כותרות TheMarker >
    ';
    0

    קורבנות אופנה: דרישות היופי מהנשים גובות מחיר כבד ומתמשך

    47 תגובות   יום חמישי, 14/2/13, 01:35

    איך זה שחצ'קון בולט אחד, יכול לקרקע יציאה מהבית של האשה, בעוד הגבר, לא ירגיש בושה גדולה כלכך להסתובב איתו ברחוב?

     התשובה היא, שהסלחנות הקיימת בחברה ללוק הגברי, מאפשרת לו/לנו, לא להשתעבד לטיפוח הגוף.

    הגבר (הסטרייט) יכול להרשות לעצמו לצאת מביתו כשהוא מחוצ'קן, לא מגולח, לא מטופח, לא מאופר, לא מסורק ועם בגדים לא מחמיאים.

    והוא גם לא יהיה בדכאון אטומי, אם העלה 2-20 קילו ממשקלו.

    מדד היופי, הוא לא מדד מרכזי שגברים (וילדים) נשפטים עליו.

    הנשים (והילדות) דווקא כן.

    מגיל 0 רואות הילדות את אמותיהן, מקדישות זמן רב מול המראה, בעוד אביהם, אדיש יחסית לטיפוחו העצמי.

     האמהות מקפידות שגם בנותיהן יראו יפות וש"הקוקיות יתאימו לחצאית", בעוד שהבנים פתורים מההתעסקות הזו.

    ואם קורה שגם הילד מגלה עניין בלבוש/איפור של אמא- אז מסבירים לו שככה בנים לא אמורים להתנהג.

    ככה, כולם מתחנכים שהיופי הוא ביג דיל רק אצל בנות.

    ומי שלא למד/ה את זה בבית- ת/ילמד את זה מהר מאוד בבית הספר ומהסביבה ומתכניות הטלויזיה ואפילו מבובות חלון הראווה.

     אידיאל היופי המשמש את המודל אליו יש לשאוף ועל פיו שופט הציבור את האשה, מיוצג ע"י דוגמניות חטובות, המרוחות בכל עיתון, שלט, פינה ומדיה- דבר שתמיד ישים את הנשים הממוצעות ומטה, בעמדת נחיתות. למעשה, לא רק אותן:

    הציפיה החברתית  לגוף מושלם ("כמו בתמונה"), גורמת גם לדוגמניות עצמן, להרגיש לא מספיק יפות, לא מספיק שוות.

    תשאלו אפילו את בר רפאלי. גם היא, לא מרוצה מהלוק שלה, גם עליה עושים פוטושופ וגם אותה, יש המכנים "שמנמנה".

     כשזהו המצב הנתון בחברה- לומדת האשה מגיל צעיר שעליה להקריב את גופה למען אידיאל היופי, כי זה המפתח לקבלת יחס ראוי ומכובד מהסביבה, ולקבלת ביטחון עצמי.

    ההקרבה הזו כוללת אחת או הרבה יותר מהפעולות הבאות:

    - משטר תזונה קשוח (ספירת קלוריות, עד כדי הפרעות אכילה ואנורקסיה)

    - נשימה לא נורמלית כדי "להכניס בטן" כך שתראה רזה.

    - לבוש פחות נוח ופחות פרקטי משל הגבר. למשל-  גרביונים, מחטבים, חזיות פוש-אפ, חגורות בטן, נעלי עקב, חצאיות/שמלות מגבילות תנועה ולבוש קצר/חשוף גם בחורף (ואם את דתיה-אז ארוך גם בקיץ).

    - בחירת לבוש קפדנית יותר מהלבוש הגברי שבאמת יכול "סתם לזרוק על עצמו משהו".

    - שמירה על שיער ארוך ומרשים, שמחייב טיפוח מסורבל כגון התרת קשרים, ביקורים קבועים אצל מעצבי שיער, הדבקת תוספות, שימוש בתכשירים שונים וכו' (הדבר מגיע לידי אבסורד כשהאשה מוכנה/נאלצת אפילו להרוס את שיערה במחליק/מחליק כימי/חמצון/צביעה - כדי שיראה יפה)

    - הסרת שיער מכל הגוף (שחי/פנים/רגליים/ידיים/בטן/גב) ובמגוון שיטות מייסרות

    (שעווה/אפילציה/לייזר/פינצטה/גילוח) כך שלמרות הכאבים החוזרים ונישנים- יהיה הגוף חלק תמיד, שהרי להסתובב שעירה, נחשב דוחה ונלעג (חשיבה שאגב גלשה גם לאיברים האנטימיים).

    - מריחת קרמים, כולל "אנטי איג'ינג" למניעת קמטים וכו' 

    - טיפולי פילינג 

    - איפור, בשמים ולקים

    - הסתרת קמטים ופצעונים

    - מניקור ופדיקור

    - ענידת תכשיטים

    - מריטת גבות 

    - סידור ריסים

    - במקרים קיצוניים יותר- תעשה האשה/נערה ניתוחים פלסטיים שונים- דבר שהופך לשגרתי יותר ויותר. 

     

    כל הפעולות הנ"ל, הן כמעט ובלתי נמנעות עבור האשה ומצריכות זמן, סיבולת וכסף רב, בעוד שכרן של הנשים, לא עולה בהתאם.

    הפארדוקס הוא, שמצד אחד, הגברים הם אלו שהכתיבו את המציאות הזו, שהרי הם נמשכים ומפלים לטובה את היפות ולא את המכוערות/"רגילות"

    ומצד שני- הם נוהגים לזלזל ולהתלונן על "בזבוז הזמן והכסף" שמשקיעה האשה בלהראות טוב.

    ובכן- לזה קוראים צביעות.

    צביעות דומה אגב, קיימת גם ביחס לזונות, שמצד אחד מזלזלים בהן ושונאים אותן ("יא זונה") ומצד שני- רוצים לשכב איתן.

     

    יש לציין ששיפוטיות החברה, על המראה החיצוני של הנשים, לא מסתיימת גם כשהן מבוגרות.

    בעוד צורתם החיצונית של הגברים המזדקנים לא מעוררת ביקורת מיוחדת ולפעמים הם אף נתפשים כגבריים/"סקס אפיליים" בזכות גילם, הרי שהנשים המזדקנות תמיד נתפסות כבלות.

    (זה גם מה שמסביר את מיעוט המבוגרות בטלויזיה לעומת ריבוי המבוגרים בה)

    התוצאה מכך היא שהנשים, בניגוד לגברים, לא מצליחות לחיות עם גופן בשלום, עד ליום מותן והן נידונו למרדף ניצחי אחרי היופי. עצוב.

     

     

    ''

     

     

    *לינקים רלוונטים:

    עליהום על לבושה של שרה נתניהו

    מנותחת סדרתית מספרת על ההתמכרות שהרופאים לא עצרו

    רשות המים מקפחת נשים

    מחזור חודשי- מחלה כרונית שלא זוכה בהכרה

    פרסומת הנשיקה עם בר רפאלי: עוד פגיעה במעמד הנשים


     

     

    ''

    "יום גרוע לשיער" (קליפ/ "כל החתיכים אצלי")

    דרג את התוכן:

      תגובות (47)

      נא להתחבר כדי להגיב

      התחברות או הרשמה   

      סדר התגובות :
      ארעה שגיאה בזמן פרסום תגובתך. אנא בדקו את חיבור האינטרנט, או נסו לפרסם את התגובה בזמן מאוחר יותר. אם הבעיה נמשכת, נא צרו קשר עם מנהל באתר.
      /null/cdate#

      /null/text_64k_1#

      RSS
        19/3/13 05:38:

      :))) שמחה מאוד לראות שהפוסט הזה עדיין חי, קיים, בועט ומעורר הדים. מן הראוי הוא שכך יהיה, כי כל הכתוב כאן הוא בעוכרינו. דברים מאוד מאוד חשובים.

        17/3/13 23:48:

      צטט: רותי בלום 2013-03-17 23:48:03

      בגלל כל מה שכתבת ועוד.. אני אוהבת את האמנות והפיסול שקדם לאמנות היוונית, למעשה פסלי יוון הכתיבו את המדדים ליופי במערב, ננסה להזכר באותם פסלי גוף ופנים מושלמים עם פרופורציות מושלמות, לעומת זאת באמנות העתיקה, נאמר באמנות השומרית, ניתן לפגוש בפסלי אישה משגעים!!! נשים בעלות ירכייים מונומנטליות .. וחזה קטנטן.. איזה היפוך עולמות.. ואיזה יופי וגיוון והומור ושמחת חיים מצאת באמנות זו, שכ"כ שונה מזו היוונית שמשדרת יופי- די קפוא

      רותי בלום, פסיכותרפיסטית ומטפלת באמנות

        17/3/13 18:25:

      אוהו איך שהם נשפטים לפחות על-ידי - הם פשוט לא מודעים

      לגועל נפש ולדחייה כלפיהם.

        1/3/13 15:56:
      איך אתם מעדיפים את המוצר שלכם ? נערי ושובב עם סיכוי לא רע לסקס ? מלטפת משהו בחושניות שתדמיין שהוא אתה ? או על גבול המסוממת מחוסרת הכרה ועכבות רגע לפני סקס ? הצביעו בעיתון של המדינה. https://www.facebook.com/yediothahronoth?sk=app_544314905599056&app_data
        19/2/13 00:51:

      הפוסט שלך נגוע לפחות באי דיוק מהסיבה שבעיות כמו הפרעות אכילה, בוחן מציאות קלוקל בנוגע לתדמית הגוף וכדומה, נובטים על קרקע הפורה של טראומות ילדות שטובעות רישומן על הנפש יותר מאשר מההפנמה המאוחרת יותר של קריטריונים חברתיים של יופי.

        18/2/13 13:22:

      אתי,

      אני יכולה לקרוא לך "אחותי" את יודעת אחוות המין הנשי וכל זה? כי אני מוצאת לעצמי המון תירוצים. היום למשל אכלתי עוגה משמינה מה שאני עושה די הרבה אבל שתיתי לידה קפה בלי ממתיק וזה תירוץ נהדר לשמור על רמות מתיקות וסוכר.

      לאי בודד אני הייתי לוקחת איתי תחתוני חוטיני כי זה מה שאני אוהבת ועדיף עם הרבה תחרה, כמה ספרים מעניינים ומנוי ל"את" ול"זמנים מודרנים" לא בגלל הכתבות אלא כי אני אוהבת את הפרסומות. וזה לא תירוץ אלא הסבר.

       

      ואלון,

      כשהזכרת שוביניסט הזכרת לי שסדרות מתח אמריקאיות בעיקר, תמיד מסתבר שהרוצח הוא זה שמתנדב לעזור לבלשים והוא נראה הכי תמים. במילים אחרות, אני למשל מעדיפה גבר שלא פוחד לציין שהוא גדל בסביבה שבה יש "תא אחיזה למין" ולא שוביניסט בתחפושת שהולך ומחפש את הקצוות  כי באותה נשימה אני יכולה להעלות פה תמונות של אצילים צרפתים מאופרים ממאות קודמות... 

       

        18/2/13 13:01:

      (סידרתי תשובתך קצת אחרת לפני שהגבתי:)

       

      צטט: AlonShechter 2013-02-18 12:26:49

      אני הולך להגיד פה משהו שובינסיטי אבל אני יעשה זאת בכל מקרה.

      הטקסט שלך לא שוביניסטי, אם הוא מתאר את המציאות הזו כעגומה מבלי להצדיק אותה. 

      ובכן אנשים מנסים להתאים את עצמם לציפיות המין השני. כמו שלנשים יש משטר טרור בכל מה שקשור ליופי כי זה מה שהגברים מחפשים, אצל הגברים יש אותו לחץ בפיתוח קריירה (מצד הנשים).ולמען האמת, פיתוח קריירה לא פחות מאתגר מלשמור על אידיאל יופי.

      צודק שמגברים יש ציפיות לקריירה יותר מאשר לנשים אבל:

      1. פיתוח קריירה איננה התעסקות רדודה וכואבת יותר אלא פחות מההתעסקות בטיפוח היופי ולמעשה הציפיה הזו, שוב מוכיחה ש"תפקיד" הגברים בחברה הוא מתחום התוכן ו"תפקיד" הנשים מתחום הצורה החיצונית.

      (לצורך העניין "להיות קרייריסט/עשיר", נחשב לדרישת תוכן גבוהה יותר מ"להיות יפה")

      2. כיום מצפים גם מנשים להיות קרייריסטיות וזאת בנוסף לציפיה שיהיו יפות ויתפקדו כאמהות למופת כך ששוב- הנשים נדפקות יותר ולא שווה או פחות מהגברים.

      3. גברים אינם נדרשים להיות בעלי קריירה עד גילאי 20-30 ואילו הנשים נדרשות להיות יפות כבר מילדות.

      4. לגברים (ולנשים) ישנה אפשרות תאורתית לפתח קריירה בכל שלב ואילו מי שנולדה מכוערת- חסרת גם סיכוי תאורתי להפוך ליפה.

      מספר הנשים בפקולטות למחשבים והנדסה הוא כעשירית מהגברים. ולא אף אחד לא מונע מהן ללמוד. פשוט הלחץ החברתי למקצוע אצל נשים נמוך הרבה יותר (דרך אגב זה משתנה כיום).

      אם ישנו לחץ חברתי המשדר שנשים לא צריכות/יכולות ללמוד את תחום המחשבים וההנדסה- אז אמנם אין פה מניעה פיזית ללמוד את התחומים האלו, אך יש פה מניעה פסיכולוגית שמשפיעה על בחירת תחומי הלימוד שלהן.

      הרי אם נשים מגיל קטן מחונכות שתפקידן להיות יפות ועדינות ולשחק עם בובות ולא עם לגו ותוכנות מחשב- זה כמובן משפיע על בחירת תחומי הלימוד שלהן בעתיד.

        18/2/13 12:26:
      אני הולך להגיד פה משהו שובינסיטי אבל אני יעשה זאת בכל מקרה. ובכן אנשים מנסים להתאים את עצמם לציפיות המין השני. כמו שלנשים יש משטר טרור בכל מה שקשור ליופי כי זה מה שהגברים מחפשים, אצל הגברים יש אותו לחץ בפיתוח קריירה (מצד הנשים). מספר הנשים בפקולטות למחשבים והנדסה הוא כעשירית מהגברים. ולא אף אחד לא מונע מהן ללמוד. פשוט הלחץ החברתי למקצוע אצל נשים נמוך הרבה יותר(דרך אגב זה משתנה כיום). ולמען האמת, פיתוח קריירה לא פחות מאתגר מלשמור על אידיאל יופי. ושוב אני לא רומז שום דבר על יכולות שהם שוות בין המינים.
        18/2/13 02:27:
      נשים (וגם גברים אני מניחה) מוצאות לעצמן תירוצים להתנהגות שלהן, הן לא לובשות נעלי עקב ומשקיעות הון בלבוש שנראה כמו הלבשה תחתונה ומשקיעות הון נוסף בהלבשה תחתונה עצמה, כדי להשיג איזשהו יתרון חברתי. לא!! הן עושות את זה בשביל "עצמן". לבנה מותק, אם יזרקו אותך לאי בודד עם כלב וחתול את לא תטרחי לנעול את נעלי העקב שלך בשביל "עצמך"
        18/2/13 02:16:
      אני לא טוענת. אני מתייחסת לנקודות שכתבת. טיעונים יש בבית משפט. לפחות ממה שאני למדתי עד היום. ברכות.
        18/2/13 01:02:

      אענה לטיעונייך החדשים:

       

      צטט: נסיכת החלונות 2013-02-17 03:05:19

      אתה מכיר הרבה גברים שלא מתגלחים ולא רצים לקנות כל סכין גילוח חדש? שלא רצים לנסות כל בושם שיצא? דאודורנט גוף וכו? ולהרחיב למותגים תביט קצת מסביב? לך למנתחים פלסטים ותראה כמה קיצורי קיבה עושים היום גברים לא ביחס לנשים אלא ביחס ללפני עשור, ניתוחי אף. הרמת עפעפיים ולא רק מטעמי "בריאות" כמו הנשיא שלנו למשל..

      אני מאמין שיש עלייה בטיפוח הגברים את גופם- ניתוחים/בשמים/הסרות שיער בליזר וכו'

      אבל מה הטיעון הזה אמור להוכיח? שהחברה שיפוטית כלפי צורתם החיצונית של גברים כפי שהיא שיפוטית כלפי נשים?

      שגם גברים מתביישים להסתובב ברחוב עם שיערות ברגליים ובבית השחי?

      הרי ברור שהתשובה שלילית ולכן, הטיעון מיותר.

      זה כמו לטעון שאין מה לומר שאחוז הפשיעה אצל גברים גבוה מהנשים, כי יש גם נשים עברייניות.


      אגב, במצריים העתיקה הגברים היו מאופרים תמיד, בעיקר בעיניים, וברומא, במרחצאות, היה חדר מריטת שיער מכל הגוף לגברים בלבד. כך שהסבל הזה לא תמיד היה נחלת הנשים.

      אוקיי, אך סבל של עוד אוכלוסיות, אינו דבר מנחם אלא עוד דבר שרצוי שיפסק.

      מי החליט שזה סבל? כריתת דגדגן זה סבל! ברית מילה זה סבל!

      כריתה וברית כואבים גם מעקיצת דבורה ובכל זאת- גם עקיצת דבורה היא סבל. וגם מריתת שיער.

      בקיצור- שוב הבאת טיעון שלא סותר דבר מקביעותיי.


      אבל אני מבינה את הבעיה. בעידן הנאורות, (עוד לא הגענו לעידן הזה) דבר בשם עצמך. כמה נשים שהגיבו פה דווקא כבר שם גם אם הן בעד יופי לצד חשיבה פתוחה... 

      אעדכן שאפילו במקרה שאת צודקת והמגיבות שמסכימות איתך פה הן נאורות- זה עדיין לא מבשר על "עידן נאורות".

       

      העיסוק בגוף נחשב לנחות לעומת העיסוק ברוח, אבל הם לא פועלים באותו מישור ולכן דבר לא בא על חשבון האחר.

      א. פעמים רבות, הם כן באים אחד על חשבון השני, כשאנשים העוסקים המון בטיפוח גופם, מזניחים תחומים אחרים.

      ב. כשהעיסוק ביופי לא בא ע"ח העיסוק בהשכלה ופרנסה, אלא במקביל- יוצא שהנשים שוב נדפקות, מתי תפקדת כאישה לאחרונה שאתה יודע שזה בא על חשבון? אולי אנחנו יותר יעילות ואנחנו מסוגלות לעשות גם וגם? חשבת על זה?

      אני מאמין שהנשים יוכלו גם להסיר מסטיק משיערן תוך כדי פעולות אחרות ובכל זאת- זה שיהיה להן גם מסטיק בשיער, דפוק אותן יותר מאשר אם היו פטורות מהעיסוק הנוסף הזה.


       כי כדי להצליח בחיהן, עליהן להשקיע גם בלימודים ובעבודה כמו גברים, ועם תוספת של השקעה ביפוי גופן.

      וגם להרות ולגדל ילדים ולהכין ארוחות ועוד... ועובדה נשים מצליחות גם בזה וגם בזה ואפילו לפתח מדי פעם קריירה ולאחוז בבעל ולגדל ילדים ואפילו לא רע

      הטענה היתה שבנוסף למשימות החיים השונות, יש עליכן עוד תיק טובעני וכבד משקל בנוגע למראה החיצוני שלכן, כך שהערה שלך, שוב, לא קשורה לעניין.

      ולא כל הבנות "שלהן" רצות לעשות ניתוחים פלסטים בגיל 12..

      זה יפה, מבחינה מוסרית, שלא כל הבנות עושות ניתוחים פלסטיים אבל עדיין ידוע שיש וצפויה עלייה במספר הניתוחים המיותרים ובכל מקרה, כן כל בנות ה 12 ידרשו למשל (חברתית) להסיר שיער מכל גופן ולהיות כמה שיותר דומות לדוגמנית מהתמונה ולעמוד בדרישות יופי מחמירות, שהבנים- פתורים מהן.

       

      לצורך הדוגמא: בזמן שנער עושה שיעורי בית, ישן וקם לבית ספר, הנערה תעשה שיעורי בית, תישן ותקום תדבר בטלפון, שעה לפניו כדי לטפח את המראה שלה לפני היציאה לבית"ס. להתאפר לוקח בדיוק 10 דקות ואני כבר לא בגיל הטיפשעשרה תאמין לי פחות מגילוח 

      כלומר, לטענתך לנערים לוקח יותר זמן להתארגן מול המראה, מאשר לנערות?

      זה הרי כמו לטעון ש"לרוב החתולים אין זנב כי עובדה שישנם חתולים בלי זנב"

        17/2/13 21:31:

      צטט: sivantal 2013-02-17 21:23:40

      פוסט מצויין. יש לעודד משקל בריא, ויש דרך לבדוק זאת. מחשבון BMI יראה שנערה בגובה 1.75 (דוגמנית ממוצעת) צריכה לשקול 62-75 ק"ג. פחות מזה זה לא בריא לעתיד הנערה. http://www.shomreymishkal.co.il/category/shitat-hanekodot/check-your-bmi

       

       

      לא נעים לי להגיד לך, אבל אם אני זה היה הגובה שלי והייתי חלילה וחס! שוקלת 75 קילו הייתי נראית בערך ככה!

       

      ''

       

      מעדיפה לאכול אותן עם חמאה, סוכר וגם קצת מלח על האופציה שהצעת ... צוחק

        17/2/13 21:23:
      פוסט מצויין. יש לעודד משקל בריא, ויש דרך לבדוק זאת. מחשבון BMI יראה שנערה בגובה 1.75 (דוגמנית ממוצעת) צריכה לשקול 62-75 ק"ג. פחות מזה זה לא בריא לעתיד הנערה. http://www.shomreymishkal.co.il/category/shitat-hanekodot/check-your-bmi
        17/2/13 09:57:

      MIROR MIROR, SHINY GLASS
      TELL ME THIS IS NOT MY ASS

        17/2/13 07:49:

      באמת סליחה על הבורות, אבל ממתי אמירת האמת (הכוונה לכל מה שנאמר כאן לגבי בר רפאלי) נחשבת כהוצאת דיבה? ועד כמה שידוע לי פוב לא גילה כאן את אמריקה, וטענות דומות כבר מושמעות והושמעו בעבר לא על ידי אחד ולא על ידי שניים, ולא רק ביחס לכבוד הגברת רפאלי.

      וכל הויכוח הלוהט שמתנהל כאן לגבי מי משקיע יותר בטיפוח, גברים או נשים, כבר גובל באבסורד, ואני באמת תוהה, בתמימות, האם זה כה קשה להבין שבאמת יש גם גברים שמטפחים את עצמם, ועדיין הדרישה מנשים להתאים את עצמן לאידיאל יופי מופרך זה כבר בגדר של טרור, ומגברים לא מצפים לכך, והרבה יותר קל להם לשמור על דימוי גוף מאוזן? זה כל-כך קשה להבין שבאמת, קצת התקדמנו בדרך לשיוויון לנשים, ועדיין המצב הוא מאוד מאוד לא משביע רצון והנשים מקופחות ומופלות לרעה?

      אני הייתי רוצה לזכות ולהגיע לאותו יום וורוד בו חמישים אחוז מהמזכירות יהיו גברים, ישמשו כחלון הראווה של החברות בהן הם עובדים ויחד עם זאת יתעסקו במולטי-טאסקינג שוחק וירוויחו גרושים.

        17/2/13 07:25:
      בתחילה לא הבנתי את התגובה של שטוטית, קראתי דברים קודמים שלך כמו "פרקליטות המדינה מרככת בשיטתיות סעיפי אישום בעבירות מין" עכשיו ברורה לי לחלוטין כוונתה ואני אפילו מסכימה. מוותרת על הדיון בסוגיה שהעלת כאן וגם במראה המקום שהעליתי אני. מ.
        17/2/13 06:42:
      הוי אתה גרפומן ובנוסף סקסיסט. מה שכתבת על בר רפאלי עשוי להיות עילה להוצאת דיבה ולשון הרע. תאר לך שאבא שלה רואה זאת?
        17/2/13 03:05:

      צטט: pov 2013-02-17 01:37:12

      צטט: מורגן לה פיי 2013-02-16 12:29:47

      יש לך תפיסה לא נכונה של כל העניין.

      מתגובתך עולה שלא הבנת היטב את דעתי.

       

      אולי כן ומותר לא להסכים איתך? כי גם אני לא ממש מסכימה..

       יופי, מאז ומתמיד, בכל עולם החי, לא רק אצל בני האדם, הנו כרטיס ביקור גנטי של המועמד שמולך. סימטריה בפנים ובגוף שנתפסת כאחד הקריטריונים ליופי מעידה על בריאות וחיוניות והיא פרמטר ראשוני בבחירת בני זוג.

      מסכים איתך 

      ודווקא אצל יתר בעלי חיים ראה ציפורים למשל הזכר הוא החתיך להבדיל מהנקבה. אז מה? 

      זה עניין ביולוגי פשוט. עם זאת, ככל שהתרבתה האוכלוסיה וגדלה התחרות, כך היה צורך להעלות את הרף, לא מבחירה, מתוך חוסר ברירה.

      זה נכון, אבל העלאת הרף לכדי דרישות יופי מוגזמות יותר ויותר אינה דבר מבורך, אלא אילוץ גרוע שיש לרסן ולא לעודד.

      למה? מה הבעיה? לא הכל שחור ולבן. כשזה במידה והדגש הוא על מידה אין בעיה.

      אתה מכיר הרבה גברים שלא מתגלחים ולא רצים לקנות כל סכין גילוח חדש? שלא רצים לנסות כל בושם שיצא? דאודורנט גוף וכו? ולהרחיב למותגים תביט קצת מסביב? לך למנתחים פלסטים ותראה כמה קיצורי קיבה עושים היום גברים לא ביחס לנשים אלא ביחס ללפני עשור, ניתוחי אף. הרמת עפעפיים ולא רק מטעמי "בריאות" כמו הנשיא שלנו למשל..

      אגב, במצריים העתיקה הגברים היו מאופרים תמיד, בעיקר בעיניים, וברומא, במרחצאות, היה חדר מריטת שיער מכל הגוף לגברים בלבד. כך שהסבל הזה לא תמיד היה נחלת הנשים.

      אוקיי, אך סבל של עוד אוכלוסיות, אינו דבר מנחם אלא עוד דבר שרצוי שיפסק.

      מי החליט שזה סבל? כריתת דגדגן זה סבל! ברית מילה זה סבל!

      אבל אני מבינה את הבעיה. בעידן הנאורות, (עוד לא הגענו לעידן הזה) דבר בשם עצמך. כמה נשים שהגיבו פה דווקא כבר שם גם אם הן בעד יופי לצד חשיבה פתוחה... העיסוק בגוף נחשב לנחות לעומת העיסוק ברוח,

      העיסוק בגוף, בהחלט נחות לעומת העיסוק ברוח. תתפלא! אפשר לעשות גם וגם 

      אבל הם לא פועלים באותו מישור ולכן דבר לא בא על חשבון האחר.

      א. פעמים רבות, הם כן באים אחד על חשבון השני, כשאנשים העוסקים המון בטיפוח גופם, מזניחים תחומים אחרים.

      מינונים. הכל עניין יחסי. אמר את זה איינשטיין לפני. אני לא המצאתי את המונח קריצה

      ב. כשהעיסוק ביופי לא בא ע"ח העיסוק בהשכלה ופרנסה, אלא במקביל- יוצא שהנשים שוב נדפקות, מתי תפקדת כאישה לאחרונה שאתה יודע שזה בא על חשבון? אולי אנחנו יותר יעילות ואנחנו מסוגלות לעשות גם וגם? חשבת על זה? כי כדי להצליח בחיהן, עליהן להשקיע גם בלימודים ובעבודה כמו גברים, ועם תוספת של השקעה ביפוי גופן. וגם להרות ולגדל ילדים ולהכין ארוחות ועוד... ועובדה נשים מצליחות גם בזה וגם בזה ואפילו לפתח מדי פעם קריירה ולאחוז בבעל ולגדל ילדים ואפילו לא רע ולא כל הבנות "שלהן" רצות לעשות ניתוחים פלסטים בגיל 12..

      לצורך הדוגמא: בזמן שנער עושה שיעורי בית, ישן וקם לבית ספר, ורצוי גם משחק קצת על המחשב, קורא ספרים, רואה חברים, הנערה תעשה שיעורי בית, תישן ותקום תדבר בטלפון, תילמד מאימה מתכונים, איך לקפל כביסה ואיך לגהץ... שעה לפניו כדי לטפח את המראה שלה לפני היציאה לבית"ס. להתאפר לוקח בדיוק 10 דקות ואני כבר לא בגיל הטיפשעשרה תאמין לי פחות מגילוח 

      דבר אחרון, אני כן חושבת שתעשיית היופי היום איבדה פרופורציות,

      לפחות זה :) אמן !

      ואני חושבת שאם נשים היו מבינות שחלק מלהיות יפה זה להאמין שאת יפה, אז חלק גדול מהתעשייה הזו היה קורס. וכך ראוי שיהיה.

      תעשיית היופי לא משגשגת רק בגלל שנשים הכניסו לעצמן לראש שהן לא מספיק יפות. ליחס הגברים והתקשורת בנושא, ישנו חלק לא פחות גדול בתוצאה הזו ואולי הרבה יותר גדול.

      הרי אשה מכוערת, תידחה חברתית, גם אם תאמין שהיא יפה גם גבר שמן מזיע ומקריח. 

      וגבר מכוער יחשב למכוער, גם אם יאמין שהוא יפה. ממש לא מדויק ואם הוא ילמד לשים דאודורנט אז בכלל!

      ההבדל בינהם זה שהחברה תהיה יותר סלחנית לכיעורו מאשר לכיעורה כי לא מגברים, אלא מנשים מצפים להיות המין היפה נשים הן אכן המין היפה. נשים הן גם המין שיודע לקבל ביקורת, (לא כולן ולא כל הזמן) לא להגיד תמיד את המילה האחרונה, נשים הם לא חונטה אחת הומוגנית. כמו שגברים לא כאלה. יש חכמות, יש טיפשות, יש יפות ויש מכוערות. בערך כמו הגברים. אין מה לעשות. העולם הזה תמיד יצטרך חוטבי עצים ושואבי מים משני המינים. עצוב לשמוע אבל זה מה יש.

       אבל שורה תחתונה, בכל מקרה, כל אדם רוצה להחשב יפה ולא כולם בורכו בגנטיקה הנכונה ולדחייה חברתית יש מחיר יקר. גם לא כל אחד נולד עשיר או חכם וכל אחד מעדיף להיות כזה. החיים לא הוגנים, מי שיכול מנסה להיות יותר! יותר יפה, יותר מלומד, בעל יותר משאבים בכל תחום שהוא. 

       

      אגב, זה קצת דומה למה שקורה פה, אתה כותב מה שאתה מאין פה ומעוניין שכל מי שמגיב יסכים (או במקרה הזה תסכים איתך וזה קצת דומה לקבלה חברתית)

      נכון.

      אז או שתעביר את כולם סדנת דימוי עצמי או שתקבל זאת בשתיקה.

      אוקיי- אם לא שמת לב, כבר התחלתי בסדנא ואת מוזמנת להעביר את המסר במקום לבקר אותו ובמקום לשתוק.

      נשים לפעמים טובות בשתיקות, שתיקות לא אומר שנשים ששותקות לא עושות. מעשים לא צריכים תמיד להעשות בקול רם.

        17/2/13 01:37:

      צטט: מורגן לה פיי 2013-02-16 12:29:47

      יש לך תפיסה לא נכונה של כל העניין.

      מתגובתך עולה שלא הבנת היטב את דעתי.

       יופי, מאז ומתמיד, בכל עולם החי, לא רק אצל בני האדם, הנו כרטיס ביקור גנטי של המועמד שמולך. סימטריה בפנים ובגוף שנתפסת כאחד הקריטריונים ליופי מעידה על בריאות וחיוניות והיא פרמטר ראשוני בבחירת בני זוג.

      מסכים איתך 

      זה עניין ביולוגי פשוט. עם זאת, ככל שהתרבתה האוכלוסיה וגדלה התחרות, כך היה צורך להעלות את הרף, לא מבחירה, מתוך חוסר ברירה.

      זה נכון, אבל העלאת הרף לכדי דרישות יופי מוגזמות יותר ויותר אינה דבר מבורך, אלא אילוץ גרוע שיש לרסן ולא לעודד.

      אגב, במצריים העתיקה הגברים היו מאופרים תמיד, בעיקר בעיניים, וברומא, במרחצאות, היה חדר מריטת שיער מכל הגוף לגברים בלבד. כך שהסבל הזה לא תמיד היה נחלת הנשים.

      אוקיי, אך סבל של עוד אוכלוסיות, אינו דבר מנחם אלא עוד דבר שרצוי שיפסק.

      אבל אני מבינה את הבעיה. בעידן הנאורות, (עוד לא הגענו לעידן הזה) העיסוק בגוף נחשב לנחות לעומת העיסוק ברוח,

      העיסוק בגוף, בהחלט נחות לעומת העיסוק ברוח.

      אבל הם לא פועלים באותו מישור ולכן דבר לא בא על חשבון האחר.

      א. פעמים רבות, הם כן באים אחד על חשבון השני, כשאנשים העוסקים המון בטיפוח גופם, מזניחים תחומים אחרים.

      ב. כשהעיסוק ביופי לא בא ע"ח העיסוק בהשכלה ופרנסה, אלא במקביל- יוצא שהנשים שוב נדפקות, כי כדי להצליח בחיהן, עליהן להשקיע גם בלימודים ובעבודה כמו גברים, ועם תוספת של השקעה ביפוי גופן.

      לצורך הדוגמא: בזמן שנער עושה שיעורי בית, ישן וקם לבית ספר, הנערה תעשה שיעורי בית, תישן ותקום שעה לפניו כדי לטפח את המראה שלה לפני היציאה לבית"ס.

      דבר אחרון, אני כן חושבת שתעשיית היופי היום איבדה פרופורציות,

      לפחות זה :)

      ואני חושבת שאם נשים היו מבינות שחלק מלהיות יפה זה להאמין שאת יפה, אז חלק גדול מהתעשייה הזו היה קורס. וכך ראוי שיהיה.

      תעשיית היופי לא משגשגת רק בגלל שנשים הכניסו לעצמן לראש שהן לא מספיק יפות. ליחס הגברים והתקשורת בנושא, ישנו חלק לא פחות גדול בתוצאה הזו ואולי הרבה יותר גדול.

      הרי אשה מכוערת, תידחה חברתית, גם אם תאמין שהיא יפה

      וגבר מכוער יחשב למכוער, גם אם יאמין שהוא יפה.

      ההבדל בינהם זה שהחברה תהיה יותר סלחנית לכיעורו מאשר לכיעורה כי לא מגברים, אלא מנשים מצפים להיות המין היפה

       אבל שורה תחתונה, בכל מקרה, כל אדם רוצה להחשב יפה ולא כולם בורכו בגנטיקה הנכונה ולדחייה חברתית יש מחיר יקר.

      נכון.

      אז או שתעביר את כולם סדנת דימוי עצמי או שתקבל זאת בשתיקה.

      אוקיי- אם לא שמת לב, כבר התחלתי בסדנא ואת מוזמנת להעביר את המסר במקום לבקר אותו ובמקום לשתוק.

        16/2/13 21:00:

      אין ספק שעניין היופי והסגידה לו הפך כמו הרבה דברים בחיינו לסוג של מגיפה...אמהות המתירות לבנותיהן בנות ה-8 להתאפר("רק באירועים")בעיקר חוטאות להן ולשמירה על ילדותן ונעוריהם.לדעתי אין העניין עוסק רק בפימנזם אלא יותר בשטחיותשהברה המודרנית חוטאת בה -!יותר ברור ומהיר השיפוט על -ידי ראיה יפה זה טוב מכוער -רע.........מאשר להעמיק באדם העומד מולך להתעניין ללמוד אותו..........יותר קל לעשות"מהפך"הכולל צבע בגד ואיפור מאשר להשכיל...אבל יופי אסתטיקה הם לא מילה גסה ----------השאלה היא המינון..ואיזה מזל שהיום גם הגברים בסיפור. אולי להם לא אכפת להיות שעירים וכרסתניים אבל לנו הנשים-איכפת ועד-איך..לכן אני כבר לא מרימה גבה כשבתור לקוסמטיקאית משתרכים כמה גברים נבוכים.....אני פשוט שמחה!!המהפיכה -בעיצומה.גם לגברים חשוב להראות טוב !! וטוב שכך!!(סוג של שיוויון לא) לפחות המגמה בכיוון הנכון.

        16/2/13 14:58:

      צטט: מורגן לה פיי 2013-02-16 12:29:47

      יש לך תפיסה לא נכונה של כל העניין. יופי, מאז ומתמיד, בכל עולם החי, לא רק אצל בני האדם, הנו כרטיס ביקור גנטי של המועמד שמולך. סימטריה בפנים ובגוף שנתפסת כאחד הקריטריונים ליופי מעידה על בריאות וחיוניות והיא פרמטר ראשוני בבחירת בני זוג. זה עניין ביולוגי פשוט. עם זאת, ככל שהתרבתה האוכלוסיה וגדלה התחרות, כך היה צורך להעלות את הרף, לא מבחירה, מתוך חוסר ברירה. אגב, במצריים העתיקה הגברים היו מאופרים תמיד, בעיקר בעיניים, וברומא, במרחצאות, היה חדר מריטת שיער מכל הגוף לגברים בלבד. כך שהסבל הזה לא תמיד היה נחלת הנשים. אבל אני מבינה את הבעיה. בעידן הנאורות, העיסוק בגוף נחשב לנחות לעומת העיסוק ברוח, אבל הם לא פועלים באותו מישור ולכן דבר לא בא על חשבון האחר. דבר אחרון, אני כן חושבת שתעשיית היופי היום איבדה פרופורציות, ואני חושבת שאם נשים היו מבינות שחלק מלהיות יפה זה להאמין שאת יפה, אז חלק גדול מהתעשייה הזו היה קורס. וכך ראוי שיהיה. אבל שורה תחתונה, בכל מקרה, כל אדם רוצה להחשב יפה ולא כולם בורכו בגנטיקה הנכונה ולדחייה חברתית יש מחיר יקר. אז או שתעביר את כולם סדנת דימוי עצמי או שתקבל זאת בשתיקה. ואגב, אותו הדין לגבי גברים. גברים שלא נראים טוב מבזבזים הרבה סבון.

       

       

      שאפו!

        16/2/13 12:29:
      יש לך תפיסה לא נכונה של כל העניין. יופי, מאז ומתמיד, בכל עולם החי, לא רק אצל בני האדם, הנו כרטיס ביקור גנטי של המועמד שמולך. סימטריה בפנים ובגוף שנתפסת כאחד הקריטריונים ליופי מעידה על בריאות וחיוניות והיא פרמטר ראשוני בבחירת בני זוג. זה עניין ביולוגי פשוט. עם זאת, ככל שהתרבתה האוכלוסיה וגדלה התחרות, כך היה צורך להעלות את הרף, לא מבחירה, מתוך חוסר ברירה. אגב, במצריים העתיקה הגברים היו מאופרים תמיד, בעיקר בעיניים, וברומא, במרחצאות, היה חדר מריטת שיער מכל הגוף לגברים בלבד. כך שהסבל הזה לא תמיד היה נחלת הנשים. אבל אני מבינה את הבעיה. בעידן הנאורות, העיסוק בגוף נחשב לנחות לעומת העיסוק ברוח, אבל הם לא פועלים באותו מישור ולכן דבר לא בא על חשבון האחר. דבר אחרון, אני כן חושבת שתעשיית היופי היום איבדה פרופורציות, ואני חושבת שאם נשים היו מבינות שחלק מלהיות יפה זה להאמין שאת יפה, אז חלק גדול מהתעשייה הזו היה קורס. וכך ראוי שיהיה. אבל שורה תחתונה, בכל מקרה, כל אדם רוצה להחשב יפה ולא כולם בורכו בגנטיקה הנכונה ולדחייה חברתית יש מחיר יקר. אז או שתעביר את כולם סדנת דימוי עצמי או שתקבל זאת בשתיקה. ואגב, אותו הדין לגבי גברים. גברים שלא נראים טוב מבזבזים הרבה סבון.
        16/2/13 11:51:

      צטט: נענע שדה 2013-02-16 07:16:45

      בין היתר הולכת עכשיו שם סדרה בשם "חלומות מפלסטיק" המספרת על הלקוחות של מנתח פלסטי מפורסם בשם דר' קליין. מי שרואה את הסדרה פוגש שם באישה בת 70 שבאה לעבור ניתוח להגדלת חזה, את דוגמנית העבר חני פרי, שלא מסוגלת שלא להיות יפה, ולכן היא כל הזמן באה לשיפוצים (הפעם היא באה לשאוב שומן מהבטן), את האחות של סמי הורי, שהפנים שלה כבר מעוותות מרוב ניתוחים חוזרים ונשנים, ועוד ועוד נשים אומללות.

      כמו כן, היתה שם דוגמנית בת 17 (לינק לתמונה), שהשתכנעה לעבור ניתוח להגדלת חזה.

      היא יודע שזה מה ש"השוק דורש", היא משוכנעת שהיא לא מספיק יפה וזה גם מה שהסוכנת שלה והמעצבים המליצו לה ולחצו עליה לעשות ("אם לא תגדילי את החזה- לא תקבלי עבודות").

      קליין לא ניסה לשכנע אותה שזה מיותר.

      במקום לעצור הכל ולומר לה שהוא לא מוכן לבצע ניתוח מיותר- ביצע אותו וסביר שאף נהנה מכך.

      אמא שלה שהיתה יכולה למנוע את הניתוח, מתוקף סמכותה כאופוטרופוס על קטינה- אישרה את הניתוח וכך קורה שכל המבוגרים בסביבתה, לא עצרו את המהלך המיותר הזה. 

      זה המסר אליו נחשפות נערות- שאפילו אם את דוגמנית, זה עדיין לא מספיק. עלייך להיות עוד יותר יפה/רזה/מושלמת.

      ודוגמא נוספת, באה לקליין ילדה עם אזניים בולטות מידי, הדומות לאוזניו הבולטות של ד"ר קליין.

      היא שאלה אותו למה הוא לא עובר ניתוח הקטנה כפי שהיא תעבור.

      אני לא זוכר תשובה, אבל הסיבה לכך היא שהחברה סלחנית הרבה יותר לצורתם החיצונית של גברים.

      בזמן הצפיה תקפה אותי לפתע תחושת עצב בלתי מוסברת, יחד עם רעיון גאוני - למה שגם אני בעצם לא אעבור שאיבת שומן בבטן ? הרי אף פעם לא טענתי שאני חסינה בפני העדריות. בקיצור, אני ממליצה מאוד לכל מי שקורא כאן לצפות בסדרה הזו, ואולי לקבל איזושהי פרספקטיבה חדשה על עד כמה אידיאל היופי והלחץ החברתי להיות יפות משפיע או לא משפיע על נשים.

      כיוון שבעולמנו, יופי זה לא מותרות,ובמיוחד עבור נשים- אז מובן למה גם את תרצי לעשות שאיבת שומן וכו'.

        16/2/13 07:16:
      והנה עוד כמה הגיגים שעלו בראשי בעקבות הפוסט הזה והתגובות, להנאת הקוראים המשועממים. אנשי הקפה לא רואים את ערוץ הבידור הישראלי, כי זה ערוץ נמוך ולא אינטלקטואלי, אבל אני אישה נמוכה ולא אינטלקטואלית בעליל, וגם אין לי מה לעשות בחיים, אז אני צופה בו המון. בין היתר הולכת עכשיו שם סדרה בשם "חלומות מפלסטיק" המספרת על הלקוחות של מנתח פלסטי מפורסם בשם דר' קליין. מי שרואה את הסדרה פוגש שם באישה בת 70 שבאה לעבור ניתוח להגדלת חזה, את דוגמנית העבר חני פרי, שלא מסוגלת שלא להיות יפה, ולכן היא כל הזמן באה לשיפוצים (הפעם היא באה לשאוב שומן מהבטן), את האחות של סמי הורי, שהפנים שלה כבר מעוותות מרוב ניתוחים חוזרים ונשנים, ועוד ועוד נשים אומללות. בזמן הצפיה תקפה אותי לפתע תחושת עצב בלתי מוסברת, יחד עם רעיון גאוני - למה שגם אני בעצם לא אעבור שאיבת שומן בבטן ? הרי אף פעם לא טענתי שאני חסינה בפני העדריות. בקיצור, אני ממליצה מאוד לכל מי שקורא כאן לצפות בסדרה הזו, ואולי לקבל איזושהי פרספקטיבה חדשה על עד כמה אידיאל היופי והלחץ החברתי להיות יפות משפיע או לא משפיע על נשים.
        16/2/13 03:40:

      השעה שלוש וחצי בלילה, מצבי הנפשי השברירי מקשה עלי לישון, אז אני קופצת לפוסט הזה, כי אני כבר יודעת שהתגובות שאני אמצא כאן ישמשו לי חומר לא רע בכלל לשעשוע. ואכן אני לא מתאכזבת. שבת שלום ומבורך לכן, נשות קפה נפלאות ומשוחררות שלי. מה הייתי עושה בלעדיכן.

        16/2/13 03:37:

      צטט: נערת ליווי 2013-02-16 03:15:59

      מה לעשות?!

      יותר נעים לראות יופי על כיעור

      גבר או אשה.

      זה נכון, אבל נניח שגם יותר נעים לראות בלונדינים ולא שחורים- האם ראוי להפיץ את התוכן הזה ולגרום בכך לכולם להשתעבד להבהרת הצבע או להתבייש שאינם בלונדינים מספיק?

      על כולם לשמור את הטעם האישי לעצמם ולא להפיץ את המודל הרצוי ולקדם תכניות ל"כיצד נהיה היותר בלונדינים".

      מקווה שהנמשל ברור.

      גם כלבים כשהם פוגשים כלב חדש קודם מריחים לו או לה את התחת אז אצל בני אדם זה להביט איך מי שנמצא ממול נראה. כאילו מה קרה?

      מבני אדם צריך לצפות ליותר.

      מה רע כל עוד זה לא יוצא מפרופורציות.

      שזה כן יוצא מפרופורציות (קיראי שוב את רשימת פעולות היופי שאתן נדרשות לבצע לעומת הפעולות שהגברים נדרשים)

      למה כזכרים זה כל כך מפריע לכם???  נשבעת שאני לא מבינה.

      אם לא שמת לב, ל"ניר-ים" זה לא הפריע.

        16/2/13 03:22:

      צטט: זונת הדואר 2013-02-16 02:27:28

      צטט: pov 2013-02-16 02:17:20

      צטט: שטוטית 2013-02-15 10:52:09

      חוץ מזה הפירסומת של גברת ב.רפאלי 

      (לינק)

      לא פוגעת בשום כלום מעמד האישה שטויות במיץ עגבניות.

      כמו כל פרסומת סקסיסטית אחרת שמציגה את האשה כקישוט מיני

      וגברים מסוקסים בפרסומות. מה הם למשל?

      לא אובייקטים מיניים?

      הם כן אובייקטים מיניים, וזה גם פסול, אך יש לציין שזה פחות פוגע בהם, מ 2 סיבות:

      1. עבור גבר, להיות אובייקט מיני נחשב לסמל של כבוד (בעוד האשה נתפשת כ"שרמוטה"/"נותנת" וכו')

      2. גברים שהופכים לאובייקטים מיניים לא מאוימים בתקיפה מינית, שהרי הנשים חלשות מהם פיזית.

      זה כמו ההבדל בין לזרוק אבנים מתוך בית זכוכית, לעומת בית מבטון. 


      גם הפרסומת של רפאלי עושה זאת ובכך- מקבעת גם היא את התפישה שזהו תפקידה של האשה בעולם- להיות יפה ולשתוק (או להתמזמז. בטח שלא להביע דעות מלומדות- זה תפקידם של הגברים) 

      לידיעת כותב הפוסט ואני לא מחפשת מחזרים. תודה ! אני אשה יפה. ותפקידי מעולם ! אבל מעולם ! לא היה לשתוק! 

      אסביר שנית: "להיות יפה ולשתוק" זה לא התפקיד של הנשים, אלא כך הוא מצטייר ביותר מידי פרסומות ותכניות וזו התודעה שמתקבעת אצל הצופים.


      כמו שזה לא צעד אחד לפני ירידה לזנות

      כמו שהציעו כמה טוקבקיסטים.

      לא יודע אם זה צעד אחד או שניים לפני ירידה לזנות- אבל בכל מגע מיני או התפשטות תמורת תשלום- יש אלמנט זנותי מובהק.

      אז גם אשה שמתחתנת עם גבר עשיר היא זונה. לפחי אותה גישה. או גבר שמתחתן עם אשה עשירה או עם אשה שיש לה אבא עשיר שמסדר לו עבודה. באותה נשימה או באותו קו מחשבה...

      כאמור- בכל מגע מיני/התפשטות תמורת תשלום- יש אלמנט זנותי מובהק.

      אם מדובר בחתונה עם עשיר, אך האשה/גבר מתחתנים לא רק בגלל הכסף אלא בגלל שאוהבים את העשיר/ה- אז אין פה זנות.


      הפרובנציאליות הלבנטינית שבמחוזותינו עוברת כל גבול. סך הכל גברת ב. רפאלי ביצעה עבודה שהציעו לה

      תמורת סכום נאות.

      כאמור- תגידי מה העבודה ואומר לך אם היא זנותית.

      למשל לעבוד בשכר מינימום כשומר או שומרת בכניסה לקניון מי שסיים תואר ראשון או שני כי אין די עבודות בשוק ה"חופשי" ?

      כאמור- לא טענתי שכל עבודה תמורת כסף היא זנות, אלא רק עבודה הדורשת מגע מיני או התפשטות.

       

        16/2/13 03:15:

      צטט: pov 2013-02-16 03:06:36

      צטט: ניר י-ם 2013-02-15 07:47:43

      "מצד אחד, הגברים הם אלו שהכתיבו את המציאות הזו" - קשקוש חסר כל בסיס ערך טיפוח היופי אצל נשים קיים כבר אלפי נשים בכל החברות והקהילות בהיסטוריה של העולם. אני מניך שלא העלת על דעתך שמדובר במאפיין פיסיולוגי מולד.

       

      גם ניצול חלשים הוא מאפיין פסיכולוגי מולד ובכל זאת- זה לא משהו שהחברה צריכה לעודד אלא לצמצם.

      אם נחזור לנמשל- גם אם התקשטות הנשית היא מאפיין פסיכולוגי מולד, הרי שלא צריך לעודד אותו ולהכביד את הדרישות משנה לשנה.

      לדוגמא- נשים היום נדרשות חברתית, להיות רזות וחלקות יותר מבעבר וגם להיות אופנתיות ומאופרות מגילאים צעירים יותר מבעבר.

      ולגבי תפקיד הגברים בהחמרת המצב, אזכיר שתפישת העולם החברתית מעוצבת במשך דורות ע"י ההגמוניה הגברית, השולטת בכל שבט, מוסד והנהגה.

      לכן ולמשל- אם קיימת תופעה פסיכולוגית מולדת של טיפוח נשי, הרי שעידודה בפרסומות, במגזינים ובכל סוגי המדיה, משפיעה על תודעת הציבור שיהפוך את "הדוגמנית מתמונה", למודל שעל פיו צריך למדוד נשים.

      אזכיר אגב, שהתקשורת נוהלה במשך דורות ע"י גברים ולאחר מכן, נכנסו לתחום גם נשים, אך כאלו שמוחן כבר שטוף בחומר התעמולה השוביניסטי.

      רק אם את מקומם של עורכי התוכן, יחליפו גורמים פמניסטים- אז ישתנו המסרים בנושא ותשתנה גם תודעת הציבור, דבר שיהפוך את היופי החיצוני לפחות חשוב.

       

      שיואו. בנים. בנים.

      בטוח ששיח פמיניסטי זה המקום שאליו אתם ממש רוצים ללכת עכשיו?

      "חומר תעמולה פמיניסטי" קראתם במקרה את וירג'יניה וולף או שאתם מסתמכים על המאמרים המלומדים של עיתון לאשה?

      הייתם בחברות או שבטים שבהם נשים הן החלק החזק או שההכללות שלכם הם חלק מאותו שיח? לפחות לכתוב "ברוב" העולם.. כי תכף אני מביאה תמונה של אמזונה לכאן :))

       

      מה לעשות?!

      יותר נעים לראות יופי על כיעור

      גבר או אשה.

      פעם היה נהוג אפילו לדבר על אפקט ההילה

      מי שיותר יפה הוא גם יותר חכם (לא ממש משנה זכר או נקבה)

      אבל זה בטח היה לפני יותר מדי שנים. כשהמדיה האלקטרונית לא רחשה ולא געשה ואני כבר לא ממש מעודכנת כי אני כבר מדי זקנה לכל מה שקורה עכשיו.

       

      גם כלבים כשהם פוגשים כלב חדש קודם מריחים לו או לה את התחת אז אצל בני אדם זה להביט איך מי שנמצא ממול נראה. כאילו מה קרה?

      מה רע כל עוד זה לא יוצא מפרופורציות. למה כזכרים זה כל כך מפריע לכם???  נשבעת שאני לא מבינה.

       

        16/2/13 03:06:

      צטט: ניר י-ם 2013-02-15 07:47:43

      "מצד אחד, הגברים הם אלו שהכתיבו את המציאות הזו" - קשקוש חסר כל בסיס ערך טיפוח היופי אצל נשים קיים כבר אלפי נשים בכל החברות והקהילות בהיסטוריה של העולם. אני מניך שלא העלת על דעתך שמדובר במאפיין פיסיולוגי מולד.

       

      גם ניצול חלשים הוא מאפיין פסיכולוגי מולד ובכל זאת- זה לא משהו שהחברה צריכה לעודד אלא לצמצם.

      אם נחזור לנמשל- גם אם התקשטות הנשית היא מאפיין פסיכולוגי מולד, הרי שלא צריך לעודד אותו ולהכביד את הדרישות משנה לשנה.

      לדוגמא- נשים היום נדרשות חברתית, להיות רזות וחלקות יותר מבעבר וגם להיות אופנתיות ומאופרות מגילאים צעירים יותר מבעבר.

      ולגבי תפקיד הגברים בהחמרת המצב, אזכיר שתפישת העולם החברתית מעוצבת במשך דורות ע"י ההגמוניה הגברית, השולטת בכל שבט, מוסד והנהגה.

      לכן ולמשל- אם קיימת תופעה פסיכולוגית מולדת של טיפוח נשי, הרי שעידודה בפרסומות, במגזינים ובכל סוגי המדיה, משפיעה על תודעת הציבור שיהפוך את "הדוגמנית מתמונה", למודל שעל פיו צריך למדוד נשים.

      אזכיר אגב, שהתקשורת נוהלה במשך דורות ע"י גברים ולאחר מכן, נכנסו לתחום גם נשים, אך כאלו שמוחן כבר שטוף בחומר התעמולה השוביניסטי.

      רק אם את מקומם של עורכי התוכן, יחליפו גורמים פמניסטים- אז ישתנו המסרים בנושא ותשתנה גם תודעת הציבור, דבר שיהפוך את היופי החיצוני לפחות חשוב.

       

        16/2/13 02:43:

      צטט: לבנה שוורץ 2013-02-15 02:21:22

       מה רע ביופי ובאידאלים של יופי? מה? למה חוכמה זה בסדר ויופי לא?

      יופי זה לא דבר רע, אבל לשפוט אנשים לפי הקנקן ולא לפי מה שבתוכו זה הדבר הרע.

      גם לשעבד ולהשתעבד לטיפוח הקנקן ולא לטיפוח מה שבתוכו- זה דבר רע.

      למה לטפח מצוינות החל מגני ילדים, דרך בתי ספר מתמחים שמשלמים עליהם הון דרך מכללות ואוניברסיטות זה נפלא, כשדי ברור שלא צריך מליוני מנהלים בעולם ובארץ בכלל. הרי בכל מקום עבודה חייבים גם דרג ביניים וגם פקידות זוטרה,

      זה נכון שלא כולם צריכים להיות מנהלים, אבל כל הורה שדואג לילדיו, ינסה ובצדק לתת להם את מירב הכלים כדי לתת להם אפשרות בחירה גם מעבר לעובד זוטר וזה אומר- השקעה בהשכלה.

      (נ.ב- הפעלת לחץ לימודים מגיל הגן הוא פגיעה בילד ולא טיפוחו)

      שנית- רוב הנשים/ילדות נאלצות להשקיע גם בלימודים וגם בעינויי היופי, כי דבר א' לא גורם לחברה לפתור אותן מדבר ב'.

      יופי, חוכמה ויתר תכונות עוברות בגנים. כמו מחלות. הכל מתחיל בגנטיקה

      תיקון: את רמת היופי, בניגוד לרמת החוכמה- לא ניתן לשפר משמעותית אם הגנים גרועים.

      ומה שאנחנו מחליטים "להעצים", אם זה בא בשביל עצמנו או מקדם אותנו במידה, מה יכול להיות בו כל כך רע???

      משאלתך אני מסיק שאת דווקא נהנית מהאפשרות למנף את היופי לקבלת פריוילגיות שונות

      אבל יש לי שאלה- אם היית יכולה לבחור בין שיפוטיות וציפיה חברתית שתיהי מושלמת חיצונית

      לבין אי שיפוטיות וציפיה כזו- במה היית בוחרת?

      לא היית מעדיפה למשל, לזרוק על עצמך משהו ולצאת לרחוב גם ללא גילוח, כפי שהגברים עושים?

        16/2/13 02:27:

      צטט: pov 2013-02-16 02:17:20

      צטט: שטוטית 2013-02-15 10:52:09

      חוץ מזה הפירסומת של גברת ב.רפאלי 

      (לינק)

      לא פוגעת בשום כלום מעמד האישה שטויות במיץ עגבניות.

      כמו כל פרסומת סקסיסטית אחרת שמציגה את האשה כקישוט מיני

       

      וגברים מסוקסים בפרסומות. מה הם למשל?

      לא אובייקטים מיניים?


      גם הפרסומת של רפאלי עושה זאת ובכך- מקבעת גם היא את התפישה שזהו תפקידה של האשה בעולם- להיות יפה ולשתוק (או להתמזמז. בטח שלא להביע דעות מלומדות- זה תפקידם של הגברים) 

       

      לידיעת כותב הפוסט ואני לא מחפשת מחזרים. תודה ! אני אשה יפה. ותפקידי מעולם ! אבל מעולם ! לא היה לשתוק ! בלי לפגוע חלילה בכותב הפוסט, אני גם לא חיפשתי ולא נדרשתי לגבר {גם כשהוא בא בטוב} שיגן עלי מפני גברים שלדעתם יודעים מה אני מרגישה, או חושבים שאני צריכה לצעוק בכדי שישהו ישמע מה שיש לי לומר.

       


      כמו שזה לא צעד אחד לפני ירידה לזנות

      כמו שהציעו כמה טוקבקיסטים.

      לא יודע אם זה צעד אחד או שניים לפני ירידה לזנות- אבל בכל מגע מיני או התפשטות תמורת תשלום- יש אלמנט זנותי מובהק.

       

      אז גם אשה שמתחתנת עם גבר עשיר היא זונה. לפחי אותה גישה. או גבר שמתחתן עם אשה עשירה או עם אשה שיש לה אבא עשיר שמסדר לו עבודה. באותה נשימה או באותו קו מחשבה...

       


      הפרובנציאליות הלבנטינית שבמחוזותינו עוברת כל גבול. סך הכל גברת ב. רפאלי ביצעה עבודה שהציעו לה

      תמורת סכום נאות.

      כאמור- תגידי מה העבודה ואומר לך אם היא זנותית.

       

      למשל לעבוד בשכר מינימום כשומר או שומרת בכניסה לקניון מי שסיים תואר ראשון או שני כי אין די עבודות בשוק ה"חופשי" ?


      זה כמו תפקיד בסרט אם זו היתה סצינה בסרט מישהו

      היה פותח את הפה? שאבין.

      כן- אני.  אין הבדל בין נשיקה/התפשטות/מזמוזים בתשלום עבור סרט לבין נשיקה/התפשטות/מזמוזים עבור פרסומת

      (ולכן- אין הבדל בין בר רפאלי לכל שחקנית/דוגמנית אחרת שביצעה תפקיד דומה בצילומים אחרים)

      אישית לא מתה עליה.

      אבל נותר רק להתקנא בקריירה המטאורית שלה.

      ואם לא לפרגן לפחות לשתוק.

      פירגון, עוד משהו שלא מקובל במחוזותינו הפרובנציאליים לבנטיניים.

      שאלה: אם יהודי כלשהו יצליח להרוויח מליונים מהשתתפות בסרטים אנטישמים

      אז צריך לפרגן לו או לבקר אותו ואת יוצרי הסרטים האלו?

       

      ואם משרד פרסום או יחסי ציבור, שהבעלים שלו מצביע לימין לצורך העניין ומריץ מועמד מהשמאל כי משם הוא מרוויח את לחמו אז גם הוא זונה? וכן זו שאלה לגיטימית כי אפשר לראות אפילו בארץ שלנו שזה בהחלט כבר קרה.

       

      }!{

       

        16/2/13 02:17:

      צטט: שטוטית 2013-02-15 10:52:09

      חוץ מזה הפירסומת של גברת ב.רפאלי 

      (לינק)

      לא פוגעת בשום כלום מעמד האישה שטויות במיץ עגבניות.

      כמו כל פרסומת סקסיסטית אחרת שמציגה את האשה כקישוט מיני

      גם הפרסומת של רפאלי עושה זאת ובכך- מקבעת גם היא את התפישה שזהו תפקידה של האשה בעולם- להיות יפה ולשתוק (או להתמזמז. בטח שלא להביע דעות מלומדות- זה תפקידם של הגברים) 

      כמו שזה לא צעד אחד לפני ירידה לזנות

      כמו שהציעו כמה טוקבקיסטים.

      לא יודע אם זה צעד אחד או שניים לפני ירידה לזנות- אבל בכל מגע מיני או התפשטות תמורת תשלום- יש אלמנט זנותי מובהק.

      הפרובנציאליות הלבנטינית שבמחוזותינו עוברת כל גבול. סך הכל גברת ב. רפאלי ביצעה עבודה שהציעו לה

      תמורת סכום נאות.

      כאמור- תגידי מה העבודה ואומר לך אם היא זנותית.

      זה כמו תפקיד בסרט אם זו היתה סצינה בסרט מישהו

      היה פותח את הפה? שאבין.

      כן- אני.  אין הבדל בין נשיקה/התפשטות/מזמוזים בתשלום עבור סרט לבין נשיקה/התפשטות/מזמוזים עבור פרסומת

      (ולכן- אין הבדל בין בר רפאלי לכל שחקנית/דוגמנית אחרת שביצעה תפקיד דומה בצילומים אחרים)

      אישית לא מתה עליה.

      אבל נותר רק להתקנא בקריירה המטאורית שלה.

      ואם לא לפרגן לפחות לשתוק.

      פירגון, עוד משהו שלא מקובל במחוזותינו הפרובנציאליים לבנטיניים.

      שאלה: אם יהודי כלשהו יצליח להרוויח מליונים מהשתתפות בסרטים אנטישמים

      אז צריך לפרגן לו או לבקר אותו ואת יוצרי הסרטים האלו?

        16/2/13 00:56:

      לבנה, מאוד משמח אותי שאת אישית אינך מרגישה נרמסת. כן ירבו נשים כמוך. אבל למרבה הצער הרבה נשים עדיין כן מרגישות נרמסות, בין אם זה מוצא חן בעינייך ובין אם לא, ויש להן סיבות טובות מאוד להרגיש ככה. ואתה, אטיוד, זקן שמור היטב ולא בלה שכמוך - לא כל מחשבה שעוברת לך בראש ראוי גם להעלות על הדף. יש מחשבות שכדאי שהאדם ישמור לעצמו.

        16/2/13 00:55:

      צטט: שטוטית 2013-02-15 10:52:09

      חוץ מזה הפירסומת של גברת ב.רפאלי

      לא פוגעת בשום כלום מעמד האישה שטויות במיץ עגבניות.

      כמו שזה לא צעד אחד לפני ירידה לזנות

      כמו שהציעו כמה טוקבקיסטים.

      הפרובנציאליות הלבנטינית שבמחוזותינו עוברת כל גבול

      סך הכל גברת ב. רפאלי ביצעה עבודה שהציעו לה

      תמורת סכום נאות.

      זה כמו תפקיד בסרט אם זו היתה סצינה בסרט מישהו

      היה פותח את הפה? שאבין.

      אישית לא מתה עליה.

      אבל נותר רק להתקנא בקריירה המטאורית שלה.

      ואם לא לפרגן לפחות לשתוק.

       

      פירגון, עוד משהו שלא מקובל במחוזותינו הפרובנציאליים לבנטיניים.

       

      מדויק! פרגון זו לא מלה גסה! :))))))))))))

        16/2/13 00:38:

      חדשות בשבילך - זקנות אינן נתפסות כבלות. הן בלות.

        16/2/13 00:33:

      צטט: נענע שדה 2013-02-15 20:36:51

      צטט: לבנה שוורץ 2013-02-15 02:18:08

      צטט: אתי פתי 2013-02-15 01:54:41

      אכן מלכוד, נשים לא היו משקיעות כל כך הרבה ביופיין אם זה לא היה עובד. אבל זה עובד, בדוק. פותח דלתות, מקדם עמדה, מושך תשומת לב, עובד, עובד עובד.

       

      אני משקיעה כי זה לי טוב בשבילי! בשבילי. כמה פשוט ככה קל

       

       

      זו טענה מגוחכת.

      גם אני נהנית להיות יפה ולקנות בגדים, ועדיין כאשר הדרישה מנשים במקומות עבודה זה להגיע מטופחות ומפורכסות ולא משלמים להן על זה תוספת ביגוד, ואני כבר לא מדברת על אפליה של נשים שלא נראות טוב בקבלה לעבודה, זה מקומם ומעצבן.

       

       

      איה! זה כאב :( מכה מתחת לחזיה !

      אני לא תמיד קונה בגדים יפים. לפעמים אני קונה דברים שחוץ ממני איש לא רואה כמו תחתונים לדוגמה לי גם לא משלמים תוספת סיכון על גברים או נשים שלא יודעים להתבטא בנימוס או דוחפים אותי כשיש הרבה אנשים ליד מכונת הקפה ואני לא זועקת חמאס !

      תתפלאי אולי, אבל יש כמה סוגי עבודות ומשרדים ששם גם הגברים נאלצים לבוא בבגדים מהוגנים ואפילו בחליפות ולא תמיד מדובר רק בעורכי דין.

      קצת נמאס לי שכל הנשים מרגישות חובה להיות העם הנרמס !

        15/2/13 20:36:

      צטט: לבנה שוורץ 2013-02-15 02:18:08

      צטט: אתי פתי 2013-02-15 01:54:41

      אכן מלכוד, נשים לא היו משקיעות כל כך הרבה ביופיין אם זה לא היה עובד. אבל זה עובד, בדוק. פותח דלתות, מקדם עמדה, מושך תשומת לב, עובד, עובד עובד.

       

      אני משקיעה כי זה לי טוב בשבילי! בשבילי. כמה פשוט ככה קל

       

       

      זו טענה מגוחכת.

      גם אני נהנית להיות יפה ולקנות בגדים, ועדיין כאשר הדרישה מנשים במקומות עבודה זה להגיע מטופחות ומפורכסות ולא משלמים להן על זה תוספת ביגוד, ואני כבר לא מדברת על אפליה של נשים שלא נראות טוב בקבלה לעבודה, זה מקומם ומעצבן.

       

        15/2/13 10:52:

      חוץ מזה הפירסומת של גברת ב.רפאלי

      לא פוגעת בשום כלום מעמד האישה שטויות במיץ עגבניות.

      כמו שזה לא צעד אחד לפני ירידה לזנות

      כמו שהציעו כמה טוקבקיסטים.

      הפרובנציאליות הלבנטינית שבמחוזותינו עוברת כל גבול

      סך הכל גברת ב. רפאלי ביצעה עבודה שהציעו לה

      תמורת סכום נאות.

      זה כמו תפקיד בסרט אם זו היתה סצינה בסרט מישהו

      היה פותח את הפה? שאבין.

      אישית לא מתה עליה.

      אבל נותר רק להתקנא בקריירה המטאורית שלה.

      ואם לא לפרגן לפחות לשתוק.

       

      פירגון, עוד משהו שלא מקובל במחוזותינו הפרובנציאליים לבנטיניים.

        15/2/13 10:47:

      נשים טיפשיות נכנעות לתכתיבים

      כמו שחושבות שאושרן תלוי באם מישהו יאהב אותן.

       

        15/2/13 07:47:
      "מצד אחד, הגברים הם אלו שהכתיבו את המציאות הזו" - קשקוש חסר כל בסיס ערך טיפוח היופי אצל נשים קיים כבר אלפי נשים בכל החברות והקהילות בהיסטוריה של העולם. אני מניך שלא העלת על דעתך שמדובר במאפיין פיסיולוגי מולד. טוב, הכי קל להאשים את הגברים - הם אשמים בכל מה שנשים עושות ולא עושות. אלוהים איזה קשקוש
        15/2/13 02:21:
      אחרי שהגבתי לתגובה, באמת שיש לי משהו להוסיף. מה רע ביופי ובאידאלים של יופי? מה? למה חוכמה זה בסדר ויופי לא? למה לטפח מצוינות החל מגני ילדים, דרך בתי ספר מתמחים שמשלמים עליהם הון דרך מכללות ואוניברסיטות זה נפלא, כשדי ברור שלא צריך מליוני מנהלים בעולם ובארץ בכלל. הרי בכל מקום עבודה חייבים גם דרג ביניים וגם פקידות זוטרה, יופי, חוכמה ויתר תכונות עוברות בגנים. כמו מחלות. הכל מתחיל בגנטיקה ומה שאנחנו מחליטים "להעצים" גם מילה שבהקשר נשי דווקא אני לא ממש מתה עליה, אם זה בא בשביל עצמנו או מקדם אותנו במידה, מה יכול להיות בו כל כך רע???
        15/2/13 02:18:

      צטט: אתי פתי 2013-02-15 01:54:41

      אכן מלכוד, נשים לא היו משקיעות כל כך הרבה ביופיין אם זה לא היה עובד. אבל זה עובד, בדוק. פותח דלתות, מקדם עמדה, מושך תשומת לב, עובד, עובד עובד.

       

      אני משקיעה כי זה לי טוב בשבילי! בשבילי. כמה פשוט ככה קל צוחק

        15/2/13 01:54:
      אכן מלכוד, נשים לא היו משקיעות כל כך הרבה ביופיין אם זה לא היה עובד. אבל זה עובד, בדוק. פותח דלתות, מקדם עמדה, מושך תשומת לב, עובד, עובד עובד.
        14/2/13 13:19:

      צטט: נענע שדה 2013-02-14 12:03:41

      כן, הכל נכון, ומאוד מקומם, אבל למרות שלארץ זה עדיין לא הגיע הרי שבארצות המערב מיתוס היופי המזיק מתחיל להתפשט גם לחברה הגברית וגם גברים, ובמיוחד גברים צעירים, מתחילים להתעסק באופן אובססיבי בגוף ולפתח הפרעות אכילה. ולגבי הקרמים של האנטי אייג'ינג - הם לא עוזרים בגרוש. סתם סוחטים מנשים תמימות ים של כסף.

       

       

      הפרעות אכילה, היו כבר לפני כמה מאות שנים. אמנם שם לא היו גברים להבדיל מהיום, אלא רק נשים. וכן. הן הרעיבו את עצמם למוות. למען מטרה ממש נעלה. זה לא היה אמנם גבר מסוקס בשר ודם. אלא ההוא שהן היו בטוחות שיושב במרומים.

       

       

      אגב, אני באופן אישי מאד אוהבת נשים יפות וגברים שנראים טוב. זה תמיד יותר נעים לי בעין. מודה.

      ומותר לכל מי שרוצה להגיד עלי שאני רדודה,

        14/2/13 12:03:
      כן, הכל נכון, ומאוד מקומם, אבל למרות שלארץ זה עדיין לא הגיע הרי שבארצות המערב מיתוס היופי המזיק מתחיל להתפשט גם לחברה הגברית וגם גברים, ובמיוחד גברים צעירים, מתחילים להתעסק באופן אובססיבי בגוף ולפתח הפרעות אכילה. ולגבי הקרמים של האנטי אייג'ינג - הם לא עוזרים בגרוש. סתם סוחטים מנשים תמימות ים של כסף.
        14/2/13 03:05:

      צטט: נערת ליווי 2013-02-14 02:46:33

       

      יש לי כמה מכרים שבמקרה ממש משתמשים בקרמים יותר משובחים משלי נגד קמטים (לא בטוחה כמה הם עוזרים), עושים פדיקור, פילינג ולא רק לפנים...

       

      כמובן שניתן למצוא גברים שמשקיעים בטיפוח ונשים שמזניחות אותו. כשאני מכליל, אני מתכוון לרוב ולא למאה אחוז.

      בכל מקרה- היוצאים מהכלל מעידים על הכלל.

       


        14/2/13 02:46:

       

      מצטערת שלא נכנסתי ללינקים (בגלל השעה) אבל אני חייבת לציין שני דברים.

      כמה שחצ'קון מכניס אותי לדכאון איום ואפילו נורא. אני מכירה כמה גברים שהוא עושה להם את אותו אפקט זוועתי. יחד עם זה, באותה נשימה, יש לי כמה מכרים שבמקרה ממש משתמשים בקרמים יותר משובחים משלי נגד קמטים (לא בטוחה כמה הם עוזרים), עושים פדיקור, פילינג ולא רק לפנים, בהחלט לא קונים אפטר שייב אלא או.דה טואלט (מה שהיום כבר עושים רוב הגברים) ואפילו רחמנא לצלאן מסירים שיער מיותר מכל מיני אזורים בגוף... אבל אני באופן אישי קצת פינתית תמיד כשגברים כמה שהם באים בטוב באים להגן עלי ושומרים על המקום שלי בעולם הקשה הזה ועדיין תודה.

      מטרוסקסואל זו אולי מילה איומה. אבל גם כמה שלא אומרים אותה הם ממש כאלה ואפילו למדו מזמן לגרוב גרביים בצבע של הנעל (אני חייבת לך כוכב פשוט אין לי עכשיו)

       

      לילה טוב :))

      פרופיל

      pov
      1. שלח הודעה
      2. אוף ליין
      3. אוף ליין