מענה לשימבורסקהhttp://cafe.themarker.com/post/2501022/Wed, 25 Jan 2012 09:14:12 +0200Socialdex 2.1en60<link>http://cafe.themarker.com/g/topic/2501022#comment_15074852</link><guid isPermaLink="true">http://cafe.themarker.com/g/topic/2501022#comment_15074852</guid><description><![CDATA[ואני חושבת יוכי שהאמירה הזו לא צריכה את שימבורסקה וכל עניין ההתכתבות. :)) היא עומדת בפני עצמה. ]]></description><comments>http://cafe.themarker.com/g/topic/2501022#comment_15074852</comments><wfw:commentRss>http://cafe.themarker.com/g/topic/2501022#comment_15074852/rss/</wfw:commentRss><pubDate>Tue, 17 Jan 2012 16:29:23 +0200</pubDate><dex:owner><dex:id>262565</dex:id><dex:name>אסצ'ילי</dex:name><dex:thumb/><dex:url>http://cafe.themarker.com/g/topic/2501022#comment_15074852</dex:url></dex:owner></item><item><title/><link>http://cafe.themarker.com/g/topic/2501022#comment_15075164</link><guid isPermaLink="true">http://cafe.themarker.com/g/topic/2501022#comment_15075164</guid><description><![CDATA[אני לא מוצאת מה שירה כאן, הפנייה ישירה מתגרה לשימברוסקה והשפה המדוברת לא מעלים את האמירות הטריוויאליות לדרגת שירה. גם הטקסט של שימברוסקה כזה, ולהבנתי היא לא טוענת שרע באהבה המאושרת אלא שהיא כלכך נדירה שלא כדאי לבנות עליה...]]></description><comments>http://cafe.themarker.com/g/topic/2501022#comment_15075164</comments><wfw:commentRss>http://cafe.themarker.com/g/topic/2501022#comment_15075164/rss/</wfw:commentRss><pubDate>Tue, 17 Jan 2012 17:41:28 +0200</pubDate><dex:owner><dex:id>150325</dex:id><dex:name>נאנוק</dex:name><dex:thumb/><dex:url>http://cafe.themarker.com/g/topic/2501022#comment_15075164</dex:url></dex:owner></item><item><title/><link>http://cafe.themarker.com/g/topic/2501022#comment_15075663</link><guid isPermaLink="true">http://cafe.themarker.com/g/topic/2501022#comment_15075663</guid><description><![CDATA[איזה יופי! להתווכח עם משוררת גדולה זה פשוט עונג!]]></description><comments>http://cafe.themarker.com/g/topic/2501022#comment_15075663</comments><wfw:commentRss>http://cafe.themarker.com/g/topic/2501022#comment_15075663/rss/</wfw:commentRss><pubDate>Tue, 17 Jan 2012 19:36:28 +0200</pubDate><dex:owner><dex:id>178718</dex:id><dex:name>דן ספרי</dex:name><dex:thumb/><dex:url>http://cafe.themarker.com/g/topic/2501022#comment_15075663</dex:url></dex:owner></item><item><title/><link>http://cafe.themarker.com/g/topic/2501022#comment_15075843</link><guid isPermaLink="true">http://cafe.themarker.com/g/topic/2501022#comment_15075843</guid><description><![CDATA[לא יכול להגיד שהתלהבתי מן השיר הפסימי כל כך של שימבורסקה. לתחושתי, בשיר מובעת ראיה לא נכונה ולא ממש כנה של רוח האדם ורגשותיו. האהבה הינה מושג נופשט הפונה אל הצד הגשמי של האדם,ומפעילו ומפעימו. אין כאן תועלתיות. האהבה ? הי...]]></description><comments>http://cafe.themarker.com/g/topic/2501022#comment_15075843</comments><wfw:commentRss>http://cafe.themarker.com/g/topic/2501022#comment_15075843/rss/</wfw:commentRss><pubDate>Tue, 17 Jan 2012 20:15:36 +0200</pubDate><dex:owner><dex:id>149025</dex:id><dex:name>מיכאל 1</dex:name><dex:thumb/><dex:url>http://cafe.themarker.com/g/topic/2501022#comment_15075843</dex:url></dex:owner></item><item><title/><link>http://cafe.themarker.com/g/topic/2501022#comment_15077903</link><guid isPermaLink="true">http://cafe.themarker.com/g/topic/2501022#comment_15077903</guid><description><![CDATA[יוכי, אני לא בטוחה שהטקסט מתכתב באופן הרמטי עם השאלות ששימבוסקה העלתה. למרות שכקוראת תמימה הצלחת לעורר בי חשד כלפיה שהיא כאותה הפולניה שחושדת שהכל מזימתי. כנראה ששימבורסקה כיוונה למקום האגוצנטרי, הצר והמשעמם של אהבה מושל...]]></description><comments>http://cafe.themarker.com/g/topic/2501022#comment_15077903</comments><wfw:commentRss>http://cafe.themarker.com/g/topic/2501022#comment_15077903/rss/</wfw:commentRss><pubDate>Wed, 18 Jan 2012 10:02:26 +0200</pubDate><dex:owner><dex:id>357258</dex:id><dex:name>אלונה (לוֹני)</dex:name><dex:thumb/><dex:url>http://cafe.themarker.com/g/topic/2501022#comment_15077903</dex:url></dex:owner></item><item><title/><link>http://cafe.themarker.com/g/topic/2501022#comment_15079697</link><guid isPermaLink="true">http://cafe.themarker.com/g/topic/2501022#comment_15079697</guid><description><![CDATA[אני הייתי מסיימת בבית הראשון.]]></description><comments>http://cafe.themarker.com/g/topic/2501022#comment_15079697</comments><wfw:commentRss>http://cafe.themarker.com/g/topic/2501022#comment_15079697/rss/</wfw:commentRss><pubDate>Wed, 18 Jan 2012 16:41:57 +0200</pubDate><dex:owner><dex:id>65848</dex:id><dex:name>כִּשְׁ-רוֹנִית</dex:name><dex:thumb/><dex:url>http://cafe.themarker.com/g/topic/2501022#comment_15079697</dex:url></dex:owner></item><item><title/><link>http://cafe.themarker.com/g/topic/2501022#comment_15082098</link><guid isPermaLink="true">http://cafe.themarker.com/g/topic/2501022#comment_15082098</guid><description><![CDATA[ קשה לי להגיב, יוכי. אתחיל מהפואמה של שימבורסקה: כדי לקרוא הכי קרוב למקור, כדאי להתעלם מהפיסוק - רפי וייכרט לא בדיוק טוב בו. ואם אפשר, ואם יודעים להשיג את התרגום לשפה אחרת, יהיה עוד יותר קרוב למקור. אמשיך בפרשנות שאַת נת...]]></description><comments>http://cafe.themarker.com/g/topic/2501022#comment_15082098</comments><wfw:commentRss>http://cafe.themarker.com/g/topic/2501022#comment_15082098/rss/</wfw:commentRss><pubDate>Thu, 19 Jan 2012 07:24:22 +0200</pubDate><dex:owner><dex:id>490313</dex:id><dex:name>רבקהירון</dex:name><dex:thumb/><dex:url>http://cafe.themarker.com/g/topic/2501022#comment_15082098</dex:url></dex:owner></item><item><title/><link>http://cafe.themarker.com/g/topic/2501022#comment_15083316</link><guid isPermaLink="true">http://cafe.themarker.com/g/topic/2501022#comment_15083316</guid><description><![CDATA[ צטט: אסצ'ילי 2012-01-17 16:29:23 ואני חושבת יוכי שהאמירה הזו לא צריכה את שימבורסקה וכל עניין ההתכתבות. :)) היא עומדת בפני עצמה.   תודה אסתי.האמירה התאפשרה בזכות שימבורסקה= היא ההשארה. תודה]]></description><comments>http://cafe.themarker.com/g/topic/2501022#comment_15083316</comments><wfw:commentRss>http://cafe.themarker.com/g/topic/2501022#comment_15083316/rss/</wfw:commentRss><pubDate>Thu, 19 Jan 2012 12:25:01 +0200</pubDate><dex:owner><dex:id>447133</dex:id><dex:name>יוכיפ</dex:name><dex:thumb/><dex:url>http://cafe.themarker.com/g/topic/2501022#comment_15083316</dex:url></dex:owner></item><item><title/><link>http://cafe.themarker.com/g/topic/2501022#comment_15083322</link><guid isPermaLink="true">http://cafe.themarker.com/g/topic/2501022#comment_15083322</guid><description><![CDATA[ צטט: נאנוק 2012-01-17 17:41:28 אני לא מוצאת מה שירה כאן, הפנייה ישירה מתגרה לשימברוסקה והשפה המדוברת לא מעלים את האמירות הטריוויאליות לדרגת שירה. גם הטקסט של שימברוסקה כזה, ולהבנתי היא לא טוענת שרע באהבה המאושרת אלא שהי...]]></description><comments>http://cafe.themarker.com/g/topic/2501022#comment_15083322</comments><wfw:commentRss>http://cafe.themarker.com/g/topic/2501022#comment_15083322/rss/</wfw:commentRss><pubDate>Thu, 19 Jan 2012 12:27:11 +0200</pubDate><dex:owner><dex:id>447133</dex:id><dex:name>יוכיפ</dex:name><dex:thumb/><dex:url>http://cafe.themarker.com/g/topic/2501022#comment_15083322</dex:url></dex:owner></item><item><title/><link>http://cafe.themarker.com/g/topic/2501022#comment_15083325</link><guid isPermaLink="true">http://cafe.themarker.com/g/topic/2501022#comment_15083325</guid><description><![CDATA[ צטט: דן ספרי 2012-01-17 19:36:28 איזה יופי! להתווכח עם משוררת גדולה זה פשוט עונג! היא באמת גדולה בעיניי. תודה דן ]]></description><comments>http://cafe.themarker.com/g/topic/2501022#comment_15083325</comments><wfw:commentRss>http://cafe.themarker.com/g/topic/2501022#comment_15083325/rss/</wfw:commentRss><pubDate>Thu, 19 Jan 2012 12:27:58 +0200</pubDate><dex:owner><dex:id>447133</dex:id><dex:name>יוכיפ</dex:name><dex:thumb/><dex:url>http://cafe.themarker.com/g/topic/2501022#comment_15083325</dex:url></dex:owner></item><item><title/><link>http://cafe.themarker.com/g/topic/2501022#comment_15083333</link><guid isPermaLink="true">http://cafe.themarker.com/g/topic/2501022#comment_15083333</guid><description><![CDATA[ צטט: מיכאל 1 2012-01-17 20:15:36 לא יכול להגיד שהתלהבתי מן השיר הפסימי כל כך של שימבורסקה. לתחושתי, בשיר מובעת ראיה לא נכונה ולא ממש כנה של רוח האדם ורגשותיו. האהבה הינה מושג נופשט הפונה אל הצד הגשמי של האדם,ומפעילו ומפ...]]></description><comments>http://cafe.themarker.com/g/topic/2501022#comment_15083333</comments><wfw:commentRss>http://cafe.themarker.com/g/topic/2501022#comment_15083333/rss/</wfw:commentRss><pubDate>Thu, 19 Jan 2012 12:30:23 +0200</pubDate><dex:owner><dex:id>447133</dex:id><dex:name>יוכיפ</dex:name><dex:thumb/><dex:url>http://cafe.themarker.com/g/topic/2501022#comment_15083333</dex:url></dex:owner></item><item><title/><link>http://cafe.themarker.com/g/topic/2501022#comment_15083342</link><guid isPermaLink="true">http://cafe.themarker.com/g/topic/2501022#comment_15083342</guid><description><![CDATA[ צטט: אלונה (לוֹני) 2012-01-18 10:02:26 יוכי, אני לא בטוחה שהטקסט מתכתב באופן הרמטי עם השאלות ששימבוסקה העלתה. למרות שכקוראת תמימה הצלחת לעורר בי חשד כלפיה שהיא כאותה הפולניה שחושדת שהכל מזימתי. כנראה ששימבורסקה כיוונה ל...]]></description><comments>http://cafe.themarker.com/g/topic/2501022#comment_15083342</comments><wfw:commentRss>http://cafe.themarker.com/g/topic/2501022#comment_15083342/rss/</wfw:commentRss><pubDate>Thu, 19 Jan 2012 12:33:00 +0200</pubDate><dex:owner><dex:id>447133</dex:id><dex:name>יוכיפ</dex:name><dex:thumb/><dex:url>http://cafe.themarker.com/g/topic/2501022#comment_15083342</dex:url></dex:owner></item><item><title/><link>http://cafe.themarker.com/g/topic/2501022#comment_15083347</link><guid isPermaLink="true">http://cafe.themarker.com/g/topic/2501022#comment_15083347</guid><description><![CDATA[ צטט: כִּשְׁ-רוֹנִית 2012-01-18 16:41:57 אני הייתי מסיימת בבית הראשון.   תודה רונית. אני ממילא צריכה לעבד את הטקסט שוב.]]></description><comments>http://cafe.themarker.com/g/topic/2501022#comment_15083347</comments><wfw:commentRss>http://cafe.themarker.com/g/topic/2501022#comment_15083347/rss/</wfw:commentRss><pubDate>Thu, 19 Jan 2012 12:34:03 +0200</pubDate><dex:owner><dex:id>447133</dex:id><dex:name>יוכיפ</dex:name><dex:thumb/><dex:url>http://cafe.themarker.com/g/topic/2501022#comment_15083347</dex:url></dex:owner></item><item><title/><link>http://cafe.themarker.com/g/topic/2501022#comment_15083362</link><guid isPermaLink="true">http://cafe.themarker.com/g/topic/2501022#comment_15083362</guid><description><![CDATA[ צטט: רבקהירון 2012-01-19 07:24:22 קשה לי להגיב, יוכי. אתחיל מהפואמה של שימבורסקה: כדי לקרוא הכי קרוב למקור, כדאי להתעלם מהפיסוק - רפי וייכרט לא בדיוק טוב בו. ואם אפשר, ואם יודעים להשיג את התרגום לשפה אחרת, יהיה עוד יותר...]]></description><comments>http://cafe.themarker.com/g/topic/2501022#comment_15083362</comments><wfw:commentRss>http://cafe.themarker.com/g/topic/2501022#comment_15083362/rss/</wfw:commentRss><pubDate>Thu, 19 Jan 2012 12:37:23 +0200</pubDate><dex:owner><dex:id>447133</dex:id><dex:name>יוכיפ</dex:name><dex:thumb/><dex:url>http://cafe.themarker.com/g/topic/2501022#comment_15083362</dex:url></dex:owner></item><item><title/><link>http://cafe.themarker.com/g/topic/2501022#comment_15083550</link><guid isPermaLink="true">http://cafe.themarker.com/g/topic/2501022#comment_15083550</guid><description><![CDATA[יוכי חביבה זו הפעם השנייה שאת כותבת שיר וטוענת שאת מתכתבת עם המשורר, פעם קודמת זה היה עם שירו של אלתרמן ועכשיו עם שימבורסקה. ואני טענתי בפעם הקודמת וגם עכשיו, שאת לא מנהלת דיאלוג, את פשוט שוללת משפטים כאלה ואחרים שהוצאת ...]]></description><comments>http://cafe.themarker.com/g/topic/2501022#comment_15083550</comments><wfw:commentRss>http://cafe.themarker.com/g/topic/2501022#comment_15083550/rss/</wfw:commentRss><pubDate>Thu, 19 Jan 2012 13:33:35 +0200</pubDate><dex:owner><dex:id>247614</dex:id><dex:name>ציפי ארצי</dex:name><dex:thumb/><dex:url>http://cafe.themarker.com/g/topic/2501022#comment_15083550</dex:url></dex:owner></item><item><title/><link>http://cafe.themarker.com/g/topic/2501022#comment_15084088</link><guid isPermaLink="true">http://cafe.themarker.com/g/topic/2501022#comment_15084088</guid><description><![CDATA[יוכי, הפעם אני מסכימה עם ציפי במאת האחוזים. השיר של שימבורסקה הוא שיר אירוני, מלגלג על כל העולם המתקנא באהבת הזוג, במיניות שלהם, בצחוקים, שגם הם נראים לה לא אמתיים אלא סכריניים ואולי אפילו לקוחים מסרטי הוליווד שבהם הזוג,...]]></description><comments>http://cafe.themarker.com/g/topic/2501022#comment_15084088</comments><wfw:commentRss>http://cafe.themarker.com/g/topic/2501022#comment_15084088/rss/</wfw:commentRss><pubDate>Thu, 19 Jan 2012 16:11:52 +0200</pubDate><dex:owner><dex:id>187217</dex:id><dex:name>הלנה היפה</dex:name><dex:thumb/><dex:url>http://cafe.themarker.com/g/topic/2501022#comment_15084088</dex:url></dex:owner></item><item><title/><link>http://cafe.themarker.com/g/topic/2501022#comment_15089501</link><guid isPermaLink="true">http://cafe.themarker.com/g/topic/2501022#comment_15089501</guid><description><![CDATA[ צטט: ציפי ארצי 2012-01-19 13:33:35 יוכי חביבהזו הפעם השנייה שאת כותבת שיר וטוענת שאת מתכתבת עם המשורר, פעם קודמת זה היה עם שירו של אלתרמן ועכשיו עם שימבורסקה. ואני טענתי בפעם הקודמת וגם עכשיו, שאת לא מנהלת דיאלוג, את פש...]]></description><comments>http://cafe.themarker.com/g/topic/2501022#comment_15089501</comments><wfw:commentRss>http://cafe.themarker.com/g/topic/2501022#comment_15089501/rss/</wfw:commentRss><pubDate>Fri, 20 Jan 2012 18:27:04 +0200</pubDate><dex:owner><dex:id>447133</dex:id><dex:name>יוכיפ</dex:name><dex:thumb/><dex:url>http://cafe.themarker.com/g/topic/2501022#comment_15089501</dex:url></dex:owner></item><item><title/><link>http://cafe.themarker.com/g/topic/2501022#comment_15089517</link><guid isPermaLink="true">http://cafe.themarker.com/g/topic/2501022#comment_15089517</guid><description><![CDATA[ צטט: הלנה היפה 2012-01-19 16:11:52 יוכי, הפעם אני מסכימה עם ציפי במאת האחוזים. השיר של שימבורסקה הוא שיר אירוני, מלגלג על כל העולם המתקנא באהבת הזוג, במיניות שלהם, בצחוקים, שגם הם נראים לה לא אמתיים אלא סכריניים ואולי א...]]></description><comments>http://cafe.themarker.com/g/topic/2501022#comment_15089517</comments><wfw:commentRss>http://cafe.themarker.com/g/topic/2501022#comment_15089517/rss/</wfw:commentRss><pubDate>Fri, 20 Jan 2012 18:30:00 +0200</pubDate><dex:owner><dex:id>447133</dex:id><dex:name>יוכיפ</dex:name><dex:thumb/><dex:url>http://cafe.themarker.com/g/topic/2501022#comment_15089517</dex:url></dex:owner></item><item><title/><link>http://cafe.themarker.com/g/topic/2501022#comment_15089764</link><guid isPermaLink="true">http://cafe.themarker.com/g/topic/2501022#comment_15089764</guid><description><![CDATA[למה לך לנהל דיונים ודיאלוגים עם משוררים? את כותבת יפה בזכות רעיונותייך שלך להיות מושפע מאחרים זה טוב ומלמד אבל ברגע שת נכנסת למשבצת של הנגד או ההשואה, או הדיאלוג, או כל יחס אחר לשיר מסויים את מאבדת מעט מהיחודיות שלך ויש ...]]></description><comments>http://cafe.themarker.com/g/topic/2501022#comment_15089764</comments><wfw:commentRss>http://cafe.themarker.com/g/topic/2501022#comment_15089764/rss/</wfw:commentRss><pubDate>Fri, 20 Jan 2012 19:23:26 +0200</pubDate><dex:owner><dex:id>338213</dex:id><dex:name>luis56</dex:name><dex:thumb/><dex:url>http://cafe.themarker.com/g/topic/2501022#comment_15089764</dex:url></dex:owner></item><item><title/><link>http://cafe.themarker.com/g/topic/2501022#comment_15090216</link><guid isPermaLink="true">http://cafe.themarker.com/g/topic/2501022#comment_15090216</guid><description><![CDATA[ צטט: luis56 2012-01-20 19:23:26 למה לך לנהל דיונים ודיאלוגים עם משוררים?את כותבת יפה בזכות רעיונותייך שלךלהיות מושפע מאחרים זה טוב ומלמדאבל ברגע שת נכנסת למשבצת של הנגדאו ההשואה, או הדיאלוג, או כל יחס אחר לשיר מסוייםאת ...]]></description><comments>http://cafe.themarker.com/g/topic/2501022#comment_15090216</comments><wfw:commentRss>http://cafe.themarker.com/g/topic/2501022#comment_15090216/rss/</wfw:commentRss><pubDate>Fri, 20 Jan 2012 21:48:12 +0200</pubDate><dex:owner><dex:id>447133</dex:id><dex:name>יוכיפ</dex:name><dex:thumb/><dex:url>http://cafe.themarker.com/g/topic/2501022#comment_15090216</dex:url></dex:owner></item><item><title/><link>http://cafe.themarker.com/g/topic/2501022#comment_15091671</link><guid isPermaLink="true">http://cafe.themarker.com/g/topic/2501022#comment_15091671</guid><description><![CDATA[ יוכילה , אני חושבת שהתגובות בפוסט שלך גלשו קצת לביקורת חריפה מידיי, הרי ברור הוא שמותר לכל כותב להתכתב עם כל שיר בכל צורה ואופן שרוצים/מרגישים - כך שמהבחינה הזו אין שום פגם בטקסט שלך, ובוודאי שאין פגם בעצם המענה. בשירה ...]]></description><comments>http://cafe.themarker.com/g/topic/2501022#comment_15091671</comments><wfw:commentRss>http://cafe.themarker.com/g/topic/2501022#comment_15091671/rss/</wfw:commentRss><pubDate>Sat, 21 Jan 2012 10:47:50 +0200</pubDate><dex:owner><dex:id>357258</dex:id><dex:name>אלונה (לוֹני)</dex:name><dex:thumb/><dex:url>http://cafe.themarker.com/g/topic/2501022#comment_15091671</dex:url></dex:owner></item><item><title/><link>http://cafe.themarker.com/g/topic/2501022#comment_15110019</link><guid isPermaLink="true">http://cafe.themarker.com/g/topic/2501022#comment_15110019</guid><description><![CDATA[ לוני, שמחה על ההשראה - תפרסמי אותה? ה"קטילה" גם היא אינה מזיקה. אני מניחה שיש בה מעט הגזמה. תודה לך על שתי תגובותייך צטט: אלונה (לוֹני) 2012-01-21 10:47:50 יוכילה , אני חושבת שהתגובות בפוסט שלך גלשו קצת לביקורת חריפה מי...]]></description><comments>http://cafe.themarker.com/g/topic/2501022#comment_15110019</comments><wfw:commentRss>http://cafe.themarker.com/g/topic/2501022#comment_15110019/rss/</wfw:commentRss><pubDate>Wed, 25 Jan 2012 09:14:12 +0200</pubDate><dex:owner><dex:id>447133</dex:id><dex:name>יוכיפ</dex:name><dex:thumb/><dex:url>http://cafe.themarker.com/g/topic/2501022#comment_15110019</dex:url></dex:owner></item></channel></rss>