צטט: אצטרובל 2007-12-12 12:42:41

שלום שוב - וסליחה על ההטרחה.

 

אדם שואב את עולמו, ואת מושגיו מן החברה.

הוריו נותנים לו גנים, וחינוך, ואילו ההקשר החברתי עושה את ההמשך.

יכולתו של אדם לקבוע את גורלו היא מצומצמת וכלואה במושגיו, בשפתו, בארצו, בגנים שלו ואף (למגינת ליבנו), בצורתו החיצונית. הדברים ניכרים, אך אפשר גם להראות אותם בצורה מופתית.

 

עכשיו, העולם המערבי מושפע ברובו מן המחשבה היוונית, וכן, אף מהאידיאלים שלהם.

(העולם המערבי קיים אך ורק בשל היוונים).

כמו כן, נסה להוציא את המחשבה היהודית מן העולם, וראה מהי התוצאה (לא ניתן להעריך בשום אופן - ההשפעה רחבה מדי).

 

המשמעות של דברים אלו היא כי אין "אדם" בודד, המכריע ומחליט מה טוב בשבילו. מושגי החיים הטובים של אדם, באשר הוא אדם, מתקיימים כפונקציה של כל ההיסטוריה שלו, ביחד עם אישיותו הייחודית. אין מושגי חיים טובים, מנותקים מן העבר ומן הסביבה. על כן, אדם הוא בהכרח בעל אכפתיות כלפי מה אחרים חושבים. (ונסה לחשוב כיצד תבסס טענתך על מה אכפת לי מה אחרים חושבים - מדוע תאמר דברים אם לא משנה לך אחרים??).

 

 

שנית, וחשוב לא פחות - אתה טוען כי סוף כל השאיפות הוא אושר.

אולם, אם המילה אושר מאגדת בתוכה משמעות שונה עבור כל אחד (אחד רוצה לשבור שיא עולם בשחייה, אחד רוצה בית גדול, אחר רוצה לכבוש ארצות וכן הלאה עד אחרון האנשים), אזי מה הרווחנו בלומר "כולם רוצים להיות מאושרים", מה עוזרת לנו ההטמעה המושגית אם התוכן שונה מאחד לאחד?

כיצד תאמר בוודאות כי תוכן אחד עולה על שני? נסה נא לנסח קריטריונים ברורים לדבר?

דומני כי מחשבה על הנושא תוביל לקריטריונים שליליים (מה ברור שהוא לא טוב), והרבה פחות לקריטריונים חיוביים.

 

 

אשמח לתגובתך.

שלום לך

אבהיר כי המילה אושר לחלוטין לא מאגדת בתוכנה משמעות אחרת עבור כל אחד, אצל כולם זאת אותה המשמעות בוודאות של 100%, גם אם לא כולם יגדירו את האושר באותה הצורה, זה אותו הדבר אצל כולם.

מה שכן, אצל כל אחד הדרך לאושר שונה, אך לא הגדרת האושר כנ"ל.

בכל מקרה  לגבי תחילת דבריך, הנושא הוא מאוד פשוט, המטרה שלי היא לגרום לכך שיהיה לי / לך / לנו טוב יותר. אני מנסה מציע את הפתרון שלי לכך. אצלי הוא עובד מצויין. ככה שאם בן אדם מתעקש למצוא הסברים ללמה קשה לו לחשוב בצורה מסויימת, גם אם הוא צודק מי מפסיד מכך ? ולכן זה לא מעניין כל ההתפלספות על הקושי, מעניין רק כיצד מגיעים לפתרון. אם יש לך רעיון טוב יותר כיצד להשיג את אותו המטרה (אושר) ואתה מיישם אותה בהצלחה לפחות על עצמך, אז זה אכן מעניין, אבל לנסות להתחכם ולהסביר למה אי אפשר להיות מאושר, זה לא מקדם אף אחד לשום מקום.

ולכן כנ"ל, תתמקד בחיובי ואל תבלבל את עצמך עם הבעיות שמסביב ... בהצלחה.

שלום שוב - וסליחה על ההטרחה.

אדם שואב את עולמו, ואת מושגיו מן החברה.

הוריו נותנים לו גנים, וחינוך, ואילו ההקשר החברתי עושה את ההמשך.

יכולתו של אדם לקבוע את גורלו היא מצומצמת וכלואה במושגיו, בשפתו, בארצו, בגנים שלו ואף (למגינת ליבנו), בצורתו החיצונית. הדברים ניכרים, אך אפשר גם להראות אותם בצורה מופתית.

עכשיו, העולם המערבי מושפע ברובו מן המחשבה היוונית, וכן, אף מהאידיאלים שלהם.

(העולם המערבי קיים אך ורק בשל היוונים).

כמו כן, נסה להוציא את המחשבה היהודית מן העולם, וראה מהי התוצאה (לא ניתן להעריך בשום אופן - ההשפעה רחבה מדי).

המשמעות של דברים אלו היא כי אין "אדם" בודד, המכריע ומחליט מה טוב בשבילו. מושגי החיים הטובים של אדם, באשר הוא אדם, מתקיימים כפונקציה של כל ההיסטוריה שלו, ביחד עם אישיותו הייחודית. אין מושגי חיים טובים, מנותקים מן העבר ומן הסביבה. על כן, אדם הוא בהכרח בעל אכפתיות כלפי מה אחרים חושבים. (ונסה לחשוב כיצד תבסס טענתך על מה אכפת לי מה אחרים חושבים - מדוע תאמר דברים אם לא משנה לך אחרים??).

שנית, וחשוב לא פחות - אתה טוען כי סוף כל השאיפות הוא אושר.

אולם, אם המילה אושר מאגדת בתוכה משמעות שונה עבור כל אחד (אחד רוצה לשבור שיא עולם בשחייה, אחד רוצה בית גדול, אחר רוצה לכבוש ארצות וכן הלאה עד אחרון האנשים), אזי מה הרווחנו בלומר "כולם רוצים להיות מאושרים", מה עוזרת לנו ההטמעה המושגית אם התוכן שונה מאחד לאחד?

כיצד תאמר בוודאות כי תוכן אחד עולה על שני? נסה נא לנסח קריטריונים ברורים לדבר?

דומני כי מחשבה על הנושא תוביל לקריטריונים שליליים (מה ברור שהוא לא טוב), והרבה פחות לקריטריונים חיוביים.

אשמח לתגובתך.

צטט: אצטרובל 2007-12-12 01:12:40

ציטוט:

"ברור שזאת תכלית החיים וממילא זאת תכליתו של הקואצר כמו של כל דבר אחר בחיים"

(לגרום לך להיות מרוצה ומאושר).

ראשית אני שמח שאינך נפגע - אשריך, להיפגע זה שלילי.

שנית - מה כל כך ברור?

במשך דורות על גבי דורות היו משמעויות רבות כל כך לחיים.

היוונים ראו במשמעות החיים שגשוג.

היהודים רואים את משמעות החיים כהידבקות בשם יתברך, ועשיית דירה בתחתונים.

הוודים רואים את הציווי האלוקי.

הודאנטים רואים את ההבנה כי אנו והאלוקי אחד הם.

הבודהיסטים מחפשים את סיום הסבל וההתעוררות אל הקיום.

וכן הלאה וכן הלאה....

מה גורם לך לחשוב כי תפסת את משמעות הקיום בביצים?

מה מאפשר לך לומר דבר שכזה בביטחה רבה כל כך?

האם עצם היותך קוצ'ר? האם עצם היותך אדם חושב?

הצניעות הצילה את הפיל,    וכן:

"אויב החוכמה הוא הביטחון בידיעה".

(תכליתו של הקוצ'ר לגרום לך להיות מרוצה ומאושר?)

הכיצד תוכיח זאת? האם הם קשורים בקשר סיבתי הכרחי?

האם "א" אם ורק אם "ב"???    -     עיין בדקדקנות ותנוח דעתך!!

ראשית אני שמח שאינך נפגע - אשריך, להיפגע זה שלילי.

שנית - מה כל כך ברור?

במשך דורות על גבי דורות היו משמעויות רבות כל כך לחיים.

היוונים ראו במשמעות החיים שגשוג.

היהודים רואים את משמעות החיים כהידבקות בשם יתברך, ועשיית דירה בתחתונים.

הוודים רואים את הציווי האלוקי.

הודאנטים רואים את ההבנה כי אנו והאלוקי אחד הם.

הבודהיסטים מחפשים את סיום הסבל וההתעוררות אל הקיום.

וכן הלאה וכן הלאה....

מה גורם לך לחשוב כי תפסת את משמעות הקיום בביצים?

מה מאפשר לך לומר דבר שכזה בביטחה רבה כל כך?

האם עצם היותך קוצ'ר? האם עצם היותך אדם חושב?

הצניעות הצילה את הפיל,    וכן:

"אויב החוכמה הוא הביטחון בידיעה".

(תכליתו של הקוצ'ר לגרום לך להיות מרוצה ומאושר?)

הכיצד תוכיח זאת? האם הם קשורים בקשר סיבתי הכרחי?

האם "א" אם ורק אם "ב"???    -     עיין בדקדקנות ותנוח דעתך!!

צטט: רונית b 2007-12-11 21:04:09

בתור אחת שעוברת אימון אישי כבר כמעט שנה, אני יכולה להגיד שהאימון נתן לי מסגרת קבועה בה אני יכולה לבחון איפה אני נימצאת. הכניס בי המון אופטימיות (כי אני חושבת מה "כן" ולא מה "לא") ובאמת אני מרגישה שאני מתקדמת תודות לגישה הזו.

אימון אישי מתאים לדעתי רק למי שרוצה בכל כוחו  להתקדם.

אימון אישי מקנה לך את ההבנה שגם אם אתה לא מגיע לתוצאות מיידיות אבל מנסה- אתה מתקדם ולא נישאר במקום.

אימון אישי זה טוב.

להרבה אנשים יש  אמונות שליליות (גרמלינים)שהמאמן מזהן, ושצריך להשמידן  כי הם תוקעות ...אבל ברגע שאתה מאמין בעצמך, בתהליך ורואה את התמונה הסופית שאליה אתה שואף להגיע ... זה אפשרי.

 

ועל בסיס דבריך נכתב המאמר הזה

אימון אישי וקואצינג – האם הוא מיועד לך או לא ?

בתור אחת שעוברת אימון אישי כבר כמעט שנה, אני יכולה להגיד שהאימון נתן לי מסגרת קבועה בה אני יכולה לבחון איפה אני נימצאת. הכניס בי המון אופטימיות (כי אני חושבת מה "כן" ולא מה "לא") ובאמת אני מרגישה שאני מתקדמת תודות לגישה הזו.

אימון אישי מתאים לדעתי רק למי שרוצה בכל כוחו  להתקדם.

אימון אישי מקנה לך את ההבנה שגם אם אתה לא מגיע לתוצאות מיידיות אבל מנסה- אתה מתקדם ולא נישאר במקום.

אימון אישי זה טוב.

להרבה אנשים יש  אמונות שליליות (גרמלינים)שהמאמן מזהן, ושצריך להשמידן  כי הם תוקעות ...אבל ברגע שאתה מאמין בעצמך, בתהליך ורואה את התמונה הסופית שאליה אתה שואף להגיע ... זה אפשרי.

צטט: אצטרובל 2007-12-11 17:37:42

ע"י האימון האישי והקואצינג שלך תוכל לדעת מה בדיוק בהצלחה שלך תלוי בך ומה לא תלוי בך, על מה להתעקש ולהנות להתאמץ וממה לרדת ולוותר. ובלי קשר לכלום כדאי לך לזכור את התכלית והיא לגרום לך להיות מרוצה ומאושר מהחיים שלך גם תוך כדי התקדמות ומאמץ.

-------------------------------------------------------------------

אול הייל דה קוצ'ר....

ומאיפה יאמר לי הקוצ'ר את הדברים הללו? מאיפה ידע אותם הוא בעצמו? האם כולנו צריכים לקחת מאמן כדי שיגיד לנו "על מה להתעקש...וממה לרדת...."?

האם לך יש קוצ'ר שיאמר לך את הדברים הללו?

ומהיכן הביטחון הרב הזה כי "התכלית היא לגרום לך להיות מרוצה ומאושר מהחיים שלך גם תוך כדי התקדמות ומאמץ." ??

 

האם זו תכלית החיים? האם זו תכליתו של הקוצ'ר? ומה עם תכליתו להרוויח לחמו? האין כאן התנגשות ערכית?

אין אני בא כאן בכדי להעליבך בשום פנים ואופן - חשוב לי שתדע זאת. אלא ישנן שאלות רבות אשר אינך שואל, ואשר אתה לוקח כמובן מאליו - דבר שהוא אינו כזה.

היי, אני, להעלב ? נראה לך ?!

ולהלן התשובה: הקואצר יאמר לך את הדברים האלו מתוך הידע והנסיון האישי לו. אם אינו יודע אותם שלא יהיה קואצר. אנחנו לא צריכים לקחת קואצר אבל כדאי לנו לקחת קואצר. האם לי יש קואצר כזה, בהחלט שכן וגם אני עצמי כזה. הבטחון הרב לגבי התכלית היא בגלל שאני קואצר שכן יודע את הנ"ל. ברור שזאת תכלית החיים וממילא זאת תכליתו של הקואצר כמו של כל דבר אחר בחיים. תכליתו להרוויח את לחמו זאת עדיין לא תכליתו של המאומן ואכן יכולה להווצר כאן התנגשות ערכית, למרות שאצל קואצר טוב אין התנגשות ערכית.

בהצלחה.

ע"י האימון האישי והקואצינג שלך תוכל לדעת מה בדיוק בהצלחה שלך תלוי בך ומה לא תלוי בך, על מה להתעקש ולהנות להתאמץ וממה לרדת ולוותר. ובלי קשר לכלום כדאי לך לזכור את התכלית והיא לגרום לך להיות מרוצה ומאושר מהחיים שלך גם תוך כדי התקדמות ומאמץ.

-------------------------------------------------------------------

אול הייל דה קוצ'ר....

ומאיפה יאמר לי הקוצ'ר את הדברים הללו? מאיפה ידע אותם הוא בעצמו? האם כולנו צריכים לקחת מאמן כדי שיגיד לנו "על מה להתעקש...וממה לרדת...."?

האם לך יש קוצ'ר שיאמר לך את הדברים הללו?

ומהיכן הביטחון הרב הזה כי "התכלית היא לגרום לך להיות מרוצה ומאושר מהחיים שלך גם תוך כדי התקדמות ומאמץ." ??

האם זו תכלית החיים? האם זו תכליתו של הקוצ'ר? ומה עם תכליתו להרוויח לחמו? האין כאן התנגשות ערכית?

אין אני בא כאן בכדי להעליבך בשום פנים ואופן - חשוב לי שתדע זאת. אלא ישנן שאלות רבות אשר אינך שואל, ואשר אתה לוקח כמובן מאליו - דבר שהוא אינו כזה.

מאמר יפה. תודה

ותגובה לטליגולד: כשעושים קאוצ'ינג כמו הנחיה ב - NLP עולות כל מיני אמונות שבהן האדם מאמין, עולים הערכים בהם הוא מאמין. הרעיון הוא לגלות את אותם ערכים ואותן אמונות ולעשות בהם שינוי.

דברים שהתאימו לנו פעם, חלקם לא מתאים לנו היום, וזה הזמן לערוך בהם שינוי.

אלעד, הצצתי גם באתר שלך והוא מרשים.

באהבה

עופרה

תודה

וכוכב ירוק כי זה יפה