כותרות TheMarker >
    cafe is going down
    ';

    תגובות (21)

    נא להתחבר כדי להגיב

    התחברות או הרשמה   

    סדר התגובות :
    ארעה שגיאה בזמן פרסום תגובתך. אנא בדקו את חיבור האינטרנט, או נסו לפרסם את התגובה בזמן מאוחר יותר. אם הבעיה נמשכת, נא צרו קשר עם מנהל באתר.
    /null/cdate#

    /null/text_64k_1#

    RSS
    יפה. יש משפט חמוד עם ווריאציות שונות: דת של מישהו אחד זאת מיתולוגיה של מישהו אחר.
      19/9/12 09:23:
    רק חבל שלא ירשנו מהפאגאנים את הסובלנות שלהם לעמים ולאלים אחרים (כמו כורש, למשל), אלא הנחלנו לעולם את הקנאות המונותיאיסטית שהביאה אותנו לאינקוויזיציה, מסעות הצלב והג'יהאד...
      17/9/12 10:04:

    להלך שלום 

    יש רק את אלוהים ודברו,


    כל השאר כמו כל הדתות יהודית , נוצרית , מוסלמית ואלילים ודברים אחרים הן המצאה של אנשים .

    התנ"ך הוא הספר של כל ישראל – ישראל שלפני הגלויות והפילוגים, כמו גם של ישראל שיהיה. התנ"כ הוא הדבר שאלוהיך, אלוהי כל ילדיך, הוריש לך. הוא הספר היחיד שאלוהים חתם עליו בחותמו.


    איך את מסבירה את קיום עם ישראל בארץ ישראל ? האם זה סתם מקרה ?

    או התגשמות של ברית עולם שאלוהים כרת ברית עולם עם אברהם ,

    שלושה היבטים לברית עם אברהם:

    ברכת ישראל והתרבות זרעו ,

    בראשית פרק יב' וְאֶעֶשְׂךָ, לְגוֹי גָּדוֹל, וַאֲבָרֶכְךָ, וַאֲגַדְּלָה שְׁמֶךָ; וֶהְיֵה, בְּרָכָה.

    מתן ארץ ישראל

    בראשית פרק יז ח' וְנָתַתִּי לְךָ וּלְזַרְעֲךָ אַחֲרֶיךָ אֵת אֶרֶץ מְגֻרֶיךָ, אֵת כָּל-אֶרֶץ כְּנַעַן, לַאֲחֻזַּת, עוֹלָם.

    בחירת ישראל ככלי לגאולת האנושות

    בראשית יב' ג' וַאֲבָרְכָה, מְבָרְכֶיךָ, וּמְקַלֶּלְךָ, אָאֹר; וְנִבְרְכוּ בְךָ, כֹּל מִשְׁפְּחֹת הָאֲדָמָה.

    אלוהים בחר בעם ישראל להיות לו עם סגולה , החלק הזה עדיין לא התממש היות ואנחנו כבודדים וכעם לא מחוברים לרוח אלוהים ,

    היום זה דוגמא טובה להתרחקות זו , לאיך נהפך יום הזכרון שבתון זכרון תרועה., לשנה טובה ותפוח בדבש.

    מה צריך לזכור ?? יש לזכור את התרועה=דבר אלוהים !!

    בספר ויקרא פרק כג פסוק כג כתוב, "וַיְדַבֵּר יְהוָה, אֶל-מֹשֶׁה לֵּאמֹר. כד דַּבֵּר אֶל-בְּנֵי יִשְׂרָאֵל, לֵאמֹר: בַּחֹדֶשׁ הַשְּׁבִיעִי בְּאֶחָד לַחֹדֶשׁ, יִהְיֶה לָכֶם שַׁבָּתוֹן--זִכְרוֹן תְּרוּעָה, מִקְרָא-קֹדֶשׁ."

      17/9/12 08:40:
    השורשים הפאגניים של כולם כבר תועדו היטב. גם של הדת הנוצרית. אפשר היה להביא כאן אינספור דוגמאות לסינטזה התרבותית שבה הדתות המונותאיסטיות ניכסו לעצמן אמונות, מושגים, נוהגים וטקסים פאגניים מהמקומות השונים שבם הופצו. באמת תקצר היריעה. בהיסטוריה תרבותית שום דבר הוא לא המצאה חדשה בתכלית. זו תמיד סינטזה, ואריאציה ועיבוד של מה שקדם. האבולוציה של התרבות.
      16/9/12 17:14:
    אתה צודק שיש הרבה עיוותים , ונוספו הרבה דברים גלותיים , לכן על מנת לדעת את הנכון יש להיצמד למה שכתוב במקור, לספר התנ"כ, בספר ויקרא פרק כג פסוק כג כתוב, "וַיְדַבֵּר יְהוָה, אֶל-מֹשֶׁה לֵּאמֹר. כד דַּבֵּר אֶל-בְּנֵי יִשְׂרָאֵל, לֵאמֹר: בַּחֹדֶשׁ הַשְּׁבִיעִי בְּאֶחָד לַחֹדֶשׁ, יִהְיֶה לָכֶם שַׁבָּתוֹן--זִכְרוֹן תְּרוּעָה, מִקְרָא-קֹדֶשׁ." לכן רק את זה צריך לעשות ולא מעבר לכך. יש לזכור את התרועה=דבר אלוהים !! לגבי הזכויות על ארץ ישראל , ראה הבטחה של אלוהים לאברהם . בראשית פרק יז ח' "וְנָתַתִּי לְךָ וּלְזַרְעֲךָ אַחֲרֶיךָ אֵת אֶרֶץ מְגֻרֶיךָ, אֵת כָּל-אֶרֶץ כְּנַעַן, לַאֲחֻזַּת, עוֹלָם."
      15/9/12 22:00:

    צטט: עצבן 2012-09-15 21:44:09

    את האמת שלפני עריכה הפוסט באמת התחיל עם ישמעאל ויצחק.

    ברור לך שהרעיון להצדיק את קיומנו בעבודת אלילים (הסיטרא אחרא על פי היהדות - אחד הלאוים הראשונים) זו למעשה אירוניה. (אם תרצי פארודייה על השאלה מי היה כאן קודם).

     

    ואני חיכיתי לתומי... שמישהו יטען שבנה של פילגש פחות חשוב...

     

    צטט: forte nina 2012-09-14 19:38:45

    בהתייחס להולדת ישמעאל בנו של אברהם מהגר :כאשר נפטר אברהם, הוא נקבר במערת המכפלה בחברון על ידי שני בניו, יצחק וישמעאל.
    למרות שהוא נודה עם אמו במדבר ונטען שהוא הגיע עד למכה בכל זאת נשמר הקשר עם אביו. מאיפה מתחילים לספור מי היה קודם? תלוי מה אנחנו קוראים ופרשנות של מי אנחנו מאמצים, לא?

     

      15/9/12 21:48:

    לא כל כך הבנתי במה לא השתכנעת? האם לדעתך המילה תשרי מקורה בעברית? האם תמוז זה שם של פרי? האם לדעתך היהדות לא הייתה מושפעת ממנהגים של עמים אחרים באזור? האם ירושלים במקור נבנתה על ידי יהודים? הייתי שמח במה לדעתך אני טועה.

     

    צטט: TitiTubulina 2012-09-14 22:52:16

    נראה לי ששכנעת את עצמך היטב, אותי לא ממש
      15/9/12 21:44:

    את האמת שלפני עריכה הפוסט באמת התחיל עם ישמעאל ויצחק.

    ברור לך שהרעיון להצדיק את קיומנו בעבודת אלילים (הסיטרא אחרא על פי היהדות - אחד הלאוים הראשונים) זו למעשה אירוניה. (אם תרצי פארודייה על השאלה מי היה כאן קודם).

     

    צטט: forte nina 2012-09-14 19:38:45

    בהתייחס להולדת ישמעאל בנו של אברהם מהגר :כאשר נפטר אברהם, הוא נקבר במערת המכפלה בחברון על ידי שני בניו, יצחק וישמעאל.
    למרות שהוא נודה עם אמו במדבר ונטען שהוא הגיע עד למכה בכל זאת נשמר הקשר עם אביו. מאיפה מתחילים לספור מי היה קודם? תלוי מה אנחנו קוראים ופרשנות של מי אנחנו מאמצים, לא?

      15/9/12 21:40:

    יכול להיות, העניין הוא שטיעון המרכזי של מי שחסר כאן הוא שחסרונו נעשה בכפייה.

    יש טענה שעם ללא עבר אין לא עתיד. יכול להיות שהמקרה שלנו מראה גם את התופעה השנייה - עם שהעבר הופך לדבר הכי חשוב במהותו - ממשכן בדרך את עתידו.

     

    צטט: איילת הלר 2012-09-14 17:29:08

    מה שחשוב הוא מי נוכח ביום יום מי באמת כאן בכל נפשו ובכל נימי נימיו עושה למען המקום הזה והחברה שבו. זה מה שחשוב בעיני. שנה טובה
      15/9/12 21:37:

    נדמה לי שהשאלה היא לא מי ברא את מי (אלוהים את האדם ולהיפך) - אלא מה אנו בני האדם עשינו (והדבר נכון שבעתיים למי שמכנה עצמו נציג האל) עם מושג האלוהות.

     

    מוזר בחרת דווקא במדיינים, מכיוון ש - גם המדיינים נחשבים לצאצאי אברהם (מקטורה), יחסי ישראל מדיין היו יחסי אהבה שנאה  - משה מצא מקלט אצל כהן מדיין יתרו - וכמובן אשתו של משה מי שהשפיע יותר מכל אחד אחר על היהדות היא מדיינית, מצד שני בתקופת השופטים הם נחשבו לאויב מר - מה שמראה שאולי צריך לרענן את הגישה של אנחנו מול כל שאר העולם.

     

     

    צטט: אדם ראשון 2012-09-14 16:15:46

    בראשית ברא האדם את האלוהים.ובאחרית יקום ה"שם" על יוצרו.....אלוהי הדמיון והרשע וכל שליח בשמו ! ומי היה יהוה אצל המידינים?
      15/9/12 21:33:

    .

    והעיקר...

    "הופ-לה- הופ".

    "קפיץ קפוץ".

    מהתשע"ב - להתשע"ג.

    הייתי לפני,

    אהיה אחרי,

    אני עכשיו,

    וגם אחר כך.

    כל הזמן בסרט נע.

    נעה בכל הזמנים בלי גבול ומגבלה.

    .

    ''

    .

      15/9/12 21:18:

    למדתי

     

    צטט: do-re-me 2012-09-13 17:22:29

    עוד דוגמא: מנהג תרנגול הכפרות הוא יווני במקורו - קורבן התרנגול לאסקלפיוס.
      15/9/12 13:25:

    צטט: גלית א' 2012-09-13 08:27:07

     

    חוץ מזה, אני חושבת שבמרוצת השנים מתברר שהשאלה החשובה היא לא מי היה קודם, אלא מי יישאר אחר כך. לא ככה?

     

    ניסחת זאת טוב ממני - אבל אני עדיין רוצה להאמין בקיומה של אפשרות שנוכל להישאר פה אחד ליד השני.

      15/9/12 13:23:

    תודה על התוספת (נדמה שבתשרי מדובר בראש השנה לענייני שמיטה במזמן שבאלול היה ראש השנה למעשרות). האמת היא שבעניין הזה שווה ללמוד מאבותינו ולכונן את חג מס ההכנסה וחג המע"מ.

     

    ולענייננו יש אכן גרסה שביהדות המקראית חגגו שני ראשי שנה (אביבי וסתווי), כאשר ראש השנה הסתווי נחוג באזור סוכות, אפס קביעת השנה כשנת סתיו שמות החודשים והמנהגים הכלולים בחג יובאו ממסורות זרות (פאגניות).

     

    צטט: שלויימה 2012-09-13 00:29:07

    ראש השנה הוא בסך הכל שנה פיסקאלית - לפי המקרא "ראש השנה למעשרות", יש ארבעה ראשי שנה ביהדות !
      14/9/12 22:52:
    נראה לי ששכנעת את עצמך היטב, אותי לא ממש
      14/9/12 19:38:

    בהתייחס להולדת ישמעאל בנו של אברהם מהגר :כאשר נפטר אברהם, הוא נקבר במערת המכפלה בחברון על ידי שני בניו, יצחק וישמעאל.
    למרות שהוא נודה עם אמו במדבר ונטען שהוא הגיע עד למכה בכל זאת נשמר הקשר עם אביו. מאיפה מתחילים לספור מי היה קודם? תלוי מה אנחנו קוראים ופרשנות של מי אנחנו מאמצים, לא?

      14/9/12 17:29:
    מה שחשוב הוא מי נוכח ביום יום מי באמת כאן בכל נפשו ובכל נימי נימיו עושה למען המקום הזה והחברה שבו. זה מה שחשוב בעיני. שנה טובה
      14/9/12 16:15:
    בראשית ברא האדם את האלוהים.ובאחרית יקום ה"שם" על יוצרו.....אלוהי הדמיון והרשע וכל שליח בשמו ! ומי היה יהוה אצל המידינים?
      13/9/12 17:22:
    עוד דוגמא: מנהג תרנגול הכפרות הוא יווני במקורו - קורבן התרנגול לאסקלפיוס.
      13/9/12 08:27:

    לאור הסקירה הזאת, לא ברור למה יהודים מסורתיים מעדיפים להאמין שמוצאנו מהווילדע חייעס האלה ולא מרב יונק אצילי. :)

     

    חוץ מזה, אני חושבת שבמרוצת השנים מתברר שהשאלה החשובה היא לא מי היה קודם, אלא מי יישאר אחר כך. לא ככה?

      13/9/12 00:29:
    ראש השנה הוא בסך הכל שנה פיסקאלית - לפי המקרא "ראש השנה למעשרות", יש ארבעה ראשי שנה ביהדות !

    על ראש השנה וזכויותינו ההיסטוריות

    21 תגובות   יום רביעי, 12/9/12, 23:13

    אחת הזירות במאבק על זכותנו על הארץ עוסקת בשאלה מי היה כאן קודם אנו או הערבים. הויכוח המר (והעקר) הזה משכיח לגמרי את מי שללא כל ספק היו כאן לפנינו (היהודים והערבים כאחד) – המדובר כמובן בעובדי האלילים. לתפארת הוכחת בעלותנו על הארץ ולנוכח ראש השנה הבא עלינו לטובה אולי שווה להיזכר מעט בשורשנו.

     

    החג "ראש השנה" כידוע אינו נזכר במקרא בשמו, אבל ניתן למצוא לו הד במונח "יום תרועה" (במדבר כ"ט) – מועד שנקבע לחודש השביעי. ועל שום מה חוגגים את ראש השנה דווקא בחודש השביעי? משני טעמים. הראשון - ראש השנה המקראי חל בחודש ניסן (כפי שניתן לראות בשמות י"ב). השני - חודשי השנה נקראו במקרא בפשטות בשמם המספרי (ראשון, שני וכך הלאה). השינוי לשנת הסתיו חל כמובן רק לאחר החזרה מגלות בבל (ויש הטוענים שהשינוי חל רק בתקופה ההלינסטית). כמו כן צוידו אבותינו בשמות בבליים לחודשים. חלק ניכר ניכר מהשמות הללו מתארים תופעות טבע המתאימות לתקופת השנה, אך חלק מהחודשים קרויים על שמם של אלילים בבלים (כמו תמוז ואדר).

     

    אולי ההיטפלות לשמות החודשים יכולה להראות כקנטרנות, אבל מה בדבר מנהגי החג. אולי שווה להתחיל עם אותה "תרועה" שמצוינת במקרא שמעידה על המנהג החשוב של תקיעה בשופר. במאמר "ראש השנה בספרות המקראית ובשירה המסופוטמית" מנתחת ד"ר ציפי יבין את הזיקה בין התרבויות ומראה שמנהג התקיעה בשופר מקורו בתרבות המסופוטמית כדרך לחדש את המלכת המלך, שבאותן תרבויות תפקד גם כאל. יתר על כן על פי ד"ר יבין התרועה בשופר כמו ראש השנה היהודי עצמו היוו נקודת ציון, מעין טקסט של קבלה מחודשת של מלכות השם, באופן מאוד דומה לחגיגות האיכתו ראש השנה השומרי.

     

    אך אם מנהג התקיעה בשופר בראש השנה מזכירה עד מאוד את התרבות הפאגאנית – מה לגבי הנוהג לבקש מחילה מהאל על חטאינו? כחלק מחגיגות ראש השנה המסופוטמי שנערכו 11 יום, היה המלך נכנס בדחילו ורחימו אל המקדש של האליל מרדוך ומתוודה על חטאיו (תוך עינוי פיזי) כדי לקבל את הגורל של האומה לשנה החדשה.

     

    ומה לגבי עשרת הימים הנוראים בהם האל מחליט על גורלו של כל אדם בשנה הנכנסת. גם זה מזכיר לא מעט את ה"פורו" ההגרלות שהאלים הבבלים ערכו בראש השנה שלהם כדי להחליט מה יהיה גורלו של כל אדם (ועל שמו אנו חוגגים כמובן את חג הפורים).

     

    ולמי שעדיין לא השתכנע צריך אולי להזכיר את שמו של אבי האלים הכנעני: "אל", ומה בדבר אל האדמה הכנעני "אדון" (המוכר יותר בגרסתו היוונית "אדוניס"), וכמובן שאסור לשכוח את האל היבוסי "שלם" שעירו עיר-שלם (או בגרסתנו "ירושלים), משמשת כעיר הבירה של המונותאיזם. אבל זה כבר חלק מסיפור אחר.

     

    נדמה לי שלאור כל זאת אין ספק שאנו היינו קודם (נו טוב עד שהערבים יתחילו לתעד את השורשים הפאגאנים שלהם).

     

    שנה טובה

    דרג את התוכן:

      בניחותא

      בעיקר על המובן מאליו - כל כך מובן עד שכמעט שוכחים שהוא קיים.

      פרופיל

      עצבן
      1. שלח הודעה
      2. אוף ליין
      3. אוף ליין