כותרות TheMarker >
    ';

    על הריצפה

    אני מבקש לשמור על פונט 12 וצבע שחור, אני אלרגי לנסיונות התבלטות ומרפקנות כפי שהם מתבטאים בצבעים וגדלים מוגזמים.

    היחידי שמותר להשמיצו בבלוג הוא אותי (כל המרבה הרי זה משובח).

    על ארקדי גאידמק, שלמה נחמה וצדק חברתי

    43 תגובות   יום שבת, 14/4/07, 08:21

    ארקדי גאידמק, רובין הוד ישראלי ושלמה נחמה תחמן גנב, שודד הציבור.

     

    כמו בכל סיפור קלאסי יש לנו טוב רשע, חברתיים וקפיטליסטים

     

    אז איפה אתחיל ? עם הצדיק, מגן העניים, התורם והעוזר שכל חודש אצלו יש ארוע, כן זה הוא, ארקדי גאידמק ? המממ את החלק הטוב אני אשמור לסוף, אז איפה ההייתי ?

     

    שלמה נחמה האיש שאוהבים לשנוא, כן אני יודע, כולם שונאים את הבנקים ובטח את שלמה נחמה שרצה לקבל בונוסי עתק מכספי הציבור (בנק הפועלים זה חברה ציבורית לא ?), מה זה ? אנחנו הציבור לא עובדים ? קורעים את התחת, ואף אחד לא מקבל מיליוני דולרים בונוס...

     

    אז טוב, אני חולק, שלמה נחמה לקח בנק שהיה במצב קשה מאוד כנראה רק לפני ארבע שנים (תכנסו, תקראו רעננו את הזיכרון) לערכים דמיוניים מ 600-700 נקודות בבורסה עלתה המניה יותר מפי 3 בארבע שנים זה תוספת ערך של 4 מיליארדי דולרים (בערך) לבעלי המניות (שאגב בניגוד למקובל לחשוב, הם הם בעלי הבנק ולא הציבור, יש הבדל קטן עדיין).

     

    אני בטוח שכל אחד מכם, אם היה בעלים של חנות מכולת, שהמנהל שלה תוך 4 שנים העלה את הערך שלה בנגיד מיליון שקל, היה זורק לו טיפ של , הממ חמשת אלפים שקל ? נשמע הגיוני ? (בטח היה קורא לכם קמצנים והולך) אז זהו שלפי היחס הזה היו צריכים שלמה וכל חבורת המנהלים של הפועלים לקבל בערך פי שניים ממה שבאמת קיבלו.

     

    אז בעקבות לחץ עיתונאי מתון (הסתה פרועה אם היו שואלים אותי) והציבור הזועם, החזיר שלמה חלקים נכבדים מהבונוס וכמה חודשים מאוחר יותר קם והלך.

     

    אז אני לא בטוח שזה טוב לבעלי המניות (בטוח שלא) ואם תזכרו איך ההינו מפוחדים שבנק ישראלי גדול הולך לפשוט את הרגל אז (והעשירון העליון פתח חשבונות בחו"ל מרוב בהלה) אני לא בטוח שאנחנו לא רוצים לשלם לבנקים, שישמרו על המנהלים הטובים, שישלמו להם טוב, רק שיהיה משהו אחראי ומוכשר שישמור לנו על מאות מיליארדי השקלים בחסכונות שלנו.

     

    ארקדי, הממ, טוב אז אומנם זה רק האשמות אבל הוא חשוד בתיווך בעסקאות נשק לא חוקיות (ע"פ החוק הבין לאומי), שוחד והעלמת מס בצרפת, רמאויות והעלמת מס ברוסיה, השמועות אומרות שהוא חבר של נשיא קזחסטאן ועל כן יש לו עסקים מסועפים שם, אבל האמת אף אחד לא יודע כמה ומאיפה הכסף שלו באמת בא, מה שבטוח זה שאין שום ביסוס להנחה שהוא חסיד אומות העולם, או שהכסף הזה נקי (תקראו, לא יזיק).

     

    אבל הוא זורק את הכסף שלו על מלא צדקות, קבוצות ספורט, אירועים, כולם אוהבים אותו, בטח הוא גרסת שנות האלפיים לרוטשילדים (לא אין שום רבב שדבק בהם לידיעתי, כסף ישן מכדי שהעיתונאות החוקרת יצליחו ללכלך).

     

    עד מתי נאהב את רובין הוד ? כמה עוד שנאה נשפוך על הבנקאי היהודי ?

     

    דרג את התוכן:

      תגובות (37)

      נא להתחבר כדי להגיב

      התחברות או הרשמה   

      סדר התגובות :
      ארעה שגיאה בזמן פרסום תגובתך. אנא בדקו את חיבור האינטרנט, או נסו לפרסם את התגובה בזמן מאוחר יותר. אם הבעיה נמשכת, נא צרו קשר עם מנהל באתר.
      /null/cdate#

      /null/text_64k_1#

      RSS
        21/4/07 11:13:

      צטט: wiz 2007-04-21 10:45:17

      ולגבי גאידמק, אני לא מסכים איתך איתמר. אם נשפוט רק לפי העובדות, כרגע, הבנאדם עשה רק טוב לאנשים פה (או יותר נכון שם, בארץ). לא כל כך מתאים לך לחרוץ משפט כל כך מהר...

      אני בכלל לא חורץ משפט, לא על גאידמק בכול אופן, נתתי קישור לחשדות נגדו, הכל כבר ידוע ונכתב, לא מצאתי שום דבר חדש.

       

      הוא מתחמק ממשפט לברור עניינו, מדינת ישראל עוזרת לו ע"י מקלט מדיני (וזה הליך שגרתי בארץ, לטוב או לרע, אני אפילו לא מנסה להגיד שתרומותיו נועדו לזה) ועל כן עניינו כנראה לא יתברר לעולם.

       

      אני רק אומר שהחשדות הן בחוץ, ועדיין כולם נושאים אותו על כפיים, כאילו כספו נקנה במעשים טובים ובגמילות חסדים.

       

      אני מודאג מכך שאין שום תימרוץ לאנשים כמו נחמה או אחרים מוכשרים לעבוד בישראל, לא לדבר על ללכת לפוליטיקה.

       

        21/4/07 10:45:
      ולגבי גאידמק, אני לא מסכים איתך איתמר. אם נשפוט רק לפי העובדות, כרגע, הבנאדם עשה רק טוב לאנשים פה (או יותר נכון שם, בארץ). לא כל כך מתאים לך לחרוץ משפט כל כך מהר...
        21/4/07 10:23:
      איתמר, ידידי בנכר ממה נפשך? יש אנשים שאי אפשר לדבר איתם בהגיון. פקא'ם. באשר לנחמה (אני יודע שלא אתה אמרת אלא מישהו אחר כאן) – הוא לא רואה חשבון אלא מהנדס שלמד בטכניון ועבר קשה מאוד במשך שנים. כמובן שהוא כל כך הצליח שכנראה הוא ליקק למישהו כי חס וחלילה אף אחד לא יכול להצליח כי הוא מוכשר ועובד קשה. כנראה שככה יותר קל למאן דהוא להשלים עם כשלון – אולי הוא לא הצליח אבל לפחות לא ליקק כל כך עמוק למישהו.  ממש בושה, גועל נפש. ולו אני שלמה נחמה אני תובע תביעת דיבה מהסרטים את אותו סקאם שעוד מתקרא רובין הוד. לבן אדם יש אישה וילדים לפחות תנהל את הדיון בצורה סמי-אינטליגנטית ותרבותית למה להמציא שטויות מגעילות כאלה וחסרות שחר על בן אדם?  הוא לא רצח, הוא לא גנב ולא רימה. מה הוא עשה? הוא עבד קשה. 

      "ב-1992 היה שלמה נחמה, מהנדס תעשייה וניהול צעיר, שותף בחברת הייעוץ אשד. במסגרת עבודתו זו הכין עבודת ייעוץ עבור תד אריסון, המיליארדר האמריקני שעשה עלייה לישראל וביקש להיכנס כאן לעסקים. אריסון התלהב מעבודתו של נחמה והזמין אותו לנהל את עסקיו בישראל. כמו באמריקה, תיגמל אריסון את המנכ"ל שלו במניות ובאופציות, שהסתכמו ב-17% ממניות החברה שהוקמה, "אריסון החזקות". השבוע - 14 שנים אחרי - נפרד נחמה מאחזקותיו אצל אריסון וחשבון הבנק האישי שלו תפח ביותר מחצי מיליארד שקל." 3/2006 ynet

        מקרה קלאסי של רוע טהור וחוסר פירגון (לא כל שכן תביעת דיבה קלאסית, אולי מישהו יפנה את תשומת ליבו של מר נחמה -  זה יהיה משעשע לראות את רובין הוד משכנע את השופט שהוא זכאי להגנת "אמת דיברתי"...)

       

        21/4/07 09:55:

      מכיוון שתפסתי את גנב האדומים פה וזה לא אתה, אז אני בקצרה אתן לך את דעתי בנושא כדי לחסוך לך מילים מיותרות.

       

      אם מנהל בחברה ציבורית קיבל בונוס שהתקבל בישיבת דרקטוריון רצינית ומסודרת, והוא לא עשה סחר מכר עם הדירקטורים ולא הוכח שום דבר פלילי אז כנראה שזה כשר וכל עוד הבורד נימק את העניין בצורה המבוססת על משהו הגיוני, ניתן להניח שהם עשו את עבודתם נאמנה וכנראה שהמנהל "שווה" את שכרו.

       

      יש כמובן יוצאים מהכלל בייחוד שהחברה היא ממשלתיות או ללא מטרות רווח ודומיהן (לדוגמא מקרה ה NYSE) ואז דרכי האישור והסכומים צריכים לעבור תחת ביקורת ציבורית יותר הדוקה.

       

      ככלל, וכנגד דעת רוב קוראי הארץ, יש אנשים ששווים שכר אסטרונומי, אני מכיר כמה כאלו אישית.

       

      רובם מתי שהוא נשברים ועוברים להיות שותפים בעסקים פרטיים או מקימים כאלו (ושוב יש כמה שאני יכול למנות, אחד מהם אפילו עלה לכותרות, עכשיו הוא כבר מרוויח יותר וללא נטל הביקורות המריבות והכותרות).

       

      אם חברות ציבוריות לא יכולות לשלם שכר ובונוסים ברמה תחרותית אין להן סיכוי מעבר לגודל מסוים, כי עם מנהלים דרג ב' אי אפשר להתחרות בדרג א' (ובנה"פ רוצה להיות גלובלי מתוך ראיה נכונה של המציאות לדעתי אבל ללא המשאבים האנושיים מספקים כנראה).

       

      לגבי כל מיני שחיתויות אני מהתומכים הגדולים וכמו שכתבתי איפהשהו,  אני תקווה שהבנקים למדו את הלקח ולא מתאמים יותר, אבל אם אני טועה אני מקווה שהעונשים יוקשחו עוד יותר (פעם אחרונה היו כמה שקיבלו 10-15 שנים לא ?).כי העברה היא לא רק בהונאת הציבור אלא גם בסיכון גדול של המשק ועל כן המדינה (ועל כן שקול לעבירה ביטחונית חמורה לעניות דעתי).

      לסיום, אני מקווה שוב שכל ביקורת תבוא מנומקת, אני כמו שכבר ראיתה שמח לביקורת ומקבל אותה בשיא הצניעות ותמיד מוכן ללמוד.

        21/4/07 08:20:

      יאיר ידידי (אני מקווה שאתה מרשה לי),

       

      אני בעיקר נפגעתי מהאשמה ללא כתב אישום (שבתור עו"ד לשעבר אתה בטח יכול להבין), זה לא תקין, אפילו את סדאם שפטו בצורה רצינית.

       

      אני מבין שאתה ההיתה עייף אז טוב, אני יהיה סבלני ויחכה לכתב האישום המנומק :) אני מקווה שתניח לי להתגונן לפני שתחרוץ את דיני.

       

      האמת שבנושא הספציפי יש לי עוד המון מה לומר, פשוט נסיתי לשמור את זה פשוט כדי להמנע מכתיבת מגילה (אבל אני אשמור את הכל לשלב חקירת העדים :)

       

      ומי זה גנב לי את הנקודה האדומה האמיתית שלי ? נשאתי אותה בגאון (הבנתי את כוונתך בנושא הווירטואליות), אם זה אתה שלקחת אותה אני מבקש שתשוב... (ואם לא אז משהו חייב לי אותה).

        21/4/07 03:22:

       

      איתמר ידידי,

       

      ראשית - הכוכב האדום שיש לך הוא לא ממני. אני רק ציינתי שמבחינה אידיאולוגית אתה "זכאי" לאחד שכזה.

       

      אני לא מתייחס כלל וכלל לתופעת הרובין הוא גיידאמק. אני מתייחס רק לדרך בה אתה מעריך את שווי שתגמול למנהלי הבנקים. בנושא זה רואיינתי במגזין G  כמי שהיה קשור בעבותות לוועדת בכר, לחקירת הרשות לני"ע (שהולידה לאחרונה כתבי אישום) בנושא קרנות הנאמנות בפסגות ופיא, לחקירת הרשות להגבלים עסקיים בנושא קרטל בנקאי ועוד... ועוד....

       

      אני הרוס מעייפות ולכן מבטיח לך התייחסות נוספת בהמשך.  

        21/4/07 02:30:

      היי יאיר,

       

      אני הייתי שמח אם אחרי ששפטת אותי והענשת אותי לפחות תספר לנו (כי יש עוד שקוראים) למה מי ומה ?

       

      ניסיתי למצוא בגוגל ולא הגעתי ללינק עם תוכן רלוונטי (מאמרים וכו') חוץ מהלינק הזה שם מצוטט דניאל.

       

      אני לא רואה את הקשר בין מה שניסיתי להביא במאמר (חוסר הצדק שעושה החברה) לדעותיו (אלא אם הוא תומך בהבאת מלבני כספים מחו"ל וסילוק כל איש מוכשר מתפקידים בכירים במשק וזה לא מצאתי בגוגל (ואגב אני אפילו לא טוען שנחמה מוכשר,אני לא מכיר אותו, רק מביא כמה עדויות לכך שיתכן שהוא כזה)). 

       

       

      (אני מתנצל שגם ההוא עם שם המשפחה שלך יצא שם בלינק, חשבתי פעמיים לפני שצירפתי אותו (הלינק), אבל בהיעדר אחר, קצת כי נפגעתי (אני לא פה בקטע של לצבור כוכבים, אצלי כולם וירטואלים) , כי אתה זה ששלכת אותי לחפש שם וזה שהוא השתרברב ללינק לזה הוא אחראי.)

       

      ואם אני כבר כותב פה בשירשור אז אני אצרף כתבה של גיא רולניק על בנק הפועלים ומשפחת אריסון שמצאתי לדיון אחר שלי.

        21/4/07 01:47:

       

      איתמר : יש אמרה שלמדתי בעבר מטוקבקיסט בהארץ

       

      "לך ספר לקרוק מה רע בשקר טוב"

       

      אין לי ממש את האנרגיות להתחיל לנתח איתך את הבסיס (האידיאולוגי, מוסרי וכלכלי) הרעוע של התיזה שלך ושל זווית ההסתכלות שלך על המאטריה.

       

      ידידי, דניאל דורון, יהודי קשיש (כמעט כבן 80) שהיה "הגורו" הכלכלי של נתניהו ואביו מולידו בתחום זה חושב ממש אחרת ממך.

       

      הוא כמובן העלה את הגיגיו על הכתב. לדעתי חיפוש בגוגל יסבר את אזנך במי מדובר ומה משקלו בעולם הכלכלה.

       

      (אין המדובר במי שהיה נשיא לשכת רו"ח אז אל תטעה) 


      בקרוב גם אביא לעיונך את הכתבה שנעשתה עלי במגזין G של גלובס ב 4.5.2006 ולאחר שתקרא אותה אשמח לפתח איתך את הדיון בנושא.

       

      לעת הזו אני מעניק לך כוכב אדום (מטעמים "אידאולוגיים" גרידא) - אני לא ממש מקיש אדום אלא רק מעניק אותו ווירטואלית.

        15/4/07 21:44:

       

      צטט: st_s 2007-04-14 18:07:23

      איתמר יקירי

      עונג גדול לא להסכים עם כמעט אף מילה שלך

      דווקא עם הפסיקים והנקודות אין לי בעיה.קורץ

       

      אז ככה:

      1. כמו שאמרו לפני - ישראל כבר מזמן לא מדינה סוציאליסטית. מזמן. גם לא מדינת רווחה.

      נהפוכו - הקפיטליזם החזירי מבית מדרשו של נתניהו פשה בכל חור.

      בתאריך   13/08/2005  באתר NFC כתבתי מאמר שעדיין בתוקף (למרות הסקרים של ברירת המחדל)

       

      נתניהו שלום! ולא להתראות.

      "לא יתכן במדינה מתוקנת, הדוגלת בדמוקרטיה, שנקבל "פצצה" חברתית מהמסוכנות ביותר להמשך קיומה של מדינת ישראל בדמותם של מיליון וחצי עניים ההולכים לישון כעניים וקמים בבוקר כעניים. לא יתכן שבמדינה שיש בה חברות המרוויחות מיליארדי ש"ח בשנה, וממול יקומו ילדים עניים לבית הספר. לא יתכן שאדם אחד! ירוויח בשנה 50 מיליון ש"ח ומולו תעמוד אמא מול ילדיה החיים בעוני.

      מיליון וחצי עניים זה "פיגוע" חברתי גדול מאוד. האיש שהיה אחראי להקצנת המצב בחר לא להתמודד עם התוצאות של מעשיו ובחר לברוח.

      נתניהו שלום! ולא להתראות".

        15/4/07 19:03:

      היי גיא,

       

      אני רחוק מלחשוב או לרמוז שכל בעל הון בהכרח נוכל, רובם אנשים ישרים וטובים.

       

      הלינק שהבאתי הוא מחברת טמפלטון טורפ, שהיא מחברות המודיעין העיסקי המובילות בעולם ולא מעיתון רוסי, הבאתי את הלינק הזה ולא אחרים דווקא על סמך נמוניטין שלהם והאובייקטיביות חבל שלא הקדשת זמן לבדוק לפני שאתה קופץ ומאשים.

       

      החשדות וצווי המעצר קיימים מעל לכל ספק, אומנם גאידמק מתחמק ממשפט ועל כן לא הורשע עדיין, אבל אין ספק שזה לא מריח טוב.

       

      תודה על הכוכב האדום

      איתמר

        15/4/07 12:30:

      איתמר,

      אתה מגדיר את עצמך קורא הארץ ואני מקווה שכך זה באמת.

      בטח שמת לב לידיעה הבוקר בנושא התרומה הוקפאת של גאידמק לסוכנות. האם זה משנה בעינייך משהו? אני לא חושב שבעל הון = בהכרח נוכל אבל אם אתה אכן קורא הארץ אתה בטח מכיר את הכתבות בנושא גאידמק כולל פרופיל מקיף של עסקיו וראיון עמו שפורסם בשער של TheMarker לפני מספר חודשים.

      תמהני מדוע אתה בוחר להביא לינק לפירסום מעיתון רוסי (האם בדקת מי בעליו ומה האינטרס שלו) המסתמך על פירסומים בישראל במקום להביא את הפירסומים עצמם.

      כמי שעוקב אחרי גאידמק עוד מ1999, הרבה לפני שמישהו הכיר את השם הזה בישראל, אני מציע לך ללמוד עובדות שיאירו בפניך פינות נסתרות בהיסטוריה של האיש ובכוונותיו.

      הדברים שכתבת רחוקים מלהיות מבוססים ואשמח לתת לך דוגמאות מבלי שכולם יצטרכו לקרוא אותן.

      שא ברכה,

      גיא לשם

        14/4/07 20:22:

      אהלן ורדה

       

      הטלתי ספק (קטן) רק בגלל שעכשיו מתחיל להכיר את השוק קצת יותר ולהתעניין יותר.

       

      הזכרת לדוגמה את הבינלאומי- נכנסתי עם קרוב משפחה לבצע עסקה והופס- 185 מינימום לפעולה (מכירת מניות) כשבמגדל הרבה הרבה פחות. אופציות= 60 ש"ח לפעולה לעומת 4 ש"ח במגדל...

       

       

      10 ש"ח זה טוב ויפה, השאלה זה אם מעצבנים אותם קצת ומבקשים מהם לעבוד משלמים על זה יקר (אל שתכחי שבעלי הבנק צריכים לחייך! וזה חשוב)

       

      שבוע טוב

      עוז

        14/4/07 20:10:

      YYYYY

      עזבתי אתכם לכמה שעות...מה נהייה???

       

      טוב.

      זה וויכוח שפלש לרווחה, ועוני, והבדלי גישות בכלכלה ומודלים.

       

      אזיב ל-עוז.

       

      בנוגע לעמלות שלי בבנק הפועלים - אני משלמת להם 10 שקלים, וזה הכל.

      זה בגין מסלול מתאים לצרכיי בבנק זה. בנוסף לזה- אני יכולה לשלם עוד פחות אבל ללכת לסניף ולשנות מסלול יעלה לי יותר מההפרש לשנה.

       

      בנוגע להעברת חשבון - כל דבר שאני יכולה לעשות לבד- לא אשלם עליו. נקודה.

      אני משלמת עבור שירותים רלוונטיים, ואם זה מוגזם - אני בודקת.

       

      אם אינני טועה - התחרות היום גבוהה וניתן לעשות כמעט הכל בלא לשלם.

       

      אגב,

       

      פעם היה לי טור כלכלי בו כתבתי על כל הדרכים להעברת חשבון והוראות קבע בלי לשלם אגורה.

      זכור כי אתה הלקוח!!!!

       

       

      אציין עוד, כדי שלא יישמע לחלוטין לא הגיוני, כי בבנק הבינלאומי בו מתנהלים חשבונות ני"ע שלי - אני משלמת עמלות ביצוע בשיעור של 0.12% כשאני יכולה לקבל 0.09% ואף פחות בחברה פרטית, אבל משיקולים שונים אני מעדיפה לשלם יותר (וזה הרבה יותר כאשר מדובר ברבעון).

       

      העמלה הבסיסית של הבנקים על כי הינך חי ונושם - היא זו שמקוממת יותר מכל.

       

      כל השאר - נתון לתחרות.

       

      (ולא יפה שכתכת שאתה מטיל ספק.).

       

       

        14/4/07 19:23:

       

      צטט: st_s 2007-04-14 19:20:59

       

      צטט: itamar 2007-04-14 19:00:22

       

      צטט: yaronct 2007-04-14 18:53:09

      במה בדיוק התבריינתי? מה לא נוח לך לשמוע?

      זה שאין לך חוש ביקורת עצמית זה בעיה, אבל לא שלי ואני לא יעזור לך.

       

       

      לך, תסתלק, פה זה שלי, אל תשוב.

       

       

      ווי?

       

      צריך לגייס אותך למילואים. עם כזו נימרצות אולי אפשר היה לפנות סוף סוף איזו התנחלות אחת או שתיים

      אולי אתה זה שתטפל בענייני חברון מהיום והלאה ובעיקר בבעיית הבתים עליהם משתלטים ידידינו בעלי הצדק האלוהי?

      בשימחה רבה, יש גם נושאים שאני ואת מסכימים עליהם :)

       

       

        14/4/07 19:20:

       

      צטט: itamar 2007-04-14 19:00:22

       

      צטט: yaronct 2007-04-14 18:53:09

      במה בדיוק התבריינתי? מה לא נוח לך לשמוע?

      זה שאין לך חוש ביקורת עצמית זה בעיה, אבל לא שלי ואני לא יעזור לך.

       

       

      לך, תסתלק, פה זה שלי, אל תשוב.

       

       

      ווי?

       

      צריך לגייס אותך למילואים. עם כזו נימרצות אולי אפשר היה לפנות סוף סוף איזו התנחלות אחת או שתיים

      אולי אתה זה שתטפל בענייני חברון מהיום והלאה ובעיקר בבעיית הבתים עליהם משתלטים ידידינו בעלי הצדק האלוהי?

        14/4/07 19:18:

      אני יודע שזה קשה באווירה בארץ לחשוב שבעלי ההון הם בסדר.

       

      זה בדיוק הסיבה למה כתבתי את המאמר הזה (כנראה לא בצורה הכי טובה, אבל מלבד היותי חסר כישרון אני גם קצת חולה ועל כן שגיאות הכתיב שהתעצלתי לתקן, אני מתנצל).

       

      אני חושב, בניגוד לרוב, שחוסר הלגיטימציה שאתם עושים לבעלי ההון (שלא שהם כולם טלית שכולה תכלת, אבל כנראה הרבה יותר ישרים וחברתיים מאלו שהיו לפני עשר ועשרים שנה),

      היא איומה ונוראית, והתוצאות שלה יהיו הרסניות (כלכלית ובסוף גם חברתית).

       

      זה שיש חוסר צדק זה ברור לי, זה שיש מסכנים שצריך לעזור להם, גם זה ברור, אבל יש שיטה כלכלית שעובדת, ויש אחת שפשטה את הרגל. תיהיו מציאותיים, אין אוטופיה כזאת שבה אין עניים אין זקנים נטושים ואין חוסר צדק.

       

      אם אתם רוצים לעזור תעשו את זה בצורה חיובית, תתרמו, תעשו (אני באמת עושה את זה).

        14/4/07 18:58:

       

      צטט: st_s 2007-04-14 18:44:59

       

      בעינייני שכר אני לא חושב שיש לי או למישהו מקום לדחוף את האף שם, אני מבין שהקנאה קשה, אבל אלא אם אנחנו בעלי מניות בבנה"פ זה לא ממש עינייננו, וגם אם אנחנו כן הבמה היא אספת בעלי המניות.

      קנאה?

      אני חושבת שזו חוצפה וניבזות.

      מה לקנאה לעניין הזה בכלל? מה הייתי יכולה לעשות בכל סכומי הכסף האדירים האלו מלבד להעביר אותם מייד לפרוייקטים לחינוך ולעזרה בשכונות מצוקה ואז ממילא לא היו נשארים אצלי.

       

      וכמו שאמר ירון לפני - במקום שהעשירים נהיים רק יותר עשירים ומעמד הביניים נדחף להיות גם הוא עם העניים שנהיים עניים יותר ויותר - היכולת של המדינה לשרוד הולכת ואוזלת ואני לא מדברת רק מהאספקט המוסרי, אלא בפירוש מהאספקט הפרקטי.

       

      st_s אנחנו כנראה חלוקים פה, אני מחבב אותך מאוד, אבל לא חושב שכספים אלו שיכים לציבור אלא לשרי ושאר בעלי המניות, ומכיוון שאנחנו לא מדינה קומוניסטים (אני חושב שזה לטובה) ויש את זכות הקניין, אז אין לנו הציבור זכות להחליט מה יעשו אם הכסף.

       

      אם היו מחלקים אותו לעניים זה היה מבורך, ואם לא זה גם בסדר (אגב כספים אלו בד"כ מושקעים בחזרה בכלכלה כי לדחוף אותם מתחת למזרון אין טעם).

       

      לעינייני ירון, אני לא מסכים וחוץ מזה סילקתי אותו, פה זה הבית שלי, ואף אחד לא יבוא לפה וישתלח בי אם האשמות שאו.

        14/4/07 18:46:

       

      צטט: yaronct 2007-04-14 18:37:05

      שלום איתמר, אני גם כאן, ואני מפנה את האנשים לקרוא את המענה שלך לפוסט של עוז בכדי שיקבלו תמונה רחבה יותר על הוויכוח.

       

      אני רק אוסיף כאן, כי כבר כולם כאן ביקרו אותך מספיק, את דברי שם :

       

      במקום שבו העשירים נהיים עשירים יותר והעניים עניים יותר, מנגנוני הדיכוי צריכים לפעול בצורה יעילה יותר, ונראה לי שהתודעה הכוזבת שבה אתה שרוי היא ביטוי מובהק לכך, גם אם אתה מהעשירים.

      אני לא אסבול ביריונים מלוליים אצלי בבלוג, קבל מחיקה.

       

      ואגב אתה לא ממש עושה לעצמך שירות בפירסום מעללך.

        14/4/07 18:44:

       

      בעינייני שכר אני לא חושב שיש לי או למישהו מקום לדחוף את האף שם, אני מבין שהקנאה קשה, אבל אלא אם אנחנו בעלי מניות בבנה"פ זה לא ממש עינייננו, וגם אם אנחנו כן הבמה היא אספת בעלי המניות.

       

       

      קנאה?

      אני חושבת שזו חוצפה וניבזות.

      מה לקנאה לעניין הזה בכלל? מה הייתי יכולה לעשות בכל סכומי הכסף האדירים האלו מלבד להעביר אותם מייד לפרוייקטים לחינוך ולעזרה בשכונות מצוקה ואז ממילא לא היו נשארים אצלי.

       

      וכמו שאמר ירון לפני - במקום שהעשירים נהיים רק יותר עשירים ומעמד הביניים נדחף להיות גם הוא עם העניים שנהיים עניים יותר ויותר - היכולת של המדינה לשרוד הולכת ואוזלת ואני לא מדברת רק מהאספקט המוסרי, אלא בפירוש מהאספקט הפרקטי.

        14/4/07 18:39:

       

      צטט: st_s 2007-04-14 18:07:23

      איתמר יקירי

      עונג גדול לא להסכים עם כמעט אף מילה שלך

      דווקא עם הפסיקים והנקודות אין לי בעיה.קורץ

       

      אני שמח,

       

      התענוג הדדי :)

       

      לעיניין הסוציאליזם, אני חושב שחל שיפור גדול, אבל קפיטליזם אנחנו עדיין לא (אני דווקא די סוציאליסט עד שזה מגיע לאוכלי חינם מעצלנות ואני לא מאשים אף אחד אבל יש כאלו).

       

      לעיניין עניי ארה"ב, אז אני מסכים איתך בצורה חלקית.

      עניים ועובדים הם פה לא ממש עניים (למרות שביטוח רפואי נורמאלי אין להם וזה מבחינתי מזעזע) אבלהומלסים אמיתיים כמו שיש לי פה מתחת לביניין, אלא ממש מסכנים, וזה למרות כל העזרה הרבה שהם מקבלים פה מאנשים וממוסדות.

       

      בעינייני שכר אני לא חושב שיש לי או למישהו מקום לדחוף את האף שם, אני מבין שהקנאה קשה, אבל אלא אם אנחנו בעלי מניות בבנה"פ זה לא ממש עינייננו, וגם אם אנחנו כן הבמה היא אספת בעלי המניות.

       

      ולכבוד יום השואה המתקרב עלינו אני קורה לעם ישראל להפסיק לשנוא בנקאים (ביחוד שמנים עם אף מעוקל וזקן, עזבו אותם מסכנים, מספיק מה שאלוהים עשה להם).

        14/4/07 18:25:

       

      צטט: robin-hood 2007-04-14 17:27:19

      איתמר היקר,

      הפוסט שלך הוא אחד מההזויים שקראתי לאחרונה!

      בוא נשים דברים על דיוקם, שלמה נחמה עלה עם בנק הפועלים כמו שכל הכלכלה הישראלית עלתה מאז מרץ 2003  (הערבויות שביבי אירגן מארה"ב, זוכרים?) . שום דבר מיוחד....

       

      הבנק לא פשט את הרגל, הנפיק שנה מאוחר יותר את סיגניצר (600M$), הוא מתפקד ?

      כן, אין לי שום מושג איזה חלק היה לשלמה נחמה בזה, לא מכיר אותו, לא מכיר את הבנק, אין לי חברים שם מעולם לא ההיתי לקוח.

      צטט: robin-hood 2007-04-14 17:27:19

       

      שנית, כל אדם בוגר מבין שבנק גדול הוא כמו ספינה במשקל 5000 טון. כלומר, לאף בן אדם יחיד אין יכולת להשפיע על "הספינה" בצורה מהותית.

      שלמה נחמה הוא בסך הכל רו"ח שדחף את הלשון שלו עמוק עמוק (ועוד פעם... עמוק עמוק) לתחת של אבא של שרי אריסון וזכה בלוטו.

      אין ספק שהכלכלה עזרה לסיפור, אבל ספינה 5000 טון ששטה על גלים גבוהים, זה יפה, שאני לא יודע איזה חלק לקח מי, אבל יודע שהחלטות נכונות היו שם (לא לקחו החלטות מוטעות זה בטוח). 

       

      העובדה היא שהבנק עלה יותר מבנק לאומי שעלה רק פי שניים מאותה תקופה (שזה מבחינתי הבנצמרק הקרוב ביותר).

       

      אולי אתה ההיתה שם לידו בתא הקברניט וראיתה ?

       

      צטט: robin-hood 2007-04-14 17:27:19

      שלמה נחמה הוא בסך הכל רו"ח שדחף את הלשון שלו עמוק עמוק (ועוד פעם... עמוק עמוק) לתחת של אבא של שרי אריסון וזכה בלוטו.

      אתה ההיתה שם עם מיקרוסקופ ? נו תגיד השקדים של טד , איזה צבע ?

       

      צטט: robin-hood 2007-04-14 17:27:19

      בנק הפועלים כמו כל שאר הבנקים בישראל סובל מניהול בינוני ומטה, ולראיה - אין משבר פיננסיכלכלי במדינה שמערכת הבנקאות לא היתה חלק ניכר ממנו.

      לכן, לשכר של נחמה אין שום הצדקה שבעולם!

      פה אני חולק עליך, ולא צריך ללכת רחוק, בארה"ב כיום יש משבר פיננסיכלכלי גדול מאוד, כבר כמה בנקים פשטו את הרגל (בנקים למשכנתאות) יש דיונים בקונגרס וכנראה חבילת הצלה לשוק הנ"ל בדרך, אגב התשואה להון של בנה"פ (שזה הדרך הכי פשוטה למדוד הנהלת בנק) שהיתה רחוקה מכל בנצ'מרק אמריקאי ב 2003 והיום טיפסה אל על (ואין בהעלאת העמלות מכדי להסביר את זה).

       

      צטט: robin-hood 2007-04-14 17:27:19

       

      לגבי גאידמק (ואין בכוונתי לסנגר על האוליגרך), עד כה, הבן אדם רק הביא כסף מהבית...בניגוד לשלמה נחמה שרק לקח. ההסטוריה של גאידמק אכן בעייתית. אך עדיין - עד היום הוא רק מכניס כסף (ולא בחוכמה רבה) ואינו גונב את כספי הציבור כמו שלמה נחמה ושות'

      אין לך כוונה אבל אתה עושה את זה בכול זאת. ועל זה שהוא לא גונב כספי ציבור ספר לחברה בקזחסטאן ובאנגולה, אולי להם יש דעה אחרת.

       

      שלמה ושות' אולי נהנים משיטה חברתית מסויימת, אבל גונבים הם לא (בניגוד לכל מיני שרי אוצר ראשי ממשלה וכו')

        14/4/07 18:07:

      איתמר יקירי

      עונג גדול לא להסכים עם כמעט אף מילה שלך

      דווקא עם הפסיקים והנקודות אין לי בעיה.קורץ

       

      אז ככה:

      1. כמו שאמרו לפני - ישראל כבר מזמן לא מדינה סוציאליסטית. מזמן. גם לא מדינת רווחה.

      נהפוכו - הקפיטליזם החזירי מבית מדרשו של נתניהו פשה בכל חור.

      וזה אגב, המקום להגיד לטניה שעדיף להיות עני בארה"ב מאשר כאן בארץ אוכלת יושביה ובעיקר מחסלת בעינויים גדולים את זקניה שבנו אותה בלשדם ובזיעתם ובדמם.

       

      2. עם כל הכבוד לעשיה של שלמה נחמה (ואני לא הולכת לדבר על הפיטורים המכוערים והשכר לעובדים אל מול ההנהלה) לא ברור לי עדיין למה הוא צריך לקבל את הסכומים הדימיוניים האלו. ממש לא.

      אתה קולט שראש הממשלה של המדינה הזו לא מרוויח מאית ממה שהגביר הנ"ל מקבל לחודש מכספי כולנו .

       

      3. סיפור גאידמק - בדיוק מראה לאן הגענו כולנו. מהי דמותנו המוסרית והרוחנית. ומה אנחנו בדיוק רוצים ומחפשים ואיזה עתיד צפוי לנו.

      היה כאן בקפה אפילו איזה פוסט שמדבר על יופיו של החטא סליחה יופיו של הגאידמק.

        14/4/07 17:27:

      איתמר היקר,

      הפוסט שלך הוא אחד מההזויים שקראתי לאחרונה!

      בוא נשים דברים על דיוקם, שלמה נחמה עלה עם בנק הפועלים כמו שכל הכלכלה הישראלית עלתה מאז מרץ 2003  (הערבויות שביבי אירגן מארה"ב, זוכרים?) . שום דבר מיוחד....

      שנית, כל אדם בוגר מבין שבנק גדול הוא כמו ספינה במשקל 5000 טון. כלומר, לאף בן אדם יחיד אין יכולת להשפיע על "הספינה" בצורה מהותית.

      שלמה נחמה הוא בסך הכל רו"ח שדחף את הלשון שלו עמוק עמוק (ועוד פעם... עמוק עמוק) לתחת של אבא של שרי אריסון וזכה בלוטו.

      בנק הפועלים כמו כל שאר הבנקים בישראל סובל מניהול בינוני ומטה, ולראיה - אין משבר פיננסי\כלכלי במדינה שמערכת הבנקאות לא היתה חלק ניכר ממנו.

      לכן, לשכר של נחמה אין שום הצדקה שבעולם!

      לגבי גאידמק (ואין בכוונתי לסנגר על האוליגרך), עד כה, הבן אדם רק הביא כסף מהבית...בניגוד לשלמה נחמה שרק לקח. ההסטוריה של גאידמק אכן בעייתית. אך עדיין - עד היום הוא רק מכניס כסף (ולא בחוכמה רבה) ואינו גונב את כספי הציבור כמו שלמה נחמה ושות'

        14/4/07 12:53:

      אהלן

       

      אני לא בעד עודף פיקוח ושיפוטיזם של כל דבר (יש מנוח כזה או שהמצאתי?)

       אני מהאופטימים שחושבים שאולי אותם בעלי בית יבינו שהפירימידה הזאת לא תמשך לנצח ושהם בעצמם יעשו את השינוים כך שיתאימו לחברה שלנו ולא רק לכיס של משפחתם.

       

      ולגבי עניין העמלות- אולי ורדה משלמת רק 120 ש"ח בשנה לבנק, אני אישית מטיל בזה ספק, מספיק שמעבירים מחשבון לחשבון משלמים על זה 40 ש"ח ושלא לדבר על עמלת פתיחת טפסים לכל דבר ואת הריביות ואת זה שהם עולים בהדרגה במס' העמלות

      מעניין לקרוא את הניתוח הבא:

      http://www.nrg.co.il/online/16/ART1/520/125.html

       

      שוב פעם, יכול להיות שלא כולם משלמים המון, אבל העובדה היא שרואים את זה בדוחות כספיים מדי רבעון- הרווחים הנקיים עולים ועולים, המנהלים מחייכים למצלמות, הבונוסים בשמיים (למה לא בעצם? הצליחו!) ומס' פעמים בשנה גם פתאום נזכרים באנשים שמרכיבים את בסיס הפירמידה (יוצא דו"ח העוני, או דו"ח האבטלה או דו"ח לתת או משהו כזה...).

       

       

       

       

        14/4/07 12:10:

       

      צטט: taya1 2007-04-14 11:37:32

      נושא אחרון שהעלתה:אחוז התרומות הנמוך בישראל, זה נכון.   אתה יודע למה ?  כי ארה"ב היא לא מדינה סוציאליסטית, היא משאירה לתושביה לדאוג לענייה, וזה עובד יותר טוב(לפחות ממה שאני יודע), ואנשים גם יותר מוקירים את זה יותר. שיש הרבה עשירים יש הרבה תרומות, זה עוד משהו ששוכחים......

      סליחה איתמר , ישראל מדינה סוציאליסטית ? ממש לא.

      לא הייתי רוצה להיות עניה בארה"ב. גם לא פה כמובן, אבל עדיין המערכת פה לדעתי עדיפה.

      אולי זה מיושן אך בעיני עדיף מצב שבו המדינה דואגת לענייה, ולחינוך ובריאות ברמה סבירה,

      ולא כל מיני נדבנים....

       

       

      אני לא מתווכח, יש בארה"ב הרבה בעיות, בתי ספר, בריאות....

       

      לדעתי ישראל מדינה סוציאליסטית, כן, יש בזה טוב ויש בזה רע.

       

      מהזווית הצרה של מתן תרומות, אז מכיוון שבישראל אנחנו עושים את זה גם דרך תשלום מיסים והשכבות החלשות מקבלות עזרה, אז יש ובצדק, דחף קטן יותר לתרום ולעזור.

       

      אני אישית חושב שזה חבל, כי זה כייף גדול לתרום ולעזור (וכן אני משתדל, ולומד ממנהגי המקום).

       

      זה דיון ארוך ובטח אפשר לעשות על זה תואר או שניים, אז אני התכוונתי רק לזווית הזאת :)

        14/4/07 11:38:

      סליחה איתמר , ישראל מדינה סוציאליסטית ? ממש לא.

      לא הייתי רוצה להיות עניה בארה"ב. גם לא פה כמובן, אבל עדיין המערכת פה לדעתי עדיפה.

      אולי זה מיושן אך בעיני עדיף מצב שבו המדינה דואגת לענייה, ולחינוך ובריאות ברמה סבירה,

      ולא כל מיני ...

       

       

      לא מיושן יקירתי.

       

      אנושי ונכון.

       

       

        14/4/07 11:37:

      נושא אחרון שהעלתה:אחוז התרומות הנמוך בישראל, זה נכון.   אתה יודע למה ?  כי ארה"ב היא לא מדינה סוציאליסטית, היא משאירה לתושביה לדאוג לענייה, וזה עובד יותר טוב(לפחות ממה שאני יודע), ואנשים גם יותר מוקירים את זה יותר. שיש הרבה עשירים יש הרבה תרומות, זה עוד משהו ששוכחים......

      סליחה איתמר , ישראל מדינה סוציאליסטית ? ממש לא.

      לא הייתי רוצה להיות עניה בארה"ב. גם לא פה כמובן, אבל עדיין המערכת פה לדעתי עדיפה.

      אולי זה מיושן אך בעיני עדיף מצב שבו המדינה דואגת לענייה, ולחינוך ובריאות ברמה סבירה,

      ולא כל מיני נדבנים....

       

       

        14/4/07 11:37:

      אנחנו משלמים עמלות ממוצעות של 1300 ש"ח ...

       

      ציטוט מדברי איתמר (על פי סקר).

       

      ראשית, לבנק הפעלים אני משלמת 120 שקלים בשנה, וגם זה מיותר אבל חוסך לי זמן יקר.

       

      שנית,

      אני נצמדת לדעתי.

      "רק בישראל".

      נקודה.

       

       

        14/4/07 10:53:

      בוקר טוב איתמר

       

      אני חייב לציין שיש לך בעיה קלה בהבנת הנקרא, הפוסט שלי לא עסק בזה ש:

      ציטוט: "אז כמו שמשהו כתב אתמול, "לא צריך את הנדבות של הפועלים" האם ההיקש מזה זה שהכסף של גאידמק יותר נעים בישראל ? "

       

      אלא ציטוט מדויק יותר (מהפוסט שלי): "והנקודה שלי היא- למה לקרוא לזה תרומות? למה לא לקרוא לזה - בנק פועלים ושרי אריסון יקחו מהציבור 600 מליון שקל רווח נקי ויחליטו למי בראש שלהם לתת (אחרי כמובן שיתחננו בפניהם ויסבירו להם כמה המצב קשה והכל...) אחוז וחצי מהרווח שלהם.

      אני בעד תרומות, אני בעד עזרה לקהילה.....אני לא בעד עושק ויחסי ציבור והכרזה על כל שקל שיוצא אבל לא על מליונים שנכנסים "

      אני חושב שיש פה הבדל מהותי. אני מאמין בתרומות, אני חושב שהמדינה פשטה רגל בהרבה תחומים ושכן יש מקום לעסקים לתרום (רק כדרך אגב, אחוז התרומות פה הוא נמוך בצורה משמעותית מארה"ב). הנקודה שלי היא שאין צורך להרוויח כל כך הרבה! אולי זה ישמע מוזר לאוזן קפיטליסטית אבל מה לעשות שאין תחרות אמיתית ושהכסף שלנו הולך לעשירים שמתעשרים יותר ויותר (בצורה לא פרופורציונלית לחלוטין) ואז הם עוד מצטיירים ככאלה נדבנים וכו'.

       

      תראה את הדוגמה שהבאתי- אנחנו משלמים עמלות ממוצעות של 1300 ש"ח למשפחה לשנה לבנקים (ע"פ סקר שהתפרסם לאחרונה)- אתה יכול לבוא ולהגיד- לגטימי לחלוטין, מגיע להם שירויחו, מגיע להם לחגוג והכל. אבל אתה יכול גם להסתכל על זה כמחיר של כורסת מאושפזים. ואולי לי בא לתרום למקומות אחרים ולא לשרי אריסון שתחליט בשבילי למי לתרום (ועוד תקח על זה עמלת תרומה של 99 אחוז ותתרום 1 אחוז באמת).

       

      אני מקווה שהפעם הובנתי יותר, אין לי שום כוונה לשכנע אותך במודלים כלכליים שאתה לא מאמין בהם או לא עובד לפיהם, הכוונה שלי היא להעלות למודעות את נושא הפערים החברתיים ואת כך שיש מקום גדול לשיפור בכלכלה הישראלית.

       

      יום טוב

       

       

        14/4/07 10:37:

       

      צטט: vg10 2007-04-14 10:30:36

      נו שוין...לך לישון...

       

      מודה ועוזב ירוחם...(פעם שנייה שאתה כותב שאתה עצלן. עוד אתפתה להאמין לך...:))

       

       

      ליל מנוחה.

      אם לא ההיתי עצלן ההיתי טיפש אני לא מתלונן.

        14/4/07 10:35:

      צחי איש חכם :)

       

      הקדמת אותי בדקה (או יותר נכון זה הדקה שלקח לי לתקן את שגיאות הכתיב שלי ולשים את הפוסט שוב :)

       

      שבת שלום

       

      נ.ב. קטעי ההיסטוריה שלי על בנה"פ, היה אז מצב באמת קשה וחוסר וודאות גדול, אבל בדיעבד אולי היה גם תרגיל קטן עם הפיטורים הללו (לא תוציאו ממני מילה חיובית על שלי - מגינת החלשים (עובדי חב' החשמל ורש' הנמלים המסכנים) ).

        14/4/07 10:30:

      נו שוין...לך לישון...

       

      מודה ועוזב ירוחם...(פעם שנייה שאתה כותב שאתה עצלן. עוד אתפתה להאמין לך...:))

       

       

      ליל מנוחה.

        14/4/07 10:28:

      כן מסכים איתך יצחק, זה המטרה, רק שאני בספק לגבי המסקנה... הזמן יגיד.

       

      גם עם צחי אני מסכים בחפץ לב, גם בארה"ב אם תשים לב העשירים מאוד נדיבים וזה בלי ביקורת ציבורית שוטפת (גם עם ת').

       

      VG, אני לא מבקש מאף אחד להשליך את כספו, ההפך, תבדקו, תתוכחו, תתמקחו ובסוף בסוף תבחרו את מה שמתאים. מה שאני כן מבקש שאל תתלהמו, את תדאגו כמה זה או ההוא מרוויחים. (יש לי יוצא אחד מהכלל זה עובדי רשויות וחברות שבהם אב מביא בן, זה מנהג של המאפיה, וברור שהסחיטה היא לחם חוקם).

       

      ואגב הסתדרות ובנה"פ נזכרתי בסלב הידוע רני רהב וחברתו משכבר הימים (שאותה אני אוהב עוד פחות) שלי אז הנה לכם חלקיק היסטוריה (מודה ומתוודה יש בי מספיק רוע כדי להנות מזה :).

       

      תודה על התגובות :)

       

      נ.ב. מצטער שאני כותב לכולם ביחד אבל נורא מאוחר פה ואני גמור משפעת (ועצלן) 

        14/4/07 10:26:

      בנק בפועלים מוכר מוצר - במקרה הזה המוצר הוא חשבון הבנק. זכותנו לבחור במוצר זה או לבחור במוצר מתחרה אחר. זה שמנהל או קבוצת מנהלים חושבת בצורה יצירתית איך לעלות את הרווחיות שלהם בצורה זו או אחרת, לא הופך אותם לתחמנים. אנחנו משתמשים במוצר או בשרותים הניתנים לנו כי כנראה זה המחיר שאנו מעוניינים לשלם. חובת בנק ישראל להקפיד שתהיה כאן תחרות אמיתית בין בנקים או גופים דומים וכך לגרום להורדת מחירים.

       

      אני לא מוצא שום טעם לפגם שמנהל מגדיל רווחיות על חשבון הלקוחות אם הם מעוניינים להמשיך לשלם ביוקר עבור המוצר.

       

      אני מוצא טעם לפגם במנהל שמגדיל רווחיות על חשבון קיצוץ עובדים במשכורת נמוכה שמקום העבודה הוא מבחינתם גם העולם הכלכלי והחברתי שלהם והם נזרקים החוצה בגיל מאוחר - מעל חמישים, בלי יכולת למצוא כל אלטרנטיבה

       

        14/4/07 09:39:

      אזיי...איתמר היקר,

       

      אתה אומר שאם "נשלם" להם יותר, הם ישמרו על כספנו טוב יותר?

      יורידו עמלות?

      יתנו "ייעוץ" טוב יותר?

      ירוויחו עבורנו יותר?

      יתנו משכנתאות נוחות יותר?

       

      זוכר מה אמר פישר על הבנקים?

      הוא סיפר בבדיחות הדעת - מול כל בית ישראל, שכאשר הוא מקבל דף חשבון מהבנק, אין לו מושג מה כתוב שם.

       

      אה..זהו,

       

      אולי על היצירתיות שלהם מגיע להם יותר.

       

      :)

       

       

       

        14/4/07 09:07:

      לדעתי הבעיה היא יותר שורשית. אני מסכים לאבחנה שעשית בין הכסף של נחמה לכסף של גיידמק, אולם הבעייה המרכזית היא שבארץ אוהבים פילנטרופים ומקנאים לעשירים.

      אנשים שהרוויחו את לחמם ביושר כמו נחמה, נוצרת מהם ציפייה לחלק את עושרם למעוטי היכולת - רצוי כמה שיותר מוחצן כמסיבת יום הולדת למדינה בפארק הירקון להמוני בית ישראל. אם העשיר לא יעשה את המצופה ממנו, הוא צפוי לזכות כתבות לא חיוביות וביקורת על הלגיטימציה של מקור ההון. גם גיידמק זוכה לכתבות אלו, אך גל המעריצים העצום שלו עוזר להשכיח את עצמת הביקורת.

       

      בארה"ב אתה יכול להיות עשיר ולהתגאות, בישראל לצערנו כדאי שתצניע את האמצעים שברשותך או תחלק בפומבי את מקצתם 

        14/4/07 09:07:

      יש כאן מנצחים, מפסידים, נפגעים ו ... פושעים (בנתיים)

       

      מנצחים - בעלי המניות.

       

      מפסידים - אלו שאין להם מניות בנק הפועלים.

       

      נפגעים - שלמה נחמה באותה השורה עם גידאמק (לא יפה).

       

      פושעים - גידאמק, למה בנתיים? מפני שהוא עדיין מסתובב חופשי ברחובות ישראל.

      ארכיון

      תגיות

      פרופיל

      itamar
      1. שלח הודעה
      2. אוף ליין
      3. אוף ליין