כותרות TheMarker >
    cafe is going down
    ';

    מהלב, מהבטן ושאר ירקות

    ואהבת לרעך כמוך?

    43 תגובות   יום שלישי, 30/10/12, 22:55

     

    ככה אתה מרפא אותם. כשאתה מפגיש אותם במפתיע עם עצמם.

     

    אתה מתרפא כשהם ממלאים אותך. בתחושת הכח הזו, שאתה יכול לביים את החיים. שאתה יכול להחליט בשביל מישהו שיראה משהו שהוא לא רצה בעצמו ואתה החלטת בשבילו. ועכשיו אתה מלטף אותו, להראות לו שהוא יכול לחיות עם זה. והוא נענה לך. ואתה מתבונן בזה בהתפעלות. יודע שאתה יצרת את זה. יודע שאתה יכול גם לטעות. וזה מפחיד. ואתה משחק בזה, כל כך בזהירות, קשוב לא לעשות טעות, ומשתאה משכרון הכח שהמשחק הזה ממלא בך.

     

    ככה הם מרפאים אותך.

    כשהם מרשים לך לעצב אותם. כשהם מאפשרים לך להכנס להם אל תוך המחשבות. אל המח. אל הנימים שבגוף שכל כך שקופים. הם בעצם מרשים לך להכנס אליהם לדם. שזורם ללב. שמשגיח על כל הדבר הזה. והם מרשים לך לגרום לו להפסיק להשגיח. והם מאפשרים לך לבחור עבורם.

    כלומר לחיות בתוכם.

    במקומם.

    הרי לשם זה באנו ליקום..

    להצליח לחיות מחוץ לעצמנו.

    להצליח להרגיש באמת באמת את הסביבה.

    ואהבת - לרעך- כמוך.

    כלומר תאהב את מה שלא אתה, כמו שאתה אוהב את עצמך.

    תכניס אותו אלייך. תפנה לו מקום. תרחיב את הגבולות שלך. שיהיה מקום לכולם. לנשום. לנוע. ביחד. בתנועה אחת. עד שאתם הופכים לאחד.

     

    זאת אהבה.

    ככה נוצרים אנשים.

    ככה העולם נברא.

    בכל רגע מחדש.

     

     

    דרג את התוכן:

      תגובות (43)

      נא להתחבר כדי להגיב

      התחברות או הרשמה   

      סדר התגובות :
      ארעה שגיאה בזמן פרסום תגובתך. אנא בדקו את חיבור האינטרנט, או נסו לפרסם את התגובה בזמן מאוחר יותר. אם הבעיה נמשכת, נא צרו קשר עם מנהל באתר.
      /null/cdate#

      /null/text_64k_1#

      RSS
        17/9/13 00:51:
      עבודה של כול יום ביומו, עד המוות. יפה כתבת..
        6/12/12 11:06:

      צטט: מטפלת באמנות- איריס 2012-11-29 19:38:07

      אני לא מאמינה שאפשר להכנס למישהו ולעצב אותו... וממה שהבנתי האהבה תלויה בדבר (בשינוי). כשאדם מגיע ל"מראה" שמוכנה להראות לו מציאות שהוא לא העיז להסתכל...אם הוא הגיע סימן שהוא מוכן לכך.... מדובר במפגשים מיוחדים ובעלי עוצמה אולם יש סוג של הדדיות בין הנפגשים

       

       

      לחלוטין מסכימה. הדדיות היא הכרח על מנת לא להפוך את היופי למכוער.


        6/12/12 11:05:

      צטט: philia 2012-11-29 19:14:39

      צטט: mr.unicorn 2012-11-29 19:03:28

      בהחלט כתבת יפה!

       

      גם לדעתי כתבת בהחלט מאד יפה, רק שקצת קשה באמת לאהוב או להיכנס ממש מתחת לעור של מי שהוא לא אתה וממש ממש להבין את הסביבה בלי קשר לאהבה. ולגבי ענייני רוע. [ שיש לגבי זה תגובה קצת יותר למטה ] באמת יש דבר כזה, רוע צרוף? או שאנשים פשוט פוחדים ומוציאים קוצים כשהם לא יודעים להתמודד עם מה ו//או מי שקצת שונה מהם... לי בטוח אין תשובה,

       

      לא חושבת שזה "או - או"

      אנחנו בהחלט שולפים ציפרניים כשאנחנו מפחדים ולא יודעים להתמודד.

      השאלה האם בציפרניים האלה יש גם דבר כזה- רוע צרוף.

      השאלה שלך הייתה אולי מחכימה ותורמת לדיון בפוסט "הטוב באכזריותו" :) 

       

      וגם לגבי הפוסט הזה- תודה :)

       

      אני לא מאמינה שאפשר להכנס למישהו ולעצב אותו... וממה שהבנתי האהבה תלויה בדבר (בשינוי). כשאדם מגיע ל"מראה" שמוכנה להראות לו מציאות שהוא לא העיז להסתכל...אם הוא הגיע סימן שהוא מוכן לכך.... מדובר במפגשים מיוחדים ובעלי עוצמה אולם יש סוג של הדדיות בין הנפגשים
        29/11/12 19:14:

      צטט: mr.unicorn 2012-11-29 19:03:28

      בהחלט כתבת יפה!

       

      גם לדעתי כתבת בהחלט מאד יפה, רק שקצת קשה באמת לאהוב או להיכנס ממש מתחת לעור של מי שהוא לא אתה וממש ממש להבין את הסביבה בלי קשר לאהבה. ולגבי ענייני רוע. [ שיש לגבי זה תגובה קצת יותר למטה ] באמת יש דבר כזה, רוע צרוף? או שאנשים פשוט פוחדים ומוציאים קוצים כשהם לא יודעים להתמודד עם מה ו//או מי שקצת שונה מהם... לי בטוח אין תשובה,

        29/11/12 19:03:
      בהחלט כתבת יפה!
        8/11/12 21:37:
      נפלא
        4/11/12 00:15:

      צטט: בןאור0 2012-11-03 00:22:53

      על מנת להימנע מחפירת יתר מעדיף את הפירוש: "אל תעשה לחברך מה ששנוא עליך".

       

       

      מקובל עליי.

      בוא נתחיל מ"מה ששנוא עלייך אל תעשה לחברך" כי אני מניחה שאתה לא אוהב דברים שהם "רוע בהתגלמותו".

      משם נתקדם ;)

       

        3/11/12 01:48:

      צטט: בןאור0 2012-11-03 00:22:53

      על מנת להימנע מחפירת יתר מעדיף את הפירוש: "אל תעשה לחברך מה ששנוא עליך".
      יכול להיות שזה לא מספיק כי יש אנשים שמאוד אוהבים דברים ששנואים לחלוטין על האחרים
      אחד הדברים הכי מעיקים בחיים שאנשים בטוחים שהם עושים לך טובה כשהם נותנים לך המון דברים שהם אוהבים אבל לך הם רק עושים רע בעוד שהם מונעים ממך בדיוק את מה שאתה צריך כי בשבילם זה לא נעים
      כל האמירות והפתגמים האלה נוצרו בתקופות שבהם אנשים פחות שמו לב ליחוד ולמגוון האנושי
      הן מגושמות מדי לזמננו וזקוקות לעדכון דחוף
      להלן החפירות
        3/11/12 00:22:
      על מנת להימנע מחפירת יתר מעדיף את הפירוש: "אל תעשה לחברך מה ששנוא עליך".
        2/11/12 10:36:

      צטט: עצבן 2012-11-02 00:03:06

      מודה שאצלי זה הפוך - אני מתאמן בלאהוב את העולם כדי שבסוף אולי אצליח לאהוב את עצמי

       

       

      נראה לי שרוב האנשים לא היו מצליחים לאהוב את עצמם (באופן שלם) מבלי שאחרים יאהבו אותם. כי לפעמים יש דברים שקשה לנו לראות בעצמנו, ואנחנו לא אוהבים אותם. ויש לנו את הפריביליגיה והזכות לראות אותם באמצעות אחרים. כשהם מפגישים אותנו עם עצמנו- אין לנו ברירה אלא להתמודד. אז אנחנו מתאמנים בלאהוב את העולם, שאוהב אותנו בחזרה, מה שמלמד אותנו לאהוב את עצמנו, לסלוח לעצמנו. ורק כשאנחנו אוהבים את עצמנו אנחנו מבינים כמה באמת מדהים זה לאהוב. ורק אז, באיזשהו אופן, אנחנו יכולים לאהוב אחרים. רק אז אנחנו גם פחות מפחדים.

       

      הרגע קמתי.. יש מצב שאני לא חושבת בצורה צלולה :)

        2/11/12 05:11:

      צטט: עצבן 2012-11-02 00:03:06

      מודה שאצלי זה הפוך - אני מתאמן בלאהוב את העולם כדי שבסוף אולי אצליח לאהוב את עצמי

      אין דבר כזה "הפוך" באהבה

      מה שהופך אותה לבלתי מותנה ובלתי מתנה זה גמישות יחסי הסיבה והתוצאה

      לפחות מבחינה מסויימת הכל נעשה גם בו זמנית

      במקום מסויים אין מוקדם ומאוחר אלא הכל מתרחש תמיד וביחד

      לכן יש בעולם דברים שצריך לשנוא בשביל שאפשר יהיה לאהוב אותו

        2/11/12 00:03:

      מודה שאצלי זה הפוך - אני מתאמן בלאהוב את העולם כדי שבסוף אולי אצליח לאהוב את עצמי

        1/11/12 01:13:

      צטט: אלו-נה 2012-10-31 21:28:32

      צטט: ~בועז22~ 2012-10-31 07:36:12

      עברה בי מחשבה..., עד כמה הרבה יש בציווי לאהוב את, הזולת.

       

      כל הבריאה. על רגל אחת

      גם לדעתי

        1/11/12 01:11:

      צטט: אלו-נה 2012-10-31 21:22:25

      צטט: (--) 2012-10-31 18:29:00

      צטט: bRaindrop 2012-10-31 18:05:40

      (--)... דחיל ראבק, מה שאתה קורא זה לא בהכרח מה שהיא כתבה. אז אנא, קח אחריות על פרשנותך ועל הדברים שעולים בך למקרא מילותיה של אלונה. ותן לה טיפה קרדיט שאולי גם היא יודעת משהו על יומרנות נבובה ומשחקי שליטה ופלצנות מלאה בעצמה, ושהיא לא כזו. אחרת מה הטעם לטרוח להגיב לה? לפקוח את עיניה ההוזות, או לגעת בליבותיהם של קוראיה שטופי המוח וזחוחי עצמם לדעת? הסתכל פנימה, בנאדם... כלומר החוצה.

      הטעם להגיב לה היא שמבחינתי פרשנותי,ופרשנותך,ופרשנותו של כל אדם אחר טובה ונחוצה ונכונה,אגב,בדיוק גם מהטעמים שאלונה עצמה כתבה,שלא תמיד אדם מודע לכך שהמסר שלו סותר את מהות הדברים עצמם

      אני אדם פשוט

      למשל

      "

      אתה מתרפא כשהם ממלאים אותך. בתחושת הכח הזו,

      שאתה יכול לביים את החיים

      שאתה יכול להחליט בשביל מישהו שיראה משהו שהוא לא רצה בעצמו ואתה החלטת בשבילו.

      ואתה מתבונן בזה בהתפעלות. יודע שאתה יצרת את זה.

      ומשתאה משכרון הכח שהמשחק הזה ממלא בך.

       והם מאפשרים לך לבחור עבורם.

      "

      אז אתה ואלונה יכולים לקשקש עד קצה הזמן אבל מבחינתי המילים האלה פשוט מצלצלות גם כפשוטן ומבט פנימה,והחוצה,שגם מכיר מעצמי את הנטייה הזאת ,את טעמה ואת המשיכה אליה,פשוט לא אוהב את זה,ולמה אנחנו מדברים כאן ובכל מקום אחר ?,רק בשביל להתפעל מעצמנו ? לבוסס בשביעות רצוננו העצמית,הרי אלונה עצמה כתבה בזכות הצורך להאיר ולהעיר משהו מקיומו של האחר,גם דברים שהוא לא רואה ולא מצפה מעצמו,וזה בדיוק מה שאני עושה,רק שאני לא מתמוגג מתחושת כוחי,השפעתי,מהאשלייה שאני הבמאי והיוצר,אלא פשוט מבטא את מה שאני מרגיש למקרא דבריה 

      אתה מטיף לי להסתכל לעצמי ואני אומר לך ולה ולהסתכל לעצמה

      לדעתי המילים מדברות בעד עצמן במידה שכל אדם בעל אוזן חצי רגישה יוכל לזהות שם גם את מה שאני זיהיתי

      לא רוצים תגובות ?

      תכתבו למגירה

      גם זו אפשרות

      איך ולמה אתן לה קרדיט כשאני מזהה ממילותיה חוסר נתינת קרדיט לאחר ?

       

       

      מאוד לא הוגן מצידך לקחת ביקורת של אדם שמגיב בבלוג שלי ולהתייחס אליה כאילו נאמרה מפי.

       

      אני אוהבת תגובות. הן גורמות לי לחשוב. ואני מתייחסת למילים שאתה כותב ובוחנת אותן. בודקת האם יש בהן אמת? האם אני יכולה בעזרתן לחשוב או לראות משהו שלא ראיתי קודם? אולי אני מסתירה לעצמי והן יכולות לשמש פתח.

      אין לי צורך שתתן לי קרדיט. זה בסדר גמור גם אם תחשוב שאני מסכנת את העולם. זה רק מראה שאכפת לך מהעולם. שאתה מנסה להגן עליו. 

       

      אני חושבת שאולי אתה לא שם לב, שאולי אתה מנסה להגן בעיקר על עצמך.

       

      הסברת מאיפה נובע "שכרון הכח"

      בכל אור יש חושך. בכל דבר טוב יש גם רע.

      עם כח אפשר להרוס ואפשר לבנות.

       

      אין אדם בעולם שיעניק למישהו את האפשרות לחדור לנימיו כשהוא יודע שהאדם הזה מעוניין בהרס.

      זו הסיבה שאנשים מפחדים לאהוב באמת. להפתח.

      כי אף אחד לא מעניק לנו תעודת ביטוח שלא יהרגו לנו את הנשמה.

      זה מפחיד מאוד להתמסר בלי התעודה הזו.

      אבל בשביל לחוות ולהעניק אהבה צריך להסתכן. להתמסר למישהו שהוא לא אתה, בשביל להצליח להרגיש אותו כמו שאתה מרגיש אותך. 

       

      לא חושב שרוב האנשים מעוניינים בהרס,קל מאוד לזהות את מי שמעוניין בהרס ולהתרחק ממנו,חושב ומרגיש שלמרות התשוקה האמיתית לאהבה והנכונות להתמסר והצורך בפתיחות אנשים פשוט לא יודעים לעשות את זה,צריך גם להסתכן ,ואנשים מסתכנים ומסכנים את עצמם כל הזמן,יותר ופחות,ונכווים וכואבים וממשיכים,ולכן באותה מידה צריך גם לדעת לברר עניינים,לתהות על מהות ההקשבה,חוסר האפשרות לפתיחות,מאיפה היא נובעת ובמה היא נוגעת ואיך היא קשורה להיבטים אחרים של הקיום,גם כאלה שנראים כלא קשורים

      לתחושתי את נאיבית,אנשים כל הזמן מעניקים לאחרים את האפשרות לחדור אליהם ולהרוס אותם,העניים כל הזמן בוחרים בביבי,הגרמנים בחרו בהיטלר והרסו את גרמניה ואת עצמם למען חזונו המטורף,אנשים הורסים את עצמם ואת האחרים כל הזמן,להתעלם מזה ולהאשים אחרים בפחדנות מהתמסרות זה לא אהבה לדעתי

      להתעלם ממורכבות הקיום האנושי זה לא פתיחות

      בגלל זה גם אין לי ביקורת או דרישה מאנשים שלא מצליחים להרגיש את האחר כמו שהם מרגישים את עצמם

      בדיוק כשם שאין טעם לבקר אדם שנולד טיפש או מכוער

      אבל זה לא אומר שאין טעם וצורך להגיב על דרישה והטפה וציפיה להתמסרות שלא לוקחת בחשבון את מורכבות הקיום האנושי

      אני לא אוהב "כח" בכלל ולא חושב שבאור יש חושך ושבטוב יש רע

      לתחושתי אור זה לא חושך וטוב זה לא רע

      נקודה

      ואני בטוח שאין סתירה בין הרצון להגן על עצמי לבין הרצון להגן על אחרים

      טיעונים וגישות כמו "אתה סתם סגור","תיפתח","תזרום","כל מה שאתה צריך זה לתת אמון ולהתמסר והכל יהיה טוב" עושים לי פריחה ולדעתי ולצערי חבל שאת מביאה כאלה


        1/11/12 00:59:

      צטט: bRaindrop 2012-10-31 23:05:11

      צטט: (--) 2012-10-31 18:31:31

      צטט: bRaindrop 2012-10-31 18:05:40

      ועכשיו גם קלטתי את המסר בשיר ואני נזכר שכל חיי טופלים עלי ועל הדומים לי הסתגרות והשתבללות ומונולוגיות מול היופי והפתיחות של השאר

      מקווה שאתה מרשה לי לגחך היסטרית

      ולהקיא מהצביעות

      על היומרה לפתיחות שתמיד מתבררת כרהב שווא

      כרצונך. אני מניח שאתה והדומים לך מבלים חלק ניכר מזמנכם בגיחוכים היסטריים והקאה.

      זה נותן תחושת סיפוק (קצת דומה לתחושת שיכרון הכוח שאלונה דברה עליה). אבל זה סיפוק דל, כמו אוננות או ג'וינט ממולא בכל טוב. משאיר טעם רע בפה בסופו של דבר. ומי כמוך יודע את זה.ֿ

      בין שאני נאד נפוח ויומרני ובין שלא, אתה מפספס הרבה. וזה לא שלי או לאלונה יש איזה משהו לחדש או לגלות לך. אולי להפך. אבל כשאתה מתייחס לבני השיח שלך (זה הרי לא רק אני) כאל מגירה, מה הפלא שאתה חוטף מגירות בראש?. תקיא כאוות נפשך אבל לא עלי.

      שוב טעית,זה ממש לא גורם לי סיפוק והנאה אלא ממלא אותי תחושת עצב ויאוש עמוקה,מאוד,ואני לא מתייחס לבני השיח שלי למגירה אלא מגיב למה שהם כותבים בתשומת לב שאני מסוגל לה,שנדמה לי שאינה נחותה משלך או משל כל אחד אחר,מה שכן ,אני מסרב לקחת על עצמי ולהאשים את עצמי דרך תפישות שטופלות סגירות על כל מי שמגיב על דברי האחר בביקורתיות,בעיני ובליבי,למרות מראית הפנים,דווקא ההפך הוא הנכון,זה גם נסיוני

        31/10/12 23:40:

      צטט: bRaindrop 2012-10-31 23:28:03

      צטט: אלו-נה 2012-10-31 21:27:03

      תודה על ההגנה

      הרבה דברים שהוא כתב, לאורך השהות שלי פה באתר, לקחתי לתשומת ליבי והפכתי בהם.

      אני אוהבת תגובות, ולא אכפת לי מהן, כל עוד הן אותנטיות.

       

      בכל אופן, אני גם מסתדרת :)

      זה שאני משתלח במקפיים לא אומר שאני בא להגנתך. זה בנפרד. צריך להבדיל (במידת האפשר) בין אותנטיות לאותנטוטיות. זעם קדוש מביא לי ת'סעיף. וזעם קדוש מעונה לא כל שכן. כל אחד והאלרגיות שלו :)

      חוצמזה אני גם קורא אותו ומוצא אותו מאתגר ועמוק. אבל אני מאוכזב מיכולת הקריאה שלו. ואולי באמת נטפלתי אליו שלא לצורך ולא לעניין. הלאה....

       

      אל המרחב

      (מרקו ברגע של אופטימיות)

       

      :)

       

        31/10/12 23:28:

      צטט: אלו-נה 2012-10-31 21:27:03

      תודה על ההגנה

      הרבה דברים שהוא כתב, לאורך השהות שלי פה באתר, לקחתי לתשומת ליבי והפכתי בהם.

      אני אוהבת תגובות, ולא אכפת לי מהן, כל עוד הן אותנטיות.

       

      בכל אופן, אני גם מסתדרת :)

      זה שאני משתלח במקפיים לא אומר שאני בא להגנתך. זה בנפרד. צריך להבדיל (במידת האפשר) בין אותנטיות לאותנטוטיות. זעם קדוש מביא לי ת'סעיף. וזעם קדוש מעונה לא כל שכן. כל אחד והאלרגיות שלו :)

      חוצמזה אני גם קורא אותו ומוצא אותו מאתגר ועמוק. אבל אני מאוכזב מיכולת הקריאה שלו. ואולי באמת נטפלתי אליו שלא לצורך ולא לעניין. הלאה....

        31/10/12 23:05:

      צטט: (--) 2012-10-31 18:31:31

      צטט: bRaindrop 2012-10-31 18:05:40

      ועכשיו גם קלטתי את המסר בשיר ואני נזכר שכל חיי טופלים עלי ועל הדומים לי הסתגרות והשתבללות ומונולוגיות מול היופי והפתיחות של השאר

      מקווה שאתה מרשה לי לגחך היסטרית

      ולהקיא מהצביעות

      על היומרה לפתיחות שתמיד מתבררת כרהב שווא

      כרצונך. אני מניח שאתה והדומים לך מבלים חלק ניכר מזמנכם בגיחוכים היסטריים והקאה.

      זה נותן תחושת סיפוק (קצת דומה לתחושת שיכרון הכוח שאלונה דברה עליה). אבל זה סיפוק דל, כמו אוננות או ג'וינט ממולא בכל טוב. משאיר טעם רע בפה בסופו של דבר. ומי כמוך יודע את זה.ֿ

      בין שאני נאד נפוח ויומרני ובין שלא, אתה מפספס הרבה. וזה לא שלי או לאלונה יש איזה משהו לחדש או לגלות לך. אולי להפך. אבל כשאתה מתייחס לבני השיח שלך (זה הרי לא רק אני) כאל מגירה, מה הפלא שאתה חוטף מגירות בראש?. תקיא כאוות נפשך אבל לא עלי.

        31/10/12 21:28:

      צטט: ~בועז22~ 2012-10-31 07:36:12

      עברה בי מחשבה..., עד כמה הרבה יש בציווי לאהוב את, הזולת.

       

      כל הבריאה. על רגל אחת

        31/10/12 21:27:

      צטט: bRaindrop 2012-10-31 18:05:40

      (--)... דחיל ראבק, מה שאתה קורא זה לא בהכרח מה שהיא כתבה. אז אנא, קח אחריות על פרשנותך ועל הדברים שעולים בך למקרא מילותיה של אלונה. ותן לה טיפה קרדיט שאולי גם היא יודעת משהו על יומרנות נבובה ומשחקי שליטה ופלצנות מלאה בעצמה, ושהיא לא כזו. אחרת מה הטעם לטרוח להגיב לה? לפקוח את עיניה ההוזות, או לגעת בליבותיהם של קוראיה שטופי המוח וזחוחי עצמם לדעת? הסתכל פנימה, בנאדם... כלומר החוצה.

      ''

       

      תודה על ההגנה

      הרבה דברים שהוא כתב, לאורך השהות שלי פה באתר, לקחתי לתשומת ליבי והפכתי בהם.

      אני אוהבת תגובות, ולא אכפת לי מהן, כל עוד הן אותנטיות.

       

      בכל אופן, אני גם מסתדרת :)

       

        31/10/12 21:22:

      צטט: (--) 2012-10-31 18:29:00

      צטט: bRaindrop 2012-10-31 18:05:40

      (--)... דחיל ראבק, מה שאתה קורא זה לא בהכרח מה שהיא כתבה. אז אנא, קח אחריות על פרשנותך ועל הדברים שעולים בך למקרא מילותיה של אלונה. ותן לה טיפה קרדיט שאולי גם היא יודעת משהו על יומרנות נבובה ומשחקי שליטה ופלצנות מלאה בעצמה, ושהיא לא כזו. אחרת מה הטעם לטרוח להגיב לה? לפקוח את עיניה ההוזות, או לגעת בליבותיהם של קוראיה שטופי המוח וזחוחי עצמם לדעת? הסתכל פנימה, בנאדם... כלומר החוצה.

      הטעם להגיב לה היא שמבחינתי פרשנותי,ופרשנותך,ופרשנותו של כל אדם אחר טובה ונחוצה ונכונה,אגב,בדיוק גם מהטעמים שאלונה עצמה כתבה,שלא תמיד אדם מודע לכך שהמסר שלו סותר את מהות הדברים עצמם

      אני אדם פשוט

      למשל

      "

      אתה מתרפא כשהם ממלאים אותך. בתחושת הכח הזו,

      שאתה יכול לביים את החיים

      שאתה יכול להחליט בשביל מישהו שיראה משהו שהוא לא רצה בעצמו ואתה החלטת בשבילו.

      ואתה מתבונן בזה בהתפעלות. יודע שאתה יצרת את זה.

      ומשתאה משכרון הכח שהמשחק הזה ממלא בך.

       והם מאפשרים לך לבחור עבורם.

      "

      אז אתה ואלונה יכולים לקשקש עד קצה הזמן אבל מבחינתי המילים האלה פשוט מצלצלות גם כפשוטן ומבט פנימה,והחוצה,שגם מכיר מעצמי את הנטייה הזאת ,את טעמה ואת המשיכה אליה,פשוט לא אוהב את זה,ולמה אנחנו מדברים כאן ובכל מקום אחר ?,רק בשביל להתפעל מעצמנו ? לבוסס בשביעות רצוננו העצמית,הרי אלונה עצמה כתבה בזכות הצורך להאיר ולהעיר משהו מקיומו של האחר,גם דברים שהוא לא רואה ולא מצפה מעצמו,וזה בדיוק מה שאני עושה,רק שאני לא מתמוגג מתחושת כוחי,השפעתי,מהאשלייה שאני הבמאי והיוצר,אלא פשוט מבטא את מה שאני מרגיש למקרא דבריה 

      אתה מטיף לי להסתכל לעצמי ואני אומר לך ולה ולהסתכל לעצמה

      לדעתי המילים מדברות בעד עצמן במידה שכל אדם בעל אוזן חצי רגישה יוכל לזהות שם גם את מה שאני זיהיתי

      לא רוצים תגובות ?

      תכתבו למגירה

      גם זו אפשרות

      איך ולמה אתן לה קרדיט כשאני מזהה ממילותיה חוסר נתינת קרדיט לאחר ?

       

       

      מאוד לא הוגן מצידך לקחת ביקורת של אדם שמגיב בבלוג שלי ולהתייחס אליה כאילו נאמרה מפי.

       

      אני אוהבת תגובות. הן גורמות לי לחשוב. ואני מתייחסת למילים שאתה כותב ובוחנת אותן. בודקת האם יש בהן אמת? האם אני יכולה בעזרתן לחשוב או לראות משהו שלא ראיתי קודם? אולי אני מסתירה לעצמי והן יכולות לשמש פתח.

      אין לי צורך שתתן לי קרדיט. זה בסדר גמור גם אם תחשוב שאני מסכנת את העולם. זה רק מראה שאכפת לך מהעולם. שאתה מנסה להגן עליו. 

       

      אני חושבת שאולי אתה לא שם לב, שאולי אתה מנסה להגן בעיקר על עצמך.

       

      הסברת מאיפה נובע "שכרון הכח"

      בכל אור יש חושך. בכל דבר טוב יש גם רע.

      עם כח אפשר להרוס ואפשר לבנות.

       

      אין אדם בעולם שיעניק למישהו את האפשרות לחדור לנימיו כשהוא יודע שהאדם הזה מעוניין בהרס.

      זו הסיבה שאנשים מפחדים לאהוב באמת. להפתח.

      כי אף אחד לא מעניק לנו תעודת ביטוח שלא יהרגו לנו את הנשמה.

      זה מפחיד מאוד להתמסר בלי התעודה הזו.

      אבל בשביל לחוות ולהעניק אהבה צריך להסתכן. להתמסר למישהו שהוא לא אתה, בשביל להצליח להרגיש אותו כמו שאתה מרגיש אותך. 

       

       



        31/10/12 18:31:

      צטט: bRaindrop 2012-10-31 18:05:40

      ועכשיו גם קלטתי את המסר בשיר ואני נזכר שכל חיי טופלים עלי ועל הדומים לי הסתגרות והשתבללות ומונולוגיות מול היופי והפתיחות של השאר

      מקווה שאתה מרשה לי לגחך היסטרית

      ולהקיא מהצביעות

      על היומרה לפתיחות שתמיד מתבררת כרהב שווא

       

      ''

        31/10/12 18:29:

      צטט: bRaindrop 2012-10-31 18:05:40

      (--)... דחיל ראבק, מה שאתה קורא זה לא בהכרח מה שהיא כתבה. אז אנא, קח אחריות על פרשנותך ועל הדברים שעולים בך למקרא מילותיה של אלונה. ותן לה טיפה קרדיט שאולי גם היא יודעת משהו על יומרנות נבובה ומשחקי שליטה ופלצנות מלאה בעצמה, ושהיא לא כזו. אחרת מה הטעם לטרוח להגיב לה? לפקוח את עיניה ההוזות, או לגעת בליבותיהם של קוראיה שטופי המוח וזחוחי עצמם לדעת? הסתכל פנימה, בנאדם... כלומר החוצה.

      הטעם להגיב לה היא שמבחינתי פרשנותי,ופרשנותך,ופרשנותו של כל אדם אחר טובה ונחוצה ונכונה,אגב,בדיוק גם מהטעמים שאלונה עצמה כתבה,שלא תמיד אדם מודע לכך שהמסר שלו סותר את מהות הדברים עצמם

      אני אדם פשוט

      למשל

      "

      אתה מתרפא כשהם ממלאים אותך. בתחושת הכח הזו,

      שאתה יכול לביים את החיים

      שאתה יכול להחליט בשביל מישהו שיראה משהו שהוא לא רצה בעצמו ואתה החלטת בשבילו.

      ואתה מתבונן בזה בהתפעלות. יודע שאתה יצרת את זה.

      ומשתאה משכרון הכח שהמשחק הזה ממלא בך.

       והם מאפשרים לך לבחור עבורם.

      "

      אז אתה ואלונה יכולים לקשקש עד קצה הזמן אבל מבחינתי המילים האלה פשוט מצלצלות גם כפשוטן ומבט פנימה,והחוצה,שגם מכיר מעצמי את הנטייה הזאת ,את טעמה ואת המשיכה אליה,פשוט לא אוהב את זה,ולמה אנחנו מדברים כאן ובכל מקום אחר ?,רק בשביל להתפעל מעצמנו ? לבוסס בשביעות רצוננו העצמית,הרי אלונה עצמה כתבה בזכות הצורך להאיר ולהעיר משהו מקיומו של האחר,גם דברים שהוא לא רואה ולא מצפה מעצמו,וזה בדיוק מה שאני עושה,רק שאני לא מתמוגג מתחושת כוחי,השפעתי,מהאשלייה שאני הבמאי והיוצר,אלא פשוט מבטא את מה שאני מרגיש למקרא דבריה 

      אתה מטיף לי להסתכל לעצמי ואני אומר לך ולה ולהסתכל לעצמה

      לדעתי המילים מדברות בעד עצמן במידה שכל אדם בעל אוזן חצי רגישה יוכל לזהות שם גם את מה שאני זיהיתי

      לא רוצים תגובות ?

      תכתבו למגירה

      גם זו אפשרות

      איך ולמה אתן לה קרדיט כשאני מזהה ממילותיה חוסר נתינת קרדיט לאחר ?

        31/10/12 18:05:

      (--)... דחיל ראבק, מה שאתה קורא זה לא בהכרח מה שהיא כתבה. אז אנא, קח אחריות על פרשנותך ועל הדברים שעולים בך למקרא מילותיה של אלונה. ותן לה טיפה קרדיט שאולי גם היא יודעת משהו על יומרנות נבובה ומשחקי שליטה ופלצנות מלאה בעצמה, ושהיא לא כזו. אחרת מה הטעם לטרוח להגיב לה? לפקוח את עיניה ההוזות, או לגעת בליבותיהם של קוראיה שטופי המוח וזחוחי עצמם לדעת? הסתכל פנימה, בנאדם... כלומר החוצה.

      ''

        31/10/12 18:04:
      רגיש ומקסים,איזה כיף לבקרך שוב!
        31/10/12 12:23:

      צטט: (--) 2012-10-31 11:56:03

      צטט: אלו-נה 2012-10-31 11:13:22

      צטט: (--) 2012-10-31 10:52:00

      צטט: אלו-נה 2012-10-31 10:32:11

      צטט: (--) 2012-10-31 07:33:14

      השכרון מכח השליטה,מהיכולת לביים,ההתפעלות מיצירתך,לכאורה,זו לא אהבה אלא ניגודה,המלאות המדומה שתחושת הכח מעניקה היא ריקנות שאין רדודה ממנה,העולם מלא ברופאי אליל מכל הסוגים,מאמנים ופסיכולוגים וכל מיני אנשים שלגמרי משוכנעים שאלהים זורח להם מהתחת ובדרך גם מקבלים אישורים לכך מאנשים שבאמת כל כך נואשים ונזקקים עד שאין להם מה להפסיד,רובם גם לא חוששים לקושש לעצמם מעמד והכנסה יפה ולטפח לעצמם אגו אין סופי על חשבון מי שמתייסרים באמת באהבה,הישמרו לנפשותכם,אהבה זה שבוחרים ביחד,לא אבדן שליטה ולא קבלת שליטה ולא השהיית ההשגחה,בדיוק להפך,הרחבת הגבולות לעבר האחר יכולה להתקיים רק הדדית,דרך הרבה תנועות,שונות ומשונות.הישמרו לכם משיכורי הכח ואהבו את האתה שבעצמך

       

       

      זה כמו... איך קוראים לזה שהנוזלים מתאזנים בחיבור בין כלים?

      למה זה כל כך מפחיד?

      אגו זה לא משהו שפשוט מסירים מהדרך. הוא קיים. והתנועה היא משחק של מתחים. אחד מתמלא- השני מתרוקן, וזה נע כל הזמן. מובל ומוביל. ההדדיות היא בתנועה. אין באמת מצב בו כולם מרגישים ומשפיעים בדיוק באותה המידה תמיד.

      זה נע.

      גם לאהוב את האתה שבעצמך זה יכול להיות שכרון כח. לא? נרקסיזם?

      יש בכל גם את ההיפוך שלו.

      זו בחירה.

       

      יש מצב שבו הכל מרגיש ומושפע בדיוק באותה המידה תמיד,זה המצב שאולי אליו את מתכוונת כשאת מנסה להעביר את התחושה ש"הכל זה אהבה",מה שמפחיד זה לא שהנוזלים מתאזנים בין הכלים אלא בדיוק להפך,שאחד מרגיש את עצמו מלא וממלא מול הריקות,לכאורה של האחר,שזה גם מראית העין המבזה של השליטה,שבה אנשים משלים את עצמם שהם כביכול מביימים את החיים(מה שמוביל באופן בלי נמנע לכך שהם גם הכי מבויימים,בדיוק בגלל שהכל הדדי ושואף להתאזן),לאהוב את האתה שבעצמך זה לא נרקסיזם כי אתה זה לא אני ,וגם עם העובדה שהאחד מתמלא והשני מתרוקן כחלק מהדרך לאהבה אין שום בעייה,הבעייה היא בתחושת המלאות המדומה,בשמחת השליטה,במראית העין של הנתינה שאת מציגה כאן כחוויה מדהימה

       

       

      האחד לא שלם בלי השני.

      המלאות היא בידיעה שהשני סומך עלייך כשהוא מתרוקן עבורך.

      והפוך. העובדה שמתקיים גם הצד השני, היא כל כך חשובה.

      זה שילוב הכלים.

      כן, אני יכולה להבין למה זה מפחיד.

      מציע שאולי בכל זאת תנסי לקרוא עוד פעם את מה שכתבת ואולי הפעם גם במסגרת נסיון לזהות שם גם מעט הדדיות אמיתית,ההעדפה לעמדת שליטה ,לאשלייה שבעמדה זו ,היא כניעה לפחד,אם מבינים למה זה כל כך מפחיד אפשר לנסות ליישם התייחסות מעט אחרת מזו היומרנית

       

       

      האם זה אפשרי שאתה קראת העדפה לעמדת שליטה?

      אני כתבתי בתוך השולט ובתוך הנשלט.

      מקבל ונותן, ממלא ומתרוקן, משפיע ומושפע. גם וגם.

      הם מתחלפים. תמיד. בכל רגע כמעט.

      זה האיזון שבורא את התנועה ההדדית. השמירה על המתח.

       

        31/10/12 11:56:

      צטט: אלו-נה 2012-10-31 11:13:22

      צטט: (--) 2012-10-31 10:52:00

      צטט: אלו-נה 2012-10-31 10:32:11

      צטט: (--) 2012-10-31 07:33:14

      השכרון מכח השליטה,מהיכולת לביים,ההתפעלות מיצירתך,לכאורה,זו לא אהבה אלא ניגודה,המלאות המדומה שתחושת הכח מעניקה היא ריקנות שאין רדודה ממנה,העולם מלא ברופאי אליל מכל הסוגים,מאמנים ופסיכולוגים וכל מיני אנשים שלגמרי משוכנעים שאלהים זורח להם מהתחת ובדרך גם מקבלים אישורים לכך מאנשים שבאמת כל כך נואשים ונזקקים עד שאין להם מה להפסיד,רובם גם לא חוששים לקושש לעצמם מעמד והכנסה יפה ולטפח לעצמם אגו אין סופי על חשבון מי שמתייסרים באמת באהבה,הישמרו לנפשותכם,אהבה זה שבוחרים ביחד,לא אבדן שליטה ולא קבלת שליטה ולא השהיית ההשגחה,בדיוק להפך,הרחבת הגבולות לעבר האחר יכולה להתקיים רק הדדית,דרך הרבה תנועות,שונות ומשונות.הישמרו לכם משיכורי הכח ואהבו את האתה שבעצמך

       

       

      זה כמו... איך קוראים לזה שהנוזלים מתאזנים בחיבור בין כלים?

      למה זה כל כך מפחיד?

      אגו זה לא משהו שפשוט מסירים מהדרך. הוא קיים. והתנועה היא משחק של מתחים. אחד מתמלא- השני מתרוקן, וזה נע כל הזמן. מובל ומוביל. ההדדיות היא בתנועה. אין באמת מצב בו כולם מרגישים ומשפיעים בדיוק באותה המידה תמיד.

      זה נע.

      גם לאהוב את האתה שבעצמך זה יכול להיות שכרון כח. לא? נרקסיזם?

      יש בכל גם את ההיפוך שלו.

      זו בחירה.

       

      יש מצב שבו הכל מרגיש ומושפע בדיוק באותה המידה תמיד,זה המצב שאולי אליו את מתכוונת כשאת מנסה להעביר את התחושה ש"הכל זה אהבה",מה שמפחיד זה לא שהנוזלים מתאזנים בין הכלים אלא בדיוק להפך,שאחד מרגיש את עצמו מלא וממלא מול הריקות,לכאורה של האחר,שזה גם מראית העין המבזה של השליטה,שבה אנשים משלים את עצמם שהם כביכול מביימים את החיים(מה שמוביל באופן בלי נמנע לכך שהם גם הכי מבויימים,בדיוק בגלל שהכל הדדי ושואף להתאזן),לאהוב את האתה שבעצמך זה לא נרקסיזם כי אתה זה לא אני ,וגם עם העובדה שהאחד מתמלא והשני מתרוקן כחלק מהדרך לאהבה אין שום בעייה,הבעייה היא בתחושת המלאות המדומה,בשמחת השליטה,במראית העין של הנתינה שאת מציגה כאן כחוויה מדהימה

       

       

      האחד לא שלם בלי השני.

      המלאות היא בידיעה שהשני סומך עלייך כשהוא מתרוקן עבורך.

      והפוך. העובדה שמתקיים גם הצד השני, היא כל כך חשובה.

      זה שילוב הכלים.

      כן, אני יכולה להבין למה זה מפחיד.

      מציע שאולי בכל זאת תנסי לקרוא עוד פעם את מה שכתבת ואולי הפעם גם במסגרת נסיון לזהות שם גם מעט הדדיות אמיתית,ההעדפה לעמדת שליטה ,לאשלייה שבעמדה זו ,היא כניעה לפחד,אם מבינים למה זה כל כך מפחיד אפשר לנסות ליישם התייחסות מעט אחרת מזו היומרנית

        31/10/12 11:21:

      צטט: (--) 2012-10-31 11:02:20

      צטט: אלו-נה 2012-10-31 10:37:24

      צטט: (--) 2012-10-31 07:33:14

      השכרון מכח השליטה,מהיכולת לביים,ההתפעלות מיצירתך,לכאורה,זו לא אהבה אלא ניגודה,המלאות המדומה שתחושת הכח מעניקה היא ריקנות שאין רדודה ממנה,העולם מלא ברופאי אליל מכל הסוגים,מאמנים ופסיכולוגים וכל מיני אנשים שלגמרי משוכנעים שאלהים זורח להם מהתחת ובדרך גם מקבלים אישורים לכך מאנשים שבאמת כל כך נואשים ונזקקים עד שאין להם מה להפסיד,רובם גם לא חוששים לקושש לעצמם מעמד והכנסה יפה ולטפח לעצמם אגו אין סופי על חשבון מי שמתייסרים באמת באהבה,הישמרו לנפשותכם,אהבה זה שבוחרים ביחד,לא אבדן שליטה ולא קבלת שליטה ולא השהיית ההשגחה,בדיוק להפך,הרחבת הגבולות לעבר האחר יכולה להתקיים רק הדדית,דרך הרבה תנועות,שונות ומשונות.הישמרו לכם משיכורי הכח ואהבו את האתה שבעצמך

       

       

      אגב, המלאות לא מגיעה מתחושת הכח (נטו, כמו שאתה מתייחס אליה) אלא מהמתח שבבחירה בין הטוב לרע. מהידיעה שמישהו מאפשר לך להשפיע עליו ומהידיעה שאפשר לטעות. ומהזהירות בה הולכים בין הטיפות. הכל- רק לא לטעות.

      האגו שם.

      מי שמאפשר לך להכנס בעצם מלמד אותך לצמצם אותו.

      כשאנשים מאפשרים לך "להכנס",לצמצם את האגו שלהם ולהרחיב את עצמם,זה קורה רק כשהם מבחינים כשאתה בא מאותו מקום,מזה שלא מתגאה באשליה של היותו היוצר,מזה שלא משתכר מהכח,כדי להיות במקום של אחר צריך לחוש את השיוויון בין כל המקומות,אנשים בהחלט מרגישים מתי אדם בא אליהם עם יומרה להשפיע ומתי אדם בא בדיוק עם אותו צורך אנושי להיות מושפע בדיוק באותו מידה,להיות במקום של האדם זה לחלוק איתו את הבחירה במקום לקחת אותה במקומו,לנסות להחליט ביחד איפה עובר הגבול בין הטוב והרע  במקום לקבוע את זה בשבילו חד צדדית,וזה,לפחות לקריאתי די שונה ממה שאת כתבת,אפילו שונה קצת מהותית,למרות שאין בעייה לזהות גם כוונה מאוד הכי טובה 

       

      בו נתרכז בה.

      כי הלב שלי כתב משם.


        31/10/12 11:13:

      צטט: (--) 2012-10-31 10:52:00

      צטט: אלו-נה 2012-10-31 10:32:11

      צטט: (--) 2012-10-31 07:33:14

      השכרון מכח השליטה,מהיכולת לביים,ההתפעלות מיצירתך,לכאורה,זו לא אהבה אלא ניגודה,המלאות המדומה שתחושת הכח מעניקה היא ריקנות שאין רדודה ממנה,העולם מלא ברופאי אליל מכל הסוגים,מאמנים ופסיכולוגים וכל מיני אנשים שלגמרי משוכנעים שאלהים זורח להם מהתחת ובדרך גם מקבלים אישורים לכך מאנשים שבאמת כל כך נואשים ונזקקים עד שאין להם מה להפסיד,רובם גם לא חוששים לקושש לעצמם מעמד והכנסה יפה ולטפח לעצמם אגו אין סופי על חשבון מי שמתייסרים באמת באהבה,הישמרו לנפשותכם,אהבה זה שבוחרים ביחד,לא אבדן שליטה ולא קבלת שליטה ולא השהיית ההשגחה,בדיוק להפך,הרחבת הגבולות לעבר האחר יכולה להתקיים רק הדדית,דרך הרבה תנועות,שונות ומשונות.הישמרו לכם משיכורי הכח ואהבו את האתה שבעצמך

       

       

      זה כמו... איך קוראים לזה שהנוזלים מתאזנים בחיבור בין כלים?

      למה זה כל כך מפחיד?

      אגו זה לא משהו שפשוט מסירים מהדרך. הוא קיים. והתנועה היא משחק של מתחים. אחד מתמלא- השני מתרוקן, וזה נע כל הזמן. מובל ומוביל. ההדדיות היא בתנועה. אין באמת מצב בו כולם מרגישים ומשפיעים בדיוק באותה המידה תמיד.

      זה נע.

      גם לאהוב את האתה שבעצמך זה יכול להיות שכרון כח. לא? נרקסיזם?

      יש בכל גם את ההיפוך שלו.

      זו בחירה.

       

      יש מצב שבו הכל מרגיש ומושפע בדיוק באותה המידה תמיד,זה המצב שאולי אליו את מתכוונת כשאת מנסה להעביר את התחושה ש"הכל זה אהבה",מה שמפחיד זה לא שהנוזלים מתאזנים בין הכלים אלא בדיוק להפך,שאחד מרגיש את עצמו מלא וממלא מול הריקות,לכאורה של האחר,שזה גם מראית העין המבזה של השליטה,שבה אנשים משלים את עצמם שהם כביכול מביימים את החיים(מה שמוביל באופן בלי נמנע לכך שהם גם הכי מבויימים,בדיוק בגלל שהכל הדדי ושואף להתאזן),לאהוב את האתה שבעצמך זה לא נרקסיזם כי אתה זה לא אני ,וגם עם העובדה שהאחד מתמלא והשני מתרוקן כחלק מהדרך לאהבה אין שום בעייה,הבעייה היא בתחושת המלאות המדומה,בשמחת השליטה,במראית העין של הנתינה שאת מציגה כאן כחוויה מדהימה

       

       

      האחד לא שלם בלי השני.

      המלאות היא בידיעה שהשני סומך עלייך כשהוא מתרוקן עבורך.

      והפוך. העובדה שמתקיים גם הצד השני, היא כל כך חשובה.

      זה שילוב הכלים.

      כן, אני יכולה להבין למה זה מפחיד.

       

        31/10/12 11:02:

      צטט: אלו-נה 2012-10-31 10:37:24

      צטט: (--) 2012-10-31 07:33:14

      השכרון מכח השליטה,מהיכולת לביים,ההתפעלות מיצירתך,לכאורה,זו לא אהבה אלא ניגודה,המלאות המדומה שתחושת הכח מעניקה היא ריקנות שאין רדודה ממנה,העולם מלא ברופאי אליל מכל הסוגים,מאמנים ופסיכולוגים וכל מיני אנשים שלגמרי משוכנעים שאלהים זורח להם מהתחת ובדרך גם מקבלים אישורים לכך מאנשים שבאמת כל כך נואשים ונזקקים עד שאין להם מה להפסיד,רובם גם לא חוששים לקושש לעצמם מעמד והכנסה יפה ולטפח לעצמם אגו אין סופי על חשבון מי שמתייסרים באמת באהבה,הישמרו לנפשותכם,אהבה זה שבוחרים ביחד,לא אבדן שליטה ולא קבלת שליטה ולא השהיית ההשגחה,בדיוק להפך,הרחבת הגבולות לעבר האחר יכולה להתקיים רק הדדית,דרך הרבה תנועות,שונות ומשונות.הישמרו לכם משיכורי הכח ואהבו את האתה שבעצמך

       

       

      אגב, המלאות לא מגיעה מתחושת הכח (נטו, כמו שאתה מתייחס אליה) אלא מהמתח שבבחירה בין הטוב לרע. מהידיעה שמישהו מאפשר לך להשפיע עליו ומהידיעה שאפשר לטעות. ומהזהירות בה הולכים בין הטיפות. הכל- רק לא לטעות.

      האגו שם.

      מי שמאפשר לך להכנס בעצם מלמד אותך לצמצם אותו.

      כשאנשים מאפשרים לך "להכנס",לצמצם את האגו שלהם ולהרחיב את עצמם,זה קורה רק כשהם מבחינים כשאתה בא מאותו מקום,מזה שלא מתגאה באשליה של היותו היוצר,מזה שלא משתכר מהכח,כדי להיות במקום של אחר צריך לחוש את השיוויון בין כל המקומות,אנשים בהחלט מרגישים מתי אדם בא אליהם עם יומרה להשפיע ומתי אדם בא בדיוק עם אותו צורך אנושי להיות מושפע בדיוק באותו מידה,להיות במקום של האדם זה לחלוק איתו את הבחירה במקום לקחת אותה במקומו,לנסות להחליט ביחד איפה עובר הגבול בין הטוב והרע  במקום לקבוע את זה בשבילו חד צדדית,וזה,לפחות לקריאתי די שונה ממה שאת כתבת,אפילו שונה קצת מהותית,למרות שאין בעייה לזהות גם כוונה מאוד הכי טובה 

       

        31/10/12 10:52:

      צטט: אלו-נה 2012-10-31 10:32:11

      צטט: (--) 2012-10-31 07:33:14

      השכרון מכח השליטה,מהיכולת לביים,ההתפעלות מיצירתך,לכאורה,זו לא אהבה אלא ניגודה,המלאות המדומה שתחושת הכח מעניקה היא ריקנות שאין רדודה ממנה,העולם מלא ברופאי אליל מכל הסוגים,מאמנים ופסיכולוגים וכל מיני אנשים שלגמרי משוכנעים שאלהים זורח להם מהתחת ובדרך גם מקבלים אישורים לכך מאנשים שבאמת כל כך נואשים ונזקקים עד שאין להם מה להפסיד,רובם גם לא חוששים לקושש לעצמם מעמד והכנסה יפה ולטפח לעצמם אגו אין סופי על חשבון מי שמתייסרים באמת באהבה,הישמרו לנפשותכם,אהבה זה שבוחרים ביחד,לא אבדן שליטה ולא קבלת שליטה ולא השהיית ההשגחה,בדיוק להפך,הרחבת הגבולות לעבר האחר יכולה להתקיים רק הדדית,דרך הרבה תנועות,שונות ומשונות.הישמרו לכם משיכורי הכח ואהבו את האתה שבעצמך

       

       

      זה כמו... איך קוראים לזה שהנוזלים מתאזנים בחיבור בין כלים?

      למה זה כל כך מפחיד?

      אגו זה לא משהו שפשוט מסירים מהדרך. הוא קיים. והתנועה היא משחק של מתחים. אחד מתמלא- השני מתרוקן, וזה נע כל הזמן. מובל ומוביל. ההדדיות היא בתנועה. אין באמת מצב בו כולם מרגישים ומשפיעים בדיוק באותה המידה תמיד.

      זה נע.

      גם לאהוב את האתה שבעצמך זה יכול להיות שכרון כח. לא? נרקסיזם?

      יש בכל גם את ההיפוך שלו.

      זו בחירה.

       

      יש מצב שבו הכל מרגיש ומושפע בדיוק באותה המידה תמיד,זה המצב שאולי אליו את מתכוונת כשאת מנסה להעביר את התחושה ש"הכל זה אהבה",מה שמפחיד זה לא שהנוזלים מתאזנים בין הכלים אלא בדיוק להפך,שאחד מרגיש את עצמו מלא וממלא מול הריקות,לכאורה של האחר,שזה גם מראית העין המבזה של השליטה,שבה אנשים משלים את עצמם שהם כביכול מביימים את החיים(מה שמוביל באופן בלי נמנע לכך שהם גם הכי מבויימים,בדיוק בגלל שהכל הדדי ושואף להתאזן),לאהוב את האתה שבעצמך זה לא נרקסיזם כי אתה זה לא אני ,וגם עם העובדה שהאחד מתמלא והשני מתרוקן כחלק מהדרך לאהבה אין שום בעייה,הבעייה היא בתחושת המלאות המדומה,בשמחת השליטה,במראית העין של הנתינה שאת מציגה כאן כחוויה מדהימה

        31/10/12 10:37:

      צטט: (--) 2012-10-31 07:33:14

      השכרון מכח השליטה,מהיכולת לביים,ההתפעלות מיצירתך,לכאורה,זו לא אהבה אלא ניגודה,המלאות המדומה שתחושת הכח מעניקה היא ריקנות שאין רדודה ממנה,העולם מלא ברופאי אליל מכל הסוגים,מאמנים ופסיכולוגים וכל מיני אנשים שלגמרי משוכנעים שאלהים זורח להם מהתחת ובדרך גם מקבלים אישורים לכך מאנשים שבאמת כל כך נואשים ונזקקים עד שאין להם מה להפסיד,רובם גם לא חוששים לקושש לעצמם מעמד והכנסה יפה ולטפח לעצמם אגו אין סופי על חשבון מי שמתייסרים באמת באהבה,הישמרו לנפשותכם,אהבה זה שבוחרים ביחד,לא אבדן שליטה ולא קבלת שליטה ולא השהיית ההשגחה,בדיוק להפך,הרחבת הגבולות לעבר האחר יכולה להתקיים רק הדדית,דרך הרבה תנועות,שונות ומשונות.הישמרו לכם משיכורי הכח ואהבו את האתה שבעצמך

       

       

      אגב, המלאות לא מגיעה מתחושת הכח (נטו, כמו שאתה מתייחס אליה) אלא מהמתח שבבחירה בין הטוב לרע. מהידיעה שמישהו מאפשר לך להשפיע עליו ומהידיעה שאפשר לטעות. ומהזהירות בה הולכים בין הטיפות. הכל- רק לא לטעות.

      האגו שם.

      מי שמאפשר לך להכנס בעצם מלמד אותך לצמצם אותו.


        31/10/12 10:32:

      צטט: (--) 2012-10-31 07:33:14

      השכרון מכח השליטה,מהיכולת לביים,ההתפעלות מיצירתך,לכאורה,זו לא אהבה אלא ניגודה,המלאות המדומה שתחושת הכח מעניקה היא ריקנות שאין רדודה ממנה,העולם מלא ברופאי אליל מכל הסוגים,מאמנים ופסיכולוגים וכל מיני אנשים שלגמרי משוכנעים שאלהים זורח להם מהתחת ובדרך גם מקבלים אישורים לכך מאנשים שבאמת כל כך נואשים ונזקקים עד שאין להם מה להפסיד,רובם גם לא חוששים לקושש לעצמם מעמד והכנסה יפה ולטפח לעצמם אגו אין סופי על חשבון מי שמתייסרים באמת באהבה,הישמרו לנפשותכם,אהבה זה שבוחרים ביחד,לא אבדן שליטה ולא קבלת שליטה ולא השהיית ההשגחה,בדיוק להפך,הרחבת הגבולות לעבר האחר יכולה להתקיים רק הדדית,דרך הרבה תנועות,שונות ומשונות.הישמרו לכם משיכורי הכח ואהבו את האתה שבעצמך

       

       

      זה כמו... איך קוראים לזה שהנוזלים מתאזנים בחיבור בין כלים?

      למה זה כל כך מפחיד?

      אגו זה לא משהו שפשוט מסירים מהדרך. הוא קיים. והתנועה היא משחק של מתחים. אחד מתמלא- השני מתרוקן, וזה נע כל הזמן. מובל ומוביל. ההדדיות היא בתנועה. אין באמת מצב בו כולם מרגישים ומשפיעים בדיוק באותה המידה תמיד.

      זה נע.

      גם לאהוב את האתה שבעצמך זה יכול להיות שכרון כח. לא? נרקסיזם?

      יש בכל גם את ההיפוך שלו.

      זו בחירה.

       

        31/10/12 10:32:
      כתיבה יפה!!
        31/10/12 07:36:
      עברה בי מחשבה..., עד כמה הרבה יש בציווי לאהוב את, הזולת.
        31/10/12 07:33:
      השכרון מכח השליטה,מהיכולת לביים,ההתפעלות מיצירתך,לכאורה,זו לא אהבה אלא ניגודה,המלאות המדומה שתחושת הכח מעניקה היא ריקנות שאין רדודה ממנה,העולם מלא ברופאי אליל מכל הסוגים,מאמנים ופסיכולוגים וכל מיני אנשים שלגמרי משוכנעים שאלהים זורח להם מהתחת ובדרך גם מקבלים אישורים לכך מאנשים שבאמת כל כך נואשים ונזקקים עד שאין להם מה להפסיד,רובם גם לא חוששים לקושש לעצמם מעמד והכנסה יפה ולטפח לעצמם אגו אין סופי על חשבון מי שמתייסרים באמת באהבה,הישמרו לנפשותכם,אהבה זה שבוחרים ביחד,לא אבדן שליטה ולא קבלת שליטה ולא השהיית ההשגחה,בדיוק להפך,הרחבת הגבולות לעבר האחר יכולה להתקיים רק הדדית,דרך הרבה תנועות,שונות ומשונות.הישמרו לכם משיכורי הכח ואהבו את האתה שבעצמך
        31/10/12 03:46:

      צטט: bRaindrop 2012-10-31 02:13:00

      עד שאתם הופכים לאחד? מה זה, הרצאה? עד שאנחנו הופכים לאחד...

       

       

      היה גם סימן שאלה בכותרת, ולא סימן קריאה

      דקויות, אתה יודע

      :)

        31/10/12 02:13:
      עד שאתם הופכים לאחד? מה זה, הרצאה? עד שאנחנו הופכים לאחד...
        30/10/12 23:06:

      צטט: דוקטורלאה 2012-10-30 23:03:38

      פירושים שונים אפשר לתת לציווי "ואהבת לרעך - כמוך". בפתיחה עמדת על רובם ככולם. אבל הסיום אינו מחוייב המציאות. לפעמים כן, ולפעמים לא. מהפסוק הזה בלבד אינה נובעת בהכרח אהבה, יכולה להיות, לא חייבת להיות.

       

      זה תלוי בנו לא? ביכולת הרגישות, ההתמסרות וההקשבה?


        30/10/12 23:03:
      פירושים שונים אפשר לתת לציווי "ואהבת לרעך - כמוך". בפתיחה עמדת על רובם ככולם. אבל הסיום אינו מחוייב המציאות. לפעמים כן, ולפעמים לא. מהפסוק הזה בלבד אינה נובעת בהכרח אהבה, יכולה להיות, לא חייבת להיות.
        30/10/12 23:02:
      ואיפה את עכשיו? באיזה צד? את החימר או הפסל? וכולו וכולו וכולו *
      פעם ראשנה שאני לא מרגיש דביק כשמדברים על מהות האהבה... יפה רגיש ... ככה אני אוהב אותך...