כותרות TheMarker >
    ';

    המקום של bonbonyetta

    דאגה לסביבה בעיני זה גם אכפתיות ל"שקופים" חסרי הישע שאתנו על הכדור הזה, ומי שבסוף סולם העדיפויות - בעלי החיים. כאן לשם שינוי, אני מנסה לשים אותם בפוקוס קדימה.
    למה? כי רק מי שאוהב רואה את המצוקה, הסבל, וחוסר ההגינות ביחס כלפיהם.
    תמונת הבלוג מהספר "כלבי המגפה", ריצ'רד אדמס, שנתן בי אותותיו וחותמו לנצח.

    0

    מצאו דרך נוספת לזעזע

    67 תגובות   יום שבת, 6/10/12, 19:50

    ''

     

    מצאו דרך נוספת לזעזע

     

    מצאו דרך נוספת לזעזע, הם, פעילי זב"ח, "הילדים השובבים"....ואני קוראה את הידיעה ולא מיד מבינה מה מפריע לי, והאסימון נופל.

     

    nrg מעריב "כמו ברפת: הפעילים נצרבו ע"י מתכת חמה" (3.10.2012), פעילי בע"ח מצאו דרך נוספת לזעזע. הסכימו שיצרבו על גופם מספר כפי שנוהגים לבצע בחיות המשקים. ללא התחשבות, באופן כואב ואכזרי. זהירות, התמונות קשות לצפייה

     

    לא שאני מופתעת, אני רגילה לזה, אבל זו כנראה בדיוק הנקודה, שאנו כולנו כל כך רגילים להתבטאויות בתקשורת לדברים מסוימים, שבלי לשים לב אנו קובעים דעה מסוימת, מבלי שנרגיש זה נכנס אצלנו ללקסיקון, ואיכשהו אנו מוצאים עצמנו משנים או קובעים עמדה ויחס לדברים מסוימים, לא רק ל"פעילי זב"ח", בכלל לא, הדברים והעקרון עליו אני מדברת כאן נוגע לכל תחום ותחום בחיים. במיוחד תחומים שאינם נוחים או גורמים הפסדים או נזקים מסוימים לבעלי הון השפעה ומהלכים וכאלה.

     

    והנה שוב אחד המקרים מני רבים של צורת ההתבטאות עיתונאית נפוצה, ואולי לא רק, אולי צורת ההתבטאות של העתונות באה בשל כהות החושים של הציבור והאדישות, ההשלמה הזו עם המציאות עד כדי שמפסיקים לראותה בכלל, או שזה כמו הביצה והתרנגולת שאי אפשר לדעת מה קדם למה, זה שהציבור ככה, או שזה שהעתונות מבטאת ככה....

     

    בכל מקרה, שימו לב, מה שמזעזע כאן את הכתב בכל אופן כך הוא נותן לזה ביטוי הוא מעשה המחאה של הפעילים, ובכלל לא העובדה שהפעולה האכזרית הזו של צריבה נעשית כבר שנים רבות על אלפי פרות בהמון רפתות המון שנים, זה כבר בילד אין בסיסטם שם, חלק מהשיגרה.

    כלומר המזעזע הוא לא הפעולה עצמה שמעוללים לאלפי פרות שאינן יכולות למחות על הסבל הנורא, אלא המחאה של פעילי זכויות בעלי החיים.

     

    תרשו לי, אוי אוי אוי, תמונות קשות שמי מהציבור המעודן שאינו יכול לשאת תמונות קשות לא יסתכל....

    אבל אותו ציבור מעודן יודע באיזה מקום הרי שעושים זאת לפרות שהוא אוכל, אז מה הקטע?

     

    הביקורת המרומזת אולי בחוסר הערכה מסוים, בהתייחסות אולי דומה כמו לתעלול של ילד קטן שכאן המוטחת בפעילי זכויות בעלי חיים שאינם חסים על נפשו העדינה של הציבור , במקום להיות מוטחת במי שמעולל דברים כאלה באופן שבשיגרה להמוני בעלי חיים, אז במקום זה מאשימים את הפעילים, פשוט מגוחך עד כדי לא להאמין.

     

    אני מורידה כובע בפני אותם פעילים, ומודה, שאני לא בטוחה שהייתי אני יכולה לעמוד באקט כזה, אבל תחשבו על זה – שכל פרה ופרה ברפת עוברת את הגהינום הזה, ורבים אחרים, היא צועקת, אך לאוזניים ערלות, ואותה לא לוקחים אח"כ לבית חולים עם כוויות דרגה שלישית.

     

    אז פעילי זב"ח לא מחפשים לעצמם עם מה להתעסק ולא "מצאו לעצמם עם מה לזעזע", הם פועלים לרוב בהתנדבות, ללא אינטרס, מהשקפת עולם מסוימת, והם פועלים כיון שדברים אינם נעשים כתקנם והממונים עליהם כנראה עושים מלאכתם לא נאמנה ותוך ניגוד עניינים, ר' מש' החקלאות:

     

    הממשלה תומכת: סמכויות חוק צער בע"ח לארדן

    דו"ח מבקר המדינה: ניגוד אינטרסים לשר החקלאות שמחון

    השרים בעד: המשרד להגנת הסביבה יגן על בע"ח

     

    את מי שעוסקים בגידול בעלי חיים בצורה תעשייתית, כן, גם להם קוראים משום מה "חקלאים" (למה בעל חיים הוא צומח? רכוש ללא נשמה וחיים באפו?) לא מאשימים במעשים הללו בכלל, הם נעלמו מהתודעה של הציבור, וכך כנראה עדיף להם להישאר. אף אחד הרי לא ממש מעוניין לראות לפני שהוא אוכל את מה מעוללים לעגל האומלל לפני שהוא מגיע לצלחת.

    קצת אבסורד היה נראה לי כל התהליך הזה שהתפתח.

     

    גם לקופים בתעשיית הניסויים בבעלי חיים צורבים את המספר על החזה. כאן תמונה של "אחרי", מי שרוצה לראות תמונה של ההליך עצמו היא לא נעימה אשלח לו.

    ''

    רואים את המספר קצת בקלוש על החזה של הקוף באמצע

     

     

    יום ההזדהות העולמי עם בעלי חיים במשקים התקיים ב  2.10.12, אבל מודעות, הזדהות, ומחאה אפשר להביע כל הזמן, לא צריך לחכות לשום דבר ולאף אחד, ובהחלט כדאי לשים לב ולא להטמיע ביטויים כאלה ואחרים שרואים במדיה השכם והערב, וזה דבר שלא קשור דווקא לבעלי חיים זה בהחלט כללי.

     

    ''

     

    דרג את התוכן:

      תגובות (67)

      נא להתחבר כדי להגיב

      התחברות או הרשמה   

      סדר התגובות :
      ארעה שגיאה בזמן פרסום תגובתך. אנא בדקו את חיבור האינטרנט, או נסו לפרסם את התגובה בזמן מאוחר יותר. אם הבעיה נמשכת, נא צרו קשר עם מנהל באתר.
      /null/cdate#

      /null/text_64k_1#

      RSS
        14/10/12 21:47:

      צטט: יוסי וולפסון 2012-10-13 19:41:51

      לגבי התגובה של אישון, כמה דברים: לגבי תחושת כאב בצמחים: הטענות בספר שאתה מזכיר זכו לביקורת מאוד חריפה. בעוד שברור לנו שלפחות כל בעלי-החוליות וחלק מחסרי החוליות חשים כאב ויש להם רצונות, הנאות וסבל, הדברים מתחילים להיות מסובכים יותר כשמגיעים לחלק מחסרי החוליות, ובלתי-מוכחים בעליל כשמדובר בצמחים. בכל מקרה, חישה אצל צמחים ודאי שאינה תירוץ לאכול בעלי-חיים - משתי סיבות. ראשית, כי גם אם אכילת צמחים אינה מוסרית, זה לא הופך אכילת בעלי-חיים למוסרית. שנית, כי גידול בעלי-חיים לבשר כרוך בפגיעה רחבת הקף בצמחים, שמשמשים מזון לבעלי-החיים, הרבה יותר מהפגיעה בצמחים שכרוכה בתזונה מהצומח. ובקשר לניסויים בעכברים - אני לא יודע איפה אתה חי. אני לא מכיר ארגון שעוסק בהגנת חיות במעבדות שאינו מתנגד לניסויים בעכברים.

       

      תודה רבה יוסי

      לא נראה לי שהוא יודע איפה הוא חי, מפני שאם היה מתמצא בנושאים באמת לא היה אומר דברים שהמרחק בינם לבין האמת, מה שקורה בשטח הוא המרחק בין הירח לשמש.הסנני

        13/10/12 19:41:
      לגבי התגובה של אישון, כמה דברים: לגבי תחושת כאב בצמחים: הטענות בספר שאתה מזכיר זכו לביקורת מאוד חריפה. בעוד שברור לנו שלפחות כל בעלי-החוליות וחלק מחסרי החוליות חשים כאב ויש להם רצונות, הנאות וסבל, הדברים מתחילים להיות מסובכים יותר כשמגיעים לחלק מחסרי החוליות, ובלתי-מוכחים בעליל כשמדובר בצמחים. בכל מקרה, חישה אצל צמחים ודאי שאינה תירוץ לאכול בעלי-חיים - משתי סיבות. ראשית, כי גם אם אכילת צמחים אינה מוסרית, זה לא הופך אכילת בעלי-חיים למוסרית. שנית, כי גידול בעלי-חיים לבשר כרוך בפגיעה רחבת הקף בצמחים, שמשמשים מזון לבעלי-החיים, הרבה יותר מהפגיעה בצמחים שכרוכה בתזונה מהצומח. ובקשר לניסויים בעכברים - אני לא יודע איפה אתה חי. אני לא מכיר ארגון שעוסק בהגנת חיות במעבדות שאינו מתנגד לניסויים בעכברים.
        12/10/12 11:25:

      צטט: ron294 2012-10-08 12:13:07

      רגישותך לבעלי חיים מרשימה אותי כל פעם מחדש, את יודעת, צפיתי בסרטוני משחטות פרות ושאר בעלי חיים ונותרתי קפוא על מקומי. על כולנו לצפות בקטעים המזוויעים האלה ואז נוכל להרהר בשעת נגיסה בפולקה או בסטק אנגוס מה עבר על מליוני החיות התמימות בעת שניצבו מול אותם רוצחים הלוחצים על ההדק בשקיקה ובצחוק רחב.

      תודה.

      לראות סרטון זה לא כמו להיות במקום ולראות, לא כמו לעבוד יום יום בתעשיית ההרג הזו. מי שאין לו בעיה עם לאכול בעלי חיים מן ההגינות שילך ויסתכל להם בעיניים שם, במקום. אחרי זה אם יגיד שאין לו בעיה עם זה לפחות ישר ואמיתי יותר. אבל לכסות עיניים לא לראות ולא לרצות לשמוע זה טמינת ראש בחול כבת יענה.

      '' 

        12/10/12 11:06:

      צטט: לוחש לסירים 2012-10-08 10:13:19

      צריך לאהוב בעלי חיים כל השנה......

      לא צריך, לא חייבים, זה פשוט גורם הנאה, מי שאוהב שנותן זה מוסיף גם לא.

      מי שלא, לא, אבל בכל מקרה כדאי להיות הומניים ואנושיים.

      לאהוב כל השנה, ובחיים - לא בצלחת.... 

      ''

        12/10/12 09:31:

      צטט: פיקסמן. 2012-10-08 00:43:48

      אם לא היו נגנבים הפרות ע"י הערבים, לא היה צורך לסמנם, אבל לצערנו הערבים נוהגים לשדוד חוות ולגנוב צאן ובקר... חג שמח :)

      וזה מצדיק את זה? ואי אפשר לעשות זאת בצורה שונה?

      בחייאתק.... הסנני

        12/10/12 09:30:

      צטט: A.N 2012-10-07 16:52:10

      כלכך נכון. הייתי מחוקק חוק שכל מי שנפשו חמדה איזה סטייק עסיסי, מחוייב לצפות בסרט שיגולל את כל מה שעבר על בעל החיים שמגופו נעקר אותו נתח בשר שיהפוך אח"כ לסטייק, בתמצתיות כדי לא להניח לחומד הסטייק לרעוב אך בלי לפסוח על התחנות החשובות בחייו של היצור האומלל שנועד להיות ערב לחיך, עד הגיעו לצלחת עם נגיעות של הרוטב המתאים. ואז שיהיה בתאבון!

      אני אתך, יש בזה בהחלט הגיון והרבה יותר הוגנות. 

        12/10/12 09:29:

      צטט: מכבית- coach לכתיבה 2012-10-07 15:02:24

      יקירתי הכתבה אודות שגרת חיי פרות שנתפרסמה זה מקרוב מקשה על חיי. אבל עצם הניסוח המקובל - "בהמה" ככינוי ליצור גס אומר משהו. זה ענין מורכב ולבי אתך מול הכותר המעצבן, אבל כך הם החיים...***

      לא חברה, זה לא ככה בחיים, לא מקובל עלי, ככה אנו עושים את החיים. 

        12/10/12 09:27:

      צטט: שמוליק דרורי 2012-10-07 10:00:58

      מועדים לשמחה ! כדאי להיזהר מהדמיון בין אדם לבהמה. גם כשרוצים לזעזע. בלאו הכי אנו מנוסיםבהסטוריה עם די הרבה התנהגות בהמית של בני אדם. שמוליק

      למה להיזהר? כדי לא להעליב את בעלי החיים? 

      ''

        12/10/12 09:25:

      צטט: מרב 1956 2012-10-07 07:22:21

      צריבת פרות, מזעזעת.                       גם את בעה"ח בתעשיית הניסויים צורבים עם מספר

      האם גם גידול, פרות, עיזים, תרנגולות וכד'

      לקיחת הצאצאים שלהם או החלב/ביצים, זה בסדר?

      ביות בע"ח לצרכי האדם - בסדר?

      מאיזה מקום עלינו בני האדם להרגיש שמשהו אינו בסדר?         לא....הכל בסדר....למה מה קרה?

       ''

       

        12/10/12 09:21:

      צטט: lehava& fitness 2012-10-07 07:18:37

      ראיתי פעם אחת את התהליך של שחיטת התרנגולות זה היה פעם אחת יותר מיידי שבוע הייתי בהלם,,כמו שאמרת אנחנו מעדיפים להתעלם או להיות צמחונים,,כי מי שצריך לטפל בנושאים האלה כנראה לא פחות חשובים הרבה דברים במדינתנו חג שמח יקירה

      מי שאמור לטפל בנושאים אלה מטפל בהם בדיוק כמו שמטפל בשאר הנושאים הוא ממונה עליו, בקושי למראית עיין, וגם זה לא תמיד. הסנני

        12/10/12 09:20:

      צטט: shabat shalom 2012-10-07 05:05:38

      אני לא יודע, אבל לי יש בעיה פרטית עם ההפגנה (הלגיטימית) הזו. לי מיד זה הזכיר את הדודים שלי עם המספר על היד...והפסקתי לחשוב על הפרות....

      ולא פלא שכך הוא, יש קווי דימיון מקבילים רבים, גם לבד מהמספר ....המשמעות בכל מקרה קשה. מזעיף את הפה

        12/10/12 09:18:

      צטט: lihee 2012-10-07 02:53:26

      3" פעילים למען זכויות בע"ח הסכימו"... הם הסכימו אפח'ד לא הכריח אותם נכון?!?!?! זו כבר בעיה שלהם מה קרה להם או לא. ...לא צפיתי בסרטון!!! גם לא מעוניינת לצפות ואפשר גם לחסוך ממני את שליחת הקישורים בהודעה אישית, תודה מראש ((: שבוע מעולהנטול פוסטים וסיפורים מהסוג הנורא.

      תודה על תגובתך, וואלה, אם לא היית אומרת איך הייתי יודעת?

      ''

      הנורא הוא לא הסיפור ליהיא אלא המעשים עצמם אבל כנראה שאת מעדיפה לשים יד על העיניים, לא לראות, ולהמשיך לעשות אותו דבר.

      אינך חייבת לעשות שום דבר שאינך רוצה בו כמובן, לא להגיב לקישורים, ולא לקרוא, גם אותך אף אחד לא מכריח

        12/10/12 09:11:

      צטט: נעה אל-יגון 2012-10-06 23:08:23

      היום במקרה ראיתי את הסרט על טמפל גרנדין, שהמציאה מתקנים אשר יובילו פרות אל מותן בכבוד וללא סבל בבית המטבחיים, שווה צפייה. http://www.haaretz.co.il/misc/1.1202573

      אני מכירה את משנתה של טמפל גרנדין, אכן יוצאת דופן כמו אישיותה.

      כדאי לזכור שהיא מועסקת ועובדת בשירות תעשיית הבשר, נוטלת בה חלק, כשאני אישית הייתי מעדיפה לראותה נוטלת חלק במאבק להפסיק את ההרג והניצול של חיות המשק, ולא "לייעל" את עבודת המשחטות והתעשייה.

      לא מסכימה אתה, למרות שכל פעילות למיזעור סבל מבורכת, החידוש שלה אינו בדיוק במזעור הסבל אלא אולי בקיצורו, בייעול העבודה בתעשייה הזו.

      מידע נוסף וראייה שונה קצת של הפעילות שלה אפשר לקרוא גם כאן וכאן

       

       

        12/10/12 08:59:

      צטט: נ.י.ל.י 2012-10-06 22:59:27

      ''

      היום צילמתי בשבילך

      בנמל יפו

       

      תודה יקרה. אם זה בשבילי....יש גם עוגיות?   קריצה

        12/10/12 08:58:

      צטט: אסנת גזית 2012-10-06 22:42:40

      גם לי היתה מוזרה כל האזהרה הנמרצת הזו לגבי תמונות קשות לצפייה וגם הביקורת המרומזת על הפעילים ש"מצאו דרך לזעזע", כאשר המציאות עליה הם באו למחות היא המזעזעת, המרושעת (והמודחקת ברובה) כלפי יצורים חיים ומרגישים, שהופכים לחומר גלם ממוספר. יישר כוחם של הבחורים האמיצים האלה. תודה לך על הפוסט. (ואגב, מלבד ה-2.10 ביום שישי הקרוב, 12.10 ב-12:00 בכיכר רבין יתקיים גם אירוע הזדהות עם סבלן של חיות המשק)

      תודה אסנת יקרה, יודעת 

        11/10/12 23:22:
      מפריעה לי העובדה, שאנחנו "מדברים" על זה, מביעים דיעה, מתווכחים וכו', העניין הוא התכלס, לעשות, להשפיע, אין לי מושג איך, למה וכמה,לצפות בסרט ולבכות על מר גורלם, גם לדעתי לא נותן כלום, הכל ידוע ומוכר ולצערי נשאר ככה, השאלה עד מתי, נאפשר כולנו לשואה הזו להתרחש.
        11/10/12 11:32:
      כמה קל לנרמל אכזריות
        11/10/12 11:17:
      עוד פוסט חשוב להעלאת המודעות וכדי לעורר את היושבים בציון...וכן גם לי קשות התמונות, אבל בשל הדיעה איזה עם קשה ואכזרי יושב כאן ומעולל כך לחיות האומללות, חסרות האונים... מזעזע וצריך לשים לכל סוף בכל דרך אפשרית.
        11/10/12 01:19:
      אדם מביא בפשטות דברים פשוטים, הוא אומר ראו כמה סבל וכאב גורם בעל החיים המכנה עצמו נעלה ומוסרי לבעלי חיים חלשים ממנו, תמימים וחסרי הגנה, שמעולם לא עשו לו רע ואם ילטף אותם ילקקו את פניו. צריבת המספר היא רק חלק מ"חיים" שאינם אלא גיהנום, מיצירת חיים שכל תכליתה המתה, הנקראת משום מה כפי שכתבה בוני "חקלאות". הסימון נורא לא רק בגלל הכאב, בגלל שהוא אומר, בעצם, אתם רואים פה עיניים כמו שלכם? אתם שומעים פרה שצועקת ימים כשלוקחים ממנה את העגל (גם רפתנים אומרים שזה נורא), אתם רואים עגל שמשתולל (לשווא) כשדוחפים אותו במסדרון לשחיטה? לא. אתם רואים מוצר שמסומן במספר. בשביל זה עשו לכם את זה. שזה ייראה לכם כמו מוצר. והנה באה בוני ואומרת זה לא מוצר (וזו אגב לא המצאה שלה, גדולי המדענים יצאו עכשיו בהכרזה רשמית שלבעלי חיים יש תודעה) - ואנשים אינטליגנטים מתחילים להתפתל ולהתחכם, ולדבר על צמחים - הכל בשביל להכחיש את הדבר הפשוט, שכל ילד רואה, ושרק מעטים כמו בוני ממשיכים לראות גם כשהם גדלים - שאנחנו גורמים סבל נוראה, באכזריות שטנית, לחפים מפשע, שאינם יכולים להתגונן - והכל בשביל עונג ומתוך הרגל. כי אפילו מי שחושב שאי אפשר להיות טבעוני מטעמי בריאות (ואפשר) יודע שעדיין המיליארדים שנשחטים כל שנה נועדו לצורכי עונג החיך
        11/10/12 00:31:

      צטט: bonbonyetta 2012-10-11 00:11:42

      צטט: רוקם 2012-10-06 22:24:29

      התעשייה גוברת על כל השיקולים וזהו המצב שלא נראה לי שאפשר יהיה לשנות אותו

      רוקם יקר, אם היו שומעים לך פעם לפני הרבה זמן בתקופה בה העבדות היתה חוקית ומקובלת, בה לא היתה זכות הצבעה לנשים, בה היה עדיין חוקי בארץ גידול אווזים לפיטום לכבד אווז - חושב שהיה יוצא מזה דברים טובים?

      אפשר עם גישה כזו לזכות ולהצליח במאבקים חשובים רחבי טווח למען מטרות הומאניות רחבות?

        לשון בחוץ

       

       

      בוודאי שצריכים לפעול כדי לשנות את המצב

      רק אני מסופק אם זה יוכל לגרום לשינוי במציאות

      שלנו היום.

        11/10/12 00:11:

      צטט: רוקם 2012-10-06 22:24:29

      התעשייה גוברת על כל השיקולים וזהו המצב שלא נראה לי שאפשר יהיה לשנות אותו

      רוקם יקר, אם היו שומעים לך פעם לפני הרבה זמן בתקופה בה העבדות היתה חוקית ומקובלת, בה לא היתה זכות הצבעה לנשים, בה היה עדיין חוקי בארץ גידול אווזים לפיטום לכבד אווז - חושב שהיה יוצא מזה דברים טובים?

      אפשר עם גישה כזו לזכות ולהצליח במאבקים חשובים רחבי טווח למען מטרות הומאניות רחבות?

        לשון בחוץ

       

        10/10/12 23:57:

      צטט: amii 2012-10-06 22:21:47

      צריבה לא צריבה, אני מקווה שכל הנלחמים למען החיות, לא אוכלים אותן, תפסיקו לגדל חיות לאכילה ולא תהיה לכם בעיה של צריבה, אפרופו - הצריבה זה נוהג, כמו ברית מילה, אז אנא הפסיקו להטיל מום בתינוקות

      תודה לתגובתך עמי אלא שאתה משלח חיציך נראה לי לא למטרה המדוייקת.

       

      רוב בעלי החיים בתעשייה נצרכים על ידי מי שאינם נלחמים למענם, או אוהבים אותם.

      לגבי האחרים, שנלחמים למענם ועדיין אוכלי םאותם, כמו כל דבר בחיים, זה עניין של תהליך ובא בשלבים.

       

      גם אצלי היה כך בהתחלה. שנים רבות הייתי פעילה למען בעלי חיים אך רק בבגרותי הפסקתי לאכול אותם,  

      עדיין גם ולו כל אוהבי בעלי החיים לא יאכלו אותם, עדיין הם אינם ברוב התעשייה הזו תתקיים בשל אלה שאינם אוהבים, ואלה צריכים להיות נשוא דבריך, ולא אלה שממילא עושים, הצרה שכעקרון ולא רק בנושא זה - פונים לרוב לאלה שעושים שיעשו עוד קצת במקום אל אלה שאינם עושים דבר. .....הסנני

        10/10/12 23:51:

      צטט: דוקטורלאה 2012-10-06 22:20:07

      אינני יכולה להוכיח אם האדם הוא חייה צמחונית. ישנם בתוך קהל בני האדם אנשים המעדיפים מזון צמחוני. אבל מבנה השיניים של האדם ומערכת העיכול שלו מעידים שבני האדם נולדו אוכלי בשר. מגדלי בעלי חיים עושים זאת לפרנסתם. כדי למכור במחיר גבוה ולהוציא על החיות מה שפחות. אולי אפשר למצוא סימון לחיות שלא יהיה אכזרי כל כך, אבל יישאר קבוע כדי שלא יגנבו את החיות ויגרמו הפסדים למגדלים. וכמו כן מדובר בפיקוח וטרינרי.. יש הבדל בין חיות מחמד ובין חיות למזון. זו גם בעייה כלכלית.

       

      תודה לתגובתך דוטורלאה

       

      נהפוך הוא, מבנה שיניים ומערכת עיכול של האדם מוכיחים שאינו נועד לאכילת בשר מסיבה זו בדיוק אכילת בשר גורמת הרגשת כבדות בבטן, עיכול איטי יותר, רצון לישון, ועוד כמה דברים, לא אכנס לזה כאן.

      בגן עדן דרך אגב האדם היה טבעוני, ביציאת מצרים דרך אגב ניסה היושב במרומים לגמול את בני ישראל מהעוולה של אכילת בשר לא בדיוק הצליח לו כידוע, הם בכו לסיר הבשר.

       

      לגבי הבדלים בין חיות מחמד לחיות בתעשיית המזון, אין הבדל דוקטורלאה, זה הבדל שהאדם עשה לתועלתו אך ההבדל הזה אינו קיים לא מבחינה גיאוגרפית ולא מבחינות אחרות.

      בהודו לא אוכלים פרה כאן כן, באירופה אוכלים חזיר כאן לא, במזרח אוכלים רמשים וחרקים כאן לא.

       

      זה שעבור האדם זו בעיה כלכלית אינה מצדיקה את כל מעלליו, אם אפשר גם אחרת גם מבחינה כלכלית יש להתחשב במידת הסבל שהוא גורם לבעלי חיים. גם אם נדון בעל החיים למיתה יש למזער ולהמעיט את מידת הסבל שלו והעלימה לחלוטין אם אפשר.

       

      אבל בעיה, האדם אינו רואה זאת, אינו רגיל לקחת זאת בחשבון ולהתחשב בזאת.

      הרגלים רעים כדאי לשנות, גם בשטח זה בדיוק כמו שבשטחים אחרים כמו למשל פשע.

      גם כאן זה סיבה כלכלית, ובכל זאת הרגלים רעים צריך להפסיק.

       

      מדובר מבחינה עקרונית פילוסופית וכמובן לא שאני משווה בין הדברים, רק כדי להמחיש את דברי.חיוך

        10/10/12 23:40:

      צטט: אישוֹן 2012-10-10 05:44:14

      מצטט אותך "למה בעל חיים הוא צומח? " תקראי על צמחים שמגיבים לכאב .תתחילי בקלסיקה "The Secret Life of Plants.עוד דבר בולט .אם אתה חיה אהודה רבים סיכוייך למחאה חברתית ,עדיין לא ראיתי תנועה למען הפסקת ניסויים בעכברי מעבדה

       

      שלום אישון

       

      תודה לתגובתך.

      כדאי לא להיות כה בטוח ולהשלים עם העובדה שיש אנשים שחושבים ומרגישים שונה ממך, זה לא אומר שהם טועים ....אף פעם לא מזיק לקרוא לשמוע נימוקים של הצד השני.

       

      הטיעון הזה שיש מחקרים שגם לצומח כואב לגבי הצמחונות ישנים כמו הזקן שאין לי, ומהווים תירוץ נפלא ולא מהיום לכל מי שעדיין אוכלים יצורים חיים שהרגו אותם לתכלית זו.

       

      כל העניין והעקרון לנסות לפעול ולעשות כמה שיותר טוב, כמה שפחות להזיק, והטיעון הזה לגבי הצמחים רק אומר שהבן אדם מחפש תירוץ להמשיך ולזלול חיות מתות בלי לעשות חשבון כי "ממילא הכל אותו דבר".

      אז זהו, צר לי לאכזב זה לא ככה כפי שכולם יודעים.

       

      לגבי התנועה להפסקת ניסויים בעכברי מעבדה, גם כאן הפתעות לי בשבילך. אם היית מתעניין ולו בקצת לפי שכתבת זאת לא היית כותב זאת ומודה לעצמך שעצרת בזמן, שכן כל הארגונים למען בעלי חיים וכל התנועות להפסקת הניסויים נאבקים בניסויים בבעלי חיים בכלל, אם אלה עכברים או כלבים.

      לפעמים יש קמפיין נגד סחר בגידול מסחרי של קופים לניסויים, לפעמים כמו לפני כמה שנים קמפיין נגד שימוש בכלבים בקורס טראומה, פעם אחרת על חלופות לניסויים בבעלי חיים קטנים יותר כמו עכברים.

       

      אז.....זה שלא ראית לא אומר שאין, יותר אולי אומר על החסר במידע שכאי להשלים לפני שמדברים.

      אתה מוזמן תמיד דרך אגב.  חיוך

      לי יש בעיה עם צריבת מספרים באופן כללי (בע"ח ובני אדם), מזכיר לי תקופה חשוכה של העם היהודי.

      יחד עם זאת אני מבין שמשיקולים רבים יש צורך לסמן בקר. אני מבין שיותר זול ומהיר (אבל לא הומני בעליל) לצרוב מספר על הגב, מאשר למשל להשתיל שבב בעורף,כמו שעושים עם כלבים.

      אני מאוד מקווה שבהמשך ימצאו דרכים להקטין ככל האפשר את הפגיעה בבעלי חיים שמיועדים לעבור שחיטה.

       

      תודה על השיתוף.

        10/10/12 10:00:
      כל מילה נכונה. עם זאת אני מרגישה שדווקא בשנים האחרונות המודעות לפגיעה בבעלי החיים במשקים החקלאיים גדלה, גם בישראל וגם בעולם. הסרטון ביוטיוב עושה עבודה מעולה. בדיוק היום קיבלתי הודעה מארגון בינלאומי שמעודד הפחתת צריכת בשר, הדיונים בנושא בכנסת הם חדשים, ודברים לאט לאט זזים. וזה בהחלט בגלל "אנונימוס" ופעילי זב"ח כאן ובעולם.
        10/10/12 08:20:
      קראתי לא מזמן כתבה על גידול בקר בארץ ומשק החלב בכלל. הכתבת שערכה סיור במגוון חוות ברחבי בארץ, חילקה שם את הרפתות ל"משחטות בשר" אכזריות ולכאלה שנוקטות בשיטות יותר הומניות. באלה, גם באלה, לא הכחישו שהם גורמים סבל לבעלי החיים. ההבדל הוא רק ברמה -. (כריתת הקרניים של הפרות לעומת השארתן או נושא ההפרדה בין הפרה לצאצאיה). אני שותה חלב וגם אוכל בשר. תהייה זו צביעות מצדי לדבר נגד גידול בקר למטרות חליבה או אכילת בשר. לכן, מבחינתי, בכל הקשור למשק החלב, אני נוקט בגישת "הרע המינימלי". שמירה על איכות חיים בסיסית והימנעות מהתעללות והתאכזרות שלא לצורך.
        10/10/12 05:44:
      מצטט אותך "למה בעל חיים הוא צומח? " תקראי על צמחים שמגיבים לכאב .תתחילי בקלסיקה "The Secret Life of Plants.עוד דבר בולט .אם אתה חיה אהודה רבים סיכוייך למחאה חברתית ,עדיין לא ראיתי תנועה למען הפסקת ניסויים בעכברי מעבדה
        10/10/12 01:04:

      צטט: יורם.אל-קמינו 2012-10-09 18:14:19

      אסתפק בציטוט של וולטייר: .אינני מסכים למלה אחת שאת אומרת אבל אגן עד-מוות על זכותך להביע את דעתך ולכן אוסיף כוכב.

       

      מה יש פה לא להסכים?

      אתה חושב שצריבת המספר אינה מייסרת את הפרות?

      שכל תחום גידול בעלי החיים למזון אינה סבל מתמשך עבורן?

        10/10/12 00:33:

      צטט: אחר40 2012-10-10 00:32:31

      צטט: דוקטורלאה 2012-10-06 22:20:07

      אינני יכולה להוכיח אם האדם הוא חייה צמחונית. ישנם בתוך קהל בני האדם אנשים המעדיפים מזון צמחוני. אבל מבנה השיניים של האדם ומערכת העיכול שלו מעידים שבני האדם נולדו אוכלי בשר. מגדלי בעלי חיים עושים זאת לפרנסתם. כדי למכור במחיר גבוה ולהוציא על החיות מה שפחות. אולי אפשר למצוא סימון לחיות שלא יהיה אכזרי כל כך, אבל יישאר קבוע כדי שלא יגנבו את החיות ויגרמו הפסדים למגדלים. וכמו כן מדובר בפיקוח וטרינרי.. יש הבדל בין חיות מחמד ובין חיות למזון. זו גם בעייה כלכלית.




      לדוקטור הנכבדה זה פשוט לא נכון

      ושאלה לכותבת הפוסט , האם היא טיבעונית ?

      או לפחות צימחונית ?

        9/10/12 18:14:
      אסתפק בציטוט של וולטייר: .אינני מסכים למלה אחת שאת אומרת אבל אגן עד-מוות על זכותך להביע את דעתך ולכן אוסיף כוכב.
        9/10/12 15:58:
      מדובר גם בטבעונים? כי לפני שקופצים על כל הקרניבורים שיחשבו על החלב שהם שותים או אוכלים במאכלים השונים. ואגב, גם לכלבים מכניסים שבב לאוזן ע"מ שיוכלו לאתר את בעליהם.
        9/10/12 11:22:

      צטט: amii 2012-10-06 22:21:47

       אפרופו - הצריבה זה נוהג, כמו ברית מילה, אז אנא הפסיקו להטיל מום בתינוקות

       

      א. התעללות במקום אחד (ברית מילה) לא מצדיקה/מכשירה התעללות במקום אחר (צריבת מספר)

      ב. צודק לגבי ברית המילה- גם התעללות זו בחסר ישע, היא פסולה

        9/10/12 07:08:
      מזעזע!!!! מעריכה את התמסרותך
        8/10/12 20:59:

      צטט: itzikyy 2012-10-06 22:07:47

      כן, אבל סך הכל הכתב מביע דעה דיי ברורה נגד הצריבה של בע"ח. אני בטוח שאפשר לסמן אחרת.

      זה הנורא והמגעיל בנוהג/נוהל הזוועתי הזה, שבאמת בטוח שאפשר אחרת.מזעיף את הפה

       

        8/10/12 18:59:

      צטט: muliofir 2012-10-06 21:32:50

      אחרי צריבת המספר, בד"כ גם שוחטים ואוכלים את הפרות. למספר הצרוב חשיבות גבוהה בפיקוח וטרינרי ומנהלי, במניעת גניבות ומסחר בלתי חוקי, מה שלא בדיוק קורה עם הפעילים. אז כל דבר בפרופורציה בבקשה.....

      פרופורציה?

      ראית בעצמך את הסבל של בעל החיים כשעושים את הדבר הזה? במו עיניך? אתה רוצה לומר באמת ובכנות שאין דרך אחרת לסימון כנדרש ללא הזוועה הזו?

      חוץ מזה על מה אנו מתווכים, הרי פרופורציה היא עניין יחסי. מה שבעיניך נראה סביר והכרחי יכול בהחלט לא להיות כזה כלל ולא להראות כך בעיני אחר.

       

      למעשה זו הנקודה, רבים רואים זאת כחלק מהתעשייה הלא נעימה הזו, ולמעשה שוכחים מההליך הזה כלל. כאילו לא היה, כמו הסבל של בעלי החיים, שגם כשהוא שלהם, של מישהו אחר, צריך לראותו "בפרופורציה". 

      ''

        8/10/12 13:44:
      אין ספק שזה מזעזע. הם גם שתקו כמו פרות שלא יודעות לדבר ולמחות.
        8/10/12 12:42:

      צטט: bonbonyetta 2012-10-08 11:55:32

      צטט: Gfaus 2012-10-06 20:07:45

      מעניין ומקווה שיותר תמיכה ממשלתית מועילה *

      הממשלה הנוכחית מעדיפה כנראה לתת יותר תקציבים ל"מי שמוסרים נפשם על מזבחה של תורה" (שלא משרתים בצ"הל, ואינני יודעת לגבי המיסים) מאשר להקציבם למי שמחובתם להגן עליהם.

      עצם זה שקמו עמותות ואנשים מתנדבים בעצמם לעשות דברים שצריכים להיות ממומנים ומטופלים ע"י הרשויות השונות אומר דרשני בפני עצמו.

      '' 

      המדינה צריכה לספק רק ביטחון וגם עזרה לאוכלוסיות נזקקות.

      הממשלה חייבת לוודא שכל האזרחים יטלו חלק שווה כאנשים שווי זכויות וחובות.

      לצערי לא רק שזה לא כך אלה ההבדלים הולכים וגדלים בין עשירים לעניים, בין אשכנזים לספרדים, בין גברים לנשים, בין חילוניים לחרדים ועוד ועוד ...

      בגלל שיטת המימשל וחוסר חוקה במדינת ישראל הממשלה, כל ממשלה מסורסת ולא יכולה לקבל החלטות לטובת המדינה אלה החלטות תחת לחץ של מפלגות קטנות שמגנות על פלח אוכלוסייה שהן מייצגות.

      מי נדפק? אני, אתה, את וכולנו יחד...

       

        8/10/12 12:13:
      רגישותך לבעלי חיים מרשימה אותי כל פעם מחדש, את יודעת, צפיתי בסרטוני משחטות פרות ושאר בעלי חיים ונותרתי קפוא על מקומי. על כולנו לצפות בקטעים המזוויעים האלה ואז נוכל להרהר בשעת נגיסה בפולקה או בסטק אנגוס מה עבר על מליוני החיות התמימות בעת שניצבו מול אותם רוצחים הלוחצים על ההדק בשקיקה ובצחוק רחב.
        8/10/12 11:55:

      צטט: Gfaus 2012-10-06 20:07:45

      מעניין ומקווה שיותר תמיכה ממשלתית מועילה *

      הממשלה הנוכחית מעדיפה כנראה לתת יותר תקציבים ל"מי שמוסרים נפשם על מזבחה של תורה" (שלא משרתים בצ"הל, ואינני יודעת לגבי המיסים) מאשר להקציבם למי שמחובתם להגן עליהם.

      עצם זה שקמו עמותות ואנשים מתנדבים בעצמם לעשות דברים שצריכים להיות ממומנים ומטופלים ע"י הרשויות השונות אומר דרשני בפני עצמו.

      '' 

        8/10/12 10:13:
      צריך לאהוב בעלי חיים כל השנה......
        8/10/12 02:28:
      הצטמררתי.
        8/10/12 00:43:
      אם לא היו נגנבים הפרות ע"י הערבים, לא היה צורך לסמנם, אבל לצערנו הערבים נוהגים לשדוד חוות ולגנוב צאן ובקר... חג שמח :)
        7/10/12 18:07:

      צטט: דוקטורלאה 2012-10-06 22:20:07

      אינני יכולה להוכיח אם האדם הוא חייה צמחונית. ישנם בתוך קהל בני האדם אנשים המעדיפים מזון צמחוני. אבל מבנה השיניים של האדם ומערכת העיכול שלו מעידים שבני האדם נולדו אוכלי בשר. מגדלי בעלי חיים עושים זאת לפרנסתם. כדי למכור במחיר גבוה ולהוציא על החיות מה שפחות. אולי אפשר למצוא סימון לחיות שלא יהיה אכזרי כל כך, אבל יישאר קבוע כדי שלא יגנבו את החיות ויגרמו הפסדים למגדלים. וכמו כן מדובר בפיקוח וטרינרי.. יש הבדל בין חיות מחמד ובין חיות למזון. זו גם בעייה כלכלית.

       

       

      מבנה המעיים של בני האדם מתאים לאכילת פרות,

      לא מבנה של בהמות  - אוכלי עשב, ולא מעיים קצרים כמו של הטורפים,

      וגם מבנה השיניים אינו כמו אצל הטורפים

        7/10/12 16:52:
      כלכך נכון. הייתי מחוקק חוק שכל מי שנפשו חמדה איזה סטייק עסיסי, מחוייב לצפות בסרט שיגולל את כל מה שעבר על בעל החיים שמגופו נעקר אותו נתח בשר שיהפוך אח"כ לסטייק, בתמצתיות כדי לא להניח לחומד הסטייק לרעוב אך בלי לפסוח על התחנות החשובות בחייו של היצור האומלל שנועד להיות ערב לחיך, עד הגיעו לצלחת עם נגיעות של הרוטב המתאים. ואז שיהיה בתאבון!
      יקירתי הכתבה אודות שגרת חיי פרות שנתפרסמה זה מקרוב מקשה על חיי. אבל עצם הניסוח המקובל - "בהמה" ככינוי ליצור גס אומר משהו. זה ענין מורכב ולבי אתך מול הכותר המעצבן, אבל כך הם החיים...***
        7/10/12 12:54:
      מייסרים את בעלי החיים האומללים ,ובסוף רוצחים אותם באכזריות .
        7/10/12 12:02:
      בהחלט כללי
        7/10/12 11:04:

      ולזה, בלשון המשפטית, אומרים:

      ההבדל בין סיפור הפשע לסיפורו של הפושע...

      האקט של הפעילים, לא לטעמי. אפשר וצריך

      לזעזע את דעת הקהל, אבל באמת שאין צורך

      להגזים.

      אני מכבד אותם על שעשו בחירה מאוד קשה

      בבואם למחות ולזעזע.

        7/10/12 10:32:
      יכול להיות שיש דרכים אחרות לסמן. לא מצדיק את מופע האימים.
        7/10/12 10:00:
      מועדים לשמחה ! כדאי להיזהר מהדמיון בין אדם לבהמה. גם כשרוצים לזעזע. בלאו הכי אנו מנוסיםבהסטוריה עם די הרבה התנהגות בהמית של בני אדם. שמוליק
        7/10/12 09:31:
      תודה בוןבון על פוסט חשוב...חג שמח!
        7/10/12 07:22:

      צריבת פרות, מזעזעת.

      האם גם גידול, פרות, עיזים, תרנגולות וכד'

      לקיחת הצאצאים שלהם או החלב/ביצים, זה בסדר?

      ביות בע"ח לצרכי האדם - בסדר?

      מאיזה מקום עלינו בני האדם להרגיש שמשהו אינו בסדר?

       

        7/10/12 07:18:
      ראיתי פעם אחת את התהליך של שחיטת התרנגולות זה היה פעם אחת יותר מיידי שבוע הייתי בהלם,,כמו שאמרת אנחנו מעדיפים להתעלם או להיות צמחונים,,כי מי שצריך לטפל בנושאים האלה כנראה לא פחות חשובים הרבה דברים במדינתנו חג שמח יקירה
        7/10/12 05:05:
      אני לא יודע, אבל לי יש בעיה פרטית עם ההפגנה (הלגיטימית) הזו. לי מיד זה הזכיר את הדודים שלי עם המספר על היד...והפסקתי לחשוב על הפרות....
        7/10/12 02:53:
      3" פעילים למען זכויות בע"ח הסכימו"... הם הסכימו אפח'ד לא הכריח אותם נכון?!?!?! זו כבר בעיה שלהם מה קרה להם או לא. ...לא צפיתי בסרטון!!! גם לא מעוניינת לצפות ואפשר גם לחסוך ממני את שליחת הקישורים בהודעה אישית, תודה מראש ((: שבוע מעולהנטול פוסטים וסיפורים מהסוג הנורא.
        7/10/12 00:04:
      מזעזע.
        6/10/12 23:08:
      היום במקרה ראיתי את הסרט על טמפל גרנדין, שהמציאה מתקנים אשר יובילו פרות אל מותן בכבוד וללא סבל בבית המטבחיים, שווה צפייה. http://www.haaretz.co.il/misc/1.1202573
        6/10/12 22:59:

      ''

      היום צילמתי בשבילך

      בנמל יפו

        6/10/12 22:42:
      גם לי היתה מוזרה כל האזהרה הנמרצת הזו לגבי תמונות קשות לצפייה וגם הביקורת המרומזת על הפעילים ש"מצאו דרך לזעזע", כאשר המציאות עליה הם באו למחות היא המזעזעת, המרושעת (והמודחקת ברובה) כלפי יצורים חיים ומרגישים, שהופכים לחומר גלם ממוספר. יישר כוחם של הבחורים האמיצים האלה. תודה לך על הפוסט. (ואגב, מלבד ה-2.10 ביום שישי הקרוב, 12.10 ב-12:00 בכיכר רבין יתקיים גם אירוע הזדהות עם סבלן של חיות המשק)
        6/10/12 22:24:
      התעשייה גוברת על כל השיקולים וזהו המצב שלא נראה לי שאפשר יהיה לשנות אותו
        6/10/12 22:21:
      צריבה לא צריבה, אני מקווה שכל הנלחמים למען החיות, לא אוכלים אותן, תפסיקו לגדל חיות לאכילה ולא תהיה לכם בעיה של צריבה, אפרופו - הצריבה זה נוהג, כמו ברית מילה, אז אנא הפסיקו להטיל מום בתינוקות
        6/10/12 22:20:
      אינני יכולה להוכיח אם האדם הוא חייה צמחונית. ישנם בתוך קהל בני האדם אנשים המעדיפים מזון צמחוני. אבל מבנה השיניים של האדם ומערכת העיכול שלו מעידים שבני האדם נולדו אוכלי בשר. מגדלי בעלי חיים עושים זאת לפרנסתם. כדי למכור במחיר גבוה ולהוציא על החיות מה שפחות. אולי אפשר למצוא סימון לחיות שלא יהיה אכזרי כל כך, אבל יישאר קבוע כדי שלא יגנבו את החיות ויגרמו הפסדים למגדלים. וכמו כן מדובר בפיקוח וטרינרי.. יש הבדל בין חיות מחמד ובין חיות למזון. זו גם בעייה כלכלית.
        6/10/12 22:07:
      כן, אבל סך הכל הכתב מביע דעה דיי ברורה נגד הצריבה של בע"ח. אני בטוח שאפשר לסמן אחרת.
        6/10/12 21:56:

      צטט: muliofir 2012-10-06 21:32:50

      אחרי צריבת המספר, בד"כ גם שוחטים ואוכלים את הפרות. למספר הצרוב חשיבות גבוהה בפיקוח וטרינרי ומנהלי, במניעת גניבות ומסחר בלתי חוקי, מה שלא בדיוק קורה עם הפעילים. אז כל דבר בפרופורציה בבקשה.....

      מלכתחילה כל התעשיה הזאת הינה אכזרית ושפלה. לגדל בעל חיים בדרך אכזרית וכאשר הוא אינו כלכלי, כי אינו נותן מספיק חלב, שוחטים אותו בדרך אכזרית, זאת נבזות ושיפלות. נקמת בעלי החיים מתבטאת בכך שאכילת בשרם ותוצרתם (חלב, ביצים למשל) הורסת לאדם את בריאותו מאחר והאדם הינו חיה צמחונית.
        6/10/12 21:32:
      אחרי צריבת המספר, בד"כ גם שוחטים ואוכלים את הפרות. למספר הצרוב חשיבות גבוהה בפיקוח וטרינרי ומנהלי, במניעת גניבות ומסחר בלתי חוקי, מה שלא בדיוק קורה עם הפעילים. אז כל דבר בפרופורציה בבקשה.....
        6/10/12 20:07:

      מעניין ומקווה שיותר תמיכה ממשלתית מועילה *

      ''

      ארכיון

      פרופיל

      bonbonyetta
      1. שלח הודעה
      2. אוף ליין
      3. אוף ליין