא תורנויות - 5197 ש"ח של מתמחה

        מספר שעות שבועיות - 45 מחיר לשעה 25.6 ש"ח

        השכר עולה בשקל אחד לשעה לכל שנת ותק

        לפי ההסכם יש עליה של 32.5% ב 9 שנים, או במילים אחרות עליה של כ1 ש"ח לשעה

        בפריפריה מרוויחים כ20% יותר או במילים אחרות 5 ש"ח לשעה יותר.

       


        24/11/11 22:43:

      מה, רק על הרופאים הוא דורך???
      ולי היה נדמה שהוא דורך על כל אחד שיש לו פחות מחמישה מיליון שקל בבנק...
      לי למשל אין שקל אחד בבנק, ולו בגלל העובדה שאין לי חשבון בשום בנק.
      האם לדעתך בזכות העובדה הזו אני יכל להינצל מרגלו הגסה של ביבי?
      כי אם כן אז עוד יש לי תקווה...

        24/11/11 19:09:
      אין מה להוסיף על מילותייך. ככה זה כשהבינה והתבונה מפנות מקום לגסות ועיוורון.
        24/11/11 12:22:
      כשאת כועסת אילנה, יוצאים ניצוצות... הוא למד את הלקח מהכהונה הראשונה אבל רק בשלילה. מקרה אבוד. בואי נאחל לו, לבייבי, שיהיה בריא.
        24/11/11 01:07:

      תשובה לך אילנה - פורסם כאן ב"קפה" ע"ס גוגל:

       

      ממוצע של 45 אלף $ בשנה ראשונה

      עבור שבוע עבודה עד 80 שעות; מחושב כממוצע של 4 שבועות.

      אפשרות לחריגות עד 88 שעות שבועיות אם מבוסס על שיקולים לימודיים.

      -----------

      השורה התחתונה: 11.25 $ לשעה, בניו-יורק זה 55% מעל שכר מינימום.

       

      ''

       

      המשמעות האמיתית:


      המתמחה בארה"ב מרוויח כ 16,000 ש"ח בחודש עבור כ 320 שעות חודשיות.


      בארץ המתמחים חתמו על הסכם של בין 20-26 אלפי ש"ח לחודש

      עבור שעות דומות.


      גם המחיר לשעה הנו גבוה יותר בארץ, בין 65-85 ש"ח לשעה

      לעומת 53 ש"ח בארה"ב.


      כעת, את רגועה?


      מרק.

       

       

        24/11/11 00:15:

       

       

       

       

       

       

      תנו להתיחסותכם מידה.

      להט לא טוב לה,

      להט מצטנן.

      עשו את

      התיחסותכם מישור

      שאופקו לא נראה באופק.

       

      חנוך לוין

       

      וגם יואב

       

      ואולי

      במסע הזה

      אל עבר האופק

      האתגרי וגם החדשני

      נגלה מנהיגות כפי שאנו זקוקים לה וראויים לה

       

       

      לא מנווטים אל ארץ חדשה, עם מפה של ארץ ישנה

       

       

       

       

       

        23/11/11 22:37:
      ויכוח קשה ואנו באמצע שבויים
        23/11/11 22:08:

      צטט: בריל מרק 2011-11-23 17:50:17

      ולך אילנה:

      =========================================================

      צטט:

      מרק.

      ולך מרק,

      ידיעות אחרונות איננו תעודת כשרות לכלום.לגופו של עניין, יש לי בעיה עם תגובות כמו שלך שמשוות תפוחים לתפוזים וכך הלאה. השוואת מתמחים לעובדות ניקיון, או לסטאג'רים במשרדי עורכי דין איננה במקומה. מקצועות שונים תנאים שונים. אתה יכול להשוות תנאים של מתמחים בעולם הגדול בבתי חולים שונים, גם בהודו, אבל תישאר נאמן לנושא.

      ----------------------------------------------------------------

       

      אני נאמן לנושא ועוד איך נאמן. לא ביביפוב כמו שרבים

      בפוסט זה, כאילו אספו אותם עם מגרפה מהזבל...צוחק

       

      אם תשווי שכר של מתמחה בארץ ובחו"ל, אבל תקזזי

      את הפער בין השכר הממוצע בשתי המדינות, תווכחי

       שהמתמחים בארץ יוצאים מליאנים, לא פחות.

       

      אבל חמור מזה, להאשים את ביבי בזה שהיתה שנה שרבית

      זהו הטרנדהמרכזי  בשרשורך.ו זה עצוב.

       

      מרק.

       

      מרק, אם יש לך נתונים אשמח אם תציג אותם. לומר דברים באויר

       קצת לא אחראי כשמדובר בחייהם של כל כך הרבה אנשים

      אני האשמתי את ביבי בתפקידו כראש ממשלה וכשר הבריאות

      על זה שהוא לא פותר בעייה שהיא בנפשנו . יתר על כן, הוא מזלזל

      ברופאים, דורס את כבודם בדרך שאין בה תקווה לכלום.

      עצוב מאד שהוא לא הפקיד את התפקיד הכל כך חשוב הזה בידיו

      של שר אחראי, והוא ממשיך להתל בכולנו כאילו הוא סופרמן. והוא לא 

       

       

        23/11/11 22:05:

      צטט: מיא 2011-11-23 18:27:52

      בלי לפגוע בכבודם של הרופאים בהודו או של לימודי הרפואה בהודו, אני חושבת שמערכת הבריאות - החל ממינוי סגן שר ולא שר ללא כל רקע בתחום או בניהול, דרך הסחבת שננקטה עד עכשיו, וכלה במסורת של שנים של 'חיסכון' על חשבון החולים, היא דוגמה אחת מובהקת לחולי החברתי שלנו. מעבר לכך, אין יום שאנחנו לא קמים לאיזו אמירה מטומטמת של חבר ממשלה, אם זה ברק הגאון, ביבי, או כוכב אחר. לצערי, בדיוק כמה חברות טובות שלי נזקקות עכשיו לחסדי המערכת. נחיה (?) ונראה איך בדיוק נעבור את הזוועה הזאת.

      אני כמובן מחזקת את ידייך ואת ידי חברותיך לחלות בצומת הזמנים הזה, רעה שלא כתובה בשום ספר

        23/11/11 20:26:

      צטט: דבשריד0 2011-11-23 18:37:33

      http://www.kr8.co.il/BRPortal/br/P102.jsp?arc=210768 קודם הבאתי בצורה מבולבלת את הכתבה שלי בנידון. עכשיו אני מביא למעלה את הקישור לכתבה, שם היא ניראית ברורה. הקיצור: כמי שעבר את הסיוט הזה של להיות מתמחה בישראל, אני מודיע בצער וביגון שמצב המתמחים בפרט (והרופאים בכלל) בישראל, לא השתנה בשלושים השנים האחרונות: הרוב המכריע של הרופאים אינו "מתעשר". שנות ההתמחות הן ארוכות, הן כרוכות בעבודה של משרה וחצי - 150% - תמורת שכר של עבודת 100%. ה 50% העודפים אלה שעות התורנות, שהן התעללות, חד וחלק, ברופאים, וגם בחולים - שמקבלים רופא ישנוני שחושב רק על המיטה הרחוקה בבית. תקראו את הקטע שלי ותבינו מדוע ברחתי לאן שברחתי.

      תודה לך דב על הרשימה שיש בה הכל: עדות ממקור ראשון מה קורה במסדרונות בתי החולים, הבהרה נהדרת של נושא המשכורת שחרגה לחלוטין מקנה המידה שלה. אני מקווה שכל מבקרי הפוסט הזה יקראו אותה כי היא רשימה חשובה עד מאד.

        23/11/11 18:37:
      http://www.kr8.co.il/BRPortal/br/P102.jsp?arc=210768 קודם הבאתי בצורה מבולבלת את הכתבה שלי בנידון. עכשיו אני מביא למעלה את הקישור לכתבה, שם היא ניראית ברורה. הקיצור: כמי שעבר את הסיוט הזה של להיות מתמחה בישראל, אני מודיע בצער וביגון שמצב המתמחים בפרט (והרופאים בכלל) בישראל, לא השתנה בשלושים השנים האחרונות: הרוב המכריע של הרופאים אינו "מתעשר". שנות ההתמחות הן ארוכות, הן כרוכות בעבודה של משרה וחצי - 150% - תמורת שכר של עבודת 100%. ה 50% העודפים אלה שעות התורנות, שהן התעללות, חד וחלק, ברופאים, וגם בחולים - שמקבלים רופא ישנוני שחושב רק על המיטה הרחוקה בבית. תקראו את הקטע שלי ותבינו מדוע ברחתי לאן שברחתי.
        23/11/11 18:27:
      בלי לפגוע בכבודם של הרופאים בהודו או של לימודי הרפואה בהודו, אני חושבת שמערכת הבריאות - החל ממינוי סגן שר ולא שר ללא כל רקע בתחום או בניהול, דרך הסחבת שננקטה עד עכשיו, וכלה במסורת של שנים של 'חיסכון' על חשבון החולים, היא דוגמה אחת מובהקת לחולי החברתי שלנו. מעבר לכך, אין יום שאנחנו לא קמים לאיזו אמירה מטומטמת של חבר ממשלה, אם זה ברק הגאון, ביבי, או כוכב אחר. לצערי, בדיוק כמה חברות טובות שלי נזקקות עכשיו לחסדי המערכת. נחיה (?) ונראה איך בדיוק נעבור את הזוועה הזאת.
        23/11/11 18:24:

      יקירתי,
      אם אדבר לפח הזבל שבחצר ביתי, הוא יענה?
      לא.
      לא הוא ולא אישתו, שהיא השליטה האמיתית בחצר..

        23/11/11 17:50:

      ולך אילנה:

      =========================================================

      צטט:

      מרק.

      ולך מרק,

      ידיעות אחרונות איננו תעודת כשרות לכלום.לגופו של עניין, יש לי בעיה עם תגובות כמו שלך שמשוות תפוחים לתפוזים וכך הלאה. השוואת מתמחים לעובדות ניקיון, או לסטאג'רים במשרדי עורכי דין איננה במקומה. מקצועות שונים תנאים שונים. אתה יכול להשוות תנאים של מתמחים בעולם הגדול בבתי חולים שונים, גם בהודו, אבל תישאר נאמן לנושא.

      ----------------------------------------------------------------

       

      אני נאמן לנושא ועוד איך נאמן. לא ביביפוב כמו שרבים

      בפוסט זה, כאילו אספו אותם עם מגרפה מהזבל...צוחק

       

      אם תשווי שכר של מתמחה בארץ ובחו"ל, אבל תקזזי

      את הפער בין השכר הממוצע בשתי המדינות, תווכחי

       שהמתמחים בארץ יוצאים מליאנים, לא פחות.

       

      אבל חמור מזה, להאשים את ביבי בזה שהיתה שנה שרבית

      זהו הטרנדהמרכזי  בשרשורך.ו זה עצוב.

       

      מרק.

       

       

       

        23/11/11 16:28:
      'צטער על הבלגן. זה הטכנולוגיה שגדולה עלי
        23/11/11 16:26:
      להלן מכתב שפירסמתי לפני כשבועיים באתר של קרית שמונה הרופאים בישראל - סקטור מושפל! מחאת הרופאים מוצדקת. הם מועסקים בתנאי עבדות. 23:18 (06/10/11) דב שריד ערוך כתבה שמענו בתקשורת שהרופאים המתמחים הסכימו לעכב את התפטרותם הקולקטיבית בכמה ימים. אין בכך פלא: הרופאים האלה, אחרי שהקדישו את שנות בחרותם ללימודים מפרכים, רוצים לממש את הכישורים והיכולת שרכשו. במלים אחרות, הם רוצים לעבוד. טענותיהם הבלתי נגמרות אין פירושן שהם עצלנים או רודפי בצע - הפירוש הוא שהם אינם רוצים לעבוד בתנאי עבדות. המשכורת של רופא בית החולים (המתמחה, אך גם הרופאים הבכירים) היא לא יותר מבדיחה גרועה. לו היה תפקידם לשטוף רצפות, הרי המשכורת היתה מתקבלת על הדעת. אך הם עוסקים בדברים אחרים. כאחד שהיה שותף לאומללות הזאת בעבר הרחוק, אני זוכר שעבדתי בתל השומר בכל יום משעה שמונה בבוקר עד שבע בערב, זאת היתה הנורמה. אבל היו גם פעמים רבות בחודש שבמקום ללכת הביתה בשעה 19, הייתי נשאר לעבוד כל הערב, וכל הלילה, וכשהיו הרופאים מגיעים בבוקר ליום עבודה חדש - הייתי צריך להשתתף איתם בעבודה עד שעה 12 בצהריים. הדבר הזה נקרא "תורנות", והוא במהותו סיוט. כי כשאתה נשאר בערב-לילה לבדך במחלקה, מזרימים אליך ממחלקת מיון ללא הרף חולים קשים ומסוכנים, ועליך להיות מספיק כשרוני לטפל בכולם, ובהצלחה. אני זוכר לפחות פעם אחת, כשהעירו אותי בלילה בשעה 3, לאחר שהספקתי לישון שעתיים לאחר יום עבודה של 17 שעות, ואז הלכתי, מתנודד מעייפות, אל מסדרון המחלקה, ושם חיכתה לי מיטה שהסניטר מהמיון דחף אלינו (כלומר אלי), והאחות אמרה לי "יש פה חולה מחוסרת- הכרה" והלכה לה לאן שהוא. אני זוכר שראיתי על המיטה/אלונקה אשה כבת 40-50, מחוסרת הכרה לחלוטין. נשארתי עם החולה הזאת לבדי, והרגשתי שהראש שלי פשוט לא מתחיל אפילו לחשוב. בכזה מצב צריך מיד לעשות סידרת בדיקות כדי להבין למה הגברת מחוסרת הכרה (לפעמים מגיע גם מר המוות מיד אח"כ...), אבל כל מה שהצלחתי להחליט באותו רגע היה, שמאחר שאני עייף, אני אלך בחזרה למיטה, אני אקום רענן בשבע בבוקר, ואז אתחיל לחשוב מה לעשות עם המסכנה...וככה עשיתי. וכשהתעוררתי רענן למדי בשבע, נזכרתי לחרדתי שבמחלקה מחכה עדיין אותה מחוסרת הכרה. רצתי מהר לחדר שלה, וראיתי שהיא עדיין באותו מצב. מזל שלא מתה בינתיים. כעבור חצי שעה הגיעו כל רופאי המחלקה, וכששמעו כיצד התנהגתי - רצו לערוף לי את הראש. לא עשו לי זאת מאחר שהייתי עדיין רק סטאז'ר (שזה או-טו-טו מתמחה, אבל עושה תורנויות באותה כמות מזעזעת כמו המתמחים). יש לציין שאותו לילה היה קל יחסית, כי בלילות רגילים דוחפים לך למחלקה חולים מסוכנים בזה אחר זה במשך הלילה כולו (אני מדבר על מחלקה פנימית, אך גם באחרות לא קל יותר באופן משמעותי). בנוסף לעבודתו הרפואית הרגילה - ביקור החולים בחדריהם, כתיבת דוחות, קריאת תוצאות מעבדה, שליחת חולים לבדיקות רנטגן - עושה המתמחה הישראלי האומלל גם את העבודה שבארצות מתקדמות מבצעות האחיות: הוא מבצע מעשית בדיקות א.ק.ג., הוא שואב דגימות דם מהחולים, הוא מכניס עירויים לורידי החולים - באירופה עושות האחיות את העבודות הטכניות האלה, והרופא עובד בלעדית עם הראש. והכיף הכי גדול של הרופא המתמחה בארץ הוא יום קבלת המשכורת. בזמנו קיבלתי משהו כמו 700 שקלים (לא היו עדיין הש"ח). אך זכור לי שהיתה זו משכורת רעב. אמא שלי היתה צריכה לעזור לי כדי שאשלם ארנונה. גרתי בשכירות בדירת חדר וחצי, ולא היתה לי עדיין משפחה לפרנס. חבר שלי שעסק בעניני ביטוח צחק עלי בפה מלא כששמע כמה אני משתכר. כולם הרויחו יותר מאיתנו. עו"דים, מהנדסים ומי לא. היתה לי מכונית מאד פשוטה, והיתה לי בעיה כספית למלא את מיכל הדלק. אני זוכר ממש בזעם איך בכל חודש הייתי מפסיד שליש משכורת (!!) על קנסות תעבורה שונות (חניה אסורה וכל מיני שטויות). גם גררו לי את הרכב מספר פעמים. אבל אלה בעצם צרות של כל האוכלוסיה. מה שאני זוכר בבירור הוא, שהודעתי לאמא שלי (כשאתה תפרן אתה נשאר הילד של האמא גם אחרי גיל 30-35), שאם אני אשאר בארץ - אז לא בתור רופא. היה ברור לי שאני בארץ לא אהיה רופא, כי עם כל הכבוד לקדושה של המקצוע - אני אינני מתאבד שיעי ומגיע לי לחיות. הסוף היה שבאמת אינני רופא בארץ. אני כותב אליכם עכשיו מביתי אשר בחו"ל. אני כמובן עובד כרופא- אבל אני גם חי. ותנאי העבודה (מספר שעות העבודה, המשכורת) - הם מצוינים. הרופא משתכר הרבה מעל השכר הממוצע. ועם הכסף בא הכבוד (כמה כבוד יש לרופא בארץ, תגידו לי?). תורנויות כאן זה דבר אנושי לחלוטין: מי שעשה תורנות לילה אינו עובד כלל ביום שלמחרת. מתמחה בבית חולים יכול להחזיק כלכלית בקלות רבה משפחה שלימה, יחד עם אוטו ונסיעות לחו"ל. ומי שמוכן לעשות את המאמץ ולעבוד כמנהל מחלקה - מקבל משכורת של עשרים אלף דולר (נטו). וגם רופאים לאחר ההתמחות, שעובדים באופן פרטי - גם הם חיים מצוין. אין ספק שרופא מרוצה מעניק יותר תשומת-לב ויחס לחולים שלו. מבטיח לכם שיותר לא קרה לי לראות מחוסרת-הכרה וללכת לישון בשקט... אבל מה שאני מספר לכם זה בחו"ל. המצב בארץ הוא זה שתיארתי למעלה, והוא באמת מחריד. הרופאים צודקים במאתיים אחוזים בדרישות שלהם. אין סיבה שהם יהיו עבדים של החברה. www.rosenkranz-family.022.co.il #_lt#div#_gt#שמענו בתקשורת שהרופאים המתמחים הסכימו לעכב את התפטרותם הקולקטיבית בכמה ימים. אין בכך פלא#_sc# הרופאים האלה, אחרי שהקדישו את שנות בחרותם ללימודים מפרכים, רוצים לממש את הכישורים והיכולת שרכשו. במלים אחרות, הם רוצים לעבוד. טענותיהם הבלתי נגמרות אין פירושן שהם עצלנים או רודפי בצע - הפירוש הוא שהם אינם רוצים לעבוד בתנאי עבדות.#_lt#/div#_gt# #_lt#div#_gt# #_lt#/div#_gt# #_lt#div#_gt#המשכורת של רופא בית החולים (המתמחה, אך גם הרופאים הבכירים) היא לא יותר מבדיחה גרועה. לו היה תפקידם לשטוף רצפות, הרי המשכורת היתה מתקבלת על הדעת. אך הם עוסקים בדברים אחרים. כאחד שהיה שותף לאומללות הזאת בעבר הרחוק, אני זוכר שעבדתי בתל השומר בכל יום משעה שמונה בבוקר עד שבע בערב, זאת היתה הנורמה. #_lt#/div#_gt# #_lt#div#_gt##_lt#br#_gt##_lt#/div#_gt# #_lt#div#_gt##_lt#b#_gt#אבל היו גם פעמים רבות בחודש שבמקום ללכת הביתה בשעה 19, הייתי נשאר לעבוד כל הערב, וכל הלילה, וכשהיו הרופאים מגיעים בבוקר ליום עבודה חדש - הייתי צריך להשתתף איתם בעבודה עד שעה 12 בצהריים. הדבר הזה נקרא "תורנות", והוא במהותו סיוט. #_lt#/b#_gt##_lt#/div#_gt# #_lt#div#_gt##_lt#br#_gt##_lt#/div#_gt# #_lt#div#_gt#כי כשאתה נשאר בערב-לילה לבדך במחלקה, מזרימים אליך ממחלקת מיון ללא הרף חולים קשים ומסוכנים, ועליך להיות מספיק כשרוני לטפל בכולם, ובהצלחה. אני זוכר לפחות פעם אחת, כשהעירו אותי בלילה בשעה 3, לאחר שהספקתי לישון שעתיים לאחר יום עבודה של 17 שעות, ואז הלכתי, מתנודד מעייפות, אל מסדרון המחלקה, ושם חיכתה לי מיטה שהסניטר מהמיון דחף אלינו (כלומר אלי), והאחות אמרה לי "יש פה חולה מחוסרת- הכרה" והלכה לה לאן שהוא. אני זוכר שראיתי על המיטה/אלונקה אשה כבת 40-50, מחוסרת הכרה לחלוטין. נשארתי עם החולה הזאת לבדי, והרגשתי שהראש שלי פשוט לא מתחיל אפילו לחשוב. בכזה מצב צריך מיד לעשות סידרת בדיקות כדי להבין למה הגברת מחוסרת הכרה (לפעמים מגיע גם מר המוות מיד אח"כ...), אבל כל מה שהצלחתי להחליט באותו רגע היה, שמאחר שאני עייף, אני אלך בחזרה למיטה, אני אקום רענן בשבע בבוקר, ואז אתחיל לחשוב מה לעשות עם המסכנה...וככה עשיתי. #_lt#/div#_gt# #_lt#div#_gt##_lt#br#_gt##_lt#/div#_gt# #_lt#div#_gt#וכשהתעוררתי רענן למדי בשבע, נזכרתי לחרדתי שבמחלקה מחכה עדיין אותה מחוסרת הכרה. רצתי מהר לחדר שלה, וראיתי שהיא עדיין באותו מצב. מזל שלא מתה בינתיים. כעבור חצי שעה הגיעו כל רופאי המחלקה, וכששמעו כיצד התנהגתי - רצו לערוף לי את הראש. לא עשו לי זאת מאחר שהייתי עדיין רק סטאז'ר (שזה או-טו-טו מתמחה, אבל עושה תורנויות באותה כמות מזעזעת כמו המתמחים). #_lt#/div#_gt# #_lt#div#_gt#יש לציין שאותו לילה היה קל יחסית, כי בלילות רגילים דוחפים לך למחלקה חולים מסוכנים בזה אחר זה במשך הלילה כולו (אני מדבר על מחלקה פנימית, אך גם באחרות לא קל יותר באופן משמעותי).#_lt#/div#_gt# #_lt#div#_gt##_lt#br#_gt##_lt#/div#_gt# #_lt#div#_gt#בנוסף לעבודתו הרפואית הרגילה - ביקור החולים בחדריהם, כתיבת דוחות, קריאת תוצאות מעבדה, שליחת חולים לבדיקות רנטגן - עושה המתמחה הישראלי האומלל גם את העבודה שבארצות מתקדמות מבצעות האחיות#_sc# הוא מבצע מעשית בדיקות א.ק.ג., הוא שואב דגימות דם מהחולים, הוא מכניס עירויים לורידי החולים - באירופה עושות האחיות את העבודות הטכניות האלה, והרופא עובד בלעדית עם הראש.#_lt#/div#_gt# #_lt#div#_gt##_lt#br#_gt##_lt#/div#_gt# #_lt#div#_gt#והכיף הכי גדול של הרופא המתמחה בארץ הוא יום קבלת המשכורת. בזמנו קיבלתי משהו כמו 700 שקלים (לא היו עדיין הש"ח). אך זכור לי שהיתה זו משכורת רעב. אמא שלי היתה צריכה לעזור לי כדי שאשלם ארנונה. גרתי בשכירות בדירת חדר וחצי, ולא היתה לי עדיין משפחה לפרנס. חבר שלי שעסק בעניני ביטוח צחק עלי בפה מלא כששמע כמה אני משתכר. כולם הרויחו יותר מאיתנו. עו"דים, מהנדסים ומי לא. #_lt#/div#_gt# #_lt#div#_gt##_lt#br#_gt##_lt#/div#_gt# #_lt#div#_gt#היתה לי מכונית מאד פשוטה, והיתה לי בעיה כספית למלא את מיכל הדלק. אני זוכר ממש בזעם איך בכל חודש הייתי מפסיד שליש משכורת (!!) על קנסות תעבורה שונות (חניה אסורה וכל מיני שטויות). גם גררו לי את הרכב מספר פעמים. אבל אלה בעצם צרות של כל האוכלוסיה.#_lt#/div#_gt# #_lt#div#_gt#מה שאני זוכר בבירור הוא, שהודעתי לאמא שלי (כשאתה תפרן אתה נשאר הילד של האמא גם אחרי גיל 30-35), שאם אני אשאר בארץ - אז לא בתור רופא. היה ברור לי שאני בארץ לא אהיה רופא, כי עם כל הכבוד לקדושה של המקצוע - אני אינני מתאבד שיעי ומגיע לי לחיות.#_lt#/div#_gt# #_lt#div#_gt# #_lt#/div#_gt# #_lt#div#_gt#הסוף היה שבאמת אינני רופא בארץ. אני כותב אליכם עכשיו מביתי אשר בחו"ל. אני כמובן עובד כרופא- אבל אני גם חי. ותנאי העבודה (מספר שעות העבודה, המשכורת) - הם מצוינים. הרופא משתכר הרבה מעל השכר הממוצע. ועם הכסף בא הכבוד (כמה כבוד יש לרופא בארץ, תגידו לי?). תורנויות כאן זה דבר אנושי לחלוטין#_sc# מי שעשה תורנות לילה אינו עובד כלל ביום שלמחרת. מתמחה בבית חולים יכול להחזיק כלכלית בקלות רבה משפחה שלימה, יחד עם אוטו ונסיעות לחו"ל. ומי שמוכן לעשות את המאמץ ולעבוד כמנהל מחלקה - מקבל משכורת של עשרים אלף דולר (נטו). וגם רופאים לאחר ההתמחות, שעובדים באופן פרטי - גם הם חיים מצוין.#_lt#/div#_gt# #_lt#div#_gt# #_lt#/div#_gt# #_lt#div#_gt#אין ספק שרופא מרוצה מעניק יותר תשומת-לב ויחס לחולים שלו. מבטיח לכם שיותר לא קרה לי לראות מחוסרת-הכרה וללכת לישון בשקט...#_lt#/div#_gt# #_lt#div#_gt# #_lt#/div#_gt# #_lt#div#_gt#אבל מה שאני מספר לכם זה בחו"ל. המצב בארץ הוא זה שתיארתי למעלה, והוא באמת מחריד. הרופאים צודקים במאתיים אחוזים בדרישות שלהם. אין סיבה שהם יהיו עבדים של החברה.#_lt#/div#_gt# #_lt#div#_gt# #_lt#/div#_gt# #_lt#div#_gt##_lt#a target="_blank" href="http#_sc#//www.rosenkranz-family.022.co.il"#_gt#www.rosenkranz-family.022.co.il#_lt#/a#_gt##_lt#/div#_gt#
        23/11/11 15:55:

      צטט: אילנה ינובסקי 2011-11-22 20:50:02

      צטט: ארזעמירן 2011-11-22 15:29:33

      למה לעצור ברופאים ?? אפשר לייבא מהודו גם ראשי ממשלה (שמעתי שהם מגיעים, בילט-אין, עם ערכת "רעית ראש הממשלה". יותר טוב מזה ??!!!!)

      עוצרים ברופאים כי הם בנפשנו. אין להם תחליף ובשיטת ביבי הוא יזחיל אותם עד כלות עצבי כולם

      מממ...ברור...הייתי ציני.

        23/11/11 13:56:
      יאללה ביבי, להודו...
        23/11/11 13:29:
      ייוצא ביבי להודו
        23/11/11 13:20:

      צטט: Gfaus 2011-11-23 06:35:06

      מה לא ברור ? נתניהו מוציא כסף רק איפה שיש לו אינטרס אישי או אינטרס מפלגתי ... ממתי הסוגיות החברתיות מעניינות אותו ? ....על רעייתו עדיף לא להוסיף מילה *

      זו דרך אחת לראות את הדברים. אבל אולי אם הוא יבין שהוא מאבד כוח אלקטורלי הוא יקבל החלטות. ככה זה כשהוא לחוץ

        23/11/11 13:19:

      צטט: 2btami 2011-11-22 23:41:30

      שיהגרו כל המתמחים להודו. נייצא אותם, ונראה מה יהיה.

      לא מספיק בעיות יש לנו, שנכנס עכשיו לסחר בינלאומי ?


        23/11/11 13:18:

      צטט: הדרדק 2011-11-23 09:21:14

      הנה עוד מצביעה לנתניהו מאוכזבת (יענו בכאילו). אבל זכרי אמרו חכמים ממני "הטוב שברופאים לגהינום". ולא לחינם אמרו זאת. הם שכחו את המוסר הרפואי את שבועת הרופאים. תאבי ממון הם, ומעודדים על ידי "תשקורת" מזוייפת. ובטוחני שלו היה כאן שלטון אחר, התנהגות הרופאים התשקורת היתה שונה, ולך לא היה מה לכתוב.

      אני מאחלת לך רק בריאות טובה, ושאף אחד מילדיך או מקורביך לא ילך ללמוד רפואה.

        23/11/11 13:16:

      צטט: בחור ..פשוט 2011-11-22 21:55:12

      צטט: בריל מרק 2011-11-22 08:11:17

      דעתי הפוכה, פורסם ב"ידיעות" אתמול:

       

       

      עזוב , מה אתה טורח .

      לרוב הכותבים באתר ביבי אשם גם במזג האויר ...

      גם אם היה עושה הכל כמו שהם רוצים אז היו מוצאים משהו שקשור בשרה.

       

      האם עלי להזכיר לך שביב נתניהו הוא שר הבריאות ? 

       

        23/11/11 13:15:

      צטט: בריל מרק 2011-11-23 08:39:48

      צטט: סירפד מתוק 2011-11-22 15:00:57

      היטבת לתאר את נתניהו ואת התהליך הנבזי שהוא מקיים לרעת אזרחי המדינה. זה היה אמור היה להיות מאוד מצחיק, שדוקא ביבי קורא לציית לבתי המשפט, שעה ש"בחורינו הטובים שומרי המצוות" רומסים ברגל גסה כל חוק ב"שטחים"... הלא מפלגתו בשיתוף ליברמן, ממציאים חוקים חדשים הבאים לצמצם את הדמוקרטיה, כשכל הקואליציה אומרת אמן.

      ==============================================================

      הנה עוד המחשה של ביביפוביה מזוקקת.
      מזל שדיעותיך לא עוברות את אחוז החסימה.קריצה

       

      ולך אילנה:

      הופתעתי מתגובתך כאן.

      מזל שעיתונים רציניים כמו "ידיעות" מכבדים דיעות מנומקות ורציניות.

      לאור העבר איתך, ממך, ציפיתי ליותר רמה.

       

      מרק.

      ולך מרק,

      ידיעות אחרונות איננו תעודת כשרות לכלום.לגופו של עניין, יש לי בעיה עם תגובות כמו שלך שמשוות תפוחים לתפוזים וכך הלאה. השוואת מתמחים לעובדות ניקיון, או לסטאג'רים במשרדי עורכי דין איננה במקומה. מקצועות שונים תנאים שונים. אתה יכול להשוות תנאים של מתמחים בעולם הגדול בבתי חולים שונים, גם בהודו, אבל תישאר נאמן לנושא

       

       

       

        23/11/11 09:21:
      הנה עוד מצביעה לנתניהו מאוכזבת (יענו בכאילו). אבל זכרי אמרו חכמים ממני "הטוב שברופאים לגהינום". ולא לחינם אמרו זאת. הם שכחו את המוסר הרפואי את שבועת הרופאים. תאבי ממון הם, ומעודדים על ידי "תשקורת" מזוייפת. ובטוחני שלו היה כאן שלטון אחר, התנהגות הרופאים התשקורת היתה שונה, ולך לא היה מה לכתוב.
        23/11/11 08:39:

      צטט: סירפד מתוק 2011-11-22 15:00:57

      היטבת לתאר את נתניהו ואת התהליך הנבזי שהוא מקיים לרעת אזרחי המדינה. זה היה אמור היה להיות מאוד מצחיק, שדוקא ביבי קורא לציית לבתי המשפט, שעה ש"בחורינו הטובים שומרי המצוות" רומסים ברגל גסה כל חוק ב"שטחים"... הלא מפלגתו בשיתוף ליברמן, ממציאים חוקים חדשים הבאים לצמצם את הדמוקרטיה, כשכל הקואליציה אומרת אמן.

      ==============================================================

      הנה עוד המחשה של ביביפוביה מזוקקת.
      מזל שדיעותיך לא עוברות את אחוז החסימה.קריצה

       

      ולך אילנה:

      הופתעתי מתגובתך כאן.

      מזל שעיתונים רציניים כמו "ידיעות" מכבדים דיעות מנומקות ורציניות.

      לאור העבר איתך, ממך, ציפיתי ליותר רמה.

       

      מרק.

       

        23/11/11 06:35:
      מה לא ברור ? נתניהו מוציא כסף רק איפה שיש לו אינטרס אישי או אינטרס מפלגתי ... ממתי הסוגיות החברתיות מעניינות אותו ? ....על רעייתו עדיף לא להוסיף מילה *
        22/11/11 23:41:
      שיהגרו כל המתמחים להודו. נייצא אותם, ונראה מה יהיה.
        22/11/11 21:55:

      צטט: בריל מרק 2011-11-22 08:11:17

      דעתי הפוכה, פורסם ב"ידיעות" אתמול:

       

      ''

       

       

      עזוב , מה אתה טורח .

      לרוב הכותבים באתר ביבי אשם גם במזג האויר ...

      גם אם היה עושה הכל כמו שהם רוצים אז היו מוצאים משהו שקשור בשרה.

       


        22/11/11 21:33:
      אני מסכימה עם כל מילה אילנה.
        22/11/11 21:13:

      צטט: אילנה ינובסקי 2011-11-22 20:53:39

      צטט: כותבת באפוק טיימס 2011-11-22 17:06:07

      בהודו כך שמעתי יש רופאים מעולים דווקא

      סביר להניח שאת צודקת. המון אנשים, המון לכלוך בלי סוף חולים ומחלות

       .................

      ההודים והסינים לא פחות חכמים מהיהודים. לא לזלזל.

        22/11/11 20:57:

      צטט: קביאר 2011-11-22 19:59:18

      במציאות הנוכחית כל הצלה היא פלא בעיני. פלא כי במקום לאפשר לרופאים לעבוד בבית חולים במשכורת טובה ולדרוש מהם לבחור בין רפואה פרטית לציבורית, לא משאירים להם הרבה ברירות אלא להפקיר אותנו מה שהדהים אותי הייתה האמירה של ביבי שאף אחד לא מעל החוק ולכן על המתמחים לחזור לעבודה ולא לבזות את בית המשפט. מי מבין החברים של ביבי שומר על החוק? ומה באשר לכל מה שביבי ומיס פיגי עושים? הם שומרי חוק? לא שאני חושבת שהמתמחים עשו נכון שהם נטשו ובכל זאת, ביבי האחרון שיכול לבוא אליהם בטענות

      מסכימה לגמרי אלא שבהבדל ממך אני חושבת שהם היו צריכים לעזוב את בתי החולים הרבה קודם. בסך הכל מדובר ביחסים הדדיים.

        22/11/11 20:55:

      צטט: נעמה ארז 2011-11-22 19:25:16

      אני כבר מזמן מחכה לבחירות הבאות. מקווה שהעם יתעשת ויקבל שכל סוף סוף.

      אני מצטרפת אליך ואל תקוותך. לו יהי

        22/11/11 20:54:

      צטט: הלנה היפה 2011-11-22 18:52:00

      אילנה, פוסט חשוב וצעקה כל כך במקום ובזמן הנכון אבל... ביבי יראה את זה? אין סיכוי! שלחי את זה ל Y NET או לכל מדיה אחרת. שיקראו את זה, שיראו את זה לא רק החברים שלך!

      תודה רבה על העידוד. לפי שעה אני נשארת בקרב חברי בקפה

        22/11/11 20:54:

      צטט: bonbonyetta 2011-11-22 18:36:20

      * אוח כמה אני רוצה לומר כמה דברים, לא רק לך גם לו. יותר טוב שלא אומר

      חבל

        22/11/11 20:53:

      צטט: כותבת באפוק טיימס 2011-11-22 17:06:07

      בהודו כך שמעתי יש רופאים מעולים דווקא

      סביר להניח שאת צודקת. המון אנשים, המון לכלוך בלי סוף חולים ומחלות

        22/11/11 20:52:

      צטט: צילום בזמן אמת 2011-11-22 17:04:53

      כל מילה בסלע !

      תודה

        22/11/11 20:51:

      צטט: ruthy 2011-11-22 15:55:14

      את חושבת יקירתי שמשה או מישהו יעזור? ביבי זו לא הכתובת!

      אשמח להכיר את המבוגר האחראי :-)

        22/11/11 20:51:

      צטט: אביבי32 2011-11-22 15:21:39

      מה כולכם רוצים מביבי,הוא לומד הכל מהאמריקאים, גם הם מעבירים

      להודו את מרכזי שרות הלקוחות

      http://www.youtube.com/watch?v=ENNBvG3TIPI

      דוגמה שווה לגמרי. נעביר את כל החולים להודו בסבסוד ממשלתי

      ועם החלמה בגואה

        22/11/11 20:50:

      צטט: ארזעמירן 2011-11-22 15:29:33

      למה לעצור ברופאים ?? אפשר לייבא מהודו גם ראשי ממשלה (שמעתי שהם מגיעים, בילט-אין, עם ערכת "רעית ראש הממשלה". יותר טוב מזה ??!!!!)

      עוצרים ברופאים כי הם בנפשנו. אין להם תחליף ובשיטת ביבי הוא יזחיל אותם עד כלות עצבי כולם

        22/11/11 20:49:

      צטט: סירפד מתוק 2011-11-22 15:00:57

      היטבת לתאר את נתניהו ואת התהליך הנבזי שהוא מקיים לרעת אזרחי המדינה. זה היה אמור היה להיות מאוד מצחיק, שדוקא ביבי קורא לציית לבתי המשפט, שעה ש"בחורינו הטובים שומרי המצוות" רומסים ברגל גסה כל חוק ב"שטחים"... הלא מפלגתו בשיתוף ליברמן, ממציאים חוקים חדשים הבאים לצמצם את הדמוקרטיה, כשכל הקואליציה אומרת אמן.

      אני מודה לך על המחמאה וגם על שחשפת את הבטן הרכה של מנהיגנו.

        22/11/11 19:59:
      במציאות הנוכחית כל הצלה היא פלא בעיני. פלא כי במקום לאפשר לרופאים לעבוד בבית חולים במשכורת טובה ולדרוש מהם לבחור בין רפואה פרטית לציבורית, לא משאירים להם הרבה ברירות אלא להפקיר אותנו מה שהדהים אותי הייתה האמירה של ביבי שאף אחד לא מעל החוק ולכן על המתמחים לחזור לעבודה ולא לבזות את בית המשפט. מי מבין החברים של ביבי שומר על החוק? ומה באשר לכל מה שביבי ומיס פיגי עושים? הם שומרי חוק? לא שאני חושבת שהמתמחים עשו נכון שהם נטשו ובכל זאת, ביבי האחרון שיכול לבוא אליהם בטענות
        22/11/11 19:25:
      אני כבר מזמן מחכה לבחירות הבאות. מקווה שהעם יתעשת ויקבל שכל סוף סוף.
        22/11/11 18:52:
      אילנה, פוסט חשוב וצעקה כל כך במקום ובזמן הנכון אבל... ביבי יראה את זה? אין סיכוי! שלחי את זה ל Y NET או לכל מדיה אחרת. שיקראו את זה, שיראו את זה לא רק החברים שלך!
        22/11/11 18:36:
      * אוח כמה אני רוצה לומר כמה דברים, לא רק לך גם לו. יותר טוב שלא אומר
      בהודו כך שמעתי יש רופאים מעולים דווקא
        22/11/11 17:04:
      כל מילה בסלע !
        22/11/11 15:55:
      את חושבת יקירתי שמשה או מישהו יעזור? ביבי זו לא הכתובת!
        22/11/11 15:29:
      למה לעצור ברופאים ?? אפשר לייבא מהודו גם ראשי ממשלה (שמעתי שהם מגיעים, בילט-אין, עם ערכת "רעית ראש הממשלה". יותר טוב מזה ??!!!!)
        22/11/11 15:21:

      מה כולכם רוצים מביבי,הוא לומד הכל מהאמריקאים, גם הם מעבירים

      להודו את מרכזי שרות הלקוחות

      http://www.youtube.com/watch?v=ENNBvG3TIPI

        22/11/11 15:00:

      היטבת לתאר את נתניהו ואת התהליך הנבזי שהוא מקיים לרעת אזרחי המדינה. זה היה אמור היה להיות מאוד מצחיק, שדוקא ביבי קורא לציית לבתי המשפט, שעה ש"בחורינו הטובים שומרי המצוות" רומסים ברגל גסה כל חוק ב"שטחים"... הלא מפלגתו בשיתוף ליברמן, ממציאים חוקים חדשים הבאים לצמצם את הדמוקרטיה, כשכל הקואליציה אומרת אמן.

        22/11/11 13:36:
      יפה יפה
        22/11/11 11:39:
      טעות הקלדה. ברור לאן הם חותרים. נכתב אין בטעות.
        22/11/11 11:38:
      רופאים המפקירים חולים אינם ראויים להיות רופאים, אין תירוץ ואין מחילה. הלימודים שלהם מסובסדים ע"י המדינה, שילמדו בארה"ב, ישלמו 50 אלף דולר לשנה ואחר-כך שיבואו בדרישות. הרופאים הבכירים דופקים את המתמחים, וכולם יודעים מה קורה כשצריך אותם. טיפול סוג ח-ט-י-כ, אם הם לא מקבלים מעטפה, וזה מנסיון אישי עם הורי והורי בעלי החולים, בלי שוחד אין טיפול. תסלחי לי, הם בזויים. אני גם מניחה שאג'נדה פוליטית מנחה אותם, זה לא רק כסף. כסף זו התמונה הצרה. ביבי לא שולט במדינה וגם אף אחד מהשרים לא. יש קרן לישראל חדשה הממומנת ע"י האיחוד האירופי וחזונה מדינת כל הלאומים וזכות השיבה, ברור לאן אין חותרים עם החזון של מזרח תיכון חדש ללא מדינות לאום. השתלטות על הנפט והגז. מצריים תחילה, סוריה בהמשך ואנחנו תקועים להם כמו עצם בגרון. פרס, ברק, בייניש... חברי הקרן בישראל. כל המחאות, השביתות, הכל נועד לפורר אותנו מפנים.
        22/11/11 11:26:
      מזדהה עם כל מילה.
        22/11/11 11:20:

      צטט: ישראל איגרא - isig 2011-11-22 10:38:10

      האוצר היה מאז ומתמיד, גיבור על חלשים.

      ביבי, כשר אוצר לשעבר, ממשיך בקו זה.

      את התנהגותו של ליצמן, קשה לי להבין, אך כפי הנראה, מסתתר שם איזה דיל עם האוצר.

      "חולשת" הרופאים נבעה ממחויבות ליעוד ולתפקיד שלהם, להצלת חיים.

      חוסר הנכונות להורדת השלטר + דור עלית הרופאים מרוסיה, איפשרה  לרמוס את כבודם ומעמדם.

      כיום, הגיעו מים עד נפש וקם דור חדש, שאינו מוכן להמשיך את תנאי העבדות והשקרים המוסכמים.

      ביבי, הרופאים הטובים מהודו, יעדיפו את ארה"ב!

      הבעיה תהיה עם הרופאים הטובים שלנו, שיעשו זאת, גם הם וביתר קלות.

      (גילוי נאות: אבא של רופאה)

      אנחנו יכולים להקים קבוצת תמיכה: הורים של רופאים

      אני לא חושבת לצערי, שיש היום מקום להתייחס למה שהיה, ואפילו לא ללמה הגענו למה שהגענו

      יש היום בעיות ברורות לכל בר דעת. כן גם מצוקת התקציב, מצב בתי החולים, ועוד המון מרכיבים

      שכרם של הרופאים צריך להידון באופן רענן ולא להתכסות בהסכם לא הגיוני שבמקרה הטוב ייושם עוד 9 שנים.

      לאף אחד אין אמון באוצר משום שהם לא מקיימים את מה שהם מבטיחים או חותמים. עם בעיית אמון כמו זו קשה להקים חומה.

        22/11/11 11:17:

      צטט: גלילה ונגרוב 2011-11-22 11:15:11

      מילים כדורבנות, שאפו. מציעה לשלוח לכבודו במייל. אוףףף

      תודה לך יקירתי. אני לא מאמינה שהוא יקרא. בבועה בה הוא נמצא לא קוראים מיילים

        22/11/11 11:16:

      צטט: צלילי הלב 2011-11-22 10:59:54

      אילנה יקירתי תודה על דברייך, אני חושבת שחל כאן בכלל פשיטת רגל של ערכים, גם אצל הרופאים לצערי הרב שמצד אחד יתנפלו על המחבל שדרס עשרות אנשים ויצילו את חייו בגלל שבועתם ומצד שני , עוזבים את בתי החולים ועוזבים את ציבור החולים פעורי פה וחסרי האונים והכל לשיפור מעמדם הכספי . יש כאן בעיה שמשולבת לדעתי ונוצרה עקב זמן ארוך של ההתדיינויות בין האוצר ובין הרופאים שהבינו, שללא נטישת החולים שנשבעו לטפל בהם לא יזוז כאן דבר. הכסף הוא חשוב, לאדם, גם המעמד...אבל עד לאן אפשר למתוח את הקו? זאת השאלה המוסרית שעליה גם הרופאים חייבים לענות לוא רק ביבי כראש הממשלה ולא רק משרד האוצר. יש כאן דיון ציבורי לעניות דעתי שחייב להעמיד את הדברים לאשורם, אי אפשר לזרוק את הכדור רק לצד אחד,השחיקה במעמד הרפואה החלה ברגע שהם הסכימו לעבוד שלושה משמרות רצוף ולקבל בונוסים שמתוכם בפועל אינם מתפקדים אפילו כחצי כרופאים שיכולים להביא תועלת לחולים, הם פשוט עייפים מדי. זאת דעתי.

      אני מודה לך על תגובתך. אני חושבת שקיים פגם בהבנת המציאות. הרופאים מנהלים מאבק חודשים רבים. מצבה של הרפואה הציבורית בכי רע, וכשאין משהו אחר לעסוק בו מעלים את הזבח לשולחן ושוב שוחטים את הרופאים והולכים לנוח. הרופאים לא קמו יום אחד ועזבו את בתי החולים. הם גם לא הסכימו לעבוד שלוש משמרות. הם נאלצו לעבוד שלוש משמרות כי עם משמרת אחת הם לא יכלו לקיים את משפחתם בכבוד. השיטה בה נוהג ביבי היא שיטת הסחבת עד שאי אפשר ומתקיים לחץ וצריך להחליט, ואז מחסום הביקורת יורד, ובלבד שהמשבר ייגמר. 

       

      אין לי בכלל ספק שהרופאים היו צריכים מזמן לעזוב את בתי החולים להשאיר את ביבי עם הלחץ שהוא אוהב, כדי שסוף סוף יחליט. ולמה אני מתרכזת בו ולא בליצמן לדוגמה. משום שהוא ראש הממשלה והוא נושא באחריות כשיש משבר שמעניין כל אחד מאתנו ונוגע בנו אישית.

       

      ובעניין הכסף והמעמד. לרופאים לא היה כסף במשך כל 7 שנות הלימוד ועוד שנת הסטג' ועוד 5 שנות ההתמחות. זה נראה לכולם מצב נורמלי שיכול להמשך כל החיים. עכשיו, מפקיעים מהם את המעמד, ודורסים את כבודם. ככה לא מנהלים משא ומתן. הרופאים אינם סוורים בנמל. ביבי לא מבין, ולכן גם אובמה  וגם סרקוזי יכולים ללהג עליו

      ואין מי שיעמוד לצידו. 

        22/11/11 11:15:
      מילים כדורבנות, שאפו. מציעה לשלוח לכבודו במייל. אוףףף
        22/11/11 11:09:

      צטט: בת-עמי סביון 2011-11-22 10:19:07

      האמת אילנה, שבד"כ אני לא קוראת בכלל פוסטים לגבי אנשים פוליטיקה ומדינאים, וגם אחריהם אני לא עוקבת במיוחד, אם כי אני יודעת שמאוד חשוב להיות מחוברת ומדובר באיכות של מדינתנו וחברתנו. עם זאת מודה שאני מאוד אוהבת את הכתיבה החדה,המבינה, העניינית והממוקדת שלך, גם בתגובתייך אלי ולכן התפתיתי ופתחתי. הבנתי שאת אם למתמחה אז מן הסתם את מכירה את ההתנהלויות הרבה יותר מקרוב. מה גם שמן הסתם לא הייתה קמה צעקה כזו גדולה אם לא היו דברים בגו. עד כמה שאני מבינה זו ההתמודדות של המתמחים בלבד, וחבל שאנו לא קמים לזעוק יחד אתם מעבר לזעקה שהייתה בקיץ.

      מובן שדבריך נגעו ללבי. כבוד הוא לי ואני קדה קידה כמו שאומר יואב ידידנו. האמיני לי שאני לא מכירה את ההתנהלויות מקרוב מעבר לעובדה שכל אחד מכיר, שעבודת המתמחים היא עבדות לשמה ומקומה לא יכירנה במדינה שמתהדרת ברופאיה. לא מדובר בדרישות שכר בשמים, וגם לא מדובר בעברה על החוק. מדובר במים עד נפש. אני מסכימה אתך לגמרי. כדאי שנתארגן ונתמוך ברופאים הצעירים כי כשיש עיוות יש מקום לתקן אותו במקום להתחבא אחרי סיסמאות שאיש לא מאמין בהן. ושוב תודה

        22/11/11 10:59:
      אילנה יקירתי תודה על דברייך, אני חושבת שחל כאן בכלל פשיטת רגל של ערכים, גם אצל הרופאים לצערי הרב שמצד אחד יתנפלו על המחבל שדרס עשרות אנשים ויצילו את חייו בגלל שבועתם ומצד שני , עוזבים את בתי החולים ועוזבים את ציבור החולים פעורי פה וחסרי האונים והכל לשיפור מעמדם הכספי . יש כאן בעיה שמשולבת לדעתי ונוצרה עקב זמן ארוך של ההתדיינויות בין האוצר ובין הרופאים שהבינו, שללא נטישת החולים שנשבעו לטפל בהם לא יזוז כאן דבר. הכסף הוא חשוב, לאדם, גם המעמד...אבל עד לאן אפשר למתוח את הקו? זאת השאלה המוסרית שעליה גם הרופאים חייבים לענות לוא רק ביבי כראש הממשלה ולא רק משרד האוצר. יש כאן דיון ציבורי לעניות דעתי שחייב להעמיד את הדברים לאשורם, אי אפשר לזרוק את הכדור רק לצד אחד,השחיקה במעמד הרפואה החלה ברגע שהם הסכימו לעבוד שלושה משמרות רצוף ולקבל בונוסים שמתוכם בפועל אינם מתפקדים אפילו כחצי כרופאים שיכולים להביא תועלת לחולים, הם פשוט עייפים מדי. זאת דעתי.
        22/11/11 10:38:

      האוצר היה מאז ומתמיד, גיבור על חלשים.

      ביבי, כשר אוצר לשעבר, ממשיך בקו זה.

      את התנהגותו של ליצמן, קשה לי להבין, אך כפי הנראה, מסתתר שם איזה דיל עם האוצר.

      "חולשת" הרופאים נבעה ממחויבות ליעוד ולתפקיד שלהם, להצלת חיים.

      חוסר הנכונות להורדת השלטר + דור עלית הרופאים מרוסיה, איפשרה  לרמוס את כבודם ומעמדם.

      כיום, הגיעו מים עד נפש וקם דור חדש, שאינו מוכן להמשיך את תנאי העבדות והשקרים המוסכמים.

      ביבי, הרופאים הטובים מהודו, יעדיפו את ארה"ב!

      הבעיה תהיה עם הרופאים הטובים שלנו, שיעשו זאת, גם הם וביתר קלות.

      (גילוי נאות: אבא של רופאה)

        22/11/11 10:19:
      האמת אילנה, שבד"כ אני לא קוראת בכלל פוסטים לגבי אנשים פוליטיקה ומדינאים, וגם אחריהם אני לא עוקבת במיוחד, אם כי אני יודעת שמאוד חשוב להיות מחוברת ומדובר באיכות של מדינתנו וחברתנו. עם זאת מודה שאני מאוד אוהבת את הכתיבה החדה,המבינה, העניינית והממוקדת שלך, גם בתגובתייך אלי ולכן התפתיתי ופתחתי. הבנתי שאת אם למתמחה אז מן הסתם את מכירה את ההתנהלויות הרבה יותר מקרוב. מה גם שמן הסתם לא הייתה קמה צעקה כזו גדולה אם לא היו דברים בגו. עד כמה שאני מבינה זו ההתמודדות של המתמחים בלבד, וחבל שאנו לא קמים לזעוק יחד אתם מעבר לזעקה שהייתה בקיץ.
        22/11/11 09:36:

      צטט: (עמי) 2011-11-22 09:10:18

      אני לא בטוח שהוא יבין את אשר כתבת...

      עמי מחמדי, אני לא חושבת שהוא ירצה להבין

        22/11/11 09:36:

      צטט: הטרמילר 2011-11-22 08:41:57

      אם אני רופאו אני מודיע לו שאין לי רצון לטפל בו ושיחפש אחרים.

      מתה עליך

        22/11/11 09:35:

      צטט: שיווה 2011-11-22 08:37:27

      חיבוק לאמא של רופא...

      את צודקת, הייתי צריכה גילוי נאות. אמת אני אימא של מתמחה

      כאימא של רופא מתמחה אני מקבלת את החיבוק שלך בחום

        22/11/11 09:34:

      צטט: Neora 2011-11-22 08:16:48

      יכולת לכתוב גם שהמתמחים הם שואבי מים וחוטבי עצים של מי שכבר סיימו את התמחותם, כמו זובור לקטנים בפנמייה.. ביבי לא מזלזל רק במתמחים, הוא מזלזל באינטליגנצייה של אומה שלימה שלא קיבלה את מדינתה על מגש של כסף, והולכת ומאבדת אותה מול העיניים בזלזול פושע של שלטון מנוכר.

      צדקת יקירתי

        22/11/11 09:33:

      צטט: בריל מרק 2011-11-22 08:11:17

      רשום לפניך מרק שאתה גולש על גלשן ההשתלחות

      במסלול שראש הממשלה סלל בפניך.

      הדברים שלך לצערי, לא ראויים לתגובתי

       

        22/11/11 09:10:
      אני לא בטוח שהוא יבין את אשר כתבת...
        22/11/11 08:41:
      אם אני רופאו אני מודיע לו שאין לי רצון לטפל בו ושיחפש אחרים.
        22/11/11 08:37:

      חיבוק לאמא של רופא...

        22/11/11 08:34:
      *
        22/11/11 08:26:

      צטט: בריל מרק 2011-11-22 08:11:17

      דעתי הפוכה, פורסם ב"ידיעות" אתמול:

       

      ''

      האיש הכותב מעל לא ביקר לאחרונה בבית חולים ותגובתו המשווה שכר בין עיסוק לעיסוק ובעיקר מצביעה על בורות וחוסר ידע. רופא עובד בשבוע 80 שעות כי הוא נאלץ. אני לא מכירה בשום תחום אנשים שעובדים מעל 300 שעות בחודש . זו עבודה בתנאים בלתי אנושיים ונראה את בריל מרק החתום על המכתב אם הוא יהיה מוכן להיות מנותח על ידי רופא שעבד ברצף 24 שעות.

      הרופאים נלחמים לא רק על שכר מעבר למינימום אלא גם על תנאי עבודה מסוכנים לחולה. כמי ששכבה חודשים בבית החולים ראיתי מול עיני רופאים בכירים שעושים עבודה כשליחות בכל התנאים עייפים ובכל מצב הם מוקפצים להציל אנשים ממחלקה למחלקה. אם יש משהו שבעיקר מפריע לי במכתב ובעמידה מאחורי אנשים כאלה זו הבורות. אני לא מאחלת לאף אחד להיות חולה באמת ולהזדקק לרופא כשהוא לא כשיר ואדם לומד כ-12 שנה כדי להגיע ליכולות מקסימאליות להציל אנשים ומערכות בירוקרטיות[חוסר אישור תקנים והגדלתם ] שוחקות אותם לאפס יכולת ביצועית. מתמחה ממוצע יש לו סוף שבוע אחד בחודש להיות  בבית ולמעשה רוב החודש הוא לא רואה את משפחתו האם אתה מכיר עורכי דין ועוד כל מיני דוגמאות שהובאו שהיו חיים תמורת שכר כזה עם שעות מטורפות וגם צריכים לשתוק. זה גובל בחוסר אנושיות והייתי מגדירה את עבודתם כעבדות מודרנית. מנכ"ל משרד הבריאות בעצמו אמר שההתנהלות כלפי הרופאים במו"מ הייתה מזלזלת ובזויה מצד משרד האוצר.קטונתי לעומתו הוא היה שם.

        22/11/11 08:16:
      יכולת לכתוב גם שהמתמחים הם שואבי מים וחוטבי עצים של מי שכבר סיימו את התמחותם, כמו זובור לקטנים בפנמייה.. ביבי לא מזלזל רק במתמחים, הוא מזלזל באינטליגנצייה של אומה שלימה שלא קיבלה את מדינתה על מגש של כסף, והולכת ומאבדת אותה מול העיניים בזלזול פושע של שלטון מנוכר.
        22/11/11 08:11:

      דעתי הפוכה, פורסם ב"ידיעות" אתמול:

       

      ''

        22/11/11 08:03:

      צטט: קולמוסון... 2011-11-22 07:29:28

      אחלה... יופי של מכתב. השאלה עם 'כבודו' יראה זאת? ע.

      אתה מכיר את הפולניות: "אני את שלי אמרתי" ? אני  מקווה שרבים אחרים

      יבינו את האסטרטגיה המבישה לפני שהם מדקלמים את הטקסטים המשפילים של ראש הממשלה

        22/11/11 08:02:

      צטט: rossini 2011-11-22 07:22:30

      כוכב הסכמה ,לך.

      תודה לך ידידי

        22/11/11 08:01:

      צטט: Emilia 2011-11-22 06:34:30

      איתך בכל מילה!

      תודה חמה

        22/11/11 08:01:

      צטט: forte nina 2011-11-22 06:29:50

      חותמת על כל מילה. וגם עייפתי מהאיש. העלתי כ-4 פוסטים בנושא. האחרון מאתמול הוא סאטירה.

      קראתי ואף החכמתי ובנוסף הגבתי

        22/11/11 08:00:

      צטט: אור2011 2011-11-22 06:26:15

      כל כך טוב שכתבת כי זה מה שאני רציתי להגיד אבל את אומרת את זה הכי ברור שאפשר

      תודה לך חמודה

        22/11/11 07:29:
      אחלה... יופי של מכתב. השאלה עם 'כבודו' יראה זאת? ע.
        22/11/11 07:22:

      כוכב הסכמה ,לך.

        22/11/11 06:34:
      איתך בכל מילה!
        22/11/11 06:29:
      חותמת על כל מילה. וגם עייפתי מהאיש. העלתי כ-4 פוסטים בנושא. האחרון מאתמול הוא סאטירה.
        22/11/11 06:26:
      כל כך טוב שכתבת כי זה מה שאני רציתי להגיד אבל את אומרת את זה הכי ברור שאפשר
        22/11/11 06:12:

      צטט: נובה 2011-11-22 05:26:48

      סיפור הזוי שנמשך זמן רב מדי.

      בהחלט, הוא גם גודש את הסאה ויוצר משבר אמון לרוחב השלטון.

        22/11/11 06:10:

      צטט: מאיה113 2011-11-22 04:28:34

      הכוכב הוא לך:) יש הסכם שנחתם אבל לא רוצים לכבד אותו ועל זה שיביא רופאים מהודו הוא לא אמר , עובדה שזה שאמר שביבי אמר התנצל על כך שלא נאמר. לא כל שקר הופך אוטמטית את ביבי רומס. זו דעתי מקווה שמותר לי לומר אותה. יום מלא ברכה ושהמשבר יפתר כי רק החולים סובלים ורופא אסור לא לשכוח את שבועת הרופאים , לא הכסף יענה על הכל.

      אם את נותנת לי כוכב אני לוקחת. ראי מאיה, המשפט "יש הסכם שנחתם". ואם ההסכם שנחתם גוזר על המתמחים עבדות של עוד 9 שנים עד שייראה האור בקצה המנהרה? המקרה של יעקב ותרגיל המרמה של לבן שייך לתנ"ך. ביבי נתניהו הוא שר הבריאות במדינתו. במשך חודשים ארוכים מתייסרים המתמחים עם עצמם ועם עתידם והוא יושב על הגדר ולא עושה כלום. מזמין אותם לפגישה ומפגין בורות מצויה. ההסכם שנחתם אינו קביל. כל מה שהמתמחים רוצים זה לקצר את מימושו במקום 9 שנים לשלוש שנים.היחידים שמבינים את מצוקת המתמחים הם החולים בבתי החולים. הם הראשונים לחתום על עצומות. שבועת הרופאים מחזיקה מעמד כל כך הרבה שנים כי הרופאים מכבדים את מקצועם והקהל מכבד אותם. אי אפשר לדרוש הכל ולתת כלום. ההתנהלות של ביבי במקרה הרופאים ראויה לכל גנאי. ונכון, ברגע של לחץ איום הוא החזיר את גלעד שליט.

        22/11/11 06:05:

      צטט: דבשריד0 2011-11-22 02:05:24

      אילנה, מעמד הרופאים בישראל מושפל כבר עשרות שנים. נתניהו אינו האחראי היחיד לכך - כל ממשלות ישראל הרגילו את הציבור שהרופאים הם עבדי העם, שחייבים להשתכר שכר עלוב, לעבוד במשרה של 150% ולהסתפק בכבוד שהם כביכול מקבלים מהציבור. הענין הוא שכיום, הדור הצעיר של הרופאים כבר אינו פראייר והוא יוצא למלחמה על כבודו ועל בריאותו (כי התורנויות של המתמחים הן סידרות עינויים שקורעות להם את העצבים ואת הבריאות). במקרה נתניהו מצוי בשלטון בדיוק כשהרופאים הצעירים קמו להילחם. אכן זה נכון שהוא כביכול אוכל את ה*** שבישלו לו קודמיו, אבל עם זאת - הוא החייב לפתור את הבעיה. הפתרון לדעתי הוא להוריד את מספר שעות העבודה ל 8X5 בשבוע, שזה 40 שעות (במקום משהו כמו 55 שעות שבועיות, בגלל התורנויות האין-סופיות). כיום המתמחים משתכרים אמנם שכר סביר - אך הם עובדים במשרה של 140% !!! ה 40% אקסטרה האלה משגעים אותם. כדי לאפשר לרופאים עבודה של 100% בלבד צריך להוסיף המון רופאים לתקן - זאת עושים ע"י שמגדילים את מספר הסטודנטים (ע"י הורדת הרף של ההתקבלות לפאקולטות לרפואה. ידוע שבישראל מתקבלים לרפואה גם גאונים עם נתונים של אלברט איינשטיין, ולצערינו אין מספיק איינשטיינים). אחרת, מה שיקרה הוא שצעירים ישראליים יפסיקו ללכת ללמוד רפואה.

      דב, אני מדברת על סגנון יותר ממהות. נכון שהבעיה הייתה קיימת מאז ומעולם. כולנו זוכרים את שביתת הרופאים שבמהלכה כולם עלו לכנרת. נתניהו ירש המון בעיות. גם את בעיית היחסים עם הפלשתינים הוא לא המציא, וכן גם את בעיית הרפואה והרופאים. בתור שר הבריאות הוא מגלה אזלת יד, בורות ואדישות בריונית. לדוגמה, משרד הבריאות הבטיח מזמן להעשיר את מספר המשרות של הרופאים בישראל לכדי 1000 משרות. הוסיפו אולי 200 תקנים נאנחו,התעייפו ועצרו. יש היום משבר של אמון בין הרופאים לבין שר הבריאות ושולחיו. בין ראש הממשלה לבין הצבור החשוב כל כך לכל אחד מאתנו. ומה עושה ראש הממשלה ? מציג אותם כפורעי חוק, כי יש חוק אחד לכולם ? כך הוא מתכוון לגשר על חוסר האמון והבוז שרוכשים לו ? פתרון סכסוכים זו אמנות. ביסודה היא אמנות בנית אמון. רגלו הגסה של ביבי הורסת כל כוונה כזאת

        22/11/11 06:00:

      צטט: כִּשְׁ-רוֹנִית 2011-11-22 00:50:11

      איתך.

      אני שמחה עם תודה

        22/11/11 05:59:

      צטט: yoaview 2011-11-22 00:46:10

       

      הגאון הזה דרוויש שווה יותר מאלף מסות

      לפני שאנחנו מביטים כה וכה יש לנו כמיהה אחת

      למנהיגות עם יכולת,כשרון ועם השראה

      תודה וקידה

       

       

       

       

       

       

       

        22/11/11 05:26:
      סיפור הזוי שנמשך זמן רב מדי.
        22/11/11 04:28:
      הכוכב הוא לך:) יש הסכם שנחתם אבל לא רוצים לכבד אותו ועל זה שיביא רופאים מהודו הוא לא אמר , עובדה שזה שאמר שביבי אמר התנצל על כך שלא נאמר. לא כל שקר הופך אוטמטית את ביבי רומס. זו דעתי מקווה שמותר לי לומר אותה. יום מלא ברכה ושהמשבר יפתר כי רק החולים סובלים ורופא אסור לא לשכוח את שבועת הרופאים , לא הכסף יענה על הכל.
        22/11/11 02:05:
      אילנה, מעמד הרופאים בישראל מושפל כבר עשרות שנים. נתניהו אינו האחראי היחיד לכך - כל ממשלות ישראל הרגילו את הציבור שהרופאים הם עבדי העם, שחייבים להשתכר שכר עלוב, לעבוד במשרה של 150% ולהסתפק בכבוד שהם כביכול מקבלים מהציבור. הענין הוא שכיום, הדור הצעיר של הרופאים כבר אינו פראייר והוא יוצא למלחמה על כבודו ועל בריאותו (כי התורנויות של המתמחים הן סידרות עינויים שקורעות להם את העצבים ואת הבריאות). במקרה נתניהו מצוי בשלטון בדיוק כשהרופאים הצעירים קמו להילחם. אכן זה נכון שהוא כביכול אוכל את ה*** שבישלו לו קודמיו, אבל עם זאת - הוא החייב לפתור את הבעיה. הפתרון לדעתי הוא להוריד את מספר שעות העבודה ל 8X5 בשבוע, שזה 40 שעות (במקום משהו כמו 55 שעות שבועיות, בגלל התורנויות האין-סופיות). כיום המתמחים משתכרים אמנם שכר סביר - אך הם עובדים במשרה של 140% !!! ה 40% אקסטרה האלה משגעים אותם. כדי לאפשר לרופאים עבודה של 100% בלבד צריך להוסיף המון רופאים לתקן - זאת עושים ע"י שמגדילים את מספר הסטודנטים (ע"י הורדת הרף של ההתקבלות לפאקולטות לרפואה. ידוע שבישראל מתקבלים לרפואה גם גאונים עם נתונים של אלברט איינשטיין, ולצערינו אין מספיק איינשטיינים). אחרת, מה שיקרה הוא שצעירים ישראליים יפסיקו ללכת ללמוד רפואה.
        22/11/11 00:50:
      איתך.
        22/11/11 00:46:

       

       

       

       

       

       

      שעור מהקאמא-סוטרא

       

       

       

       

      עם כוס המשקה המשובץ בפנינים

      חכה לה,

      על ברכת המים סביב הערב

      ופרחי הקולוניה

      חכה לה,

      עם סבלנות של סוס

      המוכן למורדות ההרים

      חכה לה,

      עם טעם הנסיך המובחר והמרהיב

      חכה לה,

      עם שבע כריות ממולאות בענן קל

      חכה לה,

      עם אש הקטורת הנשי מלוא המקום

      חכה לה,

      עם ניחוח האלגום הזכרי סביב גבי הסוסים

      חכה לה,

      ואל תמהר, שאם הגיעה לאחר מועדה

      חכה לה,

      ואם תגיע לפני מועדה

      חכה לה,

      ואל תבהיל את הציפרים סביב צמותיה

      וחכה לה,

      למען תשב רגועה כגן בשיא פריחתו

      וחכה לה,

      למען תנשום אויר זר זה על לבה

      וחכה לה,

      למען תשיל עננה עננה מעל שוקה

      וחכה לה,

      וקח אותה למרפסת למען תראה ירח שוקע בחלב

      חכה לה,

      והגש לה מים לפני היין, ואל

      תביט אל תאומי החגלות

      הישנים על החזה

      וחכה לה,

      ומשש קלות את ידה כאשר

      תשים את הכוס מעל לשיש

      כאילו נושא אתה

      במקומה את הטל

      וחכה לה,

      דבר אליה כדברי החליל

      למיתר פוחד בכנור

      כאילו עדים על מה שמחר מכין לכם

      וחכה לה,

      וצחצח למענה

      את לילה טבעת טבעת

      וחכה לה,

      עד שיגיד לך הליל:

      לא נותר זולתכם ביקום

      קחנה

      אם כן

      לאטה

      אל מותה הנחשק

      וחכה לה,

      למנהיגות המיוחלת ... חכה לה

       

       

      מחמוד דרוויש, ערש הנוכריה

      מערבית: מוחמד חמזה ע'נאים

       

       

      וגם יואב

       

       

       

       

       

       

        22/11/11 00:23:

      צטט: זונות פוליטיות 2011-11-22 00:21:08

       

      ברוטוס:   הודו לאדוני כי שלח אלינו רופאים מהודו

        

        

      נטוס:      אני מפסיק לאכול עוף ועובד לאכול הודו, אחי

        

       האפשרות לנסוע להתרפא בהודו הרבה יותר קסומה בעיני. תארו לעצמכן זונות חביבות

      שהמדינה תסבסד נסיעות מרפא  ? יאממי אני כבר מתרעננת נוכח הכיף

      ..

       

       

        22/11/11 00:21:

      צטט: אלכסנדר הגדול 2011-11-22 00:11:56

      אני חושב שניתן גם להביא ראש ממשלה חדש מהודו. עם נימוסים והליכות.

      אתה צודק לגמרי. ראשית האנגלית שלו תהיה במבטא אנגלי נפלא, ונימוסיו מלכותיים

      אות ומופת לאימפריה הבריטית.

        22/11/11 00:21:

       

      ברוטוס:   הודו לאדוני כי שלח אלינו רופאים מהודו

        

       

      נטוס:      אני מפסיק לאכול עוף ועובד לאכול הודו, אחי

       

       

      ..

       

        22/11/11 00:11:
      אני חושב שניתן גם להביא ראש ממשלה חדש מהודו. עם נימוסים והליכות.