כותרות TheMarker >
    cafe is going down
    ';

    העצמת החוויה

    יש לנו חמישה חושים: טעם. מישוש. שמיעה. ריח. ראייה. יש הטוענים שיש גם חוש שישי.
    וכל הוויית העולם נקלטת בגופינו בעזרת אותם חושים...
    ...עכשיו אנסה לתאר תרחיש שבו מועצמת החוויה ותחליטו בעצמכם במה אתם בוחרים

    חינוך חופשי

    33 תגובות   יום שני, 14/1/08, 11:28
    אחת ממטרות החינוך היא לסגל את הלומד לנורמות בחברה בה הוא חי ולהתאים אותו לסדר החברתי הקיים.

    לפעמים יש צורך להכריח את הלומד לעשות מעשים בניגוד לטבעו ע"מ שיקבל ערכים אלו וכך אכן נוהגים בחינוך הקונבנציונאלי.

    "החינוך החופשי" מנסה לקרוא תגר על השיטה הקיימת.

    בישראל פועלים מספר בתי ספר "חופשיים" שמנסים להציב בפני התלמיד שאלות ביקורתיות על מנת לשחרר אותו באופן תודעתי מהתבניות אליהן הורגל.

    לתלמיד בבתי ספר אלה ניתנת מידה גדולה של חופש להחליט מה ילמד, איך ומתי.

    לשיטה זו יש מתנגדים רבים הטוענים שהיא לא מכינה את התלמידים לדרישות העולם ההישגי שלנו.

    מה דעתכם?
    דרג את התוכן:

      תגובות (33)

      נא להתחבר כדי להגיב

      התחברות או הרשמה   

      סדר התגובות :
      ארעה שגיאה בזמן פרסום תגובתך. אנא בדקו את חיבור האינטרנט, או נסו לפרסם את התגובה בזמן מאוחר יותר. אם הבעיה נמשכת, נא צרו קשר עם מנהל באתר.
      /null/cdate#

      /null/text_64k_1#

      RSS
        15/1/08 21:31:

        שלום קינג דיויד,וגם לשאר האנשים שהתאספו לדון בנושא כה חשוב.חשוב,מפני שיש אנשים,ששוברים את הראש איך ליישר את עצי הפיקוס,שצמחו עקום,ואנו עוסקים בתקופת היותו שתיל רך,שכל הטייה קלה מעצבת אותו.

         לא אומר את דעתי האישית,היות ואנו נמצאים בתחילת השנה,והתבטאות בנושא זה ,עלולה לכלות את מיכסת הזעם האישית,המיועדת לכל השנה.אולם אמליץ על אנשים רהוטים,מנוסים,וחכמים מאוד (מאוד מאוד). יעקב הכט,ודן לסרי.את שאר הפרטים על ספריהם,תמצאו באינטרנט.(לא יאמן כי יקרא).                                                                         לגיל הרך יותר,יש ספר :"בגן הילדים מאוחר מידי".לא יכול להישבע,שהפרקטיקה המומלצת שם היא זו המועדפת,אבל מתבהר משם,ממתי כדאי ליישר את הפיקוס,(או ביתר דיוק,לא להפריע לו לצמוח ישר),ויפה שנה אחת קודם.               

         למדתי גם בימי חלדי,שכל( כל !)אמונה,(שבתבטאת כמובן,בצורות שונות:מעשים,הימנעויות,פחדים,הצלחות,כשלונות), -תועתק ותשוכפל בצאצא,בצורה גלויה או סמויה,אז אם אני רוצה לחנך מישהו...אני יכול לחנך רק את עצמי.כל השאר,זו תוצאה.

        15/1/08 20:35:

       

      צטט: קינג דייויד 2008-01-14 12:15:59

       

      צטט: שוקי לבנון 2008-01-14 11:35:43

      מנסיוני בחיים. טבלאות ומסגרות  זה לא דבר  רע.

      יחד עם זאת, למדתי בפנימיה בבית הספר החקלאי הכפר הירוק. שם גם חונכנו למשטר עצמי ולניהול עצמי ולהקמת מסגרת משלנו.

      השילוב זאת התשובה לטעמי

      שוקי

      אני זכר, ישראלי, יהודי, אקדמאי, נשוי ועוד. אלו המסגרות שהחברה הגדירה עבורי. אבל אין לי בעיה להתחבר לשבדית נוצריה ורווקה. זה הרבה יותר קל לי להתחבר אליה מאשר לזכר, ישראלי, יהודי, אקדמאי ונשוי מבני ברק או מאה שערים. אני מתנגד להקמת מסגרות שלא לצורך. בכל מקום צריך להדגיש את הפן האישי.

      מצטער,להתחבר לשבדית נוצריה בקלות-מאשר איש מבני ברק או מאה שערים

      אינו בדיוק להיות יהודי

      אמירה כזו מתאימה לכל גוי מצוי,,,

        15/1/08 20:24:

       

      צטט: מינימקסי 2008-01-15 19:48:41

       

      צטט: קינג דייויד 2008-01-15 07:41:27

       

      צטט: מינימקסי 2008-01-14 23:54:26

       

      צטט: קינג דייויד 2008-01-14 21:39:38

       

      צטט: מינימקסי 2008-01-14 21:04:39

      הסדר הגורף בחברה שלנו, מוציא את היוצאים מן הכלל למסגרות אלטרנטיביות.

      באופן כללי אני בעד פלורליזם, ולכן טוב שהבתי ספר האלה קיימים.  - חופש בחירה. 

      אין מצב שדרך אחת מתאימה לכל, ולפעמים אם מעמידים ילד תחת כורח חברתי הדוק

      לבד מהמצב  שהילד יוצא נפסד כאדם ע"י איבוד הרצון ללמוד, להצליח ,  חוזר  ההפסד הזה לחברה כבומרנג. היא הפסידה אדם שיכול היה להיות מועיל,כממציא, חוקר, מדען, וכו' ותוך כדי כך להחזיר לה תרומה גדולה , והדבר החשוב ביותר הוא שהחברה תוכל לזכות בו, הוא הסתובבות של עוד אזרח מאושר בתוכה.

       

      תפקידו של בית הספר הוא להכין את הילד לחברה, לספק לו את הידע והיכולת, לכלכל את עצמו , להתפרנס בכבוד וכן לתקשר עם שאר היחידים בחברה. לכל בית ספר כזה, בין אם הוא ממלכתי או אלטרנטיבי צריך להיות בסיס, שיטה ומדד השוואתי לתוצאות. אם בבית הספר אומרים לילד לעשות מה שהוא רוצה זה לא הכנה לחיים.

      התפרנסות לשמה הינה עליבות של החיים. הייתי רוצה שלבני האדם יהיה יותר מאשר הצורך להתפרנס בלבד.  שפרנסה תהווה עבורם גם את  היכולת לגרוף הנאה ומשמעות  מחייהם.

      ומה הקשר בין סוג הביה"ס לבין  יכולת התקשורת עם שאר היחידים בחברה?

      פסיכים שמסתובבים ביננו היום היו בבתי ספר אלטרנטיביים?

      ומדוע בית ספר אלטרנטיבי נתפס אצלך כמקום ללא מסגרות, חוקים או גבולות.

      יש לו את כל אלה, אך הם מקבלים אצלם  נופך אחר.

      בלי עצבים מינימקסי מחייך

      אני דיברתי רק על בתי הספר ה"חופשיים" שראיתי במו עיניי.

      בבית ספר אחד שכזה היתה ביתי לפני שנים רבות. כשבאתי יום אחד לבית הספר וחיפשתי אותה ראיתי לוח שבו כל תלמיד כותב מה בא לו לעשות באותו יום. ראיתי שהיא רשמה/סימנה שבא לה לשחק באותו יום בארגז החול, שם גם מצאתי אותה. הסתבר לי שכבר שבוע שזה מה שבא לה וזה מה שהיא עושה ולאף אחד לא איכפת.

      יחד עם זאת, יכול להיות שישנם בתי ספר אחרים. 

      קודם כל, אני חייבת לפתוח ולומר שהיה מאד מרענן לראות אותך במקום "דוד"

      זה עדיף.

      אני לא יודעת בת כמה בתך היום ומה מעשיה, אבל אם היא מצאה את מקומה בחברה, בחייה, ומאושרת, כנראה העובדה ששחקה בארגז החול, לא באמת. "הרס לה את העתיד"

      ולסיום. לפחות מקריאה בעיתונים, אתה שומע ללא הרף בראיונות עם כל מיני מצליחנים,

      על הכישלון הקולוסאלי שהיה להם בבית הספר, של מערכת החינוך.

      חומר למחשבה.

      בוודאי שהיא מצאה את מקומה... מאחר והוצאתי אותה משם בבהילות. מחייך

        15/1/08 19:48:

       

      צטט: קינג דייויד 2008-01-15 07:41:27

       

      צטט: מינימקסי 2008-01-14 23:54:26

       

      צטט: קינג דייויד 2008-01-14 21:39:38

       

      צטט: מינימקסי 2008-01-14 21:04:39

      הסדר הגורף בחברה שלנו, מוציא את היוצאים מן הכלל למסגרות אלטרנטיביות.

      באופן כללי אני בעד פלורליזם, ולכן טוב שהבתי ספר האלה קיימים.  - חופש בחירה. 

      אין מצב שדרך אחת מתאימה לכל, ולפעמים אם מעמידים ילד תחת כורח חברתי הדוק

      לבד מהמצב  שהילד יוצא נפסד כאדם ע"י איבוד הרצון ללמוד, להצליח ,  חוזר  ההפסד הזה לחברה כבומרנג. היא הפסידה אדם שיכול היה להיות מועיל,כממציא, חוקר, מדען, וכו' ותוך כדי כך להחזיר לה תרומה גדולה , והדבר החשוב ביותר הוא שהחברה תוכל לזכות בו, הוא הסתובבות של עוד אזרח מאושר בתוכה.

       

      תפקידו של בית הספר הוא להכין את הילד לחברה, לספק לו את הידע והיכולת, לכלכל את עצמו , להתפרנס בכבוד וכן לתקשר עם שאר היחידים בחברה. לכל בית ספר כזה, בין אם הוא ממלכתי או אלטרנטיבי צריך להיות בסיס, שיטה ומדד השוואתי לתוצאות. אם בבית הספר אומרים לילד לעשות מה שהוא רוצה זה לא הכנה לחיים.

      התפרנסות לשמה הינה עליבות של החיים. הייתי רוצה שלבני האדם יהיה יותר מאשר הצורך להתפרנס בלבד.  שפרנסה תהווה עבורם גם את  היכולת לגרוף הנאה ומשמעות  מחייהם.

      ומה הקשר בין סוג הביה"ס לבין  יכולת התקשורת עם שאר היחידים בחברה?

      פסיכים שמסתובבים ביננו היום היו בבתי ספר אלטרנטיביים?

      ומדוע בית ספר אלטרנטיבי נתפס אצלך כמקום ללא מסגרות, חוקים או גבולות.

      יש לו את כל אלה, אך הם מקבלים אצלם  נופך אחר.

      בלי עצבים מינימקסי מחייך

      אני דיברתי רק על בתי הספר ה"חופשיים" שראיתי במו עיניי.

      בבית ספר אחד שכזה היתה ביתי לפני שנים רבות. כשבאתי יום אחד לבית הספר וחיפשתי אותה ראיתי לוח שבו כל תלמיד כותב מה בא לו לעשות באותו יום. ראיתי שהיא רשמה/סימנה שבא לה לשחק באותו יום בארגז החול, שם גם מצאתי אותה. הסתבר לי שכבר שבוע שזה מה שבא לה וזה מה שהיא עושה ולאף אחד לא איכפת.

      יחד עם זאת, יכול להיות שישנם בתי ספר אחרים. 

      קודם כל, אני חייבת לפתוח ולומר שהיה מאד מרענן לראות אותך במקום "דוד"

      זה עדיף.

      אני לא יודעת בת כמה בתך היום ומה מעשיה, אבל אם היא מצאה את מקומה בחברה, בחייה, ומאושרת, כנראה העובדה ששחקה בארגז החול, לא באמת. "הרס לה את העתיד"

      ולסיום. לפחות מקריאה בעיתונים, אתה שומע ללא הרף בראיונות עם כל מיני מצליחנים,

      על הכישלון הקולוסאלי שהיה להם בבית הספר, של מערכת החינוך.

      חומר למחשבה.

        15/1/08 07:41:

       

      צטט: מינימקסי 2008-01-14 23:54:26

       

      צטט: קינג דייויד 2008-01-14 21:39:38

       

      צטט: מינימקסי 2008-01-14 21:04:39

      הסדר הגורף בחברה שלנו, מוציא את היוצאים מן הכלל למסגרות אלטרנטיביות.

      באופן כללי אני בעד פלורליזם, ולכן טוב שהבתי ספר האלה קיימים.  - חופש בחירה. 

      אין מצב שדרך אחת מתאימה לכל, ולפעמים אם מעמידים ילד תחת כורח חברתי הדוק

      לבד מהמצב  שהילד יוצא נפסד כאדם ע"י איבוד הרצון ללמוד, להצליח ,  חוזר  ההפסד הזה לחברה כבומרנג. היא הפסידה אדם שיכול היה להיות מועיל,כממציא, חוקר, מדען, וכו' ותוך כדי כך להחזיר לה תרומה גדולה , והדבר החשוב ביותר הוא שהחברה תוכל לזכות בו, הוא הסתובבות של עוד אזרח מאושר בתוכה.

       

      תפקידו של בית הספר הוא להכין את הילד לחברה, לספק לו את הידע והיכולת, לכלכל את עצמו , להתפרנס בכבוד וכן לתקשר עם שאר היחידים בחברה. לכל בית ספר כזה, בין אם הוא ממלכתי או אלטרנטיבי צריך להיות בסיס, שיטה ומדד השוואתי לתוצאות. אם בבית הספר אומרים לילד לעשות מה שהוא רוצה זה לא הכנה לחיים.

      התפרנסות לשמה הינה עליבות של החיים. הייתי רוצה שלבני האדם יהיה יותר מאשר הצורך להתפרנס בלבד.  שפרנסה תהווה עבורם גם את  היכולת לגרוף הנאה ומשמעות  מחייהם.

      ומה הקשר בין סוג הביה"ס לבין  יכולת התקשורת עם שאר היחידים בחברה?

      פסיכים שמסתובבים ביננו היום היו בבתי ספר אלטרנטיביים?

      ומדוע בית ספר אלטרנטיבי נתפס אצלך כמקום ללא מסגרות, חוקים או גבולות.

      יש לו את כל אלה, אך הם מקבלים אצלם  נופך אחר.

      בלי עצבים מינימקסי מחייך

      אני דיברתי רק על בתי הספר ה"חופשיים" שראיתי במו עיניי.

      בבית ספר אחד שכזה היתה ביתי לפני שנים רבות. כשבאתי יום אחד לבית הספר וחיפשתי אותה ראיתי לוח שבו כל תלמיד כותב מה בא לו לעשות באותו יום. ראיתי שהיא רשמה/סימנה שבא לה לשחק באותו יום בארגז החול, שם גם מצאתי אותה. הסתבר לי שכבר שבוע שזה מה שבא לה וזה מה שהיא עושה ולאף אחד לא איכפת.

      יחד עם זאת, יכול להיות שישנם בתי ספר אחרים. 

        15/1/08 00:13:

       

      צטט: levana feldman 2008-01-14 22:19:31

      אני חושבת שחייבים ללמד את הילדים את דפוסי החיים והנורמות

      שכוללות מסגרות...אין מה לעשות...זאת החברה שלנו.

      מצד שני, אסור לדכא מחשבה עצמאית ויצירתיות...מה שעושים למשל בסינגפור

      שאין שם אף סופר מקומי...אין אמנים, אין סטרט-אפ. עצוב.

      מתחברת מילה במילה לדברי לבנה.....

      ערב קסום,

      ציונה

        14/1/08 23:54:

       

      צטט: קינג דייויד 2008-01-14 21:39:38

       

      צטט: מינימקסי 2008-01-14 21:04:39

      הסדר הגורף בחברה שלנו, מוציא את היוצאים מן הכלל למסגרות אלטרנטיביות.

      באופן כללי אני בעד פלורליזם, ולכן טוב שהבתי ספר האלה קיימים.  - חופש בחירה. 

      אין מצב שדרך אחת מתאימה לכל, ולפעמים אם מעמידים ילד תחת כורח חברתי הדוק

      לבד מהמצב  שהילד יוצא נפסד כאדם ע"י איבוד הרצון ללמוד, להצליח ,  חוזר  ההפסד הזה לחברה כבומרנג. היא הפסידה אדם שיכול היה להיות מועיל,כממציא, חוקר, מדען, וכו' ותוך כדי כך להחזיר לה תרומה גדולה , והדבר החשוב ביותר הוא שהחברה תוכל לזכות בו, הוא הסתובבות של עוד אזרח מאושר בתוכה.

       

      תפקידו של בית הספר הוא להכין את הילד לחברה, לספק לו את הידע והיכולת, לכלכל את עצמו , להתפרנס בכבוד וכן לתקשר עם שאר היחידים בחברה. לכל בית ספר כזה, בין אם הוא ממלכתי או אלטרנטיבי צריך להיות בסיס, שיטה ומדד השוואתי לתוצאות. אם בבית הספר אומרים לילד לעשות מה שהוא רוצה זה לא הכנה לחיים.

      התפרנסות לשמה הינה עליבות של החיים. הייתי רוצה שלבני האדם יהיה יותר מאשר הצורך להתפרנס בלבד.  שפרנסה תהווה עבורם גם את  היכולת לגרוף הנאה ומשמעות  מחייהם.

      ומה הקשר בין סוג הביה"ס לבין  יכולת התקשורת עם שאר היחידים בחברה?

      פסיכים שמסתובבים ביננו היום היו בבתי ספר אלטרנטיביים?

      ומדוע בית ספר אלטרנטיבי נתפס אצלך כמקום ללא מסגרות, חוקים או גבולות.

      יש לו את כל אלה, אך הם מקבלים אצלם  נופך אחר.

        14/1/08 22:19:

      אני חושבת שחייבים ללמד את הילדים את דפוסי החיים והנורמות

      שכוללות מסגרות...אין מה לעשות...זאת החברה שלנו.

      מצד שני, אסור לדכא מחשבה עצמאית ויצירתיות...מה שעושים למשל בסינגפור

      שאין שם אף סופר מקומי...אין אמנים, אין סטרט-אפ. עצוב.

        14/1/08 21:39:

       

      צטט: מינימקסי 2008-01-14 21:04:39

      הסדר הגורף בחברה שלנו, מוציא את היוצאים מן הכלל למסגרות אלטרנטיביות.

      באופן כללי אני בעד פלורליזם, ולכן טוב שהבתי ספר האלה קיימים.  - חופש בחירה. 

      אין מצב שדרך אחת מתאימה לכל, ולפעמים אם מעמידים ילד תחת כורח חברתי הדוק

      לבד מהמצב  שהילד יוצא נפסד כאדם ע"י איבוד הרצון ללמוד, להצליח ,  חוזר  ההפסד הזה לחברה כבומרנג. היא הפסידה אדם שיכול היה להיות מועיל,כממציא, חוקר, מדען, וכו' ותוך כדי כך להחזיר לה תרומה גדולה , והדבר החשוב ביותר הוא שהחברה תוכל לזכות בו, הוא הסתובבות של עוד אזרח מאושר בתוכה.

       

      תפקידו של בית הספר הוא להכין את הילד לחברה, לספק לו את הידע והיכולת, לכלכל את עצמו , להתפרנס בכבוד וכן לתקשר עם שאר היחידים בחברה. לכל בית ספר כזה, בין אם הוא ממלכתי או אלטרנטיבי צריך להיות בסיס, שיטה ומדד השוואתי לתוצאות. אם בבית הספר אומרים לילד לעשות מה שהוא רוצה זה לא הכנה לחיים.

        14/1/08 21:06:

      ישנם ילדים שילכו לאיבוד במסגרת הקונסרבטיבית.

      תאבד להם שמחת החיים.

      אלה ילדים הזקוקים למסגרת אישית יותר, וחמה יותר כדי שבה יוכלו להביע את עצמם.

      ילדים שאינם מתאימים למסגרת בתי הספר הרגילה מאבדים את הדימוי שלהם בעיני הילדים האחרים וכאן לדעתי הפגיעה הינה הקשה ביותר. וזאת עוד קודם לשיחתנו על השגים וציונים בגרויות ואוניברסיטאות.

      יש לדאוג לילדים האלה לנקודת זינוק טובה ותומכת . הם צריכים לרצות לקום בבוקר. ילדים אלה זקוקים למרחב מחייה רחב יותר מאלה של הילדים ' הרגילים '.

      ייתכן ובתי הספר הפתוחים הינם הסיכוי היחיד שלהם.

      וכי לא פגשתם ילדים ש- ' נכשלו ' במסגרת בית הספר הרגילה והצליחו מאוד בחיים ? וכמה אנרגיות נדרשו מהם כדי להגיע לאותה נקודת 0 ממנה התחילו חבריהם לפני שנים?

       

      לדעתי הצלחת החינוך שלנו תלויה בהתאמה האישית של המסגרת לילד. כך אני מבינה את הדברים. ישנם אנשי מקצוע מצויינים שניתן להיעזר בהם + דעתם של ההורים, ולא לשכוח להתייעץ עם הילדים כדי שירגישו חלק מהבחירה.  תשמחו שאתם יכולים לבחור. 

        14/1/08 21:04:

      הסדר הגורף בחברה שלנו, מוציא את היוצאים מן הכלל למסגרות אלטרנטיביות.

      באופן כללי אני בעד פלורליזם, ולכן טוב שהבתי ספר האלה קיימים.  - חופש בחירה. 

      אין מצב שדרך אחת מתאימה לכל, ולפעמים אם מעמידים ילד תחת כורח חברתי הדוק

      לבד מהמצב  שהילד יוצא נפסד כאדם ע"י איבוד הרצון ללמוד, להצליח ,  חוזר  ההפסד הזה לחברה כבומרנג. היא הפסידה אדם שיכול היה להיות מועיל,כממציא, חוקר, מדען, וכו' ותוך כדי כך להחזיר לה תרומה גדולה , והדבר החשוב ביותר הוא שהחברה תוכל לזכות בו, הוא הסתובבות של עוד אזרח מאושר בתוכה.

       

        14/1/08 18:55:

       

      צטט: guitarwoman 2008-01-14 18:04:14

      היי דיוויד,

      הפעם אני משנה הרגל ומגיבה לפני שאני קוראת את שאר התגובות..

      לגופו - גם אצלנו בערד יש "בית ספר דמוקרטי" כזה. התלמידים מחליטים מה ללמוד, וכו.

      ייתכן מאוד שבעבור תלמידים מסויימים, תלמידים שמתקשים להסתגל במסגרות החינוך הפורמליות הרגילות, או מקבלים גיבוי בבית, מסגרת כזו עשויה להתאים.

      אישית, החלטתי לא להמציא את הגלגל על גבם של ילדיי ולא שקלתי את האופציה הזאת עבורם.

      נחמד שאתה מעלה נושאים לדיון!

      ערב טוב

      אן

      תודה אן ואני חושב שעשית את ההחלטה הנכוונה.

        14/1/08 18:04:

      היי דיוויד,

      הפעם אני משנה הרגל ומגיבה לפני שאני קוראת את שאר התגובות..

      לגופו - גם אצלנו בערד יש "בית ספר דמוקרטי" כזה. התלמידים מחליטים מה ללמוד, וכו.

      ייתכן מאוד שבעבור תלמידים מסויימים, תלמידים שמתקשים להסתגל במסגרות החינוך הפורמליות הרגילות, או מקבלים גיבוי בבית, מסגרת כזו עשויה להתאים.

      אישית, החלטתי לא להמציא את הגלגל על גבם של ילדיי ולא שקלתי את האופציה הזאת עבורם.

      נחמד שאתה מעלה נושאים לדיון!

      ערב טוב

      אן

        14/1/08 16:56:

       

      צטט: קינג דייויד 2008-01-14 12:26:18

       

      צטט: יונית א 2008-01-14 12:05:30

      לא יודעת מה הכוונה חינוך חופשי? בית ספר פתוח? בית ספר דמוקרטי? או משהו אחר?

      או בכלל התפיסה הכללית שכל תלמיד לומד מה שהוא רוצה, איך שהוא רוצה ומתי שהוא רוצה?

      הבן שלי אחרי 3 שנות חינוך חופשי הבין (לבד ,לפחות זה) שהחינוך הזה לא יאפשר לו התמודדות מאוחרת יותר עם דרישות החברה (כמו מבחני בגרות, פסיכוטכני ויתר מבדקי קורס טיס) וויתר על האופציה המלבבת שלמד בה לטובת מערכת יותר ממוסדת .

      עשה בחכמה? לא בטוח.

      ימים יגידו (תוהה תמיד איך הימים ילמדו לדבר ועוד יגידו משהו בסוף).

      כן, כן! בית ספר פתוח, בית ספר דמוקרטי או כל שם אחר שיתנו לזה.

      הבן שלך כנראה חכם מאד אם רכש את התובנה הזאת בעצמו כי בדרך כלל בגיל הזה הילדים מאד מרוצים מהמסגרת המאפשרת להם חופש מלא  ולא כל כך רואים את קשיי העתיד.

      בטח שהוא חכם מאד, הוא הבן שלי ,לא? קורץ

      אבל האמת-שבית ספר פתוח צריך מאד להתאים לדפוסי אישיות או הרגלי חיים של ילד, ואם הוא ילד עם אופי אחר -הוא יפסיד מהפתיחות הזו ולא ירוויח את היתרונות.

      וההחלטה אמורה להיות של ההורים (החכמים,הגדולים היודעים את התורה) ולא של הדרדס.

      תקציר- חינוך חופשי טוב למי שזה מתאים לו. לא לכול הילדים (או ההורים).

       

        14/1/08 16:40:

       

      צטט: יעל פריאל 2008-01-14 15:46:01

       

      מערכת חינוך, המעודדת חשיבה עצמאית היא האפשרות היחידה לתת לתלמידים

      כלים לחיים. יחד עם זאת, רובנו למדנו במערכת החינוך השמרנית ומי, שרוחו יצירתית

      ונכונה, אף מערכת חינוך לא תוכל לקחת זאת ממנו.

       

      ובכלל, העיקר מתחיל מהבית.

       

      המשך שבוע מקסים, יעל.

      העיקר מתחיל מהבית - לזה אני מסכים בהחלט.

        14/1/08 16:38:

       

      צטט: kobi345 2008-01-14 15:00:09

      אני חושב שזו נקודה מעניינת

      אך רק ימים יגידו,  

      לא כך? 

      אני חושב שאפשר לחשוב בטרם עת ולעשות החלטות לפני מעשה ולא לחכות לראות מה יגידו הימים פן יהיה מאוחר.

        14/1/08 15:46:

       

      מערכת חינוך, המעודדת חשיבה עצמאית היא האפשרות היחידה לתת לתלמידים

      כלים לחיים. יחד עם זאת, רובנו למדנו במערכת החינוך השמרנית ומי, שרוחו יצירתית

      ונכונה, אף מערכת חינוך לא תוכל לקחת זאת ממנו.

       

      ובכלל, העיקר מתחיל מהבית.

       

      המשך שבוע מקסים, יעל.

        14/1/08 15:00:

      אני חושב שזו נקודה מעניינת

      אך רק ימים יגידו,  

      לא כך? 

        14/1/08 14:25:

       

      צטט: osiris 2008-01-14 12:38:35

       

      צטט: osiris 2008-01-14 12:37:37

       

      צטט: קלועת צמה 2008-01-14 12:23:19

      פרפר בתוך מסגרת - זה הלוגו של בית הספר הפתוח בתפן (בו למדו שניים מילדי). זוהי גם התשובה שלי לשאלתך.

      חופש מלא - לא ..מסכים איתך בנקודה

       

      אך בסופו של דבר מישהו אכן צריך להגיע להחלטה

      לא הייתי משאיר את זה ביד הילד עצמו מחייך  כך שאולי יש ליצור מנגנון שבו יהיו מספר אלטרנטיבות   ובכל אחת מהן מנגנון סינון ובדיקה אך ההחלטה הסופית תישאר בידי ההורה

      בוא נאמר שאם  השאיפה שלי היא למסגרת מסויימת 0 ראשית עליה להיות ברישמת המוסדות

       המאושרים  - שנית לאחר שאקבל  את חוות דעת ה"מומחים "  על אחוזי ההתאמה

      עדיין תישאר בידי ההחלטה אם "הולכים על זה"  כי את הילד ונפשו אני מכיר  יותר מאשר כל מאבחן שבעולם.

       

       

       

       

      קלועת צמה- מצטער ציטטתי לא את ההודעה הנכונה שרציתי

      נבוך

       

      הכוונה היתה תשובה עבור קינג דויוד

       

      SORRY

      אולי אתה אינטליגנט במיוחד אבל לא כך הוא לגבי רוב ההורים

        14/1/08 12:38:

       

      צטט: osiris 2008-01-14 12:37:37

       

      צטט: קלועת צמה 2008-01-14 12:23:19

      פרפר בתוך מסגרת - זה הלוגו של בית הספר הפתוח בתפן (בו למדו שניים מילדי). זוהי גם התשובה שלי לשאלתך.

      חופש מלא - לא ..מסכים איתך בנקודה

       

      אך בסופו של דבר מישהו אכן צריך להגיע להחלטה

      לא הייתי משאיר את זה ביד הילד עצמו מחייך  כך שאולי יש ליצור מנגנון שבו יהיו מספר אלטרנטיבות   ובכל אחת מהן מנגנון סינון ובדיקה אך ההחלטה הסופית תישאר בידי ההורה

      בוא נאמר שאם  השאיפה שלי היא למסגרת מסויימת 0 ראשית עליה להיות ברישמת המוסדות

       המאושרים  - שנית לאחר שאקבל  את חוות דעת ה"מומחים "  על אחוזי ההתאמה

      עדיין תישאר בידי ההחלטה אם "הולכים על זה"  כי את הילד ונפשו אני מכיר  יותר מאשר כל מאבחן שבעולם.

       

       

       

       

      קלועת צמה- מצטער ציטטתי לא את ההודעה הנכונה שרציתי

      נבוך

       

      הכוונה היתה תשובה עבור קינג דויוד

       

      SORRY

        14/1/08 12:37:

       

      צטט: קלועת צמה 2008-01-14 12:23:19

      פרפר בתוך מסגרת - זה הלוגו של בית הספר הפתוח בתפן (בו למדו שניים מילדי). זוהי גם התשובה שלי לשאלתך.

      חופש מלא - לא ..מסכים איתך בנקודה

       

      אך בסופו של דבר מישהו אכן צריך להגיע להחלטה

      לא הייתי משאיר את זה ביד הילד עצמו מחייך  כך שאולי יש ליצור מנגנון שבו יהיו מספר אלטרנטיבות   ובכל אחת מהן מנגנון סינון ובדיקה אך ההחלטה הסופית תישאר בידי ההורה

      בוא נאמר שאם  השאיפה שלי היא למסגרת מסויימת 0 ראשית עליה להיות ברישמת המוסדות

       המאושרים  - שנית לאחר שאקבל  את חוות דעת ה"מומחים "  על אחוזי ההתאמה

      עדיין תישאר בידי ההחלטה אם "הולכים על זה"  כי את הילד ונפשו אני מכיר  יותר מאשר כל מאבחן שבעולם.

       

       

        14/1/08 12:26:

       

      צטט: קלועת צמה 2008-01-14 12:23:19

      פרפר בתוך מסגרת - זה הלוגו של בית הספר הפתוח בתפן (בו למדו שניים מילדי). זוהי גם התשובה שלי לשאלתך.

      לא הבנתי אם זה טוב או רע.

      פרפרים הם חופשיים אבל אם יתקרבו לאש יישרפו.

        14/1/08 12:26:

       

      צטט: יונית א 2008-01-14 12:05:30

      לא יודעת מה הכוונה חינוך חופשי? בית ספר פתוח? בית ספר דמוקרטי? או משהו אחר?

      או בכלל התפיסה הכללית שכל תלמיד לומד מה שהוא רוצה, איך שהוא רוצה ומתי שהוא רוצה?

      הבן שלי אחרי 3 שנות חינוך חופשי הבין (לבד ,לפחות זה) שהחינוך הזה לא יאפשר לו התמודדות מאוחרת יותר עם דרישות החברה (כמו מבחני בגרות, פסיכוטכני ויתר מבדקי קורס טיס) וויתר על האופציה המלבבת שלמד בה לטובת מערכת יותר ממוסדת .

      עשה בחכמה? לא בטוח.

      ימים יגידו (תוהה תמיד איך הימים ילמדו לדבר ועוד יגידו משהו בסוף).

      כן, כן! בית ספר פתוח, בית ספר דמוקרטי או כל שם אחר שיתנו לזה.

      הבן שלך כנראה חכם מאד אם רכש את התובנה הזאת בעצמו כי בדרך כלל בגיל הזה הילדים מאד מרוצים מהמסגרת המאפשרת להם חופש מלא  ולא כל כך רואים את קשיי העתיד.

        14/1/08 12:23:
      פרפר בתוך מסגרת - זה הלוגו של בית הספר הפתוח בתפן (בו למדו שניים מילדי). זוהי גם התשובה שלי לשאלתך.
        14/1/08 12:21:

       

      צטט: osiris 2008-01-14 12:03:22

      חנוך לנער על פי דרכו.

       

      יש שטוענים כי הדבר מתאים למי שמסוגל לגלות משמעת עצמית ולסגל לעצמו מסגרת שהוא קובע אותה ,

       אך עדיין בגדר מסגרת  ,טענתם ..כי מי שמתכתחילה "מועד"   יפול ראשון למלכודת של חוסר הגבולות.

       

      מנגד  דווקא אלו  שאין להם את אותה המשמעת העצמית  לדעתי הם אלו  שזקוקים  לקצת יותר מאשר פיזיקה היסטוריה ומתמטיקה- קצת יותר רגשות ,הומאניות אומנות ....

      אנשים הגיעו לגדולה ולהישגים בחיים , במדעים ובספורט והשאירו חותמם על ההיסטוריה

      גם ללא תעודת בגרות ..

      ומה עם כל שנות הילדות האבודות שבוזבזו בצער  תיסכולים ומריבות עם ההורים והמורים

      והקניית  סטריאוטיפ של אפס וכישלון  במקום ילדות מאושרת ??

       

      אז לדעתי כל הורה מכיר את נפש ילדיו ואם נניח בצד את מה "שכולם אומרים" ו נסתכל  ישר בעיניים  - ובגובה העיניים לילדים ,קצת יותר נחוש אם מסגרת של בית ספר רגיל  תשבור אותו

      וחוסר מסגרת של חינוך אחר תבנה אותו - 

      או שדווקא עצלנות  ופינוק הם שם המשחק ואז צריך קצת יותר ללחוץ כדי להגיע להישגים .

       

      כך שזה די בתחושה של הורה מול ילד בצורה אינדיבדואלית לדעתי

       

      כמו להחזיק סבון ביד- תלחץ חזק - יעוף לך

      תחזיק חלש - יפול

       

       

       

      אני לא חושב שהחברה צריכה לתת להורה חופש מלא בקשר לחינוך ילדיו, עד כמה שזה נשמע לא דמוקרטי. ישנם הורים שרוצים שילדיהם יעבדו ולא ילמדו, ישנם כאלה שרוצים שילדיהם לא ילמדו חשבון אלא יעסקו אך ורק בדברי תורה.

        14/1/08 12:18:

       

      צטט: בנגורה 2008-01-14 11:36:20

      רוצה לספר לך שמתוך 100% תלמידי בית הספר הדמוקרטי בחדרה

      שהיה חופשי וחלוץ בתחום

      חזרו בתשובה כמעט 50%

      וזו עובדה. מה זה אומר??

      לא הייתי ממהר להסיק מסקנות. צריך קודם כל לבדוק מה היה מצבם לפני שנכנסו לבית הספר הזה ומי היו המורים שלהם. אבל איך שלא יהיה מה שכתבת זה מאד מעניין. יש לך עוד פרטים? 

        14/1/08 12:15:

       

      צטט: שוקי לבנון 2008-01-14 11:35:43

      מנסיוני בחיים. טבלאות ומסגרות  זה לא דבר  רע.

      יחד עם זאת, למדתי בפנימיה בבית הספר החקלאי הכפר הירוק. שם גם חונכנו למשטר עצמי ולניהול עצמי ולהקמת מסגרת משלנו.

      השילוב זאת התשובה לטעמי

      שוקי

      אני זכר, ישראלי, יהודי, אקדמאי, נשוי ועוד. אלו המסגרות שהחברה הגדירה עבורי. אבל אין לי בעיה להתחבר לשבדית נוצריה ורווקה. זה הרבה יותר קל לי להתחבר אליה מאשר לזכר, ישראלי, יהודי, אקדמאי ונשוי מבני ברק או מאה שערים. אני מתנגד להקמת מסגרות שלא לצורך. בכל מקום צריך להדגיש את הפן האישי.

        14/1/08 12:07:

       

      צטט: pinkason1 2008-01-14 11:32:48

      כל מה שלמדתי ואני יודע לעשות בה ממני מתוך בחירה חופשית לכן אני בעד. לפעמים יתר חינוך גורם לאנשים לשנוא מקצוע מסויים. זה קרה לי בצעירותי כשהמורה התחיל להסביר לי למה התכוון המשורר:) המשך שבוע נפלא

      יכול להיות שאתה אדם מיוחד ואני חושב שגם אני כזה אבל לצערינו רוב האנשים אינם כאלה ולכן זקוקים להדרכה. יכול להיות שזה נשמע מתנשא אבל זה מה יש.

        14/1/08 12:05:

      לא יודעת מה הכוונה חינוך חופשי? בית ספר פתוח? בית ספר דמוקרטי? או משהו אחר?

      או בכלל התפיסה הכללית שכל תלמיד לומד מה שהוא רוצה, איך שהוא רוצה ומתי שהוא רוצה?

      הבן שלי אחרי 3 שנות חינוך חופשי הבין (לבד ,לפחות זה) שהחינוך הזה לא יאפשר לו התמודדות מאוחרת יותר עם דרישות החברה (כמו מבחני בגרות, פסיכוטכני ויתר מבדקי קורס טיס) וויתר על האופציה המלבבת שלמד בה לטובת מערכת יותר ממוסדת .

      עשה בחכמה? לא בטוח.

      ימים יגידו (תוהה תמיד איך הימים ילמדו לדבר ועוד יגידו משהו בסוף).

        14/1/08 12:03:

      חנוך לנער על פי דרכו.

       

      יש שטוענים כי הדבר מתאים למי שמסוגל לגלות משמעת עצמית ולסגל לעצמו מסגרת שהוא קובע אותה ,

       אך עדיין בגדר מסגרת  ,טענתם ..כי מי שמתכתחילה "מועד"   יפול ראשון למלכודת של חוסר הגבולות.

       

      מנגד  דווקא אלו  שאין להם את אותה המשמעת העצמית  לדעתי הם אלו  שזקוקים  לקצת יותר מאשר פיזיקה היסטוריה ומתמטיקה- קצת יותר רגשות ,הומאניות אומנות ....

      אנשים הגיעו לגדולה ולהישגים בחיים , במדעים ובספורט והשאירו חותמם על ההיסטוריה

      גם ללא תעודת בגרות ..

      ומה עם כל שנות הילדות האבודות שבוזבזו בצער  תיסכולים ומריבות עם ההורים והמורים

      והקניית  סטריאוטיפ של אפס וכישלון  במקום ילדות מאושרת ??

       

      אז לדעתי כל הורה מכיר את נפש ילדיו ואם נניח בצד את מה "שכולם אומרים" ו נסתכל  ישר בעיניים  - ובגובה העיניים לילדים ,קצת יותר נחוש אם מסגרת של בית ספר רגיל  תשבור אותו

      וחוסר מסגרת של חינוך אחר תבנה אותו - 

      או שדווקא עצלנות  ופינוק הם שם המשחק ואז צריך קצת יותר ללחוץ כדי להגיע להישגים .

       

      כך שזה די בתחושה של הורה מול ילד בצורה אינדיבדואלית לדעתי

       

      כמו להחזיק סבון ביד- תלחץ חזק - יעוף לך

      תחזיק חלש - יפול

       

       

       

        14/1/08 11:36:

      רוצה לספר לך שמתוך 100% תלמידי בית הספר הדמוקרטי בחדרה

      שהיה חופשי וחלוץ בתחום

      חזרו בתשובה כמעט 50%

      וזו עובדה. מה זה אומר??

        14/1/08 11:35:

      מנסיוני בחיים. טבלאות ומסגרות  זה לא דבר  רע.

      יחד עם זאת, למדתי בפנימיה בבית הספר החקלאי הכפר הירוק. שם גם חונכנו למשטר עצמי ולניהול עצמי ולהקמת מסגרת משלנו.

      השילוב זאת התשובה לטעמי

      שוקי

        14/1/08 11:32:
      כל מה שלמדתי ואני יודע לעשות בה ממני מתוך בחירה חופשית לכן אני בעד. לפעמים יתר חינוך גורם לאנשים לשנוא מקצוע מסויים. זה קרה לי בצעירותי כשהמורה התחיל להסביר לי למה התכוון המשורר:) המשך שבוע נפלא

      תגובות אחרונות

      ארכיון

      תגיות

      פרופיל

      קינג דייויד
      1. שלח הודעה
      2. אוף ליין
      3. אוף ליין