צטט: קיםציז 2013-02-08 09:29:16

פוסט מבולבל למרות שהוא מובנה . מבחינתי זה היה כמו להגיד כלום ...לא מבהיר שום נקודה ברורה ..רק הבנתי שאתה לא מתחבר אליה והענקת לה כותרות...

עם כל הצניעות לגבי יכולות ההבעה שלי, נראה לי שאת במיעוט. אני אשמח לפרט לך על מה הפוסט מדבר, במידה ותהיי מעוניינת. אני מבטיח לך שהוא מבהיר מספר נקודות צלולות לחלוטין, ושאני אומר יותר מכלום.

צטט: הנוקד 2013-01-27 18:06:24

אני רק חיזקתי ותמכתי.

תודה רבה. :)

צטט: Rajaraj 2013-01-27 17:26:35

צטט: הנוקד 2013-01-27 17:18:11

מןזיקה היא מוזיקה היא מוזיקה. אם היא טובה, תקרא לה איך שאתה רוצה. אם היא לא טובה לא משנה מאיזה זרם היא באה. לכן כל המשחק הזה מזרחי מערבי, זו המצאה של יפה נפש גאוותנים, אשר רוצים לרמוס סגנון השונה מדרך חשיבתם.

 

אני מאמין שאמרתי אותו דבר במילים אחרות בסעיף 1.

אני רק חיזקתי ותמכתי.

צטט: הנוקד 2013-01-27 17:18:11

מןזיקה היא מוזיקה היא מוזיקה. אם היא טובה, תקרא לה איך שאתה רוצה. אם היא לא טובה לא משנה מאיזה זרם היא באה. לכן כל המשחק הזה מזרחי מערבי, זו המצאה של יפה נפש גאוותנים, אשר רוצים לרמוס סגנון השונה מדרך חשיבתם.

אני מאמין שאמרתי אותו דבר במילים אחרות בסעיף 1.

צטט: Design4U 2013-01-26 08:33:23

אתם מביאים מאנצ'יז, עושים "ישיבה", מעבירים את זה מאחד לשני, כל אחד עושה קצת בתורו, אפילו משכנעים אחרים גם לנסות, לא חושבים על התאים במוח שאתם שורפים ועל הנזק שאתם גורמים לעצמכם ולאחרים. חברים, פשוט תגידו לא לקריוקי מזרחית

לדאבוננו הנזק כבר נעשה במקרה הזה.

צטט: בזרימה 2012-10-11 01:54:59

אז את מסננת אותי. האמת שכן... חבל שאין מוזיקה מזרחית אמיתית, אותה דווקא אהבתי.

יש, אבל צריך לחפש. הדבר לא שונה במוזיקת פופ, רוק, וכיו"ב. בכולן הרוב זה דרעק והפנינים דורשות חיפוש.

צטט: ההלך 2012-10-10 20:18:48

אני מכירה מישהו שקורא למוזיקה הזאת מזרחבית. יש בזה משהו. כמו המוזיקה ההודית הקלאסית שפגשה את הפופ המערבי, הרגטון המקסיקני-אמריקאי, והרבה בלילים אחרים של פופ ומוזיקה אתנית, ככה גם המזרחבית. זה מה שנקרא הרע מכל העולמות. וכל מי שיצא לו לשבת באוטובוס באיזה מדינת עולם שלישי ולשמוע כקהל שבוי את הפשעים כנגד האוזן האנושית יודע על מה אני מדברת. זה תמיד בווליום בלתי נסבל, וזאת תמיד מוזיקה לעוסה, רדודה ונחותה.

אז בארץ יש את המזרחבית, אבל זאת תופעה עולמית. 

ברור, ברור. ר' סעיף "ההבדל היחיד" בפוסט.

באשר לעולם השלישי, תמיד הפליא אותי איך אין להם כסף לאנטיביוטיקה, אבל יש להם כסף לבידורית.

אני מכירה מישהו שקורא למוזיקה הזאת מזרחבית. יש בזה משהו. כמו המוזיקה ההודית הקלאסית שפגשה את הפופ המערבי, הרגטון המקסיקני-אמריקאי, והרבה בלילים אחרים של פופ ומוזיקה אתנית, ככה גם המזרחבית. זה מה שנקרא הרע מכל העולמות. וכל מי שיצא לו לשבת באוטובוס באיזה מדינת עולם שלישי ולשמוע כקהל שבוי את הפשעים כנגד האוזן האנושית יודע על מה אני מדברת. זה תמיד בווליום בלתי נסבל, וזאת תמיד מוזיקה לעוסה, רדודה ונחותה.

אז בארץ יש את המזרחבית, אבל זאת תופעה עולמית. 

צטט: מורגן לה פיי 2012-10-09 22:48:29

הנה, פרשתי מן הדיון. הבנתי את כוונתך.

היי, אל תיעלבי. אני שמח שהשקעת בתגובה - אבל אני לא רוצה שזה יגיע להתלהמות דה-מרקר טיפוסית, והדרך לשמור על דיון אמיתי היא לדון בנושא ובמה שבאמת נאמר. אני ממש לא רוצה שתפרשי. :)

צטט: מורגן לה פיי 2012-10-09 20:37:07

ראג' יקירי, מניחה שיצא לך לעשות איזה קורס בסטטיסטיקה. וכידוע הרבה פעמים ישנם משתנים מתערבים שאנשים מתעלמים מהם, לפעמים מתוך מגמתיות. לא כל מי ששומע מזרחית הוא אדם חסר תרבות, וההפך. זוכר את התפוז המכני? הדמות הראשית המפלצתית שהייתה חובבת בטהובן? מי שמתנהג בצורה דוחה, סביר שבא ממעגל סוציו אקונומי בעייתי ולטעמו המוזיקלי אין קשר לכך בדיוק כמו שאכילת חריימה לא מעיד על אופיו של הסועד. אחד האנשים הרחומים והמקסימים שהכרתי בחיי היה בחור שהיה שומע דודו אהרון בפול ווליום בכל הזדמנות, ובשעות הפנאי היה אוסף גורי חתולים עזובים. אבל לגופה של המוזיקה, גם אני לא שומעת מוזיקה מזרחית. ולא רק. אבל לעולם לא אבטל אדם רק בגלל טעמו המוזיקלי. אמנם יוצרים השתמשו במוזיקה שלהם כביטוי למצוקת הקיפוח וזו שאלה בפני עצמה, אם ההדרה של המוזיקה הזו מהמיינסטרים קשורה או לאו, אבל כפי שציינתי,התנהגות דוחה לא קשורה למוזיקה. היא קשורה למיליון דברים אחרים וההכללה הזו הינה בוטה. על מנת להפוך לחברה נאורה וסובלנית יותר ראוי להגדיר אדם על פי התנהגותו גופה ולא סממנים חיצוניים, יהיו אשר יהיו.

לא משנה כמה ניסיתי להתמקד בפוסט הזה, כנראה זה לא הצליח. לא נותר לי אלא לחזור על עצמי במילים אחרות: הפוסט דן בסלידה שלי ממוזיקה מזרחית בלבד. זה כל הרעיון בהקדמה לשני הטיעונים: הטיעון הראשון שלי הוא שהמוזיקה עצמה היא חרא. בלי קשר לאנשים. הטיעון השני שלי הוא שכאן, פה, בישראל, מוזיקה מזרחית והתנהגות חרא הולכות יד ביד. המילה היחידה ששרבבתי על אנשים, ואני עומד מאחוריה, היא בקישור בין התנהגות דוחה לאנשים דוחים. כשאתה מתנהג חרא, באותו רגע אתה חרא. אני לא יודע אם אתה מציל גורי חתולים כשאני לא רואה אותך. אני בטוח שיש הרבה אנשים מקסימים ששומעים מוזיקה מזרחית, ואני בטוח שיש הרבה חלאות (כולל ביצירה בדיונית של ברג'ס/קובריק) ששומעים בטהובן, אבל לא בזה דן הפוסט.

צטט: מריה קזחוב(מנצ'וריה) 2012-10-09 19:56:27

סליחה שאני ממחזרת כמו גיספאן: לנגד עיניי מראה פניו המיוסרות של הכהן הגדול, אביהו מדינה, בתחילת שנות ה-90 בטרוניות על "היעדר האיזון". עכשיו הכל טוב, אביהו מדינה? הצליחה לך המהפכה? הים תיכון שלך הציף אותנו יחד עם כל הביוב? אסור לפגוע בכבוד שלכם, מה שלא מונע מכם לפגוע בכבוד של אחרים? התרגלתם לשחרר את ג'ננות-הקיפוח בכל פעם שמישהו מעיז להגיד לכם: "תיהנו מן הדרעק הזה, רק אל תגידו שזו תרבות..." הלא ה"הלחנה" של הפופ הים תיכוני הנחוּת הזה, היא אקראית, מזדמנת, עם "ריגוש" כבר בהתחלה, כמו מזון מהיר בסטקייה, שבו הקינוחים עוד מוגשים לפני המנה העיקרית. אז פלא שאחר כך בא להקיא?

מריה, את מערבבת כאן כל כך הרבה תחומים ונושאים, אבל אנסה להתייחס לפחות לחלקם. לגבי ההלחנה/אקראיות/וכו', הגבתי אצלך, אז לא אמחזר. לגבי ה"מהפכה", מן הידועות הוא שאלו שנאבקו לייצוג שוויוני של התרבות המזרחית במוזיקה (שאכן קיימת, ואכן יפה, והיא לא מזון מהיר בסטקייה) נרמסו ונעקפו בסיבוב ע"י האמרגנים והכוכבים החדשים, שנהנים מפירות מאביקיהם של הקודמים ומההגדרה הרופפת "מוזיקה מזרחית" בלי ממש לכבד את אותו מאבק או את אותה הגדרה. העניין הוא שאביהו מדינה צדק, אז. היום מי שמצטט אותו לרוב מצטט אותו באופן ציני לצרכיו, בלי ביסוס ובלי צורך. הדבר דומה להרבה ציבורים מקופחים בעבר שהיום אוחזים בכוח רב (ומשחית ומושחת) אבל עדיין צועקים קיפוח, החל מש"ס וכלה בישראלים בכלל.

סליחה שאני ממחזרת כמו גיספאן: לנגד עיניי מראה פניו המיוסרות של הכהן הגדול, אביהו מדינה, בתחילת שנות ה-90 בטרוניות על "היעדר האיזון". עכשיו הכל טוב, אביהו מדינה? הצליחה לך המהפכה? הים תיכון שלך הציף אותנו יחד עם כל הביוב? אסור לפגוע בכבוד שלכם, מה שלא מונע מכם לפגוע בכבוד של אחרים? התרגלתם לשחרר את ג'ננות-הקיפוח בכל פעם שמישהו מעיז להגיד לכם: "תיהנו מן הדרעק הזה, רק אל תגידו שזו תרבות..." הלא ה"הלחנה" של הפופ הים תיכוני הנחוּת הזה, היא אקראית, מזדמנת, עם "ריגוש" כבר בהתחלה, כמו מזון מהיר בסטקייה, שבו הקינוחים עוד מוגשים לפני המנה העיקרית. אז פלא שאחר כך בא להקיא?

צטט: אסף פרת 2012-10-09 01:12:59

וזה מה שלי יש להגיד http://cafe.themarker.com/post/1888006/

זכור לטוב. :)

צטט: אזוב שבקיר 2012-10-09 00:15:28

Bull's eye למעט אולי דבריך על ההיפ-הופ. ההיפ-הופ עצמו הוא תחום מוזיקלי ענק, עם אגפים אינטליגנטיים, חדשניים ומתוחכמים - מול (לא מעט) היפ-הופ זיבלי. ה-RnB של היום יותר קרוב למה שאתה מתאר - ואולי בכלל אליו התכוונת?

התכוונתי להיפ-הופ, שרובו זיבלי. יש חלקים מעולים, כמובן. גם ה-RnB מגעיל, אבל מבחינה סונית הוא פחות תוקפני.

צטט: קלואי* 2012-10-08 16:24:35

"יהורם גאון פלט מהפה שלו בטעות את העובדות..." אהבתי (:

תכלס, גם אני. :)

צטט: נועה® 2012-10-08 16:32:01

הקישור לצערי כל כך נכון... פשוט שינסו להוכיח אחרת. (אמרה זו שבבית הסבא שלה שמעו אום כולתום).

בדיוק. ושוב, אום כולתום ודומיה לא קשורים מבחינתי למוזיקה המזרחית של ישראל היום.