כותרות TheMarker >
    cafe is going down
    ';

    ישראל והמטריקס

    חשבתם שאתם יודעים הכל? אז זהו, שלא! ואם תהיתם למה לבלוג קוראים "ישראל והמטריקס" אז כנסו לפה ותגלו:
    http://cafe.themarker.com/post/2080297/

    0

    איך להופיע בחדשות אחרי שנשרפת

    13 תגובות   יום שני, 16/7/12, 10:55

    לפני הכל, הערה- הייתי אמור להתחיל אחרת אלא שכאשר פתחתי פייסבוק הבוקר נתקלתי בכתבתה של עיתונאית מצויינת וחברה (לפייסבוק), אמילי עמרוסי. למה, אמילי, למה הרסת לי את ההפתעה? לא יכולת לכתוב על כך מחר?? אוף....

     

    ועכשיו, נתחיל. אני מקווה מאוד שמשה סילמן ישרוד את הכוויות הנוראיות שמכסות את מרבית גופו. ב-2010 נכוויתי בכף רגלי בצורה די קשה כאשר נשפך עליה מיחם מסחרי של מים רותחים. כוויה דרגה 2, שלפוחית עצומה ובעיקר כאבי תופת ותחושת בערה בלתי נפסקת. גם לאחר יותר משבועיים עדיין הייתי מצנן את הכאבים עם נוזל קר מיוחד שהקל במעט על הכאב. אני יכול רק לדמיין מה מרגיש (אם הוא בכלל בהכרה) משה סילמן, ומה השיקום שמחכה לו אם הוא ישרוד. ואנחנו כולנו מקווים שישרוד.

     

    אבל אני לא כותב היום על משה סילמן. כתבו עליו מספיק ביממה האחרונה- על חייו, כישלונותיו, משפטיו ותיאוריות ה״אני-נרדף״ שלו. אין לי מה להוסיף לקוראים על אדם שבגישה העדינה היה מוגדר ״בלתי-יציב״ ובגישה הקצת יותר מקצועית היה פשוט מוגדר כקוקו. אתם יכולים לצעוק עד מחר, אני לא פה לחפש חברים. מול כל הערה ביקורתית וכועסת שקיבלתי על הסטטוסים שלי בפייסבוק בנושא סילמן, קיבלתי גם תמיכה והוקרה ש״העזת לומר מה שאני מפחד להגיד״. אני, כהרגלי בקודש, רוצה לדבר על התקשורת. על הסיקור. על עיצוב המציאות. אז בעצם יוצא שבצורה עקיפה אני רוצה לכתוב עליכם.

     

    נפתח במס׳ ציטוטים לגבי סילמן מאתרי החדשות ביממה האחרונה: 

    1. "האחיות שלו אומרות שהוא עשה את זה בשביל כולנו. הן בכו בעודן אומרות למה היה צריך להיות קורבן בשביל המאבק הזה". 2. "אנשים ששורפים את עצמם לא מתאבדים, אלא מנסים לצעוק מתוך ייאוש וכאב גדול לאחר שהממשלה שכחה אותם". 3. "אנחנו צועקים נגד אוזלת ידה של הממשלה שאותה אנחנו רואים כאחראית לאירועים שהביאו את משה סילמן להצית את עצמו. אנשים לא מגיעים לייאוש כזה סתם, לייאוש הזה יש כתובת והיא הממשלה". 4. "אדוני ראש הממשלה, במקום לבדוק את האיש ואת מעשהו חשוב שתבדוק מה קרה למדינה שאתה מנהיג, שהיא מביאה אנשים לייאוש ולחולשה כזו". ואין ספק, ציטוט מספר 5 הוא האהוב עליי ביותר: "הוא הצית עצמו לדעת כסימן קריאה חברתי ופוליטי. כנגד דעיכת המחאה החברתית. הוא מחייב אותנו לחשבון נפש".

     

    חשבון נפש, הא?

     

    ילנה בוסינובה. השם מוכר לכם? אני מאמין שלא. בעצם אני בטוח שלא, אלא אם כן כבר קראתם את אמילי עמרוסי הבוקר... ואתם יודעים למה אתם לא מכירים את ילנה בוסינובה? בגלל התקשורת, בגלל שהיא קובעת לכם את המציאות. אני מניח שחלקכם אכן יופתעו ויגידו ״ואוו, הוא צודק״ אבל אני מנחש שרובכם יתעצבן ויקלל בשקט ויכתוב תגובות ״צבעוניות״. זה בסדר, אני מבין אתכם, תהליך ההתפכחות מהמציאות-המדומה המאוד מתקתקה שמכרו לכם ערוצי התקשורת הסטנדרטיים הוא תהליך ארוך וכואב. 

     

    ילנה בוסינובה, למי מכם שעדיין כאן, היא משה סילמן הקודמת. היא מוחמד בועזיזי לפני שמוחמד בועזיזי ידע שהוא מוחמד בועזיזי. אבל היא עשתה זאת כנגד מטרה שהייתה יקירת התקשורת- ההתנתקות. ילנה בוסינובה ז״ל היתה תושבת קדומים בת 54 שכמחאה כנגד גירוש תושבי גוש קטיף הציתה את עצמה במהלך הפגנה בצומת ליד קדומים. היא סבלה מכוויות קשות ולאחר תשעה ימים היא נפטרה. יש האומרים שהיא ההרוגה היחידה של ההתנתקות. אבל זה כנראה לא היה מספיק כדי שהיא תקבל חשיפה תקשורתית, כדי שהאקט שלה יהפוך ל״סמל״, כדי שיחסמו את איילון בגללה. 

     

    לא, ילנה בוסינובה (שגם היא, חייבים להודות, כנראה הייתה מאותו מגזר נפשי כמו סילמן) מתה בלי תקשורת. בלי טורי דעה. בלי כותרות ראשיות. חגי סגל חשף אתמול שלמחרת ההצתה שלה היא "זכתה" למודעות קטנות במעריב ובהארץ בעמודים 6 או 8. קצת רחוק ממשה סילמן, לא? אני לא צריך להסביר למה, את זה אתם צריכים לשאול את עצמכם. כשאתם מספרים לאחרים על ה״עוול הנורא״ שמדינת ישראל עשתה לסילמן (מה שכנראה לא שמעו עליו בבתי המשפט שפסקו נגדו פעם אחרי פעם), תחשבו רגע גם על ילנה בוסינובה. האם היא פחות חשובה מסילמן? האם סבלה היה פחות מסבלו? או שאולי לעורכי עיתונים אלו ואחרים פשוט לא היה אינטרס למנף את הסבל והזוועה שלה כמו שעושים עם סילמן. חושבים שזה קורה רק פה? בואו נבדוק על רגל אחת- כמה מכם שמעו על מגרון וגבעת האולפנה לעומת כמה מכם ששמעו על אל-זרנוג ודהמש? My point exactly...

     

    דרך אגב, שבועיים לאחר מכן ארע עוד מקרה כזה- אמריקאי שעלה לארץ הצית את עצמו בגלל תוכנית ההתנתקות ונפטר לאחר כשבוע. בדקתי ב-Ynet, לא מצאו לנכון אפילו לגלות לנו את שמו. 

     

    אתם רוצים לחשוב שאני מניאק קר לב? בשמחה, זה עדיף על להיות מניאק צבוע. נאחל למשה סילמן חיים ארוכים וכמה שפחות כואבים. ונאחל לכולנו שנדע את האמת ובעיקר- שנחשוב לפעמים לבד.

     

    דרג את התוכן:

      תגובות (13)

      נא להתחבר כדי להגיב

      התחברות או הרשמה   

      סדר התגובות :
      ארעה שגיאה בזמן פרסום תגובתך. אנא בדקו את חיבור האינטרנט, או נסו לפרסם את התגובה בזמן מאוחר יותר. אם הבעיה נמשכת, נא צרו קשר עם מנהל באתר.
      /null/cdate#

      /null/text_64k_1#

      RSS
        18/7/12 08:17:
      איך שלא יהיה אתה מניאק (כהגדרתך עצמך). כולנו יודעים לקרוא תקשורת. אבל לא כולנו יודעים להתעמת עם אמת ספציפית. אין כל קשר להגדרת משה סילמן כ"קוקו"- מול המציתה עצמה בנושא ההתנתקות. מי שנותק מביתו בגלל צרכי הבטחון של כל מדינת ישראל ואזרחיה ומיד קיבל בית חילופי מענקים לא יכול להשות הצתה של אדם שעבד למחייתו והמדינה לא הסכימה לעשות לו "תספורת" ואיבד (ללא החזר בית כמו כל המנותקים.) את ביתו.
        17/7/12 21:57:

      1. איזה גבר... אצלנו אם אני זוכר נכון דרשו לא לדון אדם עד שתגיע למקומו - והייתי ממליץ לך לאבד את כל רכושך, את הכבוד העצמי, את האמונה בעצמך להתגלגל ברחובות - ואז להתחיל להצהיר הצהרות על אי שפיות (אבל זה רעיונות כאלו שייכים לדת מיושנת שנקראת יהדות - ומה לחסידי דת ההון וליהדות?).

       

      2. ההשוואה מאוד מעניינת ואולי היא באה מהמסורת של להוכיח למי יש... (פצוע) יותר גדול. אבל ההשוואה על הרקע הצורני (הצתה עצמית) - חוטאת מאוד למציאות. במקרה המוזכר מדובר באדם שעלה לישראל כחמש שנים לפני ההתנתקות, גר בישוב שכלל לא פונה - כלומר לא מדובר באדם ששרף את עצמו על רקע מצוקה אישית - אלא אדם ששרף את עצמו כדי לנסות לשנות את מדיניות הממשלה. אפשר להסתכל על המעשה כמעשה הרואי - אך הרעיון שמדיניות ממשלה תעוצב על ידי מתאבדים (ואני מניח שכל צד פוליטי צריך להחזיק ארסנל של מתאבדים) הוא מאוד בעייתי. במקרה הזה למרות ביצוע ההצתה בתוך הפגנה - התסמינים הם של התאבדות שנובעת בראש וראשונה ממצוקה כלכלית. במקרה הזה סלימן הוא לא הראשון, לא השני ואפילו לא החמישים שמתאבד על הרקע הזה. אם נוסיף לכך את ניסיונות ההתאבדות המספר עולה למאות. העניין במקרה הזה הוא שיש חיבור בין המצוקה הכלכלית האישית של אותו אדם לבין  המחאה נגד מדיניות הממשלה. במקרה שהבאת מישהו לא אהב את מדיניות הממשלה ולכן בחר לשרוף את עצמו. במקרה הנוכחי, מדיניות הממשלה (לטעמו של אותו אדם) הביאה אותו לפשיטת רגל, חוסר אונים ואבדן הרצון לחיות - זה יכול להיות דומה כנראה רק למאמיני דת ההון. 

       

      3. ואם כבר הזכרת את ההתנתקות על רקע מצוקת תקשורת מדובר באחד האירועים האקטואליים המסוקרים ביותר בתולדות המדינה, אין כמעט בלטה שלא זכתה לקלוז אפ, כמעט כל שיח שנעקר זכה לכתבה, כך שהתרעמות על תקשורת שלא מסקרת, או שאינה אוהדת ממש ממש ממש לא מתאימה למקרה ההתנתקות.

       

      4. ואם החלטת להזכיר את הישובים הלא מורשים של הבדואים בנגב כקונטרה למאחזים הלא חוקיים - צריך לזכור שבשנת 2010 לבדה הרסה המדינה מעל לשישים בתי בדואים. אז אם כבר עושים השוואות...

       

        17/7/12 18:39:

      צטט: יואלל 2012-07-17 18:20:38

      ה"מחאה" הנוכחית במהותה היא מחאת התקשורת והעיתונאים. למה היא מחאת התקשורת והעתונאים? כי מעמד העיתונאים דועך ומשכורתם יורדת עקב שגשוג הטכנולוגיה (אינטרנט ובלוגים) והגלובליזציה (כולנו יכולים לראות CNN ), שמייתרים לחלוטין את העיתונאים בארץ ודוחפים אותם ללשכות האבטלה. לכן העיתונאים מרגישים הזדהות מוחלטת עם הנושא דעיכת מעמד הביניים. וזה לעומת נושא ההתנתקות שפחות מדבר אליהם (ביחוד שרובם חיים את הבועה התל אביבית). עצוב, אך זה המצב, וזה נובע מהטבע האנושי, ומתהליכי טכנולוגיה וגלובליזציה שגדולים מכולנו.

      כלומר לדבריך העיתונאים הם יצרו את המחאה וכל האנשים שיוצאים לרחובות הם סתם קישוט אנושי. נכון ששכר העיתונאים נמוך,  אבל ממש לא בגלל הדברים שאתה אומר ולפחות אתי אתה לא יכול להתוכח על העניין כי עבדתי 17 שנה במעריב. אז הסיבה יקירי,  היא ההפרטה המבריקה שראש הממשלה שלך חסידה מנהל ופורט את כל המשק לפרוטות ולא טכנולוגיה ולא גלובליזציה. ההפרטה הפכה את העיתונאים וכל עובדי העיתון לעובדי קבלן החתומים על חוזה ללא זכויות ואפשר לפטר אותם מרגע לרגע ולכן עיתונאים ועובדי דפוס וגם מנקת המשרדים בעיתון נאלצו לקבל את תנאי השכר המשפילים וחסרי הזכויות או לא לעבוד במקצועםשלרובם משפחות עם ילדים]  והעיתונאים[שזה כולל גם] אנשי הדפוס, הנייר, המפיצים, הפרסומאים, המעצבים הגרפיים, האופנאים וכל מי שעבד אי פעם בעיתון או עובד עדיין, אין לו זנב והוא אדם ככל האדם ושייך למעמד "הביניים" [או הנמוך כבר מזמן] אך העיתונאי יהיה  האחרון שיעז לצאת נגד הטייקונים שהם מנהלי העיתון והבוסים שלו,  החל מנוני של ידיעות  ודרך דנקנר כי עבודתו תהיה בסכנה. וגם אין מצב שיש עיתון ועובדים שם גמדים קטנים שמנהלים את המחאה מאחורי הקלעים. אתה מבין? לעומת ביביתון -הסמרטעיתון של שלדון שם משבחים כל היום את הבוס ומבחינתם החיים הם אחלה.

        17/7/12 18:20:
      ה"מחאה" הנוכחית במהותה היא מחאת התקשורת והעיתונאים. למה היא מחאת התקשורת והעתונאים? כי מעמד העיתונאים דועך ומשכורתם יורדת עקב שגשוג הטכנולוגיה (אינטרנט ובלוגים) והגלובליזציה (כולנו יכולים לראות CNN ), שמייתרים לחלוטין את העיתונאים בארץ ודוחפים אותם ללשכות האבטלה. לכן העיתונאים מרגישים הזדהות מוחלטת עם הנושא דעיכת מעמד הביניים. וזה לעומת נושא ההתנתקות שפחות מדבר אליהם (ביחוד שרובם חיים את הבועה התל אביבית). עצוב, אך זה המצב, וזה נובע מהטבע האנושי, ומתהליכי טכנולוגיה וגלובליזציה שגדולים מכולנו.
        17/7/12 17:29:
      אוקיי נינה, אני אספר לה!
        17/7/12 16:50:

      האם שאלת את עצמך למה נזעקת? כי אתה לא יכול לשאת את כאבם של חסרי האונים מול השלטון האטום. מה לא תמציא ותבדה מהאפלה בה אתה חי כדי לחבר את האיש באופן הכי צפוי ובלתי מפתיע,  לדמות בלתי יציבה. דווקא הקריאה והברכה להחלמתו של סילמן היא תוצאה של צביעותך הנבזית,  כי ממש לא אכפת לך שהוא יהפוך לאפר ועפר בפרט שיישכח מהתודעה. אתה מאלה שלא מאמינים שיש אנשים במדינה שמעדיפים למות מלסבול תוך כדי התגוללות ברחובותכשהם נאלצים להתמודד מול אטימות של ממשלה ועירייה. אך כמה נורא יהיה,   אם הוא יישאר בחיים עם כל הכוויות המכוערות האלה מול עיניך שהם מסמלים את תמונת הראי של הממשלה הזאת שגנבה את כל כספי מעמד הביניים והעניים לטובת החרדים והמתנחלים . יכול להיות שאתה אדם יציב,  אבל בטוח סובל משיפוט לקוי וממנת רשעות לא קטנה וגם מצביעות דוחה כשאתה מאחל לסילמן מספר פעמים שיבריא.ספר לסבתא שלך שזה באמת אכפת לך.

        17/7/12 14:17:

      צטט: noami4u 2012-07-17 12:12:27

      זה בעצם מאוד נכון. לא עצם השריפה עושה את הענין. מי ששרף עצמו כנגד סיום הכיבוש ברצועת עזה הוא מטומטם שהקריב את גופו לאחר שמכר ל]פני כן את נשמתו למען ...פשע. לא כך משה סילמן שמעשהו מציב אותו בשורה אחת עם אנשים מופלאים וגיבורים כמו מוחמד בועזיזי, יאן פאלאך, סטודנטים מצריים שהקריבו חייהם למען דימקורטיה בארצם, ונזירים בודהיסטים רבים שהקריבו עצמם כדי לסיים את המלחמה הארורה בויאטנאם. מי שאיננו יודע להבדיל בין הדברים, מבקש בשמה של פוסט-מודרניות רלטוויסטית לשים את כולם בארגז נטול משמעות אחד. זו אווילות בדיוק כמו הפוסט הזה שמתגאה באחת כמו... אמילי עמרוסי.

       

       

      בדיוק.

        17/7/12 14:17:

      צטט: תוהו ובוהו 2012-07-17 10:12:10

      שוב אתה מוביל אותי למחוזות שמשעממים אותי. כאילו שיש משהו חדש...ומצד שני, לפרסם בישראל היום את מיכתבו של סילמן ולמחוק מתוכו את השורה המאשימה את ביביב והממשלה, זו כמובן עיתונאות במיטבה. אנשים לא כל כך מטומטמים כמו שאתה ואותה עמילי עמרוסי (גם כן עיתונאית) מנסים להציג אותם ואחת היא מה התקשורת מפמפמת וכמה, הם לא קונים אוטומטית. בעצם הם כן מטומטמים לגמרי כי 48% מהם אמרו לפני חודש שמי שהכי מתאים להיות ראש ממשלה בישראל הוא ביביב

       

       

      אכן כך.

        17/7/12 12:12:
      זה בעצם מאוד נכון. לא עצם השריפה עושה את הענין. מי ששרף עצמו כנגד סיום הכיבוש ברצועת עזה הוא מטומטם שהקריב את גופו לאחר שמכר ל]פני כן את נשמתו למען ...פשע. לא כך משה סילמן שמעשהו מציב אותו בשורה אחת עם אנשים מופלאים וגיבורים כמו מוחמד בועזיזי, יאן פאלאך, סטודנטים מצריים שהקריבו חייהם למען דימקורטיה בארצם, ונזירים בודהיסטים רבים שהקריבו עצמם כדי לסיים את המלחמה הארורה בויאטנאם. מי שאיננו יודע להבדיל בין הדברים, מבקש בשמה של פוסט-מודרניות רלטוויסטית לשים את כולם בארגז נטול משמעות אחד. זו אווילות בדיוק כמו הפוסט הזה שמתגאה באחת כמו... אמילי עמרוסי.
        17/7/12 11:56:
      לפחות יש לנו מזל שאתה לא מטומטם. בא גואל לישראל...
        17/7/12 10:12:
      שוב אתה מוביל אותי למחוזות שמשעממים אותי. כאילו שיש משהו חדש...ומצד שני, לפרסם בישראל היום את מיכתבו של סילמן ולמחוק מתוכו את השורה המאשימה את ביביב והממשלה, זו כמובן עיתונאות במיטבה. אנשים לא כל כך מטומטמים כמו שאתה ואותה עמילי עמרוסי (גם כן עיתונאית) מנסים להציג אותם ואחת היא מה התקשורת מפמפמת וכמה, הם לא קונים אוטומטית. בעצם הם כן מטומטמים לגמרי כי 48% מהם אמרו לפני חודש שמי שהכי מתאים להיות ראש ממשלה בישראל הוא ביביב
        16/7/12 13:55:

      אני עונה לך פה מה שעניתי לך בפייסבוק:

       

      צד שני אמיר, ידיעות אחרונות, מעריב, הארץ, ואפילו יתד נאמן לא צריכים את האייפון בשביל כתבה- קוראים לזה "צילום אילוסטרציה". ולא זכרנו מי זאת ילנה כבר באותה שנה, לא 7 שנים אחרי. זה לא הפייסבוק שחושף את סלימן, עם כל הכבוד לצוקרברג, זה מתחיל ונגמר בעיתונות ובערוצי החדשות.
      ושם כמו שאמרת- התקשורת באופן עקרוני, קונסיסטנטי ומכוון מנפחת ומסלפת עניינים באופן לא פרופורציונאלי, לא רציונאלי ולפעמים על גבול הזדון.
      I couldn't say it better myself

      מצד שני, ידיעות אחרונות, מעריב, הארץ, ואפילו יתד נאמן לא צריכים את האייפון בשביל כתבה- קוראים לזה "צילום אילוסטרציה". ולא זכרנו מי זאת ילנה כבר באותה שנה, לא 7 שנים אחרי. זה לא הפייסבוק שחושף את סלימן, עם כל הכבוד לצוקרברג, זה מתחיל ונגמר בעיתונות ובערוצי החדשות.

      ושם כמו שאמרת- התקשורת באופן עקרוני, קונסיסטנטי ומכוון מנפחת ומסלפת עניינים באופן לא פרופורציונאלי, לא רציונאלי ולפעמים על גבול הזדון.

       

      I couldn't have said it better myself

      צד שני אמיר, ידיעות אחרונות, מעריב, הארץ, ואפילו יתד נאמן לא צריכים את האייפון בשביל כתבה- קוראים לזה "צילום אילוסטרציה". ולא זכרנו מי זאת ילנה כבר באותה שנה, לא 7 שנים אחרי. זה לא הפייסבוק שחושף את סלימן, עם כל הכבוד לצוקרברג, זה מתחיל ונגמר בעיתונות ובערוצי החדשות.
      ושם כמו שאמרת- התקשורת באופן עקרוני, קונסיסטנטי ומכוון מנפחת ומסלפת עניינים באופן לא פרופורציונאלי, לא רציונאלי ולפעמים על גבול הזדון.
      I couldn't say it better myself
      צד שני אמיר, ידיעות אחרונות, מעריב, הארץ, ואפילו יתד נאמן לא צריכים את האייפון בשביל כתבה- קוראים לזה "צילום אילוסטרציה". ולא זכרנו מי זאת ילנה כבר באותה שנה, לא 7 שנים אחרי. זה לא הפייסבוק שחושף את סלימן, עם כל הכבוד לצוקרברג, זה מתחיל ונגמר בעיתונות ובערוצי החדשות.
      ושם כמו שאמרת- התקשורת באופן עקרוני, קונסיסטנטי ומכוון מנפחת ומסלפת עניינים באופן לא פרופורציונאלי, לא רציונאלי ולפעמים על גבול הזדון.
      I couldn't say it better myself
      צד שני אמיר, ידיעות אחרונות, מעריב, הארץ, ואפילו יתד נאמן לא צריכים את האייפון בשביל כתבה- קוראים לזה "צילום אילוסטרציה". ולא זכרנו מי זאת ילנה כבר באותה שנה, לא 7 שנים אחרי. זה לא הפייסבוק שחושף את סלימן, עם כל הכבוד לצוקרברג, זה מתחיל ונגמר בעיתונות ובערוצי החדשות.
      ושם כמו שאמרת- התקשורת באופן עקרוני, קונסיסטנטי ומכוון מנפחת ומסלפת עניינים באופן לא פרופורציונאלי, לא רציונאלי ולפעמים על גבול הזדון.
      I couldn't say it better myself

        16/7/12 13:24:
      אני חושב שמי שלא מבין שהתקשורת באופן עקרוני, קונסיסטנטי ומכוון מנפחת ומסלפת עניינים באופן לא פרופורציונאלי, לא רציונאלי ולפעמים על גבול הזדון הוא נאיבי ברמות קשות. עם זאת, אם כבר משווים אז כמו שצריך. ההתנתקות התרחשה לפני 7 שנים. לפני 7 שנים רובנו הסתובבנו עם נוקיה 3100, לא עם אייפון או גלקסי 4000 עם מצלמה 84 מגה פיקסל. לפני 7 שנים לא היה פייסבוק. ויותר מזה - אתה באמת חושב שעוד 7 שנים מישהו יזכור מי זה משה סילמן? ברור שלא. מה שיקרה זה שעוד 7 שנים איזה פסיכי/ת אחר/ת יבצעו הצתה עצמית באיזו הפגנה (בקצב הזה סביר להניח שעדיין יהיה מדובר או על פינוי ישובים או על יוקר המחיה) והתקשורת - כמובן תוך כדי חרישה על המקרה הנוכחי, תעלה לנו מהתאים האפורים את המקרה של מר סילמן. בדיוק כמו שקורה עכשיו עם המקרה של ילנה.

      ארכיון

      פרופיל

      Moogoo
      1. שלח הודעה
      2. אוף ליין
      3. אוף ליין