כותרות TheMarker >
    cafe is going down
    ';
    0

    וידאו: חברוּת אפלטונית בין אישה לגבר איננה אפשרית?

    24 תגובות   יום שני, 2/4/12, 14:36

    תמיד הסתדרתי מעולה עם נשים, ושאבתי הנאה רוחנית רסמית מחברתן. לנשים יש אנרגיה אחרת, חשיבה אחרת, מורפולוגיית פנים אחרת, וציצים שאפשר ללכסן אליהם מבט מדי פעם. כל חיי הבוגרים היו לי חברוֹת, מה שנקרא בשפה נעדרת האופציות שלנו "ידידוֹת". למעשה, כיום יש לי (הרבה) יותר חברות מחברים. אבל הן מעולם לא היו מקשה אחת. יש בגדול שלושה סוגים:  

      

    1. מיעוטן הזעום התחילו כחברוֹת אפלטוניות אמיתיות. אני יודע שהמונח המקורי מורכב יותר, אבל אשתמש בו לתאר פה חברוּת א-מינית. איתן התחלתי בלי כוונות והמשכתי בלי כוונות. זה לא אומר שאין מתח מיני. תמיד יש מתח מיני בין גבר לאישה, אבל הוא פשוט לא שיחק תפקיד.  

      

    2. עם חלקן היה לי קשר רומנטי/מיני (או לפחות התחלה של כזה) שמיצה את עצמו והותיר אותנו חברים טובים. זו, אגב, נוסחה מצוינת לחברוּת פונקציונלית, כיון שהיא פורקת את מצבורי האנרגיה המינית ישר על ההתחלה, ופוטרת את ההמשך מתסביכים, רגשות מודחקים וכוונות צולבות. היא למעשה מניחה מאחוריה את המשוכה הכי קשה מבעוד מועד וסוללת את הדרך לנינוחות, כנות וטבעיות בָקשר. אם אנחנו חברים כיום, את כנראה בקטגוריה הזו. 

     

    3. עכשיו אנחנו מגיעים לסוג הכי דפוק. איתן היו לי רצונות אינטימיים, אבל כיון שהן לא נמשכו אלי באותה צורה או באותה מידה, נשרכתי אחריהן מתוך תקוות קבצן שיום אחד זה ישתנה לטובה. הניסיון מראה שלא רק שזה לא משתנה לטובה, אלא שעם הזמן אתה נעשה יותר נטול מיניות בעיני האדם השני. במשוואה חסרת האיזון הזו, אדם אחד חווה תסכול מצטבר, והשני (כאן האישה, למרות שיש והמצב הפוך) חווה נוחות הנטועה בהכחשה. 

     

    מדוע הכחשה? כיון שהאישה לרוב יודעת שהגבר נמשך אליה, אבל מנסה במקרה הטוב להתמקד בידידות ובמקרה הרע לסחוט ממנה תועלת אישית. להלן וידאו מעניין בנושא. שימו לב להשתלשלות הגילויים בו, בה אדון לאחריו. 

     

    ''
     

     

    ברור שיש פה עריכה, אך היא משקפת רצף חשיפת-מידע והבנה שקיים בחיים האמיתיים: הנשים בתחילה טוענות שכמובן שיש להן ידידים אפלטוניים... אך די בלחץ מתון מהמראיין כדי לחשוף את שהן יודעות אך מחרישות: ההבנה שבשתיקה בדבר קיומו של עניין מיני מצד הגבר. לעומתן, הגברים בוידאו מייד עונים שאין קשר אפלטוני טהור. בתכלס שניהם לא כנים עם עצמם ועם השני/ה - דהינו מערכת יחסים ממוצעת.

     

    מה שאני מנסה לומר פה זה שזה נושא מעניין. 

     

    האם אתה גבר ונמשכת פעם למישהי שלא נמשכה אליך? האם את אישה ונמשכת פעם למישהו שלא נמשך אליך? סָפרו בתגובות.

     

    - - - 

     

    עוד שני דברים בקטנה למי שהפוסט העיקרי לא עשה לו את זה:

     

    * החלטת שנה חדשה (טוב, נגיד החלטת תחילת רבעון שני): להשלים צפייה בכל הקטלוג של וודי אלן

     

    * הגמילה שלי מסוכר מתקדמת לא רע. הסיוט של ההתחלה (עליו כתבתי בינואר) חלף, ועכשיו הדחף למתוק הצטמצם. אני רואה מתוקים ולא חש את אותו עינוי. אני שוקל ממה עלי להתנקות הלאה.

     

     

     

    - - -

    (C) כל הזכויות שמורות RAJARAJ 2012

    דרג את התוכן:

      תגובות (24)

      נא להתחבר כדי להגיב

      התחברות או הרשמה   

      סדר התגובות :
      ארעה שגיאה בזמן פרסום תגובתך. אנא בדקו את חיבור האינטרנט, או נסו לפרסם את התגובה בזמן מאוחר יותר. אם הבעיה נמשכת, נא צרו קשר עם מנהל באתר.
      /null/cdate#

      /null/text_64k_1#

      RSS
        28/6/12 20:57:

      צטט: מיץ פ 2012-06-28 19:59:35

      מוצג באורח חד צדדי עם אסופת החמודות המכחישות. זה עובד גם הפוך. בחיים האמיתיים

       

      כן, זה רק פתח לדיון, לא דיון שלם.
      הפוך איך?

        28/6/12 19:59:
      מוצג באורח חד צדדי עם אסופת החמודות המכחישות. זה עובד גם הפוך. בחיים האמיתיים
        16/6/12 21:22:
      הרעיון שניסיתי להביע הוא שגם אם צד אחד "יבחר" בידידות בגלל שהצד השני לא מעוניין בו מינית, הצד הראשון לא באמת ייפטר מהרצון שלו, אלא רק ישקר לעצמו.
        16/6/12 14:35:

      צטט: Rajaraj 2012-06-16 10:10:38

      sari, לדעתי אדם לא באמת מסוגל לבחור - כמו שאת לא מסוגלת "לבחור" להימשך אליו מינית/רומנטית, הוא לא יכול לבחור לא להימשך אליך או להיות רק ידיד.

      חולקת עליך.

      אנחנו לא בוחרים אם להימשך או לא,

      אבל אנחנו בהחלט יכולים לבחור אם

      להיות בקשר של ידידות עם מישהו.

      הבחור שמעוניין בבחורה והיא מוכנה רק לידידות?

      הוא יכול לבחור אם להישאר איתה בקשר של ידידות,

      או לנתק בכלל, כדי "לחתוך את הכאב בעודו באיבו".

      לדעתי השאלה האמיתית שצריכים לשאול במצב הזה (כמו בכל מצב) היא "מה קורה פה באמת?", ואז יש לפעול בהתאם. כל דבר שהוא לא זה יוביל להכחשה, בלבול, אי-הבנות ותסכול - דהינו לסיטואציה הנפוצה במקרים הנ"ל. :-)

      הבלבול והתסכול נובעים כנראה מכך שאותו בחור

      מעוניין ביותר אבל מתפשר על ידידות כי לא רוצה לנתק כליל,

      ואז הוא סובל מתסכול . . .

      הבחורה ממש לא סובלת חיוך 

       

        16/6/12 10:10:
      sari, לדעתי אדם לא באמת מסוגל לבחור - כמו שאת לא מסוגלת "לבחור" להימשך אליו מינית/רומנטית, הוא לא יכול לבחור לא להימשך אליך או להיות רק ידיד. לדעתי השאלה האמיתית שצריכים לשאול במצב הזה (כמו בכל מצב) היא "מה קורה פה באמת?", ואז יש לפעול בהתאם. כל דבר שהוא לא זה יוביל להכחשה, בלבול, אי-הבנות ותסכול - דהינו לסיטואציה הנפוצה במקרים הנ"ל. :-)
        16/6/12 07:08:

      העלית נושא מעניין.

      חייכתי כשצפיתי בסרטון . . . חיוך

      מדליק לראות את השוני בתגובות בין נשים לבין גברים לשאלה . . .

      ~~~

      אז כנראה שהתשובה לשאלה

      היא שבד"כ גברים ונשים לא יכולים להיות

      רק ידידים במצב בו שני הצדדים מרוצים מהמצב . . .

      בד"כ מישהו מהצדדים ירצה יותר,

      ובד"כ זה הגבר (אלא אם האישה מאוד דוחה פיזית חיוך).

      ~~~

      אני הייתי בצד בו אני רציתי רק ידידות וידעתי

      שה"ידיד" רצה יותר, אבל הסתפק בידידות

      כי זה מה שאני הייתי מוכנה לתת.

      אז מה?

      הייתי אמורה לנתק את הקשר בכלל?

      אני הבהרתי את "עמדתי".

      הוא יכל לבחור, להיות ידיד שלי או

      אם זה מכאיב לו? לנתק בכלל. לא?

        17/5/12 00:14:

      צטט: Seth... 2012-05-16 20:46:55

      כל אחד מהמקרים. וכן, יש לי עדיין יחסים עם אחת מהן. רק שהיום כבר אין רצון לסקס, אלה היא חברה פשוט טובה- יותר חבר מאשר ידידה

       

      ככה דברים מתפתחים, באופן אורגני. הכרויות תמיד מתחילות בצורה מאוד שרירותית ונוסחתית, אבל אם הן מחזיקות מעמד, הן עוטות חיים משלהן ואנשים מתחילים להתנהג כמו שהלב שלהם באמת אומר להם.

        16/5/12 20:46:
      כל אחד מהמקרים. וכן, יש לי עדיין יחסים עם אחת מהן. רק שהיום כבר אין רצון לסקס, אלה היא חברה פשוט טובה- יותר חבר מאשר ידידה
        3/4/12 11:31:

      צטט: יערה75 2012-04-03 08:57:13

      צטט: דני טל - Danny Tal 2012-04-03 05:23:40

      מאדים ונוגה הם שתי פלנטות שונות ואם כבר ציינת את התקדמות הגמילה שלך מסוכר, אי אפשר שלא להשוות לקשר בין בני זוג. גם כאן: הגוף רוצה מתוק, אבל צריכה מוגברת ממנו עלולה לפגוע בו. הכל טמון במינון.

      איזה שטויות. בתור אחת שיש לה סכרת ונמצאת בהתנזרות כפויה (!!!) מסקס אני כאן להכריז שאף פעם אין מספיק משניהם!! 

       

      תרבות דיון!

      נראה לי שאת פשוט בעצבים מההתנזרות הכפויה שלך. :)

        3/4/12 11:30:

      צטט: דני טל - Danny Tal 2012-04-03 05:23:40

      מאדים ונוגה הם שתי פלנטות שונות ואם כבר ציינת את התקדמות הגמילה שלך מסוכר, אי אפשר שלא להשוות לקשר בין בני זוג. גם כאן: הגוף רוצה מתוק, אבל צריכה מוגברת ממנו עלולה לפגוע בו. הכל טמון במינון.

       

      מסכים איתך לחלוטין. התמכרות היא התמכרות, לכל אשר יהיה: סוכר, אנדורפינים, אשליות מנחמות, מיתוסים, ועוד ועוד.

      העניין עם בני זוג יותר מורכב, כי ההתמכרות במקרה זה - כלומר פיתוח הסתמכות על האדם השני - נחשבת לרוב לחלק אינטגרלי מקשר מלא. הרעיון של בני זוג שלא צריכים אחד את השני ישמע לרוב האנשים כקצת קר, לא?

        3/4/12 08:57:

      צטט: דני טל - Danny Tal 2012-04-03 05:23:40

      מאדים ונוגה הם שתי פלנטות שונות ואם כבר ציינת את התקדמות הגמילה שלך מסוכר, אי אפשר שלא להשוות לקשר בין בני זוג. גם כאן: הגוף רוצה מתוק, אבל צריכה מוגברת ממנו עלולה לפגוע בו. הכל טמון במינון.

      איזה שטויות. בתור אחת שיש לה סכרת ונמצאת בהתנזרות כפויה (!!!) מסקס אני כאן להכריז שאף פעם אין מספיק משניהם!!

       

        3/4/12 05:23:
      מאדים ונוגה הם שתי פלנטות שונות ואם כבר ציינת את התקדמות הגמילה שלך מסוכר, אי אפשר שלא להשוות לקשר בין בני זוג. גם כאן: הגוף רוצה מתוק, אבל צריכה מוגברת ממנו עלולה לפגוע בו. הכל טמון במינון.
        2/4/12 23:39:

      צטט: minisrael 2012-04-02 23:23:36

      עם הסלים אתה מתכוון?

       

      כן, סבתאלה.

        2/4/12 23:23:
      עם הסלים אתה מתכוון?
        2/4/12 22:16:

      צטט: minisrael 2012-04-02 20:22:00

      חשבתי פעם שכן, אח"כ הבנתי שזה אפשרי רק אם מודים שהצד הזה קיים אך לא יתממש מסיבות שונות. וגם ככה זה די מסובך. מסתבר.

       

      צריכה עזרה? :)

        2/4/12 22:02:

      צטט: אָרִיוֶדֶרְצִ'י 2012-04-02 20:47:33

      אתה כותב נפלא, והפוסט... גדול!

       

      תודה רבה. אני שמח שנהנית! :)

        2/4/12 22:01:

      צטט: Da Vinci 2012-04-02 20:11:55

      שורה תחתונה:  אשה מציעה פוטנציאל לסקס כאמצעי לקבלת תועלת. גבר מציע תועלת כאמצעי לקבלת פוטנציאל לסקס. 

       

      בקיצור, כולנו זונות.

      תודה על אחת התגובות השפויות הכי מפורטות ומושקעות שאי פעם כיבדו את הפוסט שלי.

      (אני לא כולל כמובן תגובות ארוכות של כל מיני הזויים)

      אתה כותב נפלא, והפוסט... גדול!
        2/4/12 20:22:
      חשבתי פעם שכן, אח"כ הבנתי שזה אפשרי רק אם מודים שהצד הזה קיים אך לא יתממש מסיבות שונות. וגם ככה זה די מסובך. מסתבר.
        2/4/12 20:11:

      בניגוד למכככבות שלא תרמו מנסיונן דבר - אני התייעצתי עם אמא שלי ואחותי והגעתי למסקנה שלא.

       

      ועכשיו ברצינות. 

      מעבר לנושא חבר הומו שהיום נמצא ברשימת " must have" של כל חובבת "סקס והעיר הגדולה" (שזה פחות או יותר כל הנשים)

       

      אני מציע מבחן אובייקטיבי (אם כי נקודתי ומוגבל מאוד):

       

      האם גבר "אלפא" יהיה ידיד של אשה "גמא"?      

       

      כלומר - סטטיסטית - כנראה שגבר שבאפשרותו לקבל סקס בתדירות גבוהה מנשים רבות שנראות טוב מפלונית - יהיה נטול אינטרס מיני לשמור אתה על ידידות אמיצה שאינה מוגבלת ל"חברות" בפייבוק?

       

      אני אישית לא מכיר הרבה כאלו. לעומת זאת המקרה ההפוך שגור ביותר. 

       

      יש לסייג שמבחן זה אינו יכול להוכיח דבר לגבי גברים ונשים שמראם אינו עומד בקריטריונים שתוארו לעייל. (מה שכולל גם אותי)

       

       

      2. ישנה הטיה מובנית במבחני ידידות כאלו. רוב הגברים הרווקים (וחלק גדול מאלו שלא) ישמחו לקשר מיני עם כל נקבה בעלת מראה סביר. אצלם אין מבחן אופי או כישורים שמהווה תנאי הכרחי ובלתי מספיק לקשר מיני. (בהבדל ממבחן לקשר זוגי משמעותי)

       

      סקס כערך מוסף או כפרי השקעה בקשר - הוא קריטריון מובנה בשיקולים של כל גבר בגיל העמידה.

      הפוטנציאל לסקס כאמצעי לקבלת טובות הנאה שונות - הוא כלי מובנה בשיקולים של כל אשה בגיל המשכב.  

       

       

      ומכאן - שיש כאן שילוב רצונות שהמלווה בהסכמה שבשתיקה לא להעלות את הנושא על מנת לא להביך את שני הצדדים.

       

      שורה תחתונה:  אשה מציעה פוטנציאל לסקס כאמצעי לקבלת תועלת. גבר מציע תועלת כאמצעי לקבלת פוטנציאל לסקס. 

       

      WIN WIN....

        2/4/12 18:11:

      צטט: The Birth of Venus 2012-04-02 17:22:13

      1.כוכב בריבוע 2. אחד הפוסטים הטובים והנכונים 3.סחטיין על תובנות כתובות ו"נשמעות" בקול.4.גרמת לי לחשוב על הידידים שלי 5. גמילה ממתוק קשה עכשיו (לי)בעיקר עם המסורת של "מצה עם שוקולד.6.במילה אחת : תענוג....!

       

      סבב תודות לך! :)

      שמח שנהנית.

      לגבי המצות, השוקולד, המתוק וכו' - אני יכול לומר לך שההתחלה היתה קשה ולא נעימה (הגוף התחרפן), אבל עכשיו זה עבר והכל בסדר.

        2/4/12 17:22:

      1.כוכב בריבוע 2. אחד הפוסטים הטובים והנכונים 3.סחטיין על תובנות כתובות ו"נשמעות" בקול.4.גרמת לי לחשוב על הידידים שלי 5. גמילה ממתוק קשה עכשיו (לי)בעיקר עם המסורת של "מצה עם שוקולד.6.במילה אחת : תענוג....!

        2/4/12 15:28:

      צטט: נועה® 2012-04-02 15:27:51

      פוסט מושלם! בבקשה בבקשה אל תתנקה מכתיבת פוסטים, וגם לא מידידות (((:

       

      תודה!

      אני מבטיח לך שכל עוד השניים טובים לבריאות שלי, אמשיך לצרוך אותם/ן בכמויות סבירות. :)

        2/4/12 15:27:
      פוסט מושלם! בבקשה בבקשה אל תתנקה מכתיבת פוסטים, וגם לא מידידות (((:

      ארכיון

      פרופיל

      Rajaraj
      1. שלח הודעה
      2. אוף ליין
      3. אוף ליין