כותרות TheMarker >
    ';

    קש...קשת

    עדיין הכל חדש, מעוניינת בקשר שבין טכנולוגיה והאדם. רוצה לראות את ה"קשת" כדי שלא אעלה קש וזו תהיה קשקשת.

    קול באישה עָרֵב - הַשְׁמִיעִינִי אֶת-קוֹלֵךְ כִּי-קוֹלֵךְ עָרֵב וּמַרְאֵיךְ נָאוֶה (שיר השירים ב'/14)

    23 תגובות   יום שני, 19/12/11, 00:48

    כילדה בתל אביב קיבלתי את חינוכי היסודי בבי"ס דתי "לבנות מזרחי"  אמנם לא נשארתי דתית. אך גדלתי כאדם שמכבד כל אחד על אמונתו , חונכתי על כבוד האדם, חונכתי על שוויון בין המינים, הרגשתי גאה שניתנה לי הזכות לבחור את דרכי ובמקביל כיבדתי את דרכם של דתיים , חרדים ומאמינים על הגוונים השונים. תמיד אמרתי חיו ותנו לחיות. באמת ובתמים חשבתי שמדינת ישראל עושה מאמצים לכבד את כל הקבוצות.

    לאחרונה אני כעוסה, מתקוממת, מרגישה חסרת אונים, כי אין לי כלים לצעוק על העוול שמתרחש בארץ על ידי (לצערי כבר לא קומץ) של חרדים שעוסקים בהדרת נשים .  כששמעתי לראשונה מושג זה שאלתי בתמימות "מה מאדיר את הנשים בהתנהגות זו" ? לא הבנתי שבמאה ה-21 מישהו מדבר על הדרה של מחצית האוכלוסייה, על השפלה, התייחסות מעמדית.

    בילדותי , בבית ספרי נפגשנו בכל יום שישי עם הבנים של בי"ס בילו בתל אביב,  בעידודם של מורותינו שהיו חובשות שביס וחלקן חרדיות. איש לא חשד בנו בפריצות .

    כותרות היום בעיתון

     

    נוסעת סירבה לעבור, חרדים עצרו הנסיעה

    רויטל בלומנפלד  

     

     

     

     נתניהו: חייבים לשמור על המרחב הציבורי פתוח

    יהונתן ליס, אופיר בר-זהר

     

    טניה רוזנבליט נפגשה עם שר התחבורה

    דניאל שמיל, TheMarker 18.12.2011 19:59

     

    וכל מה שנותר לי הוא לכעוס,  מרגישה שלא אויבים מבחוץ יוכלו  לנו אלא פתחנו בתהליך של השמדה עצמית, תהליך גזעני מקומם.

    ורוצה אני להביא את מכתבה של צופיה מלר שפורסם  בעיתון הארץ ודומני שכדאי שנקרא כולנו ונחשוב כיצד להתמודד עם הכיעור הזה.

     

    הדרך לשוויון

    ד"ר צופיה מלר [i])

    בעקבות גל המחאה – המבורך – המציף באחרונה את החברה בישראל סביב נושא הדרת נשים מן המרחב הציבורי – ובמגזרים מסוימים גם על קיפוחן ברמה האישית והמשפחתית, אני חשה לא פעם "נזופה" על כך שאיננו נלחמות על זכויותינו ועל שוויון מעמדנו בנחישות רבה יותר.

    תשובתי על כך היא, שבכל המאבקים החברתיים שידעה האנושות במהלך ההיסטוריה שלה רבת השנים, עמדו הנשים לימין הגברים שלהן ונלחמו עימם שכם אל שכם. כך במלחמות הגזעים של הלבנים בשחורים; כך במלחמת המעמדות של העבדים (והשפחות) באדונים (והגבירות) או של הפועלים המנוצלים במעבידיהם; כך במלחמות הלאומיות, על כיבוש אדמות ושטחים. בכל אלה מצא הגבר הלוחם בת-ברית נאמנה: את אימו, את רעייתו, את אחותו או את בתו. ובשובו לביתו מצאה תומכת ועוזרת, שלא לומר: ניצבת על הבריקאדות לצידו ממש.

    מלחמת הנשים על שוויון היא המלחמה החברתית היחידה בה הנשים ניצבות במערכה לבדן, וה"יריב" שלהן נמצא בביתן פנימה:

    האב, ה"בעל", האח או אפילו הבן. אלה – לא זו בלבד שאינם תומכים בהן במאבקיהן, אלא הם אף מציבים עצמם כמאוימים בשל עצם העובדה שנשים מנסות לשנות סדרי עולם ולמרוד בפטרונות שלהם, ששלטה בסדרי החברה האנושית מקדמת דנא. וזאת – על דרך ההמעטה, שכן, יש בהם רבים, רבים מדי, שמניעיהם אנוכיים אף יותר, והם מסרבים לוותר על השירותים הטובים להם זכו גברים מאז ומעולם, ובכל החברות האנושיות, מידי הנשים הקרובות להם – אמהותיהם בילדותם, נשותיהם בבגרותם, בנותיהם בזקנתם ואחיותיהם – במשך חייהם כולם.

    אינני אומרת שכולם אנוכיים, ושכולם, בכל חברה ותמיד נוהגים כך. רבים מהם גם אינם מודעים, קרוב לוודאי, למניעי התנגדותם למהלכי שחרור האישה בדורות האחרונים. אבל אין ספק שכאן נעוץ הקושי הגדול, וכמעט חסר התוחלת, של מאבק הנשים על שוויון, ועל זכויות: יותר מדי גברים רואים את הזכויות – לחופש אישי, למימוש עצמי, לבחירה, ועוד – כמשהו שניתן במשורה, וכל זכות נשית כאילו מושגת על חשבונם האישי (ולפעמים זה באמת כך!) ולכן אינם מוכנים לוותר על מנעמי הנוחות להם זכו מאבותיהם מימים ימימה, כאילו היו טבעיים וזכאים להם בשל עצם היותם גברים.

    הדרך להתגבר על תחושות אלה עוברת דרך חינוך, וזו, כידוע דרך ארוכה ויגעה. השינוי לא יבוא באמצעות מהפכה, אלא באופן אבולוציוני, והגברים חייבים לרתום עצמם להשגתו, גם אם בטווח הקצר אינם מסוגלים לראות שגם הם, ולא רק הנשים, יצאו נשכרים ממנו.

     

     

    [i] פורסם ב"הארץ", במדור מכתבים למערכת, ב- 16.12.11

    ''

    דרג את התוכן:

      תגובות (23)

      נא להתחבר כדי להגיב

      התחברות או הרשמה   

      סדר התגובות :
      ארעה שגיאה בזמן פרסום תגובתך. אנא בדקו את חיבור האינטרנט, או נסו לפרסם את התגובה בזמן מאוחר יותר. אם הבעיה נמשכת, נא צרו קשר עם מנהל באתר.
      /null/cdate#

      /null/text_64k_1#

      RSS
        1/1/12 19:49:
      המלחמה היא בעייתית ומאד מורכבת.
        25/12/11 22:20:
      את כל כך צודקת!
        20/12/11 10:05:
      כל מה שקורה כאן הוא כוח אכזרי, בלתי מוסרי ולא הגיוני כלל... לצערי גם אותי זה מקומם.... ועצוב שכך... אני חושבת שיהיה מאוד קשה לשנות את פני הדברים....או שאולי יקרה איזשהו נס לקראת חג החנוכה... תודה שהבאת :) חג שמח.
        20/12/11 00:16:

      צטט: Shimon Rosenberg 2011-12-19 21:55:12

      זה שזה מקומם ומרגיז - זה יופי!
      אבל מה שחשוב הוא - מה עושים?
      כי יש להשיב מלחמה שערה, ולא מלחמת מאסף
      להלחם עד שיתחננו הדתיים הפונדמנטליסטיים ויבכו - "די!"
      כי זכויות הנגזלות בכוח  - יש להחזיר בכוח.

      שמעון, אכן אמת כתבת לצערי מלבד לגייס מלים ולהתריע אני חשה חסרת אונים ומקווה שהמאבק יצא מהדור היותר צעיר במדינה שהוכיח שהוא יודע גם למחות, מסכימה שיש להלחם בפונדמנטליזם בכל הכח האפ/שרי.

        19/12/11 21:55:

      זה שזה מקומם ומרגיז - זה יופי!
      אבל מה שחשוב הוא - מה עושים?
      כי יש להשיב מלחמה שערה, ולא מלחמת מאסף
      להלחם עד שיתחננו הדתיים הפונדמנטליסטיים ויבכו - "די!"
      כי זכויות הנגזלות בכוח  - יש להחזיר בכוח.

        19/12/11 19:53:

      ציפי יקרה, תודה על התשובה , מסכימה לדבריך , בעיקר לסיפא
      " הבעיה שלנו היא אנחנו, ברגע שלא נוותר להם הם ייכנעו. טניה היא דוגמא מצויינת של הילד שקרא "המלך עירום" או דוגמת הילד בהולנד שהחזיק את אצבעו בחור שנפרץ בחומה, כדי שהעיר לא תוצף. ואני בטוחה שכל אחד מאיתנו הוא אור קטן, אבל כולנו יחד אור איתן, ואנו יכולים להם. "
      זו הייתה הסיבה שכתבתי, שחייבת להיות דרך להתגבר על חוסר האונים האישי , להשמיע קול ולהצטרף למעשה טניה.

      ציפי


        19/12/11 18:39:

      ציפי יקרה, תודה על ההזמנה לפוסט.

       

      אז ככה, את צופיה מלר אני מכירה, בעבר ראיינתי אותה, והיא מייצגת (לא באופן רשמי) נאמנה את ההורים לילדים שחזרו בתשובה, עקב התנהגותו של בנה שחזר בתשובה והפך לחרדי קיצוני, ובמקרה של משפחת מלר, יש הדרת אם ואב, וזה לא פחות חמור, והיא בהחלט יודעת על מה היא כותבת/מדברת. 

       

      וכן, ניתן לומר שהמצב הולך ומחמיר עם השנים, כי בעבר, גם החרדים התנהגו בתבונה, ואין זה שייך למפלגות הימין או השמאל, כי בשני הפלגים משתפים את הדתיים. בואו לא נשכח את הסטטוס קוו שעליו הוחלט מהממשלה הראשונה שכוננה במדינת ישראל, אם איני טועה הסיכומים התקיימו עם הרב גרינבאום (סליחה אם אני טועה, זה קרה לפני שנולדתי). וגם כעבור 60 ופלוס שנים, נשמר הסטטוס קוו וחוצה את כל הממשלות.

       

      הבעיה שלנו היא אנחנו, ברגע שלא נוותר להם הם ייכנעו. טניה היא דוגמא מצויינת של הילד שקרא "המלך עירום" או דוגמת הילד בהולנד שהחזיק את אצבעו בחור שנפרץ בחומה, כדי שהעיר לא תוצף. ואני בטוחה שכל אחד מאיתנו הוא אור קטן, אבל כולנו יחד אור איתן, ואנו יכולים להם.

       

       

       

        19/12/11 14:52:

      צטט: רחלי בן-צור 2011-12-19 08:58:05

      אחאב היקר, ימין לא קשור לחרדים. ככל שזכרוני אינו מטעה אותי - כם ממשלות השמאל לא בחלו להכניס לקואליציה שלהם חרדים.

      השמאל הכניס לקואליציה שלו את מפד"ל שהיתה מפלגת אמצע דתית.

      היא הלכה והתחזקה והתחרדה אחרי שקיבלה גיבוי מממשלות הימין על ההתנחלויות שהיא הקימה. היום מי שיוצא נגד שירת נשים לא יצאו נגדה בעבר,  מי שדורש שנשים תפננה חדר כושר בטכניון אינם החרדים בהכרח כי הם לא מגיעים לשם בכלל. אלא דווקא הדתיים הלאומים שהולכים ומקצינים את העמדות שלהם. 

        19/12/11 14:46:

      צטט: א ח א ב 2011-12-19 13:45:29

      צטט: רחלי בן-צור 2011-12-19 08:58:05

      אחאב היקר, ימין לא קשור לחרדים. ככל שזכרוני אינו מטעה אותי - כם ממשלות השמאל לא בחלו להכניס לקואליציה שלהם חרדים.

      צודקת...סתם מתוסכל מזה שאין מנהיגות שמוכנה לשים אינטרסים צרים וקואליציונים בצד כדי לעשות פה סדר ולבנות מדינה חופשית. 

      העובדה היא שישנה החמרה ואם מערכת פוליטית מסוימת לא נותנת לנו תשובה אנו צריכים לחפש מערכת שחורטת על דגלה שוויון: שוויון בין המינים, בין עמים, בין גזעים.

       

       

        19/12/11 14:28:
      העולם החרדי השתנה. מה שתרם לשינוי זה עליית כוחו של ציבור זה ובעיקר מעורבותו בשלטון. אני גרתי בבני-ברק וטיילתי ברחוב מאה שערים. זה היה עולם אחר לגמרי. כוח יסולק רק בכוח. וזאת לצערי הרב.
        19/12/11 13:45:

      צטט: רחלי בן-צור 2011-12-19 08:58:05

      אחאב היקר, ימין לא קשור לחרדים. ככל שזכרוני אינו מטעה אותי - כם ממשלות השמאל לא בחלו להכניס לקואליציה שלהם חרדים.

      צודקת...סתם מתוסכל מזה שאין מנהיגות שמוכנה לשים אינטרסים צרים וקואליציונים בצד כדי לעשות פה סדר ולבנות מדינה חופשית. 

       

        19/12/11 10:05:

      אנחנו מדברים על דבר שהוא, למעשה, מובן מאליו: שיוויון מלא בין המינים ובני אדם בכלל. מה, אם כן, גרם לתופעה הניבזית והמשחיתה של "הדרת נשים"? זה התחיל בפוליטיקה. תחת שלטונו של ביביהו הדתיים חשים כדג במים. כל דרישה כספית ואחרת מתמלאת מייד בלי שה"י ופה"י... הדרת הנשים היא תוצאה של חוסר-יראה מהשלטון ומהציבור. קדמו לזה, ועדיין(!) אפליות גזעניות של יוצאי תיופיה ושל הבנות "הספרדיות". המימשל שתק וקרץ לנבלות. זהו הסיפור בקליפת אגוז.

        19/12/11 08:58:
      אחאב היקר, ימין לא קשור לחרדים. ככל שזכרוני אינו מטעה אותי - כם ממשלות השמאל לא בחלו להכניס לקואליציה שלהם חרדים.
        19/12/11 08:03:
      תמשיכו להצביע ימינה..ותקבלו את החרדים. בחינוך העצמאי, בבתי הקברות, בצלחת ובכל חלקה טובה.
        19/12/11 08:02:
      החינוך לכיבוד אדם באשר הוא אדם, חייב להתחיל כבר מגיל הגן. יש היום בתי ספר מועטים שמחנכים על שיוויון מינים וגזעים, כמו אלה שבדרום ת"א. ואולם כל עוד תינתן לגיטימציה למגזר החרדי הקיצוני להשפיע ולהכתיב את החוקים, לא יקרה שום שינוי משמעותי בגילויי הגזענות. יש לבחור אחרת בבחירות הבאות, ונזכה בעוד כמה בונוסים נלווים.
        19/12/11 07:04:

      אותך זה מרגיז, אותי זמקומם ! 

      אי אפשר לקבל ממשלה ימנית בלי עיסקת חבילה עם החרדים ?!

        19/12/11 06:56:

      אני חיה ב"בועה" הקיבוצית. איני חשה בהדרה,

      אך שומעת מה קורה ומתקוממת יחד עם שאר

      האוכלוסיה הנאורה.

      מה לעשות?

      להצביע נכון בעת הבחירות לכנסת, לדעתי.

      וזה לא רק לגבי הנשים, אלא לגבי כלל החברה

      הכוללת בה מיעוטים בצבעים שאינם לבנים.

        19/12/11 06:11:

      מי שטוען שהמצב הורע, כנראה לא מכיר את המציאות. עכשיו זה מורגש יותר היות וזה מתוקשר יותר. מעמד האשה היה גרוע, הינו גרוע, ואני לא רואה איך הוא משתפר משום אותה נעימות הבוקעת מתוך: "קול באשה ערב" זה לא די. הקולות המהסים ומשלחים את הקול הערב הזה, אם למטבח ואם לחדר הילדים, חזקים ורמים וצריך יותר מקול ערב על מנת שישמע.
      בזמנו פרסמתי כאן סיפור ואחריו הבהרות לסיפור. מצרפת את הקישור להבהרות וזה אולי יסביר את הסיבה למצבנו העגום.

      http://cafe.themarker.com/g/comment/14914171 

        19/12/11 05:06:
      זה מעמיד את האישה בעמדה נחותה ואסור לנו לשתוק.
        19/12/11 02:41:
      המדינה שעזבתי נמצאת במצב מסוכן מאד.
      אכן מעצבן כל מה שקורה עם הדרת נשים
        19/12/11 01:21:

      צטט: שטוטית 2011-12-19 01:13:47

      אטום

      זו תגובתי האייקון למעלה.

       

      נ.ב. כי תגובתי אם אכתוב אותה לא תהייה פופולרית

       

      לילה טוב

      הי שטוטית יקרה אני אוהבת את תגובותיך הלא פופולריות, אל תשמרי לעצמך. יש לי מה ללמוד...

      יאללה לילה טוב 

        19/12/11 01:13:

      אטום

      זו תגובתי האייקון למעלה.

       

      נ.ב. כי תגובתי אם אכתוב אותה לא תהייה פופולרית

       

      לילה טוב

      ארכיון

      פרופיל

      zelko
      1. שלח הודעה
      2. אוף ליין
      3. אוף ליין