כותרות TheMarker >
    cafe is going down
    ';

    (S) CRAP BOOK

    שלוש המילים שאסור להגיד

    39 תגובות   יום חמישי, 22/3/12, 04:23

    ''
     

    היי
    ריקאפ קצר והכרחי לפני המנה העיקרית:

    התחתנתי צעיר. בגיל 24. רומנטיקן חסר תקנה הצעתי לגרושתי נישואים שבועיים אחרי שהיכרנו. לפניה היו לי שתיים-שלוש מערכות יחסים: תמיד ארוכות, תמיד מונוגמיות (גם עם הגרושה כמובן. היינו נשואים בר מצווה שנים ובהליכים (מבחילים, תודה ששאלתם) עוד שנתיים (*בדיוק* -  התייצבנו ברבנות ביום הנישואים ה15 שלנו :)).
    מאז עברתי די הרבה. גם בכלל, גם לבד, וגם במערכות יחסים שהפעם היו תמיד קצרות, ואף פעם לא בלעדיות.
    אבל הפוסט הזה הוא על שלוש המילים שאסור להגיד.
    אני אוהב. מאד. אני מאלה שמחייכים לזרים (ולזרות) ברחוב, אני מה שנקרא "חברותי", ואני מאמין גדול בזה שיצר האדם מעולה מנעוריו (למעט כמה פסיכופטים, אבל לכל כלל יש יוצאים מהכלל).
     העניין הוא שמהר מאד, כמה שעות אחרי הכרות למעשה, תוכלו לשמוע אותי אומר לנערה זו או אחרת את שלוש המילים שאסור להגיד.
    ב99% מהמקרים המשפט הזה עלה לי אחר כך בדמים. "לא אומרים דברים כאלה!" הוא משפט ששמעתי בתשובה יותר מפעמיים - שלוש. בהרבה מקרים הייתי צריך להסביר אותו ולפוגג את האימפאקט שלו משך כמה וכמה שיחות ארוכות - ארוכות אחר כך. 
    אבל מה לעשות שאני מרגיש ככה?

    לא, זה לא מחזיק יותר מדי זמן, זה תמיד נכון ותמיד נכון רק לאותו הרגע, אבל שלוש המילים האלה מוציאות את הבנות משלוותן. אני לא יודע אם זה עניין תרבותי או אחר, אני גם לא יודע אם הבעיה היא שלי - שאני חופשי מדי עם הפה שלי (משהו שאני לא חושב שהוא נכון - משפט שהולך איתי מגיל 18 היה תלוי ליד המיקרופון  באולפן השידור המרכזי בגל"צ, ולאורו אני משתדל להתנהל מאז: ""Be sure brain is in gear before engaging mouth), עכשיו שאני חושב על זה, אולי אני חפשי מדי עם הלב בכלל? אולי הבעיה היא של הבנות - שכשהן שומעות את המשפט הזה, הנדיר כל כך, אני יודע, הן מסתחררות ומתחילות להריץ בדמיונן איך יראו סידורי הפרחים בקבלת הפנים של טקס מיסוד זוגיותינו. ואולי הבעיה היא של החברה שלנו, שלא מרשה לעצמה להתמסר לזולתה ולהרגיש לגיטימציה לאהוב ולומר את זה.
    לא יודע.
    האחרונה שהמשפט הזה סובב יקרה לי, ובעקבותיה ובעקבות התגובה שלה, הרמתי את הגיטרה שלי ששכבה מיותמת זמן רב מדי ובהינף יד כתבתי את השיר הבא. הלחן שלו נחמד דווקא, אבל לאור עצלותי היחסית, לא תזכו לשמוע אותו כרגע אלא רק לקרוא.
    (החפצים במוסיקה מוזמנים ללחוץ פליי על השיר שלמעלה - שהוא כמובן הכל חוץ מאשר אובייקטיבי).
    אני יודע שזה נושא טעון. אשמח לשמוע את דעתכם ואת דעתכן.
    אהבה.

     


    אמרתי לך שאני אוהב אותך
    רעדו לך נימי הנימים
    אמרתי לך שאני אוהב אותך
    זה משפט שאנשים לא אומרים


    עכשיו את כועסת צועקת עלי
    השלית אותי, איך אתה מעז
    לומר לי
    שאתה אוהב אותי


    אנשים מחכים עד שכבר מאוחר
    מסתירים מעצמם מתנסחים מסודר
    נזהרים כל כך רק לא לומר
    (כאן באה הפראזה המוסיקלית, ריקה ממילים)


    אהבה מניעה את הכל
    אהבה היא פשוטה כמו החול
    את יפה וטובה, לא עשית משהו רע
    אני אוהב אותך

    מותר? 

    דרג את התוכן:

      תגובות (39)

      נא להתחבר כדי להגיב

      התחברות או הרשמה   

      סדר התגובות :
      ארעה שגיאה בזמן פרסום תגובתך. אנא בדקו את חיבור האינטרנט, או נסו לפרסם את התגובה בזמן מאוחר יותר. אם הבעיה נמשכת, נא צרו קשר עם מנהל באתר.
      /null/cdate#

      /null/text_64k_1#

      RSS
        27/10/13 18:32:
      מזכיר לי את השיר של בובי ווילאמס your I love you are ten a penny כלומר לא שווים הרבה אם ניסית לקבל משהו בתמורה הגבוה משוויים אתה ראוי לבוז אם לא, שוויין talking is cheap
        27/10/13 18:28:
      מזכיר לי את השיר מדונה של בובי וויליאמס your I love you are ten a penny you drops clues like you got any א-קיצר... האני אוהב אותך לא שווה הרבה אם ניסית לקבל בעבורו דבר מה שהוא למעלה מערכו אתה ראוי לבוז אם סתם אתה מלהג.. שויין שיהיה... talking is cheap
        21/10/13 14:32:
      אתה צריך לראות אותי עכשיו, החיוך המרוח על פני כל כך רחב שתכף קצותיו יגעו באוזניים :) you need to be one to know one - אני יכולה לנחש איך אתה מרגיש אבל אני נזהרת מאד מלהגיד, בדיוק בגלל האפקט החרדתי.
        16/8/12 07:24:
      תודה ROCK-N-ROLLA. עושה רושם שההצבעה כאן היא פה אחד..
        16/8/12 01:58:
      נקי. צלול. לא כדאי לאפשר למעורפלים והמערפלים לקבוע את הטון שלך.
        2/6/12 09:11:
      שלוש המילים שצריך להגיד (כשהן יוצאות מהלב ) ונעים לשמוע (זו דעתי לפחות) :)
        1/6/12 21:51:

      מותר !

      רצוי !

      וכדאי להגיד:

      "אני אוהב אותך".

      זה נעים לשמוע.

      ונעים לומר.

      מה שכל אחד עושה עם הפרשנות לזה,

      זו הבחירה שלו.

        10/5/12 14:01:
      אני מסכימה איתך לחלוטין,אני יכולה לומר שזה קרה לי,פגשתי אדם,ובו ביום ידעתי שאני מתאהבת עד כלות,זה אמנם התפתח לסיפור מטורף,אני כל כך מסכימה איתך... אך מה שקשה לי ,זה כשזה קורה אצל גבר מול כל אישה שהוא פוגש... נו טוב... מול כל אישה שנייה... כנ,ל אצל אישה שזה קורה אצלה. עם יד על הלב.. זה נראה לך מציאותי שזה יקרה לנו כל שבועיים? האם אנחנו מאוהבים באותם אנשים או מאוהבים באהבה?
        10/5/12 13:00:
      בחרתי להגיב פה ולא בפוסט שלך ,יפית,כי ככה אני מרגישה וככה אני.... אוהבת(!!!) לעשות מה שאני רוצה.... אני אוהבת בן אדם ולא לפי כמות ולא לפי מדד של זמן. בחירת מילים זה עניין אישי. מי שאוהב במהותו לא חושש מהמילים....אהבה היא דבר נפלא ואינה תלויה בדבר. מאחלת לך רק אהבה....ולכולם
        10/5/12 12:07:
      אני חוששת שנוצרה פה התבלבלות קלה... נדמה לכם שאמרתי שאסור,ולא טוב,ולא ראוי ,וכו וכו.. להוציא כל תחושה ורגש החוצה? מממממממש ללללללא!!!! התייחסתי באופן ספציפי לקלות הבלתי נסבלת שזה יוצא מהפה כשזה לא ממש אמיתי...ועכשיו.... יטענו מולי,מיפה את יודעת שזה לא אמיתי? ובכן... אני לא יודעת.... אני מניחה שב48 שעות,שבוע ראשון זו לא תחושת אהבה אמיתית. זה סחרור,זו התלהבות,זו תשוקה,זו השתוקקות לחקור,להכיר ולגלות עוד,זו תחושה מאוד חזקה ומטורפת,שלא יובן שלא כהלכה... אני מבינה אותה... גם הייתי בתוכה... אבל אז יש משפטים כמו- "אתה מוצא חן בעיניי" "אני מתרגשת" "אתה ממש אבל ממש מוצא חן בעיניי" "המחשבה עליך גורמת לי צמרמורת" " אני ממש רוצה להכיר ממך עוד" וכו וכו וכו.. יש נטיה לאנשים בכלל,לאו דווקא נשים, להכיל בתוך המשפט אני מאוהב/אוהב אותך עולם שלם של תחושות שמקורן הרבה יותר עמוק ממערכת יחסים של לילה,שבוע או חודש, .... למה? ככה זה.. ניסיתי לתת זווית של אדם שבשבילו אני אוהב,מאוד. הוא משפט שיוצא כשהוא מרגיש ממש ממש עמוק בפנים שכל הגוף שלו והנשמה שלו וההוויה שלו אוהבת כל פסיק באדם שלו הוא אומר זאת.
        10/5/12 10:11:
      אני תמיד אומרת שהעצוב הוא...שאנשים מדכאים את עצמם בגלל פגעי העבר ומחסלים במו ידיהם את הנתחים הכי הכי יפים באישיותם. אם כי...אהבה אמתית מתחילה אומנם מרגש טהור אבל מבקשת לבסס אותה ושם...תמיד רצוי, לזכור את שלושת המילים האלה ולחזור מדי פעם.
        10/5/12 09:17:
      מותר!!!! גם לי יש את הנטייה המוזרה הזו לאהוב ולחבק ולומר בקול גדול מה אני מרגישה וזה מביא לא מעט צרות.... תמיד אני צריכה להסביר שזה נכון רק לאותו רגע בחיים ולא חוזה נישואין.....
        9/5/12 20:16:
      ואגב.. אני לגמרי מסכימה שאהבה מניעה את הכל.
        9/5/12 20:15:
      איזו תקשורת מורכבת יכולה להווצר בערב אחד? וכמה באמת היא מורכבת אם היא לא שורדת 48 שעות?
        9/5/12 18:48:
      קראתי. כדי לחסוך לשני קוראי את הלחיצה על העכבר הנה הפוסט שלך: התחתנתי צעירה,בגיל 24,וזה לאחר שנתיים של חברות ומגורים משותפים,לפניו היו לי רק בני זוג רציניים לפרקי זמן ארוכים,עד שהתגרשתי המושג "סטוץ " היה רק מילה בכתבות במגזינים. "אהבה" הייתה מבחינתי מושג מאוד כבד,הכילה בתוכה מנעד רחב של תחושות,מחשבות,רגשות. עוצמות הניעו את חיי. ללא עוצמות,לא ניתן לכנות כל תחושה של רגש-"הדבר האמיתי" כשבן זוגי חדר אותי,הייתי צריכה להרגיש שהוא חודר עד שמצליח לנגוע בלב פנימה. ולא.. מה זה הדבר הזה בכלל????? כל נגיעה הייתה כרוכה בתחושה,כל אמירה הייתה שלובה במבט עיניים מסויים,כל כוס יין שהורמה מעברו השני של השולחן הייתה צריכה להיות בלעדית,ראשונית,מיוחדת,ואמיתית. כל "אני אוהב אותך" היה ממשיך אל הלילה ,מתנגן על הבוקר ,נמצא באוויר בצהריים וחוזר חלילה.. אהבה לא הייתה מושג רגעי,בזכות האהבה חייכנו,ורקדנו,והרינו,וילדנו,ופרחנו. כשהאהבה קמלה...מתנו. נזרקתי לאוויר החפשי,רוצה לפרוש כנפיים,אופטימית ללא תקנה,חושבת שהעולם יפה וזה רק אנחנו שדפוקים בו.. התחלתי לצאת לדייטים... וזה היה....... נו.... איך לומר.... מוזר? אין מילה מתאימה במילון המושגים שלי. היות ואני בחורה(אישה,או קיי...או קיי...) די אטרקטיבית דייטים ממש לא היו הבעיה. ובכל זאת...מי דיבר איתם על אהבה...? אז ככה... לו היינו יוצאים לדייט,לא היית שורד אותי.. מילה אחת על אהבה בדייט הראשון והייתי מתפוצצת מצחוק. איזה נאיבי חסר בינה הייתי חושבת במוחי הרווי אלכוהול. אתה מכיר אותי בכלל? אתה יודע איך אני נראית כשאני עצובה? אתה יודע איך אני מגיבה כשקשה לי? אתה יודע איך אני מרגישה כשאני נוגעת ברוגע? אתה מבין את התחושה כשאני נוגעת בסערה? אתה יודע מה אני חושבת כשאני רואה ילד בוכה? יש לך מושג מה עובר לי בראש ברגעי האושר.? יש לך מושג איך המוח שלי עובד ברגעי הטירוף? חיבקת אותי פעם מאחור כשאני מבשלת וכולי מריחה מאדי שום ובצל שבאוויר ואני מסתובבת לחבק אותך ושמה ידיי מלאות השמן על פנייך בצחוק מתגלגל? מה אתה אוהב בדיוק? תסביר לי? את החיצוניות שלי? את הסקס החד פעמי שחווית בלילה? תסביר לי מה? האם הקלות הבלתי נסבלת של שחרור המילים הבלתי מנוצחות הללו תנוצח מחר בבוקר? אז מה היה שם בכלל? ובאמת... איך אתה מעיז.....??????? לחשוב שאני רדודה ומטומטמת לחשוב שזה אמיתי? אז למה להשתמש בקלישאות זמניות של סרטים בערבית???. שאלת אם אם מותר לאהוב אותי???? לא! עד שלא תרגיש שאתה מתפוצץ מבפנים... רק אז אני מרשה לך! סבבה. זכותך. רק אציין שמדובר תמיד בתקושרת יותר מורכבת מאשר רק החיצוניות או ה"סקס החד פעמי".
        9/5/12 12:52:
      הרמתי את הכפפה... קרא תגובתי בפוסט.
        29/4/12 15:15:

      זה לא בעיה של הנשים. גם לא של הגברים.
      למען האמת זו לא בעיה בכלל לעניות דעתי.
      מה שכן זה הבדלי שפה, אני חושבת.
      נשים וגברים מדברים שפה אחרת.

      ואני עומדת להכליל:
      נשים מתייחסות לפרטים. זה לא שהן רוצות או מתקטננות. הן רואות את העולם כשהוא מפורק לגורמים. הן מייחסות חשיבות ומשקל לכל גורם וביחד, כשהן מסתכלות על התמונה הכוללת, היא הופכת תלת מימדית.

       

      גברים הרבה יותר חד גוניים בעניין הזה. זה לא טוב או רע זה פשוט ראיה.

       

      גם אני עוברת ברחוב ורואה אנשים טובים שמעוררים בי זיק של התרגשות מכל הטוב הזה ובא לי להגיד להם שאני אוהבת אותם. כי אני באמת אוהבת.

      אני לא אומרת כי בשקלול של תרבות, חינוך, התייחסות סביבתית וכו' המילה אהבה מקבלת משקל מאוד גדול.

      זה לא טוב או רע, זה פשוט כך. וטוב שכך ;)

      אז נכון שאני אוהבת את העולם הרבה יותר ממה שאני אומרת בקול. פשוט כי בעיניים שלי, לאמר את זה בקול לכל דיכפין שמעורר בי טוב, זה להרגיל אותנו למילה. ההסטוריה מוכיחה שדברים שאנחנו רגילים אליהם, אנחנו מוזילים.

       

      וזילות של אהבה? לא ולא :)

       

       

        19/4/12 15:25:
      והנה עוד משהו שהתחבר לי וסגר לי את הפינה לגמרי (אני צדקתי!) מתוך "המאזין הלילי" של ארמיסטד מופין. עמוד 127-128 הוא אמנם מדבר על גייז, אבל אנשים הם אנשים: "שוחחנו חמש דקות בערך. בעיקר על דברים סתמיים,כי רציתי שהפרידה תהיה טעונה פחות. הסוף הגיע בצורה די טבעית , כשקולו של פיט החל להיחלש. אבל הוא אמר "אני אוהב אותך" לפני שניתקנו, וגם אני אמרתי לו. ואני זוכר שחשבתי באיזו קלות הן יצאו, המילים האלה, ושבניגוד לכל הגיון הן נראה אמיתיות כל כך ושכך יראו עוד שנים, גם אם יתברר שהן היו המילים האחרונות שלנו".
        14/4/12 08:46:
      תודה טסה נמוך
        13/4/12 09:11:
      ישנן מילים שצופנות בתוכן הבטחות או עומק רחב יותר (באוזני השומעת). אך עדין, לא זכור לי כי ישנם חוקים המגדירים זמן רצוי על מנת להצהיר על רגשות... יפה כתבת.
        12/4/12 14:18:

      תודה success master
      מהפוסט שלך אני מבין, שוב, שהבעיה היא אצל הנשים, ותקני אותי אם אני טועה.
      הנה עוד שיר קשור. הוא לא אמר לה את שלוש המילים שאסור להגיד אבל הסיפור דומה.
      (וביוטיוב הרימיקס האהוב! קניתי אותו בניו יורק בגיל 16. אני יכול להרגיש את עטיפת התקליט בידיים ובעיניים, ודג'ה וו מוחלט לאותה הרגשה של שמיעה ראשונה בניו יורק, על הפטיפון הענתיקה גם אז של סבא וסבתא שלי, על השטיח העבה שלהם. #געגוע)

      ''

        10/4/12 07:38:

      אמיר,

      נזכרתי שלפני מספר חודשים פרסמתי פוסט בשם מה רוצות  נשים?

      ייתכן שתמצא תשובה לשאלתך שם...

      יונית

        8/4/12 15:28:
      כשהמילים נאמרות עם כוונה הן מבורכות - גם אם ההרגשה היא רגעית או בת חלוף. התגובות שאתה מקבל קשורות יותר למגיבות ופחות לך.
        8/4/12 06:49:
      היי לכולם ולכולן. אני מחלק את התגובות לשתיים - אלה שהגיבו בכתב (כאן ובמייל) ואלה שכיכבו - שאני מניח שחלק מהם כיכבו כי הפוסט יפה בעיניהם/ן ופחות בגלל התוכן. כך או כך התגובות אוהדות. אוהדות יותר ממה שציפיתי. אני חושב על הצד השני - אם "אצלי הכל בסדר" כמו שאומר השיר - מה זה אומר על הבנות ש"נשרף להן הפיוז"? למה זה? - אשמח לדעתכם/ן ואשמח לקרוא את הפוסט המקביל - "הוא אמר לי שהוא אוהב אותי ו...." מי תרים את הכפפה??
        6/4/12 11:56:
      ברור שמותר
        6/4/12 09:47:
      זה הגיע מ@ מלאכים בשמים וואוו.. לשמוע מגבר כזו כנות... נדיר לגמרי..... בכל אופן אתה אוהב אדם וזה בסדר אבל אתה צריך להבין שנשים הן בעייתיות... שונות מכם ... יש נשים שמחכות למשפט הזה כמו חמצן לנשימה לאישור על קשר ואם אתה אומר את זה אל תתפלא שעולה כועה למעלה עם תמונה של סידורי פרחים ומחוך של שמלה אדומה לחתונה המתקרבת... כתבת יפה בכל אופן...והסיבה שאני לא כותבת בתוכן כי יש תקלה... אז .. חג צבעוני ושמח... מלא באהבה.... ***
        29/3/12 10:20:
      הנה התשובה: http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4206452,00.html :-)
        27/3/12 23:29:
      הכי נכון, לעכשיו...
        23/3/12 09:24:
      תמשיך לאהוב ותמשיך לומר מה שאתה מרגיש:)))))גם אנחנו לא תמיד אוהבות לכל החיים!!! אבל למה לא להנות מהרגע????
        23/3/12 08:03:

      את התגובה הזאת פרסמתי עכשיו בפייסבוק שלי ואני מעתיק אותה לכאן. אתם/ן כמובן מוזמנים/ות להמשיך ולהגיב.
      תודה לכולן על התגובות. טיפ: נצלו את חוכמת ההמונים (גם) כדי להתייעץ לגבי דילמות שיש לכם. אחרי שקראתי את כל התגובות, כולל את אלה שהופיעו בקפה ואת אלה שהגיעו במייל, ו(כמובן) אחרי הרבה שיחות שהיו לי בעניין, שבאמת מטריד אותי (לא כמו האיום האיראני נגיד, אבל מטריד :)), עם די הרבה אנשים, אני חושב שכמו רוב הדברים האחרים בעולמנו, האמת נמצאת אי שם באמצע. הכל שאלה של איזונים ומה טוב ונכון לך אישית על רקע הביוגרפיה שלך והמקום הכן והאתנטי שלך מול עצמך.
      שוב תודה, וקבלו שיר קשור לסוף השבוע

      ''

      3>

        23/3/12 00:08:

      צטט: לילית בת גרב 2012-03-22 13:56:11

      אהבתי את ה"בנות" בפוסט (ואת כל הפוסט)
      :))

      אתה בסדר אתה
      ואומרים, בטח שאומרים. אם זה הכי נכון והכי טבעי לך אז תגיד, אולי דווקא זה ישנה את העולם.
      יש מצב שזה גם תלוי בטונציה שלך, אולי.
      או באינטימיות של הרגע
      שיכולה ליצור בילבול.
      ללא ספק, יש כאן גם עניין תרבותי. איכשהו בעברית זה נשמע הרבה יותר מחייב (בפולנית ניסית? )

      אבל כלום לא משנה
      אל תשתנה
      }{
      אוהבת אותך
      :)

       

       

      תודה לילית :)

      מעניין שבפייסבוק, ועוד יותר מזה במייל הפרטי שלי, הגיעו תגובות, איך לומר, אוהדות פחות..
      הרמת להנחתה, אז אני חייב לסגור את הפינה הזאת

      לילה טוב :)

       

        22/3/12 13:56:

      אהבתי את ה"בנות" בפוסט (ואת כל הפוסט)
      :))

      אתה בסדר אתה
      ואומרים, בטח שאומרים. אם זה הכי נכון והכי טבעי לך אז תגיד, אולי דווקא זה ישנה את העולם.
      יש מצב שזה גם תלוי בטונציה שלך, אולי.
      או באינטימיות של הרגע
      שיכולה ליצור בילבול.
      ללא ספק, יש כאן גם עניין תרבותי. איכשהו בעברית זה נשמע הרבה יותר מחייב (בפולנית ניסית? )

      אבל כלום לא משנה
      אל תשתנה
      }{
      אוהבת אותך
      :)

        22/3/12 13:06:
      קראתי וחייכתי. אנחנו דומים בנושא הזה. קל לי להגיד אוהבת, ואני מתכוונת לזה באמת. אוהבת אותך כבנאדם, שהרי אחרת לא היינו יחד, אפילו לא לדקה. אגב זה גם לחברות בנות, אולי זו הטוטאליות שבי? אולי הגעגוע לפשטות הההיא מפעם.
        22/3/12 08:34:

      צטט: אמיר אשר 2012-03-22 04:50:37

      תרחיבי טלונה

       

       

      ארחיב בכיף אבל לא נראה לי שכאן זה המקום.... :))

      אכתוב לך.

      בכל מקרה הפתיחות שחלקת כאן חשובה.

        22/3/12 08:25:
      מותר לאהוב לשעה, לשבוע, לחיים. להגיד את 3 המילים כששניכם יודעים שהם שם ונכונות באותו רגע. באותו מקום.
        22/3/12 08:07:

      מדהים,

        22/3/12 04:51:
      באסה שהשיר למעלה לא עובד - לינקקתי ל let love rule של קרביץ http://www.youtube.com/watch?v=TcU57tAKzng
        22/3/12 04:50:
      תרחיבי טלונה
        22/3/12 04:37:
      שאפו על הפוסט הזה. !!!!

      ארכיון

      פרופיל

      אמיר אשר
      1. שלח הודעה
      2. אוף ליין
      3. אוף ליין