כותרות TheMarker >
    ';

    המקום של bonbonyetta

    דאגה לסביבה בעיני זה גם אכפתיות ל"שקופים" חסרי הישע שאתנו על הכדור הזה, ומי שבסוף סולם העדיפויות - בעלי החיים. כאן לשם שינוי, אני מנסה לשים אותם בפוקוס קדימה.
    למה? כי רק מי שאוהב רואה את המצוקה, הסבל, וחוסר ההגינות ביחס כלפיהם.
    תמונת הבלוג מהספר "כלבי המגפה", ריצ'רד אדמס, שנתן בי אותותיו וחותמו לנצח.

    0

    לגעת באלוהות

    68 תגובות   יום שני, 18/2/13, 22:40

    ''
     

    לגעת באלוהות 

     

    לא נראה לכם שהאדם, לפעמים קצת "אביסעלה" עובר את גבול הטעם הטוב והאינטרס שלו עצמו מבחינת יהירות ואגוצנטריות? בדיוק כבן אנוש שכורת את הענף שיושב עליו. לא רק בתחום מדע ורפואה כמו בנושא הכתבה בהמשך, בהחלט גם הרבה מעבר.

      

    הכתבה בהמשך פותחת צוהר לעולם הגנטיקה, על הדרך בה פועל האדם בתחום ההנדסה הגנטית, בה משנה האדם מבנים מולקולאריים של חומרים, גנים, חקלאות, גידולי מזון, בעלי חיים....בקיצור מתערב במעשה הבריאה עצמה. (נושא הנדסה גנטית במגוון נושאים כאן כאן)

     

    TheMarker חוקר הגנטיקה שמרגיש שהוא נוגע באלוהים: "יש לי חלון לבריאת העולם"(12.2.13) אפרת נוימן

    "כל מדען שואף להסביר תופעה באמצעות מלה אחת", טוען פרופ' חיים סידר, חוקר גנטיקה שחתום על פריצת דרך שקידמה בין השאר תרופות לסרטן. מעבר לזה, הוא גם מחזיק בכרומוזומים שאחראים למחצית מהקוד הגנטי של הבמאי יוסף סידר.... אתה לא מרגיש שאתה חוקר במופלא ממך? "זה הדבר היחיד שאני מקשר לאלוהים. הרבה פעמים אני מגלה משהו במעבדה ואני רואה בזה יד אלוהים. יש לי חלון לבריאת העולם, זה קצת לגעת באלוהים"....

      

    העוסקים בתחום נלהבים מהתגליות והאפשרויות הגלומות, אולי גם הכספיות והמסחריות שבהן, לפעמים מפספסים את התמונה השלמה, ואולי כדאי להם לא לראותה או להתעלם ממנה, כשהחשיפות במדיה והמחקרים בהתאם...

     

    לתחומים הללו השלכות לתחומים נוספים, רבים מזיקים, פוגעים, ומהווים מבחינות מסוימות את תיבת פנדורה של הדור המודרני.

    למעשה אי אפשר כמעט לצפות את גודל והיקף הנזקים. לפעמים לוקח דורות עד שהם באים לידי ביטוי ועולים לפני השטח. בדומה למה שקרה עם תרופת התלידומיד, כשתופעות הלוואי והנזקים הנוראים התבררו לאחר שני דורות בזמן שהניסויים בבעלי חיים "יצאו בסדר", בדיוק כפי שבענייני גנטיקה עלולים הנזקים להתגלות גם אחרי זמן רב מזה.

     

    תמיד אומרים שלא צריכים לפחד מקדמה, שיש מנגנוני אבטחה ובקרה, יש חוקים, נהגי פעולה, אמינות, שזה כורח המציאות, וכד', אבל מה עלול פעמים רבות לקרות כפי שקורה ב"מחוזותינו" ובכלל ? אנשי מדע, עסקים, וכל מי שנתן ידו בפיתוח ההמצאות הללו, לא יהיו קיימים כבר, כנ"ל החברות שהרוויחו מה"תגליות", בני האדם האנשים לעומת זאת ימשיכו לסבול מתוצאות לוואי שנים ודורות לאחר מכן.

    מי שייתן את הדין כבר לא יהיה, אבל בהחלט יהיו מי שיסבלו מהתוצאות.....

     

     

    ''

    (סרטים נוספים אפשר למצוא כאן כאן וכאן אך הם אינם עולים לקפה)

     

    אם חושבים זה די מזכיר את מה שקורה בפוליטיקה, שלטון, וממלאי תפקידים ציבוריים בשנים האחרונות. כל בעל משרה, שר, ואיש ציבור חושב על קידום תחומו וענייני משרדו בצורה צרה, לא מקיפה וארוכת טווח, בודאי לא תוך שיתוף ואחריות האחראים על התחומים המושפעים ומשיקים מכך, חלקם יודעים שבקדנציה הבאה כבר לא יהיו שם, לפעמים גם ממתינה להם משרה ששכרה בצידה, אפילו באותם תחומים עליהם הם כעת ממונים, והתוצאות בהחלט ניכרות, ובכל תחומי החיים שלנו.

     

    מסיבות אלה ואחרות מעדיפים אולי הגורמים העוסקים בתחומי הנדסה גנטית וגנטיקה להצניע את העובדה שדברים מסויימים שונו גנטית וחקר גנטיקה מעורב בהם, והם יודעים יפה למה.

    כדאי שכל אחד מאתנו ישאל את עצמו כשהוא רואה כתבות ופרסומים כאלה: אם הכול תקין, חדשני, מהפכני ומועיל ותורם לכולם, מה ולמה מסתירים ? רבים מהמוצרים ששונו גנטית, או מרכיבים שלהם genetically modified כידוע אינם מסומנים כנדרש, ואין המדובר רק על מזון.

      

     ''

    העוסקים הנלהבים בתחום כפי כמסופר בכתבה, מרגישים שתגליתם ומעורבותם מרתקים, והם ממש נגעו במעשה הבריאה עצמה, שהם "נוגעים באלוקים".

    אך עדיין בני אדם הם, אם רוצים או לא, אינם ולעולם לא יוכלו להתחרות בבורא עולם, ומוטב לא לנסות, ולהפסיק לשחק בזה, כי התוצאות עלולות להיות גדולות עליהם ועל צאצאיהם כאחת. הם רק בני אדם, עלולים לטעות, אינם רואים את התמונה השלמה, והחשוב מכל – לא הם ישלמו על טעויותיהם.

    אל לו לאף אחד לשחק במעשה הבריאה או להתחרות בה בשום תחום.

     

     ''

    האדם מלא ביהירות, אם כשהוא מנצל את משאבי כדור הארץ מבחינת צמחיה ובעלי חיים עד חורמה, ואינו מבין את גודל האסון שהוא מחולל עד שמאוחר מדי כמובן, וגם לא תמיד אז; או כשהוא מנצל מינים וצורות חיים אחרות על הכדור הזה רק בגלל שהוא יכול ללא חמלה והגינות; או משחק במשחקים שאסור לשחק בהם כמו נושא זה.

     

    לפעמים נראה כי יש מי שחושב שקידמה היא בתחום הטכנולוגיה והמדע בלבד, ואת תחום ההתפתחות ההומנית האנושית הוא משאיר הרחק מאחור, והרי בקידמה אמיתית גם בתחום זה חייבת לבוא התפתחות.

     

    ספרים וסרטים בדיוניים שהכרנו הופכים ממשיים מיום ליום, לא בטוח שהכול חיובי או שנאהב זאת, ולא רק "פעילי זכויות בעלי חיים או סביבה קיצוניים", כל אחד מאתנו.

     

    פתגם ואמונה אומרים שמה שאתה משליך חוזר אליך, לים – עם הגלים, לעולם – אנו כבר יודעים איך : סופות, אסונות טבע, מגיפות, וגם פשוט בחיים - אם אתה מחייך מחייכים אליך.

     

    ''

    דרג את התוכן:

      תגובות (68)

      נא להתחבר כדי להגיב

      התחברות או הרשמה   

      סדר התגובות :
      ארעה שגיאה בזמן פרסום תגובתך. אנא בדקו את חיבור האינטרנט, או נסו לפרסם את התגובה בזמן מאוחר יותר. אם הבעיה נמשכת, נא צרו קשר עם מנהל באתר.
      /null/cdate#

      /null/text_64k_1#

      RSS
        13/2/15 21:10:
      פוסט מעניין
        7/3/13 13:07:

      צטט: bonbonyetta 2013-02-25 21:45:32

      צטט: ארזעמירן 2013-02-21 16:36:29

      בסופו של דבר, אלה ש"עוסקים במופלא מהם" הם אלה שמצעידים את העולם קדימה. לא תמיד הקדימה הזה מביא לתוצאות חיוביות. אבל היי, בלעדיהם היינו עדיין מקלפים בננות על העצים.

      ו....אתה רואה רע בכך? לא בכל קידמה יש חיובי. מדוע לא לנהוג בשיקול דעת ואת הקידמה לעשות חיובית? הרי זה לשיקול דעתנו, הקידמה אינה חבילה שצריך לקחת אותה שלמה. אפשר כמו בשוק לברור מתוכה מה אתה רוצה ומה לא.

      הא? יש מצב? התפשרנו? 

      ''

       

      אז זהו, שאני לא חושב שאפשר לבחור. זה לא בופה בחתונה של הקוזינה מחיפה. צריך לקחת את הטוב עם הרע. הם בדרך כלל מגיעים צמודים יחד כתאומים סיאמיים. החוכמה היא לדעת להתנהל בתוך המצב המורכב הזה, אבל לא נראה לי שקיימת אפשרות אמיתית לעשות סלקצייה.

        5/3/13 20:57:

      צטט: סגנון 2013-03-02 20:49:01

      צטט: סגנון 2013-03-01 03:47:44

      האדם הוא יצור יצירתי מאוד ויחד עם זאת עיוור

      כמעט לחלוטין לעצמו ולמעשיו, קצת כמו רובוט.

      התרבות הנוכחית (זו שאמריקה היא כמו רומא) היא

      בסה"כ בת 300 שנה לערך ונחשבת למתקדמת

      וליצירתית בתולדות האדם.

       

       בעיוורונו שם לעצמו האדם "גבולות גיזרה" אשר

      מעבר אליהם עדיין לא הצליח לראות וביהירותו טוען

      ש"מה שלא גילינו - לא קיים".

      1. עד לפני 5,000 שנה חיו כאן רק פרימיטיבים.

      2. האדם התפתח מן הקוף .

      3. אין עוד חיים ביקום מלבדנו.

      4. לאדם אין נשמה וכשהוא מת אז נגמר הסיפור.

      5. האדם מודע לעצמו ולמעשיו, אחראי להחלטותיו,

          שהוא אדון לעצמו ומכוון את חייו.

      6. אין כוחות עליונים.

      7. בעזרת מתמטיקה ומודלים תיאורטיים אפשר לגלות עולם.

        ועוד גבולות רבים אשר תוחמים את חייו והשקפותיו

      קצרות הרואים. הבעיה מתחילה ב"מותר האדם" וכל

      מה שבא איתו.

      .

        אם נחשבו לרגע שיותר לא יהיו התפתחויות טכנולוגיות,

      האם נוכל לחיות כפי שאנו חיים ? התשובה היא כמובן שכן.

      יש לנו הכל מכל ובשפע. אז למה בכלל להמשיך להתקדם ?

      למה לא לעצור כאן ?

      .

        הנקודה שרציתי להראות היא שלקידמה אין חיים משל

      עצמה אלא שהיא מונעת ע"י אינטרסים ותכונות אדם שונות.

      כך שמדברים על קידמה או התערבות האדם בטבע עדיף

      לקחת בחשבון שאלו רק הסימפטומים לצורת החשיבה של

      האדם ומודעתו לעצמו, מעשיו והשלכותיהם.

      שאפו ענקי !  תודה ''

       

        2/3/13 20:49:

      צטט: סגנון 2013-03-01 03:47:44

      האדם הוא יצור יצירתי מאוד ויחד עם זאת עיוור

      כמעט לחלוטין לעצמו ולמעשיו, קצת כמו רובוט.

      התרבות הנוכחית (זו שאמריקה היא כמו רומא) היא

      בסה"כ בת 300 שנה לערך ונחשבת למתקדמת

      וליצירתית בתולדות האדם.

       

       בעיוורונו שם לעצמו האדם "גבולות גיזרה" אשר

      מעבר אליהם עדיין לא הצליח לראות וביהירותו טוען

      ש"מה שלא גילינו - לא קיים".

      1. עד לפני 5,000 שנה חיו כאן רק פרימיטיבים.

      2. האדם התפתח מן הקוף .

      3. אין עוד חיים ביקום מלבדנו.

      4. לאדם אין נשמה וכשהוא מת אז נגמר הסיפור.

      5. האדם מודע לעצמו ולמעשיו, אחראי להחלטותיו,

          שהוא אדון לעצמו ומכוון את חייו.

      6. אין כוחות עליונים.

      7. בעזרת מתמטיקה ומודלים תיאורטיים אפשר לגלות עולם.

        ועוד גבולות רבים אשר תוחמים את חייו והשקפותיו

      קצרות הרואים. הבעיה מתחילה ב"מותר האדם" וכל

      מה שבא איתו.

      .

        אם נחשבו לרגע שיותר לא יהיו התפתחויות טכנולוגיות,

      האם נוכל לחיות כפי שאנו חיים ? התשובה היא כמובן שכן.

      יש לנו הכל מכל ובשפע. אז למה בכלל להמשיך להתקדם ?

      למה לא לעצור כאן ?

      .

        הנקודה שרציתי להראות היא שלקידמה אין חיים משל

      עצמה אלא שהיא מונעת ע"י אינטרסים ותכונות אדם שונות.

      כך שמדברים על קידמה או התערבות האדם בטבע עדיף

      לקחת בחשבון שאלו רק הסימפטומים לצורת החשיבה של

      האדם ומודעתו לעצמו, מעשיו והשלכותיהם.

       

        26/2/13 18:32:

      צטט: bonbonyetta 2013-02-25 21:16:41

      צטט: אור 2013 2013-02-20 06:45:31

      והרקפות הטבעיות תמיד מנצחות

      ושימי לב לכמה הן עדינות וכמה חזקות. אפילו בין הסלעים, מקום שאף צמח לא שורד, הן משגשגות. 

       

      הקדשתי להן יותר מפוסט אחד לרקפות, זה אחד מהם 

      ''

      שיר הרקפת יהודה עמיחי

      כבר היינו שם בפעם הנוספת
      ונהיה שם עוד פעמים רבות,
      ותחת סלע שוב צמחה רקפת
      איש אינו רואה שוב רקפות.

      אל תלכי הביתה אהובה,
      הרגשות יצאו, אולי, מן השימוש.
      והאהבה גדלה בתוך לבנו
      כבראשו של טיטוס - היתוש.

      אל תשימי לב, הלב ישים
      את עצמו כבד על העולם,
      אל תשירי בקול רם, שאם
      מישהו ישמע הכל יתם.

      השעות העייפות חוזרות
      והעין תסגר כמו חנות.
      החשמל ישוב בדרך ארוכה
      לטורבינות, דרך כל החוט.

      איש לא יקבל תוספת
      והכל צריכים ללמוד שפות.
      איש מתחת סלע צעקה רקפת,
      איש אינו מבין שוב רקפות.  

       

      זה לא יאומן איך השיר הזה מתאים לי

      תודה יקרה

        26/2/13 00:12:

      צטט: Shimon Rosenberg 2013-02-25 22:23:01

      הבעיה אינה בקידמה (בעיקר המדעית/טכנולוגית) אלא במה שעושים איתה. אנחנו, בני האדם.

       

      אוי כמה חבל שאי אפשר לתת כוכבים על תגובות, תודה   מגניב

        25/2/13 22:23:

      הבעיה אינה בקידמה (בעיקר המדעית/טכנולוגית) אלא במה שעושים איתה. אנחנו, בני האדם.

        25/2/13 22:14:

      צטט: that's me 2013-02-24 23:46:29

      אי אפשר למנוע את הקידמה על כל נזקיה. אפשר ללכת לטבע לנשום אויר צח ולהקשיב ולהתחבר ללב.

      נכון, אבל אפשר לפחות לעשות שיקולים להמעיט בשגיאות, לפחות לשקול עניינית דברים ולא לראותם בצורה מסחרית צרה ואנוכית בלבד, לא?  אפשר לנסות לפחות נכון?

       

      ''

       

        25/2/13 22:11:

      צטט: דוקטורלאה 2013-02-24 21:17:20

      התרופה שהזכרתי בקשר לאמי, לא היתה תלידומיד, שהתוצאות הנוראות שלה ידועות. זו היתה תרופה (ששמה שכחתי כי עברו כבר המון שנים) והיא גרמה לבנות שנולדו לאימהות שנטלו את התרופה, למחלות בשחלות. וזה היה מתרחש אחרי הרבה שנים, מאז שהאם נטלה תרופה זו.

      אשמח אם תבררי את השם המקצועי שלה, זה עוד חיזוק למה שאמרתי.  

      תודה

      ''

        25/2/13 22:06:

      צטט: יעל מ 2013-02-24 20:06:31

      אני מסכימה עם המון דברים שכתבת כאן. בני אדם משחקים במשחק מסוכן, משחקים אותה אלוהים...

      כן.

      איך אומרים בעברית?

      ויקום המלפפון ויכה את הגנן.....

       

      ''

        25/2/13 22:03:

      צטט: קוכליאה 2013-02-23 21:27:30

      פוסט נוקב מאוד, נכון מאוד, ומעורר מחשבות. בהקשר שלי, מעניין אותי לדעת מה את חושבת על התערבות בדמות שתל שבלול לשיקום שמיעה. אמנם לא גנטיקה, אך גם התערבות במעשה הבריאה. או העין הביונית - לשיקום ראייה. אני יכולה להקדים ולהגיד עוד לפני שתגיבי, שגם כאן לא חסרות השלכות קשות. עם כל היופי שבטכנולוגיה הרפואית המתקדמת, אין מענה להשלכות שלה על התפתחות האישית, והיא מזמנת לא מעט שאלות רגשיות ונפשיות.. חג שמח בונבונייטה!

      --

      שאלת אותי על משהו ספציפי במדע, כאן אני מדברת על הנדסה גנטית שזה תחום מאד מסוים.

      תחום שבו אם נכשלים מהתוצאות העגומות שיכולות להתברר אחרי כמה דורות יינזקו המוני אנשים.

      ואילו כאן השתל, שהוא חלק מהקידמה אך לא מהתחום הזה, אין סכנה ואם כן אז הרבה יותר קטנה, ולאיש אחד בלבד.

      לא חושבת שיש מה להשוות בכלל.

       

      כמובן שלדעתי כל תחום שמדע הרפואה יכול לעזור לאנשים זה מבורך.

      אלא שהניסויים על הפטנט צריכים להיות לא על יצורים חיים אחרים, בעלי חיים, כי גופם שונה משלנו (לכן השגיאה למשל עם התלידומיד), לא על חשבון יצורים חיים אחרים כי לאורך זמן זה נוגד את האמונה שלי ולא הומאני, והשיקולים צריכים להיות כמובן לא רק מסחריים.

       

      אז נכון שלפעמים זה לא מציאותי. אז מה? אך כך זה היה יותר נכון והגון גם חוקית וגם מוסרית.

      נכון שלמדע והקידמה יש השלכות נפשיות ורגשיות וגם כלכליות והומניות, זו בדיוק הנקודה, על האדם לברור היטב את תופעות הלוואי שעלולות להיות ולבחור מה שכדאי לכלל האנושות ולא רק לקומץ מדענים שחפצים ביוקרה ומלגות או גורמים מסחריים שעניינם כספי.

       

      ''

        25/2/13 21:56:

      צטט: שרה קונפורטי 2013-02-23 20:03:46

      מסכימה איתך לגמרי
      אפקט הבומרנג
      כפי שאתה מתנהג חזור אליך
      שבוע אביבי ומבורך, וחג פורים שמח ומיוחד
      מכל הלב, לכולנו
      שרה קונפורטי

      --

      שלום שרה שכה מוכשרת,

      שאת יצירותיה כה אוהבת,

      שלדאבון לבי לבקר ולהשאיר עקבות,

      היא עושה ממש לעיתים נדירות.

       

      ''

       

        25/2/13 21:50:

      צטט: מיכאלה 2013-02-23 08:36:42

      אסכולה מהחשובות שקמו (אסכולת פרנקפורט) דיברה בדיוק על זה במחצית הראשונה של המאה הקודמת. על האדם שכובש בגסות את הטבע (האדונתי = מרגיש שהוא נעלה ואדון העולם), ועל ההשפעות החוזרות האיומות של זה כלפי המין האנושי.

      אז אני מאסכולת פרנקפוט שחבל"ז, ואפילו לא ידעתי את זה.

       

      ''

        25/2/13 21:45:

      צטט: ארזעמירן 2013-02-21 16:36:29

      בסופו של דבר, אלה ש"עוסקים במופלא מהם" הם אלה שמצעידים את העולם קדימה. לא תמיד הקדימה הזה מביא לתוצאות חיוביות. אבל היי, בלעדיהם היינו עדיין מקלפים בננות על העצים.

      ו....אתה רואה רע בכך? לא בכל קידמה יש חיובי. מדוע לא לנהוג בשיקול דעת ואת הקידמה לעשות חיובית? הרי זה לשיקול דעתנו, הקידמה אינה חבילה שצריך לקחת אותה שלמה. אפשר כמו בשוק לברור מתוכה מה אתה רוצה ומה לא.

      הא? יש מצב? התפשרנו? 

      ''

       

        25/2/13 21:42:

      צטט: יהודית מליק שירן 2013-02-21 10:14:09

      פוסט מרתק בנושאו בונבוניטה. אני בעד טבעי ולא יצירת כלאיים. העניין הוא שכול חוקר חושב שהוא בדרגה של אלוהים והשאיפה הזו של גדלות מעוורת לו את חושיו. אהבתי את הפוסט מאוד, תודה על העונג לקרוא ולהרחיב אופקים. יום נפלא לך

      תודה ושמחתי לראות עקבותייך במחוזותי מגניב

        25/2/13 21:39:

      צטט: בריל מרק 2013-02-21 05:42:32

      ג'ון לנון סבר פעם שהוא ישו וביכולתו להלך על המים.

      כתוצאה מזה הוא נפל לבריכה בחווילתו ואשתו עזבה אותו.

      יצר הגדלות גורם להזיה של אבדן מציאות.

      תסמונת דודו טופז אם תרצו, שלאחריה-הנפילה.

      מרק.

      --

      אכן כן. אלא שבנושא עליו אני מדברת לא הם יפלו למים, לא העוסקים בכך, הם כבר לא יהיו בבית הזה, אנשים אחרים ישאו בתוצאות ויפלו לבריכה.... 

      '' 

        25/2/13 21:37:

      צטט: למדנית 2013-02-20 16:11:03

      ושוב, אני מוצאת עצמי מסכימה עם כל מילה שלך, בונבונייטה. קצת צניעות לא תזיק למדעני ולחוקרי הגנטיקה. חבל שאין מדיניות מרחיקת ראות בתחום זה שהוא קריטי לעצם קיומה של האנושות. מן הראוי היה לשים קץ להפקרות השוררת בתחום זה.

      בהחלט. אבל אפשר לבקש ממך פעם שלא להסכים אתי ולהתנגד לי בכל תוקף?  

       

      ''

        25/2/13 21:35:

      צטט: bonbonyetta 2013-02-25 21:19:31

      צטט: sari10 2013-02-20 10:24:23

      מסכימה איתך. יש הרבה התערבויות גנטיות שמשפיעות עלינו לרעה.

      לדוגמא, הורמונים וחומרים כימיים שמוסיפים לירקות, פרות ובעלי חיים . . .

      המוצרים נראים יותר עסיסיים ובריאים,

      אולם זו אשלייה אופטית שמזיקה לבריאותנו.

      חלק מהסיבות להתבגרות מוקדמת של בנות,

      לצמיחת שדיים אצל גברים ועוד נובעים מההורמונים שאנחנו סופגים . . . כתוצאה מהתערבות בטבע.

      ~~

      ברור כי קיימים גם שימושי טכנולוגיה מבורכים,

      אשר עוזרים ומקדמים אותנו בתחום הרפואה ותחומים אחרים,

      אבל . . . כמו שאומרים "כבדהו וחשדהו".

       '' אני בשוק, את מסכימה אתי?  יאללה שלך, חבל שלא ביקשתי הלוואה....לשון בחוץ
      צוחק צוחק אל תילחצי צוחק

       

        25/2/13 21:32:

      צטט: חגיקמרט 2013-02-20 13:42:26

      התשובה שלי היא חד משמעית יש אנשים שנולדים יהלום ויש אנשים שנולדים אבן טובה למשל צ'רצ'יל עישן כל חיים ולא עסק בספורט ובכל זאת הגיע לגיל זיקנה יפה. למה? כי צ'רצ'יל נולד יהלום. יש לי אדם שאני מנעים לו את הזמן פעם בשבוע הוא בן 96 ומאוד אוהב לאוכל בדיוק את ההפך ממה שהתזונאים והרופאים ממליצים לו. ( היה לו התקף לב) אוכל כבד, שמלץ, שומן המון שוקולד אבוקדו וכד' האיש הזה גם הוא נולד יהלום. אך כמה יהלומים כאלו יש במחוזותינו? לכן. מאחר ואינך יודע אם אתה יהלום או סתם אבן טובה תתחיל לעשות התעמלות. ועוד פעם התעמלות ועוד פעם התעמלות. ובעיקר אירובי. ההתעמלות הזאת גם תעקב את קצב ההזדקנות וגם תשרוף את כל הפסולת מהגוף ואז לא תצטרך יותר לתת את ראשך בענייני דיאטות גנטיקות וכדומה זהו.

      --

      ובסוף אחרי שתעשה התעמלות ותרד במשקל סוף סוף תקבל שווץ ותחזיר ציוד, אז מה יצא לך מזה?

       

      בכל מקרה תשובה מרעננת ומצריכה מחשבה, נראה לי שכולנו בצעירותנו חשבנו שאנו יהלומים ועם בגרותנו ראינו שאין הדברים מדויקים....

       

      מה שאני טוענת כאן שיש אנשים שאינם יהלום, אז מה? צריך לשפוך עליהם עוד ועוד זבל וחומצה ולגרום להם להיגמר הרבה לפני זמנם?  זו השאלה.

      תודה 

      ''

        25/2/13 21:27:

      צטט: פלומפי 2013-02-20 13:12:38

      כל מילה אמת

      מאיפה לך ?    קריצה

        25/2/13 21:23:

      צטט: צוריאל צור 2013-02-20 11:12:42

      חתיכת נושא לדיון פתחת פה.

      בגדול אני מסכים עם רוב מה שנאמר לפני.

      הגישה שלי בנושא , כאדם שמאמין בבורא , שרצוי לא להתערב במעשי הבריאה, אם אינני טועה יש גם איזכור לכך בתורה על שעטנז ואיסור הכלאת מין בשאינו מינו.

      הפירות והירקות הם הכי טעימים כפי שהם היו אמורים להיות.

      ועקב הרס וזיהום כדור הארץ, שינויי אקלים ושינוי האיזון האקולוגי ויחסי הגומלין בין האדם החי והצומח,

      נוצר שינוי לרעה באיכות היבול והפרי מה שהצריך התערבות גנטית להשבחת הצורה , עמידות ,והגדלת היבול.

      בתחום הרפואי לעומת זאת, בנושאים מסוימים,ההתערבות היא מבורכת ומצילת חיים, כשנושא גידול אברים מתאי גזע של החולה, יכולים להציל את חייו , מכיוון שאין סכנת דחייה של השתל ע'י הגוף ואין צורך לחכות זמן מיותר לתורם.

       

      הכל נכון, אבל יש תחומים גם ברפואה שמערבים הנדסה גנטית ואחרים כמו ניסויים בבעלי חיים שבהם שיקולים שאינם ענייניים גוברים והנזקים עבור האנשים לפעמים מתבררים אחרי כמה דורות והנזקים בלתי הפיכים (תלידומיד למשל, ואיברים מהונדסים גנטית)

      ''

        25/2/13 21:19:

      צטט: sari10 2013-02-20 10:24:23

      מסכימה איתך. יש הרבה התערבויות גנטיות שמשפיעות עלינו לרעה.

      לדוגמא, הורמונים וחומרים כימיים שמוסיפים לירקות, פרות ובעלי חיים . . .

      המוצרים נראים יותר עסיסיים ובריאים,

      אולם זו אשלייה אופטית שמזיקה לבריאותנו.

      חלק מהסיבות להתבגרות מוקדמת של בנות,

      לצמיחת שדיים אצל גברים ועוד נובעים מההורמונים שאנחנו סופגים . . . כתוצאה מהתערבות בטבע.

      ~~

      ברור כי קיימים גם שימושי טכנולוגיה מבורכים,

      אשר עוזרים ומקדמים אותנו בתחום הרפואה ותחומים אחרים,

      אבל . . . כמו שאומרים "כבדהו וחשדהו".

       '' אני בשוק, את מסכימה אתי?  יאללה שלך, חבל שלא ביקשתי הלוואה....לשון בחוץ

        25/2/13 21:16:

      צטט: אור 2013 2013-02-20 06:45:31

      והרקפות הטבעיות תמיד מנצחות

      ושימי לב לכמה הן עדינות וכמה חזקות. אפילו בין הסלעים, מקום שאף צמח לא שורד, הן משגשגות. 

       

      הקדשתי להן יותר מפוסט אחד לרקפות, זה אחד מהם

      ''

      שיר הרקפת יהודה עמיחי

      כבר היינו שם בפעם הנוספת
      ונהיה שם עוד פעמים רבות,
      ותחת סלע שוב צמחה רקפת
      איש אינו רואה שוב רקפות.

      אל תלכי הביתה אהובה,
      הרגשות יצאו, אולי, מן השימוש.
      והאהבה גדלה בתוך לבנו
      כבראשו של טיטוס - היתוש.

      אל תשימי לב, הלב ישים
      את עצמו כבד על העולם,
      אל תשירי בקול רם, שאם
      מישהו ישמע הכל יתם.

      השעות העייפות חוזרות
      והעין תסגר כמו חנות.
      החשמל ישוב בדרך ארוכה
      לטורבינות, דרך כל החוט.

      איש לא יקבל תוספת
      והכל צריכים ללמוד שפות.
      איש מתחת סלע צעקה רקפת,
      איש אינו מבין שוב רקפות.  

        25/2/13 21:09:

      צטט: נועהר 2013-02-19 22:52:45

      למרות שהקידמה מביאה איתה הישגים בתחומים רבים המקלים על החיים

      היא גם מביאה איתה הרבה חולי רע..

      לא מזמן הייתה לי שיחה עם חבר טוב..

      הוא אמר לי שהוא מתגעגע לילדות,

      למה אתה מתכוון שאלתי אותו והוא ענה

      "לא יודע אני זוכר ומתגעגע לאוכל אמיתי כזה עם טעם של פעם

      ירקות ופירות אמיתיים.

      לצערי זה לא קורה היום..

      לפעמים  נדמה שאני אוכל עגבניה מפלסטיק....

      --

      כן מבינה אותו, את יכולה בהחלט להביא אותו לקפה ולבוא לשתות אצלי תה עם טעם של פעם ואכין גם משהו טעים ליד, גם מטעם של פעם.

      יש המון דברים שאני אוהבת של פעם. לא רק מאכלים, גם הלך הרוחות, המוסכמות של אז וההואי, לפעמים אני חושבת שהייתי צריכה להיוולד לפני 100 שנה, היה יותר מתאים לי. אלא שאז אולי הייתי מנודה בשל דיעות מוזרות מדי....

      טוב, נתפשר על 80 שנה...

       

      ''

       

        25/2/13 21:05:

      צטט: * חיוש * 2013-02-19 22:37:14

      בונבוניטה יקרה לליבי נשיקה

      כשקראתי אותך ניזכרתי בכיבשה דולי.....

      הפוסט מעורר מחשבה.

      (כמו ברפואה : אני בעד פעולות מצילות חיים...כמו השתלת מח עצם, השתלת איברים

      מצדיעה  למדע ולטכנולוגיה.

      וכל הסיליקונים ניתוחים קוסמטים - זה לגעת באלוהות כמו שהגדרת את זה.....)

      ואימי היתה אומרת לך : שלמלפפונים אין את הריח של פעם.....

      * תודה שהבאת לנו

      חיבוקים אוהבים ונשיקות חמות לליבך, בונבוניטה יקירתי

      ---

      גם אני כמוך מצדיעה למדע ולטכנולוגיה אבל קוראת להם קודם כל ולציבור לשים לב לא לעבור גבולות אדומים אם בשל "סקרנות מדעית", סיבות מסחריות וחוסר ראייה ארוכת טווח.

      זה משהו אחר פטנטים של קידמה כגון הסיליקון והניתוחים הקוסמטיים שהנזקים אינם קיימים תמיד וגם בתחומים אלה משתכללים כל הזמן, ומדע שלם של התערבות בבריאה שעדיין לא נתגלו כל תופעות הלוואי והנזקים.

      בכל זאת במקרים הראשונים הנזקים של אדם אחד ופעמים רבות ניתנים לתיקון, ואין כאן השפעה על אנשים רבים לאורך דורות ומצבים בלתי הפיכים כמו נזקי ההנדסה הגנטית.

      את מוזמנת לקרוא בלינקים שהבאתי (היפר לינקים שלובים בטכסט).

      ''

       

       

        25/2/13 20:59:

      צטט: מכבית- coach לכתיבה 2013-02-19 20:20:09

      * נושא מרתק ובעייתי. ההנדסה הגנטית מאכילה פיות רבים של מי שהיו מתים מרעב, ודאי, אלמלא הצליחו ליצור גידולים עמידים וזולים יחסית. מצד שני, יש בה סכנות שאנו לא משערים את גבולן. בימים אלה עולה לדיון נושא ההנדסה הגנטית בתחום גידול התירס באמריקה הצפונית - ובבית המשפט העליון, ענין די נדיר (נזכר היום ב"לונדון וקירשנבאום"). *

      תודה

      הנושא לא בעייתי בכלל, הוא כמו כל הנושאים שהקידמה ניכרת ועוסקת בהם, מי שבעייתי הם העוסקים בכך שעושים מה שעושים ללא שקיפות בצורה אינטרסנטית מסחרית, וגם הציבור עצמו שמעלים עיין ואוכל מה שמאכילים אותו בכפית מבלי לחקור גם דברים שצריך לשאול עליהם שאלות.

      עניין ההנדסה הגנטית בתירס כבר נדון בערכאות ובתי משפט ברחבי העולם הרבה שנים, זה שרק עכשיו זה הגיע הנה ודנים בכך בבית המשפט זו תעודת עניות לנו.

      זה מאד מעניין אותי עם זאת התכנית ואם יש לך, או למי מהחברים לינק לידיעה שזה נדון בבית המשפט העליון כאן, או לתכנית של לונדון וקירשנבאום אשמח לקבל אותם.

      ''

       

        25/2/13 20:53:

      צטט: שלויימה 2013-02-19 20:19:02

      היי בונבונייטה המדע שקול לבריכה עצומה של מידע כל מדען זניח ככל שיהיה מוסיף טיפה או כוס מים למאגר העצום הזה ומצד שני יש אנשים וארגונים המשתמשים בידע שנצבר להמציא דברים למען הרווחה של המין האנושי לא כל המצאה נושאת איתה גם קללה , מי שהמציא את קרני הרנטגן ידע שזה יכול לפגוע אבל הרפואה משתמשת בצילומי רנטגן מאות אלפי פעמים ביום, לכולנו יש מיקרו גל במטבח , כולנו משתמשים בטלפון נייד ואפילו ב GPS היהירות של איקרוס זכורה לכולנו ולא בכל קידמה יש אימה.

      אני בהחלט בעד קידמה, מה יהיה בלעדיה? אלא שהאדם אינו יודע גבולות, וכפי שאמרתי רואה רק ד אמות ממנו ולא בראיה רחבה וסופו שכורת את הענף.... 

      ולגבי נזקי הקרינה הסלולרית ועוד דברים רבים כמו נשוא הפוסט שלי, טרם נתגלו כל הנזקים, וגם לא יתגלו מהר כי יש הרי גורמים חזקים כלכלית ומדינית שמונעים זאת.

      אם אינך יודע את נזקי הקרינה של הסלולר אתה מוזמן לחזור אלי, העניין שאנשים לא תמיד רוצים לדעת כי זה נוח להם, ואחרי כמה דורות ויותר לפעמים מתבררים הנזקים, אז כמובן, זה בלתי הפיך.

      לא צריך לפחד מקידמה ולא צריך לפחד מכלום, צריך לדעת, להיות מודע, ולשקול דברים בצורה שקולה, זה הכל.

      ''

        25/2/13 20:47:

      צטט: dominic 2013-02-19 19:53:07

      קטונתי מלחוות דעה על דבר כל כך מורכב. אני חושבת שלכל דבר יש שני צדדים. כל דבר שנעשה יש בו דברים טובים ורעים. לא הכל שחור או לבן. דבר אחד אני יכולה להגיד בביטחון מלא, האנושות יורה לעצמה ברגל, או כמו ההגדרה הנפוצה - כורתת את הענף שהיא יושבת עליו. דבר נוסף שבגדול וברגיל, רובנו מתעניינים במה שנוגע לנו באמת ורק במה שמפריע לנו אישית. לא כולם חדורי תשוקה לתקן את העולם ולהניף את דגל הצדק. אנשים כמו ז'אן דארק עברו מן העולם כמעט ויש מתי מעט, כמוך, אישה יקרה, שאכפת לה וגם עושה. קבלי 100 כוכבים.

      קטונתי, אינני מתיימרת לשנות את העולם, אינני ז'אן אני רחוקה ממנה ולא מניפה שום דגל של צדק. אני רק יודעת מה אני חושבת ומרגישה, כשלפעמים זה בהחלט בניגוד לרוב האוכלוסיה והמוסכמות, ואינני מוכנה להיגרר אחר דברים שאינם הומאניים או צודקים בעיני - ואומרת זאת, אינני מפסיקה לומר זאת.

      אם אנשים קוראים, מקשיבים, ועל חלק קצת משפיעים הדברים- דייני. עשיתי משהו.

      יש עוד הרבה, אינני יחידה. מי שאכפת לו מנושא מסוים מנסה לקדם מודעות לו, כמה פשוט ככה נכון.

       

      ''

       

        24/2/13 23:46:
      אי אפשר למנוע את הקידמה על כל נזקיה. אפשר ללכת לטבע לנשום אויר צח ולהקשיב ולהתחבר ללב.
        24/2/13 21:49:

      צטט: אריאל, חיפה 2013-02-19 18:30:17

      מדובר באינטרסים כספיים אדירים.

      ראינו כיצד חברות הסיגריות הסתירו מידע,

      אנו רואים כל העת כיצד חברות התרופות מסתירות מידע, מונעות ביצוע מחקרים וכו'.

      המאבק בהנדסה גנטית של מצרכי מזון הוא מאבק מאסף.

      --

      בדיוק. לא כל האנשים מבינים את גודל האינטרסים מאחרי תעשייה כזו, או מצליחים לראות את התמונה כולה. 

        24/2/13 21:48:

      צטט: דוקטורלאה 2013-02-24 21:17:20

      התרופה שהזכרתי בקשר לאמי, לא היתה תלידומיד, שהתוצאות הנוראות שלה ידועות. זו היתה תרופה (ששמה שכחתי כי עברו כבר המון שנים) והיא גרמה לבנות שנולדו לאימהות שנטלו את התרופה, למחלות בשחלות. וזה היה מתרחש אחרי הרבה שנים, מאז שהאם נטלה תרופה זו.

      מאד מאד דומה בצורה חשודה 

        24/2/13 21:17:
      התרופה שהזכרתי בקשר לאמי, לא היתה תלידומיד, שהתוצאות הנוראות שלה ידועות. זו היתה תרופה (ששמה שכחתי כי עברו כבר המון שנים) והיא גרמה לבנות שנולדו לאימהות שנטלו את התרופה, למחלות בשחלות. וזה היה מתרחש אחרי הרבה שנים, מאז שהאם נטלה תרופה זו.
        24/2/13 20:10:

      צטט: דוקטורלאה 2013-02-19 14:58:57

      כאן, בנושא הזה אני מחוץ למחלקה שלי. אני מסתפקת בשלישית הבנים שלי שחוקרים בתחומי הרפואה, ומשתדלים לשפר את עתיד האנשים. ישנם חידושים שהם ישימים, אבל רוב המחקרים הם לעתיד, קרוב או רחוק? אינני יודעת. מסיפור משפחתי אני יודעת שאמי סרבה ליטול תרופה שהייתה מקלה עליה בתקופת ההריון. אבי לא הרשה לה, הוא היה אנטי תרופות כימיות. כאשר הייתי כבר אם לילדים, אמי קראה בעיתונות זרה שהתרופה שהיא סרבה ליטול גרמה למחלות קשות אצל הבנות שנולדו לאימהות שנטלו תרופה זו. שתינו שמחנו מאד. כמובן שאין ללמוד מכך על כל התרופות שהמציאו והן מועילות בתחומים שנועדו להן.

      --

      בודאי שחלק ממה שהמציא האדם עוזר ומשפר לאנשים רבים את החיים, אינני נגד קידמה, להיפך, אלא שיש מקרים כמו בשטח זה שהאדם אינו יודע גבולות, וברוב יוהרתו סבור שיכול ומותר לו לעשות כל דבר, ואינו לוקח בחשבון טעויות ודברים בלתי צפויים. יש מי כמובן שהעומד לנגד עינהם הן בעיקר סיבות מסחריות וכספיות, ואת זה שוכחים.

      אותה תרופה נקראת תלידומיד, כתבתי עליה בפוסט שלי. 

      זו אחת הסיבות שאני נגד ניסויים בבעלי חיים, מציעה שתקראי עליה לעומק, הבאתי את הלינק.

       

      אשר לבנייך דוקטורלאה שיהיו כולם בריאים ותרווי מהם נחת לרוב.

      אני סבורה שבו בזמן שמנסים לעזור ולשפר עתידם של אנשים אין זה מקנה לאדם זכות גורפת לגרום סבל וליטול חיים של יצורים אחרים. אבל זו רק אני.

      פורים שמח

      ''

        24/2/13 20:06:
      אני מסכימה עם המון דברים שכתבת כאן. בני אדם משחקים במשחק מסוכן, משחקים אותה אלוהים...
        24/2/13 20:04:

      צטט: סירפד מתוק 2013-02-19 14:55:25

      אלוהים זאת פיקציה שהמציא האדם... הבלוף הזה קיבל תאוצה והשתלט על ההיסטוריה האנושית. המחיר כבד מנשוא - מאות מיליונים הוקרבו על מזבחו של "אלוהים" שממש לא מרחם על ברואיו.

      --

      אוקיי, אז נקרא לזה יוהרה התנשאות וגזענות, כי לעשות את כל מה שהאדם עושה בתחום זה שעליו דיברתי בשטחים שונים כולל לפחות אחד מהפעלים הללו.

      ''

        24/2/13 19:19:

      צטט: נ.י.ל.י 2013-02-19 10:15:33

      הקידמה נפלאה לאנושות וזה הוכח כבר לא פעם,אך החכמה היא לדעת מתי לעצור וזאת בן האנוש לא יכול-האגו משחק כאן תפקיד של הסגן של אלוהים......

       

      זו בדיוק הנקודה. הבנת אותי חברה. האדם אינו יודע היכן נקודה זו ולא רוצה לדעת. ''

        24/2/13 19:16:

      צטט: יאיר גרוסמן 2013-02-19 07:01:58

      זרעים מהונדסים גנטית מאפשרים לגדל גידולים עמידים יותר למזיקים ומחלות, בעלי עמידות רבה יותר לתנאי אקלים קיצוניים ובעלי תנובה רבה יותר. ככאלה הם בגדר נס, לא פחות, שמציל מיליוני אנשים באפריקה ובמקומות עניים אחרים מחרפת רעב. דווקא בזה את נלחמת? אני מעריך מאד את פועלך בעד בעלי החיים, ואני גם לא חושב שמונסנטו היא צדיקה גדולה, אבל מכאן ועד ראיית כל תחום ההנדסה הגנטית כפגום מוסרית רב המרחק. אדרבא, בהינתן המגמות הקיימות של גידול האוכלוסיה ומעבר לתזונה מן החי במדי עת מתפתחות, ההנדסה הגנטית היא כנראה אחד מהפתרונות הטובים והמוסריים יותר להצלת האנושית מכליה.

       

      תודה.

      מסתבר שאנו חלוקים בדעתנו בעניין זה.

      אני לא מאמינה בקיצורי דרך לא להצלת האנושות ולא בשום שטח.

      נכון שאפשר לומר שצריך להיות מציאותי וזו אחת הדרכים האפשריות בקלות יחסית, אך קח בחשבון שמי שדוגל בה ולא בדרך אמיתית להצלת האנושות ללא קיצורים הם תאגידים כוחניים חוצי עולם, וכוחות מסחריים גדולים שלא בקלות יאפשרו דרכים אחרות.

      הנדסה גנטית היא עדיין לדעתי תיבת פנדורה ואינני מאמינה בדבריהם של אלה הדוגלים בה ומקדמים אותה. 

      צר לי, אין קצורי דרך בשום דבר. אם רוצים להגיע לאיזה מטרה שלא קל להשיגה אין פטנטים. 

      ''

        23/2/13 21:27:
      פוסט נוקב מאוד, נכון מאוד, ומעורר מחשבות. בהקשר שלי, מעניין אותי לדעת מה את חושבת על התערבות בדמות שתל שבלול לשיקום שמיעה. אמנם לא גנטיקה, אך גם התערבות במעשה הבריאה. או העין הביונית - לשיקום ראייה. אני יכולה להקדים ולהגיד עוד לפני שתגיבי, שגם כאן לא חסרות השלכות קשות. עם כל היופי שבטכנולוגיה הרפואית המתקדמת, אין מענה להשלכות שלה על התפתחות האישית, והיא מזמנת לא מעט שאלות רגשיות ונפשיות.. חג שמח בונבונייטה!
        23/2/13 20:37:

      צטט: ~בועז22~ 2013-02-18 23:39:20

      בהמשך למגיבה שלפניי - יצא לי לראות את הסרט FOOD INF והוא ללא כול ספק ספק המעורר בצופים פחד די מובן ממה שצופן לנו העתיד. בימים אלו מתבררת בארה"ב תביעה שהוגשה נגד חקלאי קטן ובו נטען שהוא שמר לעצמו זרעים (מהונדסים) מתוך הזרעים שנועדו לשתילה, לעונות הבאות גם כן. בארה"ב כבר קמה צעקה גדולה נגד יצרני הזרעים, בכול הנוגע להנדסה-גנטית של זרעים. ואם מדברים על אפוקליפסה: במעמקי האדמה במקום כול-שהוא בשוויץ, ממוקם מבנה ענק המכיל דוגמאות ישימות של כ-70,000 זנים של צמחי מזון שונים. נו, את יודעת..., למקרה של... (-:

      --

      קוצרים מה שזורעים אין חוכמות ואין קצורי דרך. ההנדסה הגנטית היא משהו שעדיין טרם הובררו על השלכותיו. והן לא לחיוב.  הסנני

        23/2/13 20:03:

      מסכימה איתך לגמרי
      אפקט הבומרנג
      כפי שאתה מתנהג חזור אליך
      שבוע אביבי ומבורך, וחג פורים שמח ומיוחד
      מכל הלב, לכולנו
      שרה קונפורטי

        23/2/13 08:36:
      אסכולה מהחשובות שקמו (אסכולת פרנקפורט) דיברה בדיוק על זה במחצית הראשונה של המאה הקודמת. על האדם שכובש בגסות את הטבע (האדונתי = מרגיש שהוא נעלה ואדון העולם), ועל ההשפעות החוזרות האיומות של זה כלפי המין האנושי.
        21/2/13 19:39:

      צטט: Perfect-Beat 2013-02-18 23:05:06

      שאפו חזק.
      ואם כבר עסקינן ב GMO
      אז תחפרי על השטן עלי אדמות
      MONSANTO
      לטעמי הם קטפו את התואר כוח האופל הנורא מכולם.
      לא יודעת אם צפית ב FOOD INC
      מטלטל. פשוט. :(

      עצוב שככה.

      ----

      ונחשו שוב מי מגיבה ראשונה?

      אני רואה זאת ממש כמחמאה,

      לכבוד לי וגם לשמחה.

       

      חברה, את מונסנטו מזמן מכירה,

      וכך גם מי שנגד תיבת פנדורה,

      קידמה זה דרך עולם,

      אך לא טוב להגזים בדברים.

       

      השיר לכבודך כתשומת לב חזרה,

      מקווה שתהני ממנו ומהעוגה.

       

      ''

        21/2/13 16:36:
      בסופו של דבר, אלה ש"עוסקים במופלא מהם" הם אלה שמצעידים את העולם קדימה. לא תמיד הקדימה הזה מביא לתוצאות חיוביות. אבל היי, בלעדיהם היינו עדיין מקלפים בננות על העצים.
        21/2/13 13:37:
      תודה רבה, שהבאת.

      פוסט מרתק בנושאו בונבוניטה. אני בעד טבעי ולא יצירת כלאיים. העניין הוא שכול חוקר חושב שהוא בדרגה של אלוהים והשאיפה הזו של גדלות מעוורת לו את חושיו. אהבתי את הפוסט מאוד, תודה על העונג לקרוא ולהרחיב אופקים. יום נפלא לך

        21/2/13 05:42:

      ג'ון לנון סבר פעם שהוא ישו וביכולתו להלך על המים.

       

      כתוצאה מזה הוא נפל לבריכה בחווילתו ואשתו עזבה אותו.

       

      יצר הגדלות גורם להזיה של אבדן מציאות.

       

      תסמונת דודו טופז אם תרצו, שלאחריה-הנפילה.

       

      מרק.

       

        20/2/13 21:10:
      יפה כתבת
        20/2/13 16:11:
      ושוב, אני מוצאת עצמי מסכימה עם כל מילה שלך, בונבונייטה. קצת צניעות לא תזיק למדעני ולחוקרי הגנטיקה. חבל שאין מדיניות מרחיקת ראות בתחום זה שהוא קריטי לעצם קיומה של האנושות. מן הראוי היה לשים קץ להפקרות השוררת בתחום זה.
        20/2/13 13:42:
      התשובה שלי היא חד משמעית יש אנשים שנולדים יהלום ויש אנשים שנולדים אבן טובה למשל צ'רצ'יל עישן כל חיים ולא עסק בספורט ובכל זאת הגיע לגיל זיקנה יפה. למה? כי צ'רצ'יל נולד יהלום. יש לי אדם שאני מנעים לו את הזמן פעם בשבוע הוא בן 96 ומאוד אוהב לאוכל בדיוק את ההפך ממה שהתזונאים והרופאים ממליצים לו. ( היה לו התקף לב) אוכל כבד, שמלץ, שומן המון שוקולד אבוקדו וכד' האיש הזה גם הוא נולד יהלום. אך כמה יהלומים כאלו יש במחוזותינו? לכן. מאחר ואינך יודע אם אתה יהלום או סתם אבן טובה תתחיל לעשות התעמלות. ועוד פעם התעמלות ועוד פעם התעמלות. ובעיקר אירובי. ההתעמלות הזאת גם תעקב את קצב ההזדקנות וגם תשרוף את כל הפסולת מהגוף ואז לא תצטרך יותר לתת את ראשך בענייני דיאטות גנטיקות וכדומה זהו.
        20/2/13 13:12:
      כל מילה אמת
        20/2/13 11:12:

      חתיכת נושא לדיון פתחת פה.

      בגדול אני מסכים עם רוב מה שנאמר לפני.

      הגישה שלי בנושא , כאדם שמאמין בבורא , שרצוי לא להתערב במעשי הבריאה, אם אינני טועה יש גם איזכור לכך בתורה על שעטנז ואיסור הכלאת מין בשאינו מינו.

      הפירות והירקות הם הכי טעימים כפי שהם היו אמורים להיות.

      ועקב הרס וזיהום כדור הארץ, שינויי אקלים ושינוי האיזון האקולוגי ויחסי הגומלין בין האדם החי והצומח,

      נוצר שינוי לרעה באיכות היבול והפרי מה שהצריך התערבות גנטית להשבחת הצורה , עמידות ,והגדלת היבול.

      בתחום הרפואי לעומת זאת, בנושאים מסוימים,ההתערבות היא מבורכת ומצילת חיים, כשנושא גידול אברים מתאי גזע של החולה, יכולים להציל את חייו , מכיוון שאין סכנת דחייה של השתל ע'י הגוף ואין צורך לחכות זמן מיותר לתורם.

        20/2/13 10:24:

      מסכימה איתך. יש הרבה התערבויות גנטיות שמשפיעות עלינו לרעה.

      לדוגמא, הורמונים וחומרים כימיים שמוסיפים לירקות, פרות ובעלי חיים . . .

      המוצרים נראים יותר עסיסיים ובריאים,

      אולם זו אשלייה אופטית שמזיקה לבריאותנו.

      חלק מהסיבות להתבגרות מוקדמת של בנות,

      לצמיחת שדיים אצל גברים ועוד נובעים מההורמונים שאנחנו סופגים . . . כתוצאה מהתערבות בטבע.

      ~~

      ברור כי קיימים גם שימושי טכנולוגיה מבורכים,

      אשר עוזרים ומקדמים אותנו בתחום הרפואה ותחומים אחרים,

      אבל . . . כמו שאומרים "כבדהו וחשדהו".

        20/2/13 08:28:
      מסכימה עם כל מילה - שאנחנו מחייכים - מחיכים אלנו
        20/2/13 06:45:
      והרקפות הטבעיות תמיד מנצחות
        19/2/13 22:52:

      למרות שהקידמה מביאה איתה הישגים בתחומים רבים המקלים על החיים

      היא גם מביאה איתה הרבה חולי רע..

      לא מזמן הייתה לי שיחה עם חבר טוב..

      הוא אמר לי שהוא מתגעגע לילדות,

      למה אתה מתכוון שאלתי אותו והוא ענה

      "לא יודע אני זוכר ומתגעגע לאוכל אמיתי כזה עם טעם של פעם

      ירקות ופירות אמיתיים.

      לצערי זה לא קורה היום..

      לפעמים  נדמה שאני אוכל עגבניה מפלסטיק....

        19/2/13 22:37:

      בונבוניטה יקרה לליבי נשיקה

      כשקראתי אותך ניזכרתי בכיבשה דולי.....

      הפוסט מעורר מחשבה.

      (כמו ברפואה : אני בעד פעולות מצילות חיים...כמו השתלת מח עצם, השתלת איברים

      מצדיעה  למדע ולטכנולוגיה.

      וכל הסיליקונים ניתוחים קוסמטים - זה לגעת באלוהות כמו שהגדרת את זה.....)

      ואימי היתה אומרת לך : שלמלפפונים אין את הריח של פעם.....

      * תודה שהבאת לנו

      חיבוקים אוהבים ונשיקות חמות לליבך, בונבוניטה יקירתי

       

        19/2/13 21:03:
      מעורר מחשבה
      * נושא מרתק ובעייתי. ההנדסה הגנטית מאכילה פיות רבים של מי שהיו מתים מרעב, ודאי, אלמלא הצליחו ליצור גידולים עמידים וזולים יחסית. מצד שני, יש בה סכנות שאנו לא משערים את גבולן. בימים אלה עולה לדיון נושא ההנדסה הגנטית בתחום גידול התירס באמריקה הצפונית - ובבית המשפט העליון, ענין די נדיר (נזכר היום ב"לונדון וקירשנבאום"). *
        19/2/13 20:19:
      היי בונבונייטה המדע שקול לבריכה עצומה של מידע כל מדען זניח ככל שיהיה מוסיף טיפה או כוס מים למאגר העצום הזה ומצד שני יש אנשים וארגונים המשתמשים בידע שנצבר להמציא דברים למען הרווחה של המין האנושי לא כל המצאה נושאת איתה גם קללה , מי שהמציא את קרני הרנטגן ידע שזה יכול לפגוע אבל הרפואה משתמשת בצילומי רנטגן מאות אלפי פעמים ביום, לכולנו יש מיקרו גל במטבח , כולנו משתמשים בטלפון נייד ואפילו ב GPS היהירות של איקרוס זכורה לכולנו ולא בכל קידמה יש אימה.
        19/2/13 19:53:
      קטונתי מלחוות דעה על דבר כל כך מורכב. אני חושבת שלכל דבר יש שני צדדים. כל דבר שנעשה יש בו דברים טובים ורעים. לא הכל שחור או לבן. דבר אחד אני יכולה להגיד בביטחון מלא, האנושות יורה לעצמה ברגל, או כמו ההגדרה הנפוצה - כורתת את הענף שהיא יושבת עליו. דבר נוסף שבגדול וברגיל, רובנו מתעניינים במה שנוגע לנו באמת ורק במה שמפריע לנו אישית. לא כולם חדורי תשוקה לתקן את העולם ולהניף את דגל הצדק. אנשים כמו ז'אן דארק עברו מן העולם כמעט ויש מתי מעט, כמוך, אישה יקרה, שאכפת לה וגם עושה. קבלי 100 כוכבים.
        19/2/13 18:30:

      מדובר באינטרסים כספיים אדירים.

      ראינו כיצד חברות הסיגריות הסתירו מידע,

      אנו רואים כל העת כיצד חברות התרופות מסתירות מידע, מונעות ביצוע מחקרים וכו'.

      המאבק בהנדסה גנטית של מצרכי מזון הוא מאבק מאסף.

        19/2/13 14:58:
      כאן, בנושא הזה אני מחוץ למחלקה שלי. אני מסתפקת בשלישית הבנים שלי שחוקרים בתחומי הרפואה, ומשתדלים לשפר את עתיד האנשים. ישנם חידושים שהם ישימים, אבל רוב המחקרים הם לעתיד, קרוב או רחוק? אינני יודעת. מסיפור משפחתי אני יודעת שאמי סרבה ליטול תרופה שהייתה מקלה עליה בתקופת ההריון. אבי לא הרשה לה, הוא היה אנטי תרופות כימיות. כאשר הייתי כבר אם לילדים, אמי קראה בעיתונות זרה שהתרופה שהיא סרבה ליטול גרמה למחלות קשות אצל הבנות שנולדו לאימהות שנטלו תרופה זו. שתינו שמחנו מאד. כמובן שאין ללמוד מכך על כל התרופות שהמציאו והן מועילות בתחומים שנועדו להן.
        19/2/13 14:55:
      אלוהים זאת פיקציה שהמציא האדם... הבלוף הזה קיבל תאוצה והשתלט על ההיסטוריה האנושית. המחיר כבד מנשוא - מאות מיליונים הוקרבו על מזבחו של "אלוהים" שממש לא מרחם על ברואיו.
        19/2/13 10:15:
      הקידמה נפלאה לאנושות וזה הוכח כבר לא פעם,אך החכמה היא לדעת מתי לעצור וזאת בן האנוש לא יכול-האגו משחק כאן תפקיד של הסגן של אלוהים......
        19/2/13 07:01:
      זרעים מהונדסים גנטית מאפשרים לגדל גידולים עמידים יותר למזיקים ומחלות, בעלי עמידות רבה יותר לתנאי אקלים קיצוניים ובעלי תנובה רבה יותר. ככאלה הם בגדר נס, לא פחות, שמציל מיליוני אנשים באפריקה ובמקומות עניים אחרים מחרפת רעב. דווקא בזה את נלחמת? אני מעריך מאד את פועלך בעד בעלי החיים, ואני גם לא חושב שמונסנטו היא צדיקה גדולה, אבל מכאן ועד ראיית כל תחום ההנדסה הגנטית כפגום מוסרית רב המרחק. אדרבא, בהינתן המגמות הקיימות של גידול האוכלוסיה ומעבר לתזונה מן החי במדי עת מתפתחות, ההנדסה הגנטית היא כנראה אחד מהפתרונות הטובים והמוסריים יותר להצלת האנושית מכליה.
        19/2/13 06:13:

      מי שמאמין שאלוהים ברא את העולם

      עליו להאמין ולדעת שאלוהים ברא את האדם ההמציא את האטום.

      אני מסכימה איתך שבני האדם יהירים ומרשים לעצמם להרוג את עצמם

      לא רק באמצעות המדע אלא גם במלחמות המיותרות.

        18/2/13 23:39:
      בהמשך למגיבה שלפניי - יצא לי לראות את הסרט FOOD INF והוא ללא כול ספק ספק המעורר בצופים פחד די מובן ממה שצופן לנו העתיד. בימים אלו מתבררת בארה"ב תביעה שהוגשה נגד חקלאי קטן ובו נטען שהוא שמר לעצמו זרעים (מהונדסים) מתוך הזרעים שנועדו לשתילה, לעונות הבאות גם כן. בארה"ב כבר קמה צעקה גדולה נגד יצרני הזרעים, בכול הנוגע להנדסה-גנטית של זרעים. ואם מדברים על אפוקליפסה: במעמקי האדמה במקום כול-שהוא בשוויץ, ממוקם מבנה ענק המכיל דוגמאות ישימות של כ-70,000 זנים של צמחי מזון שונים. נו, את יודעת..., למקרה של... (-:
        18/2/13 23:05:

      שאפו חזק.
      ואם כבר עסקינן ב GMO
      אז תחפרי על השטן עלי אדמות
      MONSANTO
      לטעמי הם קטפו את התואר כוח האופל הנורא מכולם.
      לא יודעת אם צפית ב FOOD INC
      מטלטל. פשוט. :(

      עצוב שככה.

      ארכיון

      פרופיל