כותרות TheMarker >
    ';

    פרופיל

    bonbonyetta
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    המקום של bonbonyetta

    דאגה לסביבה בעיני זה גם אכפתיות ל"שקופים" חסרי הישע שאתנו על הכדור הזה, ומי שבסוף סולם העדיפויות - בעלי החיים. כאן לשם שינוי, אני מנסה לשים אותם בפוקוס קדימה.
    למה? כי רק מי שאוהב רואה את המצוקה, הסבל, וחוסר ההגינות ביחס כלפיהם.
    תמונת הבלוג מהספר "כלבי המגפה", ריצ'רד אדמס, שנתן בי אותותיו וחותמו לנצח.

    ארכיון

    0

    שחור זה הירוק החדש ?

    68 תגובות   יום שישי , 12/10/12, 21:02

    ''

    שחור זה הירוק החדש ?

     

    כותרת הכתבה (mynet  "זה שווה כסף: מייצרים חשמל מצואת פרות" (10.10.2012) אלי ג'אן) הזכירה לי את איך שארז עמירן אומר (שחור זה השחור החדש), אך כאן ה"ירוק זה השחור החדש", שרבים ממי שמתיימרים או מציגים עצמם כפועלים למען הסביבה, למזעור נזקים לסביבה, למען אנרגיה ירוקה, הם בעצם גרינוואשים חדשים של כאילו, או "ישנים" בואריאציה בתחפושת חדשה, העיקר להראות כאילו. לרוב "יוזמות" כאלה או אחרות גם כשהן של "כאילו" הן אינן כל כך למען הסביבה כפי שאותם גורמים מציגים את זה, יותר למען אינטרסים כספיים ואחרים.

     

    נושא הכתבה מלבב במיוחד "חרא של פרות", והיוזמה לנצל גם "משאב" מופלא זה לטובת אנרגיה ירוקה. נכון, כל יוזמה לכיוון הנכון מאיזו סיבה שלא תהיה רצויה, אך האמת קצת שונה ותלוי איך מציגים אותה. איך אומרים? לאמת פנים רבות, ולכל אחד אמת אחרת כנראה.

     

    העוסקים בתעשיית בעלי החיים למאכל, פעמים רבות, כתוצר לוואי מזהמים, אם מרשלנות טעות או הזנחה את מקורות המים והאדמה עם השפכים של תעשיית החי, מה שגורם נזק כבד לסביבה, ומהווה עליהם נטל לא קטן. אז במקום להוציא כסף על נטרול "תוצרת הלוואי" של התעשייה שלהם הם מצאו דרך גם "להרוויח" ממנה.

     

    בעלי החיים בתעשיית המזון חיים את חייהם הקצרים מלאי סבל, עקה, תנאים זרים להם וממוכנים משנה לשנה, ניצול מחפיר, וגם מסיימים אותם בצורה קשה ולא נעימה, וממשיכים להיות מנוצלים גם לאחר מותם כבשר, עצמות, עור וכדומה. למרות כל אלה הרווחים שבאים על גבם השבור אינם מספיקים וכעת מנסים להרוויח עוד קצת אפילו מההפרשות שלהם.

    רעיון מצוין, רווחי, הגיוני - עבור בעלי התעשייה הזו, אבל לפחות שלא יציגו זאת כ"תרומה לסביבה" או אנרגיה ירוקה.

    '' 

    בכלל מה זו אנרגיה ירוקה? או תרומה לסביבה או אקולוגי? ואיך בכלל משהו מתעשיית החי יכול להיות אקולוגי וירוק? ירוק באמת זה לא לגדל בעלי חיים בצורה תעשייתית למאכל או צרכים אחרים, מה שיחסוך משאבים וישאיר אותם לאדם.

     

    בדיוק כמו:

    פרויקטים בתחום התחבורה, זיהום אויר שעל פניו נראה שעשו מאמצים לחסוך ולמזער נזקים, ומה בסוף קרה? התברר שזה מזיק לסביבה יותר ממה שהיה קודם, או אינו מועיל במידה כה רבה כפי שחשבו, מה שגורם לבזבוז והקרבת שטחים וירוקים, הוספת שטחי בטון ואספלט תוך הריסת איכות חיים והרס סביבה שנעשו למען פרויקטים אלה בדיוק לאירוניים ביותר.

     

    הארץ - המכונית החשמלית מזיקה לסביבה לא פחות ממכוניות רגילות

     

    השינוי לא דרמטי זה לא משנה אם זיהום האוויר מגיע מדלק או מייצור החשמל בפחם ובמזוט כפי שנעשה בישראל.

     

    כאן, כאן, כאן  - מקדונלד'ס יצאה ביוזמות אקולוגיות/ירוקות בזמן שהם מבוססים הרי על גידול בקר ועופות שזה בהחלט ההפך מאקולוגי מלכתחילה

     

    אז איפה הירוק ?

    זהו, שנראה שהירוק נכון לימים אלה הוא השחור החדש. כדאי לא "לקנות" אותו מהר מדי, לחפש את האינטרס.

    פעמים רבות מגלים שהירוק זה השחור החדש, אז אם בכל זאת "בולעים" את זה, לפחות שנדע שזה לא ירוק, אלא שחור בדומה לקודם, או ירוק כהה מאד.

     

    ''

     

    ''

    דרג את התוכן:

      תגובות (68)

      נא להתחבר כדי להגיב

      התחברות או הרשמה   

      סדר התגובות :
      ארעה שגיאה בזמן פרסום תגובתך. אנא בדקו את חיבור האינטרנט, או נסו לפרסם את התגובה בזמן מאוחר יותר. אם הבעיה נמשכת, נא צרו קשר עם מנהל באתר.
      /null/cdate#

      /null/text_64k_1#

      RSS
        3/8/14 17:57:
      מסכים עם כל מילה בפוסט
        17/10/12 18:40:
      כל עוד הזהב השחור קובע לדולר הירוק.....עולם כמנהגו נוהג.
        17/10/12 18:17:

      צטט: bonbonyetta 2012-10-16 19:39:52

      צטט: * חיוש * 2012-10-14 16:46:22

      בונבוניטה יקירתי נשיקה

      קראתי את תגובות החברים ולא בדיוק הבנתי מופתע

      אנשים כותבים את דעתם - כי לזה נועדו התגובות

      ובאים חברים והופכים חלק מהתגובות לדיון ושוללים דיעה זו או אחרת

      בפוסטים כאלו - אינני מרבה לכתוב!!!!!!

      רק - שבעתיד לא רק חרא של בהמות  אלא יטפילו מי ים ועוד...

      ואם אני לא טועה אנשים מטילים את מימהם גם בכינרת קריצה

      * כוכב אהבה ממני

      וחיבוק אוהב אוהב יקירתי

       

      אהלן חיוש

      מדוע ומה לא ברור לך בתגובות החברים? 

      מה הבעיה? כל אחד מביע את דעתו וזה בסדר גמור מבחינתי. אני דווקא שמחה שיש תגובות שאינן כשלי, ושמחה שמתפתח דיון. זה לא יקרה אם כל התגובות תהיינה דומות נכון?

      ומדוע לא בעצם שיווצר דיון? אדרבא, הנושא אכפת לי, לכן כתבתי עליו, שמחה שמתעורר דיון.

      אף אחד לא שלל דיעה כזו או אחרת, רק ניסה אולי להסביר מדוע הוא חושב אחרת ושזה לא הגיוני בעיניו. ברור שכל אחד יכול לחשוב כרצונו, וגם לכתוב כרצונו, אצלי כאן. אין בעיה.

       

      ולגבי אנשים שמטילים מימהם בכנרת, זה על קצה הציפורן לעומת מזהמים תעשייתיים שגורמים לה נזקים בלתי הפיכים. מצידי שישיכו להטיל שם, רק לא מהמקפצה !

      ''

      חיבוק   קריצה

       

       בונבוניטה יקירתינשיקה

      לגבי החלק הראשון של תגובתי אני חושבת שהחברה דוקטור לאה

      לא הייתה צריכה להיכנס שוב ולהצטדק ......

      אני לא אכלנית של בשר, אך את ארוחות השישי כשאני מארחת

      מעטרים ארוחות בשריות מה לעשות?

      אנחנו במעגל ההישרדות - נחשבים לאוכלי בשר

       

      ומצד שני - אני מאוד אוהבת חיות, וניצול החיות לניסויים או לפיטום הזוי

      וכליאה כמו עם האווזים - לא מקובל עליי כלל!!! או המתת אפרוחים- לא אנושי בעליל!

      בתוך הדברים שאני ניגעלת מהם - זהו הכפרות לפני יום כיפור ששם לוקחים

      תרנגולות ושוחטים אותם למען יהיו כפרות על אותם האנשים שעושים טקס הזוי זה.

      ((((((-:

      ערב ניפלא יקירתי

       

       

       

        17/10/12 16:25:
      אוףףף הכל נכון... :-(
        17/10/12 10:25:
      החסימה של אורית נוקד את יישום צער בעלי חיים בחקלאות מאד מתסכלת, בעיקר שאי אפשר לשנות את זה עד אחרי הבחירות. בכל מקרה גם אם צריך לבטל את הרפתות במתכונתן הנוכחית, בינתיים צריך לדאוג שהשפכים לא יזהמו את הטבע והמים. קומפוסט נראה לי הפתרון הטבעי. אגב- הכתבה על המכונית החשמלית מגיעה מנורווגיה ארץ הנפט, אז לא לקחת אותה בלי לבדוק...
        16/10/12 20:00:

      צטט: ron294 2012-10-15 21:33:27

       אנו חיים בעידן  שבו מושקעים מיליארדים לפיתוח נשק לצורך המתה מאסיבית של בני אדם, זו תעשייה המספקת  תעסוקה למליונים. האדם יותר מידי עסוק  באיך להתגונן ולכן מכין את עצמו "הבא להורגך השכם להורגו". זה עניין של שטיפת מוח המעמידה את כולנו במצב כוננות תמידית. יש המנמקים את הרג החיות כהרג מוסרי, ללא סבל.באשר להרג ללא סבל - אני חושב שהכי פשוט יהיה לי לתאר את קו המחשבה שהוביל אותי אישית למסקנה שאכילת בשר היא פסולה בעיני (במקום להתפלפל בנימוקים פילוסופיים).
      נניח שאני הולך לתומי באחו, ולפתע נגלה לעיניי עגל רך. האם זה מוסרי בעיניי להרוג אותו סתם כך ארביטיררית (ללא שום סיבה מיוחדת. נניח שאכלתי לפני שעה). ככל שהפכתי בשאלה זו עוד ועוד, התחזקתי בדעתי שבשום פנים לא אהיה מסוגל להרוג אותו בתנאים אלו. קל וחומר שלגרום לו סבל. מסקנתי הייתה שאני חושב שלהרוג (או לפגוע) בבע"ח סתם ללא סיבה הוא מעשה לא מוסרי בעיניי (וזאת מבלי להזדקק כלל וכלל לנימוקים פילוסופיים כלשהם).
      הלאה. לאחר שהחלטתי שזה לא מוסרי, ניסחתי את טיעון הביניים הבא: אני מבצע מעשים בלתי מוסריים, מכיוון שיש לי כורח מסויים או תשוקה מסויימת שאיני מסוגל לוותר עליהם. דוגמא תאורטית: אם הייתי מורעב, ולא הייתי מוצא באחו אוכל אחר, העגל הרך היה נפגש במהרה עם אבותיו. דוגמאות מעשיות יותר: השתמשתי בכרטיסיית נוער אחרי שעברתי את הגיל המותר, נכנסתי לבריכה מבלי לשלם, בשל איזשהוא בילבול בקופה (ועוד יחד עם אחותי הקטנה), ולא תרמתי כמעט אף פעם כסף לשום ארגון צדקה (מאז תרמתי קצת יותר). הסכמתי עם עצמי שכל ההתנהגויות הללו אינן מוסריות, אבל רק במידה מועטה ולכן נראה היה לי סביר לבכר את צורכיי האישיים (ואף את הנאתי האישית) - בתנאי שהם גדולים מספיק בהשוואה.
      לאור טיעון ביניים זה, בחנתי מה דעתי בנושא של אי-המוסריות באכילת בשר, אל מול הרווח שבהנאה מאכילת בשר. האם זה שקול לקניבליזם? וודאי שלא-זה לא עד כדי כך בלתי מוסרי. האם זה שקול לגניבת רמזור אדום? כנראה שזה קצת יותר בלתי מוסרי. בסופו של דבר שכנעתי את עצמי שמדובר במעשה לא מוסרי לפחות ברמה של גניבה (וכנראה יותר, אבל זה כבר לא היה חשוב). והרווח שבאכילת בשר? משהוא (לא חשוב כרגע מה) שכנע אותי שאני יכול להסתדר בלי הטעם‏1. ביקור אצל התזונאית שכנע אותי שיש אלטנרטיבות תזונתיות סבירות מאוד. ההמשך היה מתבקש.

      --

      תודה לתגובתך רון 

      זו לא נקודה מרכזית בפוסט, אבל אם הגבת לעניינים שהגבת אז:

      יש המנמקים את הרג החיות כהרג מוסרי, ללא סבל  - הרג של בעל חיים חסר ישע אינו יכול להיות מוסרי משום סיבה.

      האם זה שקול לקניבליזם?  תתפלא, אבל שנים אחרי שהפסקתי לאכול בעלי חיים בעיני זה קצת כן. לא יכולה, מרגישה שאני אוכלת מישהו.

      ''

        16/10/12 19:53:

      צטט: ~בועז22~ 2012-10-13 19:05:25

      בראיון שנערך לא מזמן עם מנכ"ל ג'נרל-מוטורס הוא נשאל על הדור החדש של המכוניות אותו מייצרת החברה. הם עדיין גדולות וכבדות וצורכות הרבה דלק, טענו עיתונאי תחבורה "ירוקים". אנחנו עובדים על זה, ענה להם המנכ"ל. מה יש לעבוד על "זה", אני שואל..., כמה קשה לתכנן ולייצר מכונית קטנה, השוקלת פחות מ-1 טון, בעלת מנוע בנפח של עד 1400 סמ"ק, שהסל"ד המקס' הוא בערך 7500? כמה קשה זה לעזאזל? מה יש "לעבוד על זה"?

      קשה קשה. והכי קשה יותר מכל דבר אחר זה להתרגל לחשוב אחרת.... מגניב

        16/10/12 19:52:

      צטט: גליתוש. 2012-10-15 03:12:56

      אז אולי כדי להפוך את העולם לירוק מאד, האנושות צריכה להפוך כולה לטבעונית מסתבר.

      וואלה, איזה רעיון.  קריצה

        16/10/12 19:51:

      צטט: ניקיטה10 2012-10-14 21:11:17

      מאחורי כל דבר בעולם, כנראה, עומד אינטרס כזה או אחר..מה שחשוב הוא לדעת את האמת..ואת חושפת אותה פעם אחר פעם עבורינו..תודה בוןבון...

       

      ''תודה גם לך

        16/10/12 19:48:

      צטט: bRaindrop 2012-10-14 19:47:15

      זה לא שחור, זה חום כהה...

       

      תלוי של מי הסחורה.מופתע

       

        16/10/12 19:39:

      צטט: * חיוש * 2012-10-14 16:46:22

      בונבוניטה יקירתי נשיקה

      קראתי את תגובות החברים ולא בדיוק הבנתי מופתע

      אנשים כותבים את דעתם - כי לזה נועדו התגובות

      ובאים חברים והופכים חלק מהתגובות לדיון ושוללים דיעה זו או אחרת

      בפוסטים כאלו - אינני מרבה לכתוב!!!!!!

      רק - שבעתיד לא רק חרא של בהמות  אלא יטפילו מי ים ועוד...

      ואם אני לא טועה אנשים מטילים את מימהם גם בכינרת קריצה

      * כוכב אהבה ממני

      וחיבוק אוהב אוהב יקירתי

       

      אהלן חיוש

      מדוע ומה לא ברור לך בתגובות החברים? 

      מה הבעיה? כל אחד מביע את דעתו וזה בסדר גמור מבחינתי. אני דווקא שמחה שיש תגובות שאינן כשלי, ושמחה שמתפתח דיון. זה לא יקרה אם כל התגובות תהיינה דומות נכון?

      ומדוע לא בעצם שיווצר דיון? אדרבא, הנושא אכפת לי, לכן כתבתי עליו, שמחה שמתעורר דיון.

      אף אחד לא שלל דיעה כזו או אחרת, רק ניסה אולי להסביר מדוע הוא חושב אחרת ושזה לא הגיוני בעיניו. ברור שכל אחד יכול לחשוב כרצונו, וגם לכתוב כרצונו, אצלי כאן. אין בעיה.

       

      ולגבי אנשים שמטילים מימהם בכנרת, זה על קצה הציפורן לעומת מזהמים תעשייתיים שגורמים לה נזקים בלתי הפיכים. מצידי שישיכו להטיל שם, רק לא מהמקפצה !

      ''

      חיבוק   קריצה

       

       

        16/10/12 19:34:

      צטט: judi.m 2012-10-14 11:49:59

      בסוף יתברר שיותר זול לשלוח את האשפה למאדים....

      ואת יודעת מה יקרה אחרי שיבזבזו המון כסף וישלחו לשם את האשפה?

      הוא יפול עלינו יחד אתה. 

       

      ''

        16/10/12 19:32:

      צטט: ארזעמירן 2012-10-14 11:12:24

      נכון. אבל אם כבר מגדלים בעלי חיים לתעשיית המזון והחלב (ומגדלים) לפחות לנצל את תוצאות הלוואי בצורה אקולוגית, יחסית. ושיגידו מה שיגידו - בכל זאת - רק שחור הוא השחור החדש :)

      '' כפרע עליך ארז

        16/10/12 19:28:

      צטט: ינשוף פצוע כנף ורגל 2012-10-14 08:58:54

      אה, כן - המכונית החשמלית היא אכן הרבה יותר "שחורה" מ- "ירוקה" - ואפילו אם ימצאו דרך להזין אותה בחשמל מיוצר מ... מיים, כי לא רק ייצור - וצריכת - האנרגיה מזהמים, אלא במהלך ייצורה של המכונית החשמלית נצרכת הרבה יותר אנרגיה מאשר בייצור מכונית "רגילה", וגם תכולת המזהמים בה היא פשוט אסון - רק חשבו על 400 קילוגרם של חמרים רעילים ביותר, במצבר המכונית... וזה - ממהנדס... (ולא מהנדס תכנה)

      כן, על זה דיברתי, הרבה דברים אינם בכלל ירוקים או כפי ש"נראה לעין" 

      ''

        16/10/12 19:24:

      צטט: קוביקוב 2012-10-14 06:59:56

      צטט: דוקטורלאה 2012-10-13 14:45:02

      כצמחונית וחובבת בעלי חיים - את צודקת. אבל בעלי החיים המסויימים נועדו למזון, ואם יש בעייה הקשורה בעניין זה ונמצא לה פתרון, אוהדי הסביבה הנקייה , צריכים להיות מאושרים. לא נוכל לשנות את העולם שינהג כרצוננו. אולי אפשר יהיה פעם, לחיות בסביבה הנוהגת כרצוננו. זו תהיה סביבה מוגבלת. בינתיים, צריך לשמוח אם דואגים לסביבה נקייה. וכמובן, נקייה באמת...

      ------

      וואלה?!

      אני אוכל בשר מבחירה, מסיבות אישיות ומגוונות. 

      האם באמת נוח לך לחשוב על קיום הועדה לחיים או למוות..?!

      מי שמך תגידי!

      אגב, גם עם המשפט "לא נוכל לשנות את העולם שינהג כרצוננו" אני לא ממש מסכים.

      "סביבה נקייה" ?  אני כבר לא בטוח למה התכוונת..

      כן, גם אני לא מסכימה לרוב דבריה של דוקטורלאה כאן. וכמה שיותר עובר זמן ונסיון בחיים האישיים שלי אני מאד מאד נזהרת לא לשגות גם בלי כוונה וגם אפילו מכוונה טובה ולהחליט במקום היושב למעלה על דברים שהוא צריך להחליט.

      זה הג'וב שלו לא שלי. ואנו שבויים כל כך במוסכמות סטיגמות ודיעות קדומות שלפעמים כולנו עושים זאת אפילו מבלי להרגיש.

       

      אתה קורא לזה בשר, אני קוראה לזה בעל חיים מת.

       

      תודה לתגובתך, מעריכה זאת דווקא במיוחד בשל גלוי הלב שלך.

       

      ''

       

        16/10/12 19:19:

      צטט: אורן קרבל 2012-10-13 23:10:59

      חרא של פרות זה הדבר הבא, כולנו גם ככה חיים בתוך סוג של צואה ריחנית, אז למה לא לגרום לעולם להיות יותר מרתק ומסריח :)

      אני בעד שאדם שחי בתוך צואה שידע זאת, ריחנית או לא. גם אם שמים לה בושם היא עדיין צואה.

      ולגבי העולם רצוי שיהיה מרתק יותר ומסריח פחות.חיוך

       

        16/10/12 19:17:

      צטט: טונקס 2012-10-13 21:29:57

      דוקטור לאה, על סמך מה את טוענת שבעלי חיים מסוימים "נועדו" למזון? על פי תורת האבולוציה אף אחד לא "נועד" לשום דבר. המשמעות היחידה שיש לחיים (אם אינך אדם דתי) היא המוסר. כולם רוצים לחיות. יש משאבים מוגבלים ולכן חלק מבעלי החיים נאלצים להתחרות עליהם, חלקם נאלצים לטרוף. הצבי לא "נועד" למאכל לזאב. הצבי רוצה לחיות וגם והזאב. אם הזאב מצליח והצבי חלש או צעיר הוא יתפוס אותו, וזה עצוב מאוד, וזה נורא לראות את החיה שנלחמת על חייה, אבל אין ברירה. כמו שאנחנו מתים בסוף. האם נועדנו למות בגלל שאנחנו מתים בסוף? "נועדו" זה יופי של תירוץ להימנע מבחירה מוסרית. בעבר טענו הלבנים שהשחורים "נועדו" לשמש עבדים. את מחליטה דוקטור לאה. את קובעת אם הייסורים האלה יימשכו או ייפסקו, אל תיאחזי בכל מיני כוחות עליונים: "בכל מקום שעכשיו יש בו בית מטבחיים, יקום בו יום אחד גל עד לזכר התקופה האפלה בתולדות האדם, ועליו ייחרת, כנראה: "במקום זה, לחרפתו הנצחית של המין האנושי כולו, נטבחו בשיטתיות מיליוני בעלי חיים אלמים, חסרי אונים ותמימים כדי להיות למ אכל בני אדם. במקום זה נשטפו אימה וצער בנהרות של דם, לא בשל שנאה, לא בשל נקמה אלא לשם סיפוקה של גרגרנות. במקום זה סבלו אימת מוות וייסורים לא מפלצות תאבות-דם, טורפים נוראים, אלא חברינו למסע, הכנועים והנוחים. מקום זה התכחש לאחווה הביולוגית האוניברסלית לטובת בוז לחיים ולסבל; נדרסה החמלה, הומת המצפון, נשלל קיומם של הרחמים, והאהבה הייתה ללעג, במקום זה של זוועה וברבריות, מחנה השמדה תמידי זה, בית גידול של אכזריות ואדישות. במקום זה ששלטו בו לא תרבות כי אם שחצנות ורוע, לא האהבה כי אם האנוכיות חסרת הרחמים וההרסנית, לא הצדק כי אם הבּוּרוּת והמוות" (תירגמה רימונה גרסון)

      תודה טונקסי

      דוקטורלאה שלנו דבקה במוסכמות נראה לי.

      לא לכולם אפשרי להבחין ולקבל שאפשר פשוט גם אחרת. 

       

       

      הארץ גלריה "לאכול בעלי חיים, אבל גם לאהוב אותם" רחל טל שירצוחק 

      http://www.haaretz.co.il/gallery/recipes/eatornot/1.1704445

        16/10/12 19:06:

      צטט: sbhsport 2012-10-13 21:11:58

      בניגוד למגיבה הקודמת, אני סבור שהדעה הרווחת היא שלכסף אין ריח, אך למרות זאת אנשים עושים מאמצים כנים (או כנים פחות) באמת לנסות ולצמצם את הנזק שעשינו ואנחנו עדיין עושים לכדור הארץ. האם נצליח? זה רק העתיד יגלה לנו.

      אנשים ? בהחלט כן. דיברתי על תאגידים וחברות ענק כוחניות יותר.... 

        16/10/12 19:03:

      צטט: debie30 2012-10-13 20:59:50

      בונבוניטה, לכסף יש ריח טוב ולא חשוב אם מקורו בחרא של פרות והירוק מוסיף עוד שמץ של בושם לרווחים

      הכסף אהוב ורצוי על הכל, אין עוררין, אך אין לא בכלל ריח טוב, תריחי ותראי, וגם ידוע שכמות הזיהום עליו בלתי תיאמן. 

      ''

      ובכלל יש בדיחה על זה:

      "אם את רוצה לדעת מה היושב במרומים חושב על כסף, תראי לאיזה אנשים הוא נותן אותו...."קריצה

        15/10/12 21:33:

       אנו חיים בעידן  שבו מושקעים מיליארדים לפיתוח נשק לצורך המתה מאסיבית של בני אדם, זו תעשייה המספקת  תעסוקה למליונים. האדם יותר מידי עסוק  באיך להתגונן ולכן מכין את עצמו "הבא להורגך השכם להורגו". זה עניין של שטיפת מוח המעמידה את כולנו במצב כוננות תמידית. יש המנמקים את הרג החיות כהרג מוסרי, ללא סבל.באשר להרג ללא סבל - אני חושב שהכי פשוט יהיה לי לתאר את קו המחשבה שהוביל אותי אישית למסקנה שאכילת בשר היא פסולה בעיני (במקום להתפלפל בנימוקים פילוסופיים).
      נניח שאני הולך לתומי באחו, ולפתע נגלה לעיניי עגל רך. האם זה מוסרי בעיניי להרוג אותו סתם כך ארביטיררית (ללא שום סיבה מיוחדת. נניח שאכלתי לפני שעה). ככל שהפכתי בשאלה זו עוד ועוד, התחזקתי בדעתי שבשום פנים לא אהיה מסוגל להרוג אותו בתנאים אלו. קל וחומר שלגרום לו סבל. מסקנתי הייתה שאני חושב שלהרוג (או לפגוע) בבע"ח סתם ללא סיבה הוא מעשה לא מוסרי בעיניי (וזאת מבלי להזדקק כלל וכלל לנימוקים פילוסופיים כלשהם).
      הלאה. לאחר שהחלטתי שזה לא מוסרי, ניסחתי את טיעון הביניים הבא: אני מבצע מעשים בלתי מוסריים, מכיוון שיש לי כורח מסויים או תשוקה מסויימת שאיני מסוגל לוותר עליהם. דוגמא תאורטית: אם הייתי מורעב, ולא הייתי מוצא באחו אוכל אחר, העגל הרך היה נפגש במהרה עם אבותיו. דוגמאות מעשיות יותר: השתמשתי בכרטיסיית נוער אחרי שעברתי את הגיל המותר, נכנסתי לבריכה מבלי לשלם, בשל איזשהוא בילבול בקופה (ועוד יחד עם אחותי הקטנה), ולא תרמתי כמעט אף פעם כסף לשום ארגון צדקה (מאז תרמתי קצת יותר). הסכמתי עם עצמי שכל ההתנהגויות הללו אינן מוסריות, אבל רק במידה מועטה ולכן נראה היה לי סביר לבכר את צורכיי האישיים (ואף את הנאתי האישית) - בתנאי שהם גדולים מספיק בהשוואה.
      לאור טיעון ביניים זה, בחנתי מה דעתי בנושא של אי-המוסריות באכילת בשר, אל מול הרווח שבהנאה מאכילת בשר. האם זה שקול לקניבליזם? וודאי שלא-זה לא עד כדי כך בלתי מוסרי. האם זה שקול לגניבת רמזור אדום? כנראה שזה קצת יותר בלתי מוסרי. בסופו של דבר שכנעתי את עצמי שמדובר במעשה לא מוסרי לפחות ברמה של גניבה (וכנראה יותר, אבל זה כבר לא היה חשוב). והרווח שבאכילת בשר? משהוא (לא חשוב כרגע מה) שכנע אותי שאני יכול להסתדר בלי הטעם‏1. ביקור אצל התזונאית שכנע אותי שיש אלטנרטיבות תזונתיות סבירות מאוד. ההמשך היה מתבקש.

        15/10/12 21:25:

      צטט: מזל וברכה 2012-10-13 19:56:38

      צטט: דוקטורלאה 2012-10-13 14:45:02

      כצמחונית וחובבת בעלי חיים - את צודקת. אבל בעלי החיים המסויימים נועדו למזון,

      סליחה??? יש בעלי חיים שנועדו למזון? מי קבע את זה? איפה את חיה? מי שמך להחליט מי למזון ומי לא? לא שמעתי שקיבלת מינוי לאלוהים, אבל אולי יהיה עליי להתעדכן.

      מזל וברכה,

      את מה זה טועה שאין לך מושג כמה, ואת בהחלט צריכה להתעדכן.

      יש לי שכן שבטוח שהוא אלוהים, שתמיד צודק, שהכל מפריע לו (ילדים, חיות, עצים), והוא אינו נחמד לאף אחד כי זה לא מכבודו.

      הוא פוגש אותי ברחוב ומיד פורץ בצעקות ש"אמר לי" כבר אלף פעם להפסיק להאכיל את החתולים, ומתעצבן שאינני נשמעת לו............. 

      ''

      שוב פעם, בודאי שיש, זה השכן שלי.

        15/10/12 21:21:

      צטט: מוטיש_ 2012-10-13 19:52:48

      הערך הכלכלי מניע ברוב המקרים. להתקשט בירוק תמיד עוזר. לעתים יש משהו בחידושים הללו.

       

      ולפעמים ולרוב ממש לא, לפעמים בדיוק ההפך.הסנני

        15/10/12 21:20:

      צטט: איציק אביב 2012-10-13 19:45:15

      כל דבר שאינו מוגזם לא מזיק בסופו של דבר.

      וכמו כל דבר ויותר מכולם הגזמה היא יחסית   לשון בחוץ

        15/10/12 21:19:

      צטט: רומפיפיה 2012-10-13 19:44:10

      מסכימה איתך יקרה.

      אז מה לכתוב חרא של פוסט?:))))))

      חחחחחחחחחחחחחחחחחחחח

      חרא של פוסט

      או

      פוסט של חרא

      תלוי בנקודת המבט ומה שחושבים...

       '' 

        15/10/12 21:17:

      צטט: אריאל, חיפה 2012-10-13 19:31:21

      הירוק הזה אולי חדש אצלנו, אבל לא בעולם.

      בסין משמש בור הזבל לייצור מתאן המנוצל כגאז לבישול/חשמל/מה-שלא-יהיה כבר שנים.

      כן, אנחנו יותר חכמים מכולם, לנו אין צורך לחסוך, יש לנו הרי כל כך הרבה בלי גבול..... לשון בחוץ

        15/10/12 20:08:
      ירוק ירוק רק בחלומות
        15/10/12 20:03:

      צטט: ~בועז22~ 2012-10-13 19:05:25

      בראיון שנערך לא מזמן עם מנכ"ל ג'נרל-מוטורס הוא נשאל על הדור החדש של המכוניות אותו מייצרת החברה. הם עדיין גדולות וכבדות וצורכות הרבה דלק, טענו עיתונאי תחבורה "ירוקים". אנחנו עובדים על זה, ענה להם המנכ"ל. מה יש לעבוד על "זה", אני שואל..., כמה קשה לתכנן ולייצר מכונית קטנה, השוקלת פחות מ-1 טון, בעלת מנוע בנפח של עד 1400 סמ"ק, שהסל"ד המקס' הוא בערך 7500? כמה קשה זה לעזאזל? מה יש "לעבוד על זה"?

      כן, די צפוי, לא?

      לא בוער להם כלום, הם הרי מרוויחים הרבה יותר כך איך שזה ממכוניות רגילות ומדוע לעבוד על שינוי?  

      ''

        15/10/12 19:55:

      צטט: עופר לבבי 2012-10-13 15:26:35

      עוררת את סקרנותי בנושא שלא הייתי מודע אליו.

      תודה.

      יש לי עוד כמה וכמה התייחסויות בפוסטים קודמים לנושא ה"גרינ וואש" בשטחים נוספים. 

      ''

        15/10/12 03:12:
      אז אולי כדי להפוך את העולם לירוק מאד, האנושות צריכה להפוך כולה לטבעונית מסתבר.
      שחור, ירוק? העיקר הבריאות. יישר כח על פועלך חברה יקרה.
        14/10/12 21:57:
      לכל החברים שהגיבו לדברי ולצערי לא הבינו מה כתבתי. אני אינני מערבת את ההתנהגות האישית שלי ושל משפחתי. דברי נאמרים על הכלל הגדול בעולם, וגם במדינתנו הנוהג לאכול ארוחות בשריות. מה נעשה להם? אפשר לשכנע על ידי אגודות מתאימות שהם אינם דואגים לבריאותם (או כל שכנוע אחר). בינתיים זו המציאות. לא אני קבעתי אותה , מי שהשווה אותי לאלוהים, לא הבין מילה מדברי. מכיוון שאי אפשר להכריח אנשים לאכול מה שרוצים, צריך להיות מרוצים כי יש לפחות דאגה לסביבה נקייה. זה חשוב מאד. לצמחונים ולכל השאר.
        14/10/12 21:11:
      מאחורי כל דבר בעולם, כנראה, עומד אינטרס כזה או אחר..מה שחשוב הוא לדעת את האמת..ואת חושפת אותה פעם אחר פעם עבורינו..תודה בוןבון...
        14/10/12 19:50:

      צטט: דוקטורלאה 2012-10-13 14:45:02

      כצמחונית וחובבת בעלי חיים - את צודקת. אבל בעלי החיים המסויימים נועדו למזון, ואם יש בעייה הקשורה בעניין זה ונמצא לה פתרון, אוהדי הסביבה הנקייה , צריכים להיות מאושרים. לא נוכל לשנות את העולם שינהג כרצוננו. אולי אפשר יהיה פעם, לחיות בסביבה הנוהגת כרצוננו. זו תהיה סביבה מוגבלת. בינתיים, צריך לשמוח אם דואגים לסביבה נקייה. וכמובן, נקייה באמת...

      תודה לתגובתך דוקטורלאה

       

      כצמחונית אוהבת חיות (לא חובבת) אני בהחלט בין היתר גם אדם, ואינני אותו אדם שהייתי לפני הרבה שנים, השתנו אצלי הרבה דברים מבחינת מחשבה, השקפה, ומודעות.

      ההנחה הזו שלך שבעלי חיים מסוימים נועדו למזון אינה מקובלת עלי.

       

      מי קבע שבעלי חיים כאלה וכאלה נועדו למזון? האדם, זו לא גזירה משמיים בדיוק להיפך, ובכל מקום על כדור הארץ סוגם ומינם של בעלי החיים שונה.

       

      זה שהאדם לקח לעצמו ולא בזכות אלא בכוח הזרוע את הקביעה שבעלי חיים מסוימים הוא אוכל, אין זה בהכרח אומר שכך צריך להיות, שהוא צודק, ואפילו לא שכך הכי בריא, בכלל לא.

       

      פעם בימי קדם כשלא הייתה מי יודע מה חקלאות, באמת ציד בעלי חיים למאכל הייתה הדרך לשרוד. אבל כבר מזמן עברנו את ימי קדם, ויש המון סוגי מזון שאפשר להזין בהם את הגוף, ולא צריך להרוג אף יצור חי לשם כך. יתרה מזאת אין זה חדש שבשר אדום אינו בריא כלל, ועם תנאי החיים הגרועים המתועשים של העופות ובכלל של חיות המשק באשר הן, כשמלעיטים אותן תרופות אנטיביוטיקה והורמונים בלי סוף זה גם רחוק מלהיות בריא.

       

      האדם המודרני הנהנתן מעולם לא הצטיין בחוכמה יתר, וזה לא מהיום, זה עוד מיציאת מצרים כשהוא נדנד ונדנד ליושב במרומים על געגועיו ל"סיר הבשר" עד שנשבר לו התעצבן ונתן לו מבוקשו רק שישתוק קצת.

      אנו רובנו בני האדם כנראה עדיין בשלב של "סיר הבשר".

       

      אז דוקטורלאה, אין דבר כזה של "בעלי חיים שנועדו למאכל", וכל החלטה שביסודה בשל שרירות לבו וגחמותיו של האדם בהחלט ניתנת לשינוי כמובן.

       

      ''

        14/10/12 19:47:
      זה לא שחור, זה חום כהה...
        14/10/12 19:40:

      צטט: מכבית- coach לכתיבה 2012-10-13 14:19:48

      את מזכירה לי את דודה הלה שלי שתמיד היתה אומרת "זה לא פשוט". אכן כך. יש לבדוק דברים לאשורם ולעומקם ורק אז לפעול...תודה.

       

      וואלה תפסת אותי 

       

      ''

        14/10/12 19:37:

      צטט: החתול במסיכה 2012-10-13 08:02:10

      ב - 21/12/2012 ממילא הכל נגמר :)

      כפרע עליך, תמיד אתה יודע איך לעודד את רוחי  ''

        14/10/12 19:34:

      צטט: אור 2012 2012-10-13 07:56:51

      העיקר שלא נבלע צפרדעים

      לא. העיקר הוא לדעת שמאכילים אותך בצפרדעים.

      זה הרי לא יעזור לך באם לא תהיי מודעת שאלה צפרדעים... 

       

      ''

       

        14/10/12 19:21:

      צטט: נ.י.ל.י 2012-10-12 23:39:14

      הצלחת לסחרר ולבלבל אותינבוךצוחק

      נו, התאמצתי והצלחתי, אותי מאד קל, מספיק שאת מראה לי סרט טוב של מסע באפריקה.... 

      חיבוק למגיבה ראשונה

       

       

      ''

        14/10/12 16:46:

      בונבוניטה יקירתי נשיקה

      קראתי את תגובות החברים ולא בדיוק הבנתי מופתע

      אנשים כותבים את דעתם - כי לזה נועדו התגובות

      ובאים חברים והופכים חלק מהתגובות לדיון ושוללים דיעה זו או אחרת

      בפוסטים כאלו - אינני מרבה לכתוב!!!!!!

      רק - שבעתיד לא רק חרא של בהמות  אלא יטפילו מי ים ועוד...

      ואם אני לא טועה אנשים מטילים את מימהם גם בכינרת קריצה

      * כוכב אהבה ממני

      וחיבוק אוהב אוהב יקירתי

       

        14/10/12 12:14:

      ''
      אולי השחור הזה אמור להפוך אותנו ירוקים מקנאה?

        14/10/12 11:49:
      בסוף יתברר שיותר זול לשלוח את האשפה למאדים....
        14/10/12 11:12:
      נכון. אבל אם כבר מגדלים בעלי חיים לתעשיית המזון והחלב (ומגדלים) לפחות לנצל את תוצאות הלוואי בצורה אקולוגית, יחסית. ושיגידו מה שיגידו - בכל זאת - רק שחור הוא השחור החדש :)
      אה, כן - המכונית החשמלית היא אכן הרבה יותר "שחורה" מ- "ירוקה" - ואפילו אם ימצאו דרך להזין אותה בחשמל מיוצר מ... מיים, כי לא רק ייצור - וצריכת - האנרגיה מזהמים, אלא במהלך ייצורה של המכונית החשמלית נצרכת הרבה יותר אנרגיה מאשר בייצור מכונית "רגילה", וגם תכולת המזהמים בה היא פשוט אסון - רק חשבו על 400 קילוגרם של חמרים רעילים ביותר, במצבר המכונית... וזה - ממהנדס... (ולא מהנדס תכנה)
      כל זאת, ועוד ועוד - גורם הזיהום מספר 1, וגורם כליית האוזון מספר 1, הוא 'תעשיית' בעלי-החיים לצורך ניצולם לנוחות אנושית - הן בבישול, הן בייצור (על שטח שפרה אחת צריכה להתקיים ניתן לפרנס 5 עד 10 משפחות צמחוניות!) הן בשינוע (יש לכם בכלל מושג כמה דלק נשרף על שינוע בעלי חיים ומוצרים מן החי סביב העולם, במקום להסתפק בייצור צמחי, מקומי? רק תחשבו על זה...) וזה עוד לפני שמדברים על החור באוזון, שהגורם העיקרי שלו הם אכן פליטה, אבל מהאגזוז של החייה ולא של המכונית, אפילו זו שמסיעה אותה להמשך עיבוד וצריכה...
        14/10/12 07:27:
      שבוע טוב עם הרבה מ ודעות לסביבה
        14/10/12 06:59:

      צטט: דוקטורלאה 2012-10-13 14:45:02

      כצמחונית וחובבת בעלי חיים - את צודקת. אבל בעלי החיים המסויימים נועדו למזון, ואם יש בעייה הקשורה בעניין זה ונמצא לה פתרון, אוהדי הסביבה הנקייה , צריכים להיות מאושרים. לא נוכל לשנות את העולם שינהג כרצוננו. אולי אפשר יהיה פעם, לחיות בסביבה הנוהגת כרצוננו. זו תהיה סביבה מוגבלת. בינתיים, צריך לשמוח אם דואגים לסביבה נקייה. וכמובן, נקייה באמת...

      ------

      וואלה?!

      אני אוכל בשר מבחירה, מסיבות אישיות ומגוונות. 

      האם באמת נוח לך לחשוב על קיום הועדה לחיים או למוות..?!

      מי שמך תגידי!

      אגב, גם עם המשפט "לא נוכל לשנות את העולם שינהג כרצוננו" אני לא ממש מסכים.

      "סביבה נקייה" ?  אני כבר לא בטוח למה התכוונת..

        14/10/12 06:00:
      לירוק יש קונוטציה חיובית של שמירה על הטבע, במקרה של כסף הקונוטציה היא שלילית כי תעוות הכסף מעווירה אנשים והם מאבדים את הצפון ... שרשרת המזון תמיד הייתה כי זה חלק מהטבע למרות שהאדם הוא האכזר שבחיות *
        14/10/12 05:57:
      ******
        13/10/12 23:10:
      חרא של פרות זה הדבר הבא, כולנו גם ככה חיים בתוך סוג של צואה ריחנית, אז למה לא לגרום לעולם להיות יותר מרתק ומסריח :)
        13/10/12 21:29:
      דוקטור לאה, על סמך מה את טוענת שבעלי חיים מסוימים "נועדו" למזון? על פי תורת האבולוציה אף אחד לא "נועד" לשום דבר. המשמעות היחידה שיש לחיים (אם אינך אדם דתי) היא המוסר. כולם רוצים לחיות. יש משאבים מוגבלים ולכן חלק מבעלי החיים נאלצים להתחרות עליהם, חלקם נאלצים לטרוף. הצבי לא "נועד" למאכל לזאב. הצבי רוצה לחיות וגם והזאב. אם הזאב מצליח והצבי חלש או צעיר הוא יתפוס אותו, וזה עצוב מאוד, וזה נורא לראות את החיה שנלחמת על חייה, אבל אין ברירה. כמו שאנחנו מתים בסוף. האם נועדנו למות בגלל שאנחנו מתים בסוף? "נועדו" זה יופי של תירוץ להימנע מבחירה מוסרית. בעבר טענו הלבנים שהשחורים "נועדו" לשמש עבדים. את מחליטה דוקטור לאה. את קובעת אם הייסורים האלה יימשכו או ייפסקו, אל תיאחזי בכל מיני כוחות עליונים: "בכל מקום שעכשיו יש בו בית מטבחיים, יקום בו יום אחד גל עד לזכר התקופה האפלה בתולדות האדם, ועליו ייחרת, כנראה: "במקום זה, לחרפתו הנצחית של המין האנושי כולו, נטבחו בשיטתיות מיליוני בעלי חיים אלמים, חסרי אונים ותמימים כדי להיות למ אכל בני אדם. במקום זה נשטפו אימה וצער בנהרות של דם, לא בשל שנאה, לא בשל נקמה אלא לשם סיפוקה של גרגרנות. במקום זה סבלו אימת מוות וייסורים לא מפלצות תאבות-דם, טורפים נוראים, אלא חברינו למסע, הכנועים והנוחים. מקום זה התכחש לאחווה הביולוגית האוניברסלית לטובת בוז לחיים ולסבל; נדרסה החמלה, הומת המצפון, נשלל קיומם של הרחמים, והאהבה הייתה ללעג, במקום זה של זוועה וברבריות, מחנה השמדה תמידי זה, בית גידול של אכזריות ואדישות. במקום זה ששלטו בו לא תרבות כי אם שחצנות ורוע, לא האהבה כי אם האנוכיות חסרת הרחמים וההרסנית, לא הצדק כי אם הבּוּרוּת והמוות" (תירגמה רימונה גרסון)
        13/10/12 21:11:
      בניגוד למגיבה הקודמת, אני סבור שהדעה הרווחת היא שלכסף אין ריח, אך למרות זאת אנשים עושים מאמצים כנים (או כנים פחות) באמת לנסות ולצמצם את הנזק שעשינו ואנחנו עדיין עושים לכדור הארץ. האם נצליח? זה רק העתיד יגלה לנו.
        13/10/12 20:59:
      בונבוניטה, לכסף יש ריח טוב ולא חשוב אם מקורו בחרא של פרות והירוק מוסיף עוד שמץ של בושם לרווחים
        13/10/12 20:25:
      תודה ששיתפת בפוסט מרתק ומעניין שבוע טוב ומבורך צחיתוש
        13/10/12 20:17:
      אופנת הירוק:)
        13/10/12 19:56:

      צטט: דוקטורלאה 2012-10-13 14:45:02

      כצמחונית וחובבת בעלי חיים - את צודקת. אבל בעלי החיים המסויימים נועדו למזון,

      סליחה??? יש בעלי חיים שנועדו למזון? מי קבע את זה? איפה את חיה? מי שמך להחליט מי למזון ומי לא? לא שמעתי שקיבלת מינוי לאלוהים, אבל אולי יהיה עליי להתעדכן.
        13/10/12 19:52:
      הערך הכלכלי מניע ברוב המקרים. להתקשט בירוק תמיד עוזר. לעתים יש משהו בחידושים הללו.
        13/10/12 19:45:
      כל דבר שאינו מוגזם לא מזיק בסופו של דבר.
        13/10/12 19:44:

      מסכימה איתך יקרה.

      אז מה לכתוב חרא של פוסט?:))))))

      חחחחחחחחחחחחחחחחחחחח

        13/10/12 19:34:
      תודה , דורש מחקר מעמיק .. כל הנושא, שבוע נפלא
        13/10/12 19:31:

      הירוק הזה אולי חדש אצלנו, אבל לא בעולם.

      בסין משמש בור הזבל לייצור מתאן המנוצל כגאז לבישול/חשמל/מה-שלא-יהיה כבר שנים.

        13/10/12 19:05:
      בראיון שנערך לא מזמן עם מנכ"ל ג'נרל-מוטורס הוא נשאל על הדור החדש של המכוניות אותו מייצרת החברה. הם עדיין גדולות וכבדות וצורכות הרבה דלק, טענו עיתונאי תחבורה "ירוקים". אנחנו עובדים על זה, ענה להם המנכ"ל. מה יש לעבוד על "זה", אני שואל..., כמה קשה לתכנן ולייצר מכונית קטנה, השוקלת פחות מ-1 טון, בעלת מנוע בנפח של עד 1400 סמ"ק, שהסל"ד המקס' הוא בערך 7500? כמה קשה זה לעזאזל? מה יש "לעבוד על זה"?
        13/10/12 15:26:
      עוררת את סקרנותי בנושא שלא הייתי מודע אליו.
        13/10/12 14:45:
      כצמחונית וחובבת בעלי חיים - את צודקת. אבל בעלי החיים המסויימים נועדו למזון, ואם יש בעייה הקשורה בעניין זה ונמצא לה פתרון, אוהדי הסביבה הנקייה , צריכים להיות מאושרים. לא נוכל לשנות את העולם שינהג כרצוננו. אולי אפשר יהיה פעם, לחיות בסביבה הנוהגת כרצוננו. זו תהיה סביבה מוגבלת. בינתיים, צריך לשמוח אם דואגים לסביבה נקייה. וכמובן, נקייה באמת...
      את מזכירה לי את דודה הלה שלי שתמיד היתה אומרת "זה לא פשוט". אכן כך. יש לבדוק דברים לאשורם ולעומקם ורק אז לפעול...תודה.
        13/10/12 08:20:
      תודה על הפוסט המעניין!
        13/10/12 08:02:
      ב - 21/12/2012 ממילא הכל נגמר :)
        13/10/12 07:56:
      העיקר שלא נבלע צפרדעים
        12/10/12 23:39:

      הצלחת לסחרר ולבלבל אותינבוךצוחק