שימו לב כמה כולכם קוראים לשילוב של מגזר מסויים (החרדים) בחברה- מיסים, שיוויון, צבא וכל שאר הסיסמאות היפות. אבל אני שוב שואל, למה אתם לא קוראים לאותו דבר במגזר הערבי? האם אתם מכחישים שהציבור הערבי (וכן, אני מכליל בדיוק כמו שאתם מכלילים את החרדים) לא משלם מיסים, לא תורם לחברה, לא עושה צבא, מדיר נשים? וכל זה בלי לדבר על תרומתו הענפה לאלימות בתוך המשפחה, פשיעה, סחר בנשק וכו'.

אם תגובתכם היא "איזה גזען" אז אתם צודקים- אני גזען, בדיוק כמוכם, רק שאני לא מסתתר מאחורי מסכה יעני-ליברלית. כמו ששרים באווניו קיו- everyone's a little bit racist, sometimes

הגל האנטי דתי האחרון הופיע סוף סוף, כי אנו חפצי חיים.

קיום מגזרים שלמים שמנותקים מההווייה הישראלית, הוא המסלול לקיצה המתקרב של המדינה היהודית.

צריך לשלב לפי חוק את כל הקבוצות המתבדלות בזכויות ובחובות של אזרחי ישראל. וזה כולל שירות לאומי ומיסים.

ואשר לחיילת והאזרחית שהתלוננו על אפלייה ויחס משפיל באוטובוס, הן התלוננו כי זה פגע בהן אישית!!

רצח נשים במגזר הערבי לא פגע בהן אישית, כי אינן ערביות, ולכן לא התלוננו.

מה שקורה בבית שמש והנסיון לכפות במרחב הציבורי מדרכות נפרדות לגברים ונשים ראויים לכל גינוי ולא צריך להיות שמאלני בשביל לגנות את זה והגינויים לכך באים לא רק מהשמאל והמרכז ואפילו לא רק מהציבור החילוני והמסורתי. כאן אני מסכים דבריו של רונן מאיר. הסיבה העיקרית שנתתי לך כוכב היא ההשוואה שעשית בין כפייה דתית לכפייה פמיניסטית. ואכן, רבים מהדורשים הפרדה מוחלטת בין דת ומדינה בשם הדמוקרטיה כביכול מוכנים באותה מידה לכפות את דת הפמיניזם ומה שאסור לדעתם לכפות בשם הדת היהודית מותר פתאום לדעתם לכפות בשם דת הפמיניזם. גם אם פירוש הדבר הוא שכאשר חייל דתי יוצא באמצע שירת נשים  הוא מסולק מקורס קצינים, כלומר זה כבר לא רק דרישה להפרדה בין דת ומדינה אלא נסיון לכפייה אנטי דתית: אפשר לחשוב שצה"ל הוקם כדי לספק תרבות או שבטחון ישראל תלוי בשמיעת שירת נשים. אבל לעומת זאת בשם דת הפמיניזם מותר לכפות חוקים ותקנות דרקוניים נגד גברים ולעיתים אף נגד ילדים, גם אם לאחרונה בחלק מהם התחילה להיות התמתנות. וזה שאני עצמי אדם חילוני וחושב שמי שמנסה למנוע מעצמו שירת נשים גוזר על עצמו החמרות מיותרות וחושב שחינוך נפרד לבנים ובנות יכול לגרום נזקים לא קטנים להתפתחות התקינה של ילדים ומתבגרים, זה לא מצדיק כפייה אנטי דתית איפה שלא צריך. והדוגמא אולי הכי מובהקת שבשם דת הפמיניזם מותר פתאום לדעת רבים מאד בשמאל אם לא רובו לכפות מה שאסור בשם הדת היהודית היא נושא המזונות: בגלל שדיני המזונות בהלכה היהודית המטילים מזונות באופן חד צדדי או כמעט חד צדדי על הגבר חופפים לאינטרסים הפמיניסטיים , אז למרות שרוב תומכות ותומכי הפמיניזם הרדיקלי הם בעד הפרדה מוחלטת של דת ממדינה וחלקם אולי אף בעד כפייה אנטי דתית , פתאום הם תומכים בהחלת חוק הלכתי כחוק מדינה.

אז מה אתה אומר, שכל מי שיש לו ביקורת על החברה החרדית או על אורח החיים הדתי הוא שמאלני שדואג למדינה פלסטינאית לפני שהוא דואג למדינתו?
לדעתך לא היה ולא נברא, אין בעיה והכל תכסיס תקשורתי?
מה אתה מגלה לנו, שהתקשורת מזייפת? לאאא, באמת?!
קראת לאחרונה את הטוקבקים באתרים הדתיים? רוצה לדבר על גועל נפש?

אם יש לך מה לגיד על הביקיני של בר רפאלי, סחטיין. למה שתקת?
ואם התגובה שלך לביקיני הזה היא להפריד בין נשים לגברים במרחב הציבורי – אז יש לנו ויכוח, אם לא מאבק.
אתה חושב שתופעות כמו אלה מתאר מעידות על ריקבון של החברה החילונית? אתה צודק.
גם אני צודק, כשאני אומר שתופעות מסוימות מעידות על ריקבון בחברה האורתודוקסית.
עלה בדעתך שהאתגר הוא כפול?

כמי ממש אינו שמאלני אני חוזר ואומר, הפסקה הראשונה בפוסט היא ביטוי לריקבון שאני מדבר עליו. ואידך זיל...

1. אין ספק שבחרה החילונית\ מתירנית יש לא מעט תופעות של יחס בעייתי לנשים. להבדיל ממה שהתשתמע מדבריך - לא רק שבחרה החילונית מדברים על התופעות הללו - גם החוק הישראלי משתנה בהדרגה - כדי שניתן יהיה לטפל בתופעות אלו. הלוואי והביקורת הפנימית והניסיון לשנות את הדברים מאפיינים גם את החברה החרדית.

2. היחס הבעייתי לנשים מבוסס על אלפי שנים שבהם לזכר היתה עליונות מובהקת. הגישה שזכר שהולך עם הרבה נשים הוא גבר בעוד אישה שהולכת עם הרבה גברים היא זונה מקובעת לצערנו בתת מודע הקולקטיבי שלנו. המצב רחוק מלהשביע רצון אך עם תתעמק בחוקי הנשים כפי שנכתבו בספר ויקרא ודברים תגלה שהתקדמנו כברת דרך משמעותית.

3. אך כל זאת רלוונטי מעט לנושא הנוכחי. שכן הסיפור הוא לא התנהגות לא נעימה של מן דהוא כלפי נשים, אלא הנחת המוצא שהגבלת החירות של אדם תפעל לטובתו. כמו הורים מסויימים שנוטים להציב שלל גבולות לילדיהם מתוך הנחה שזה לטובתם, כך יש אנשים שמגבילים את חירות האישה כביכול לתועלתה. החשש הוא שזו לא פעולה של אדם זה או אחר אלא מאפיין של החברה. להבדיל מהחברה החילונית בה פרטים כאלו או אחרים מתנהגים בגסות - התחושה שבחברה החרדית הגבלת האישה היא דבר שמגיע מלמעלה (אפרופו מטריקס).

ebeloobrown- את/ה רציני/ת?? אני אתייחס אליך כאל גבר (מאחר והפרופיל שלך כל כך מפורט) ואל תניח מזה שאני מדיר אישה. איפה אתה חי? קראת עיתונים או ראית חדשות לאחרונה?? איפה כל האלימות שאתה מדבר עליה? איפה העדויות של כך שרבע (רבע!!) מהנשים מוטרדות מינית באוטובוסים? איפה הכתבות על כך שנשים מרוויחות פחות, מקודמות פחות. אז היתה בשנה האחרונה כתבה אחת, זה מה שנחשב אצלך? ובאמת איפה ההתייחסות לאלימות נגד נשים במגזר הערבי? כי בטח תגיד לי שאין שם...

ואוו, ואני חשבתי שקיבלתי בעבר תגובות תלושות מהמציאות... כל התגובות פה הן רלוונטיות וכמובן שזכותם של כל אחד ואחת לדעה נפרדת, אבל למה אתה כל כך חי בעולם משלך? את זה, ואני מצטער מראש, קשה לי לקבל. תמשיך בלה-לה-לנד שלך.

בהצלחה.

חברים יקרים, כולכם מסכימים שהטענות שלי נכונות אך אומרים שכרגע הנושא החם הוא הכפייה הדתית (שנגדה גם אני יוצא- בדיוק כמוכם).

השאלה שאני מעלה בבלוג זה בעקביות היא מדוע דווקא זה הוא הנושא החם? מדוע כל כלי התקשורת עוסקים רק בזה לאחר שעסקו רק בנוער הגבעות וכו' וכו'.

וזו רבותיי, השאלה שמטרידה אותי קצת יותר מכפייה זו או אחרת, כי כפיית התודעה היא לדעתי (וזכותי המלאה לחשוב ככה, אל תכפו עליי..) החמורה מכל.