כותרות TheMarker >
    ';

    פרופיל

    המקום של bonbonyetta

    דאגה לסביבה בעיני זה גם אכפתיות ל"שקופים" חסרי הישע שאתנו על הכדור הזה, ומי שבסוף סולם העדיפויות - בעלי החיים. כאן לשם שינוי, אני מנסה לשים אותם בפוקוס קדימה.
    למה? כי רק מי שאוהב רואה את המצוקה, הסבל, וחוסר ההגינות ביחס כלפיהם.
    תמונת הבלוג מהספר "כלבי המגפה", ריצ'רד אדמס, שנתן בי אותותיו וחותמו לנצח.

    0

    כשנימוס הופך למכשלה וגנאי

    72 תגובות   יום שלישי, 2/4/13, 22:41

    ''

    כשנימוס הופך למכשלה וגנאי

     

    תראו עד כמה הכל יחסי לעומת התקופה בה אנו חיים, אפילו הנימוס, והכתבה כעת ב"הארץ" "הם לא מנומסים" מ 31.1.13, של צפי סער, מראה בדיוק על מה מדובר ועד כמה היחסיות הזו ואולי גם העמדת הפנים נכונות.

     

    פעם היו נימוסים והליכות נלמדים בבתי ספר מיוחדים, שהיו נחלת חלקם של המעמד העליון בלבד. ואז אדם ניכר בין היתר על פי גינוני הנימוס והשולחן שלו. זו בפירוש נחשבה מעלה שיתרונות בצידה. ואילו כיום בכל מקום ובכל שטחי החיים רואים בעצם עד כמה הנימוס והעדינות הפכו למכשלה ולגנאי.

    '' 

    בכתבות בהמשך בא לידי ביטוי כיצד עגת הרחוב, שכעת השלטת במציאות וברחובות (וlets face it שלטונות האכיפה והחוק די בפיגור ואזלת יד בנושא).

    ביום יום כנראה אין מקום לנימוס, הוא מעיד על חולשה ומעורר התנגדות בקרב חוגים "מסוימים" כפי שרואים בכתבות, והוא בפירוש אינו מעלה אלא מגרעת, שלפעמים גם מכשילה אותך.

     

    לפני מספר ימים ב"הארץ" ניצול שואה הותקף לאחר שהעיר לנערים שעקרו ספסל" (31.3.13) יניב קובוביץ), ואינני יכולה לשכוח כיצד הרגו במכות בטיילת את אריק קרפ ז"ל שהעיר לחבורה שפנו לא כיאות למשפחתו (mako  "רצחו את קרפ בדם קר" (27.8.09) דנה סומברג, והיום 2.4.13 הותקף קשיש ב"הארץ" כי נסע לאט מדי.

     

    ומה קורה במשחטות, בתי מטבחיים, מעבדות ניסויים לבעלי חיים?

    ''

    קיימים לדעתכם במקומות כאלה נימוס? גינונים? ודאי לא הומאניות, דברים אחרים – בהחלט. למעשה הם כל כך "חיוביים" מסתבר, ששומרים אותם "מתחת לשטיח", הם אינם מסוקרים וגלויים לעיני הציבור ופועלים די בסתר.

    הכניסה לשם והנתונים על הפעילות אינם חופשיים וזמינים לציבור, ובכלל דואגים לכך שלא יעלו לתקשורת ושלא ייזכרו, לבד כמובן ממקרים שגורמים מחוץ לתעשייה זו עושים תחקיר אמיץ וחושפים זאת (אדום אדום), וגורמים ל"הוּפלה" גדול במערכת, ולאי נוחות רבה לממונים ולעוסקים בכך.

     

    החיים כאמור הפכו בדברים שונים למאוד חסרי נימוס ומעבר לכך, לא ניתן להכחיש זאת.

    '' 

    אך ראה פלא, יש מי שאינם מוכנים לקבל "חוסר נימוס" כלומר זוועות כמציאות ולהשאירן בחושך. הם פועלים בהתנדבות למען בעלי חיים חסרי ישע ומוציאים את הג'יפה הזאת לאור במטרה להפסיק את האכזריות במחשכים (אדום אדום).

      

    לאנשים לא קל להתמודד עם המראה ששמים להם מול הפנים, הם מעדיפים להישאר בנימוס צבוע, ולא לראות מה שבאמת קורה. ואז באים אלה שמחליטים לא להיות "מנומסים", ולחרוג מהקודים המקובלים של מחאה, ומעלים מיצגים ציבוריים המעוררים חלחלה בציבור בשל המראות הקשים.

     

    הציבור שלא רגיל שמנערים אותו ככה, ואת הנימוס המלאכותי המזויף העיפו לו מהחלון, והוא מאשים לכן אותם, את הפעילים, בחוסר נימוס אם לא ביותר, אפילו הרשויות כדי להראות שהן עושות משהו מנסות לפעול נגדם בשל "הפרות הסדר" או השד יודע מה.

    מעניין שבהקשר לעבירות האלימות האיומות שהוזכרו הוא אינו פועל באותה יעילות, ואין המדובר כמובן על מקרים אלה, אלא על מקרים רבים נוספים של אזרחים שסבלו וסובלים מגילויי אלימות בשל סיבות דומות.

    '' 

    אירוני לא? כשכל מה שהם עשו זה להראות מה שכבר קיים שנים. הם לא חידשו שום דבר, פשוט עשו הצגה של המציאות על קצה המזלג.....זה הכל.

     

    הנושא בא לביטוי בנוסף גם בנורמות חברתיות שונות כפי שרואים, ובביטויים שנחשבים תקינים בחברה כמו: "אסרטיביות" "פרסום אגרסיבי" "מהלכים כלכליים תוקפניים" "השתלטות עוינת" ועוד, זה בהחלט אומר משהו הביטויים הללו.

     

    וזה הכול יחד כאריג אחד, כשחוט אחד ארוג לתוך השני. וכשמאשימים את האקדח שירה במקום את היורה ב"חוסר נימוס" וכאלה הפתרונות ההגיוניים לדעת הציבור והרשויות, איך אפשר להתפלא כשיש גילויים אחרים של כוחנות בה המילה נימוס נחשבת למכשלה ולגנאי ?

      

    די בדומה כמו שהילד הקטן שצעק "המלך הוא עירום" וזעזע את כולם, בחיי, ילד חסר חינוך ונימוס. משהו נורא, נכון ?! 

     

     ''             ''

    תגובה שאהבתי וכל כך התאימה בעיני לרוח הפוסט:

    ''

      3/4/13 23:52:

    הנימוס נועד להקל על יחסי אנוש ולהשרות אווירה טובה. אבל הנימוס לא נועד לכסות על עוולות, גם אם הן נגרמות לבעלי חיים.

    דרג את התוכן:

      תגובות (72)

      נא להתחבר כדי להגיב

      התחברות או הרשמה   

      סדר התגובות :
      ארעה שגיאה בזמן פרסום תגובתך. אנא בדקו את חיבור האינטרנט, או נסו לפרסם את התגובה בזמן מאוחר יותר. אם הבעיה נמשכת, נא צרו קשר עם מנהל באתר.
      /null/cdate#

      /null/text_64k_1#

      RSS
        30/3/15 19:19:
      פוסט מעניין ונכון
        13/4/13 18:08:

      החינוך צריך להתחיל בבית..
      כבר מגיל הגן...

        12/4/13 21:19:

      צטט: סטאנדאפיסט 2013-04-11 08:02:22

      יקירתי מקוה שהבנת את דברי ולקחת אותם למקום טוב. אני תמים דעים איתך. תאורי היו חריפים אבל לא נגדך חלילה את מלכה. הדברים נאמרו מכאב . המשך נעים

       

      הכל טוף סטאנדאפיסט, הבנתי את רוח הדברים בה נכתבה התגובה שלך, ואפילו די אהבתי אותה. הבנתי אותך היטב.קריצה

      תודה

        11/4/13 08:02:
      יקירתי מקוה שהבנת את דברי ולקחת אותם למקום טוב. אני תמים דעים איתך. תאורי היו חריפים אבל לא נגדך חלילה את מלכה. הדברים נאמרו מכאב . המשך נעים
      אוהבת מאוד את הפוסטים הנהדרים שלך!
        7/4/13 21:44:

      צטט: פלומפי 2013-04-07 13:56:58

      לצערי אין נימוסים אנחנו חיים בעולם שהכל מגיע כאן ועכשיו אין סבלנות ואין סובלנות ויש המון אלימות וגסות

      בדיוק, אין "דחיית סיפוקים" כולם כמו ילדים קטנים, רוצים מה שרוצים עכשיו וכאן. 

      ''

        7/4/13 21:43:

      צטט: רונה ב 2013-04-07 10:21:12

      בזמנו היתה חנה בבלי הידועה צחקנו עליה לגלגנו על כתבותיה ועצותיה הלואי והיינו שוחעים יותר וגם מיישמים. אך אין זה אומר שמחאה צריכה להיות על פי כללי השולחן הערוך. בטח לא בארצינו הקטנטונת

      הכוונה הייתה לא לנימוסי שולחן וגינוני טכס וכאלה אלא כאמור יותר להתחשבות, לנורמות יותר נימוסיות והומאניות. ונימוס מבחינה כזו את יכולה לקבל גם מחסר בית שחסר גינוני שולחן. 

      ''

        7/4/13 21:41:

      צטט: ליריתוש 2013-04-06 22:29:36

      בונבושית, כשחוסר נימוס במקומותינו הוא הנורמה עד שאנשים מנומסים לא מעזים להעיר הערות - זה מדאיג! לו ידעתי לומר יותר על העניין הזה................

      אכן כך. מזעיף את הפה

        7/4/13 21:40:

      צטט: tuvel 2013-04-05 20:37:39

      מעניין . אני קורא את הפוסט הזה כשבקרע משודרת בערוץ 2 הכתבה על האלימות הגואה ברחובות. ת'אמת, מפחיד. מתסכל. מייאש. אגב בניו יורק, לונדון, פריז וכו' המצב יותר טוב? אני לא בטוח. וזה רק עוד יותר מתסכל.

      -

      לא יודעת, והאמת לא הכי אכפת לי מה קורה במדינות אחרות, זו הארץ שלי, כאן. ''

        7/4/13 21:38:

      צטט: sari10 2013-04-05 17:19:04

      כתבת וניסחת מאוד יפה. אני מסכימה איתך. יש חוסר נימוס וחוסר הומניות בהתייחסות שבין אדם לחברו ובין אידם לחיות. זה באמת מקומם ובכלל בכלל לא נעים!

       

      ''

        7/4/13 21:37:

      צטט: שולה63 2013-04-05 12:06:42

      לדעתי אין קשר בין נימוסים לבין הומניות. לדוגמא-הנאצים

      כוונתי שוב כאמור הייתה מבחינת נימוסים יותר להתחשבות וראייתו של הזולת, גם אם וכשהוא חלש ממך. הסנני 

        7/4/13 21:34:

      צטט: barami 2013-04-04 22:22:35

      ערב טוב, עברתי על כל התגובות כמעט ואין לי מה להוסיף כולם צודקים - ומשום מה את נשמעת תמהה על שום מה ולמה?! הרי זו התוצאה של ההורים שרצו להיות חברים של הילדים, מה הם יהיו אבא ואמא?! חלילה וחס - השם ישמרנו - אנחנו נהיה חברים של הילדים - אין גבולות, אין מעצורים - וכשכבר רוצים לשים מעצורים וגבולות מאוחר מדי. הנה זו התוצאה ואני מצרה על התוצאה העגומה. עכשיו הבעיה היא כשרוצים לשים מעצורים - קמים כל יפי הנפש ועוצרים מבעדינו . פעם המורה עוד היתה יכולה לאיים על הילד שתקרא לאבא שלו לשיחה - היו נהפוך הוא -הילד מאיים על המורה שהוא יביא את אבא - אם היתה טיפת נימוס - לכבד את המבוגר ממך אפילו בדקה - אבל לכבד אותו

       

      כמה שזה נכון ועצוב. ''

        7/4/13 21:32:

      צטט: Perfect-Beat 2013-04-04 15:29:58

      כולנו צבועים. כולנו. :) ואת המראה של כולנו...טושה.

      ההבדל בין כולם הוא היחסיות במידת הצביעות, אף אחד לא חף ממנה במידה זו או אחרת, גם אני. הסנני

        7/4/13 21:30:

      צטט: shabat shalom 2013-04-04 10:44:37

      כל מי שחי בחול יודע שאין כל קשר בין המערביות והאסרטיביות לבין חוסר נימוס. בעולם המערבי המצליחנים האסרטיביים הם בעלי קוד נימוסי מוכר בכל עת. אף קוד נימוסי לא מתיר לך להיות עבד לשחיתות או בהמיות של הזולת. המפגין המערבי לא ממשיך להיות גס רוח אחרי ההפגנה...

      ''

        7/4/13 13:56:
      לצערי אין נימוסים אנחנו חיים בעולם שהכל מגיע כאן ועכשיו אין סבלנות ואין סובלנות ויש המון אלימות וגסות
        7/4/13 10:21:
      בזמנו היתה חנה בבלי הידועה צחקנו עליה לגלגנו על כתבותיה ועצותיה הלואי והיינו שוחעים יותר וגם מיישמים. אך אין זה אומר שמחאה צריכה להיות על פי כללי השולחן הערוך. בטח לא בארצינו הקטנטונת
        6/4/13 23:23:

      צטט: השכן ממול 2013-04-04 09:39:58

      באותם בלי ספר לבני אצילים שבהם לימדו גינוני נימוס, לימדו אותם גם להשתמש בחרב.

       

      בהחלט, צריך לדעת את שתי המלאכות, אך רק החכמים באמת וזאת אי אפשר ללמד ידעו מעולם ולעולם ידעו מתי לעשות שימוש בזה ומתי בזה....

      לשון בחוץ

        6/4/13 23:19:

      צטט: סירפד מתוק 2013-04-03 23:52:45

      הנימוס נועד להקל על יחסי אנוש ולהשרות אווירה טובה. אבל הנימוס לא נועד לכסות על עוולות, גם אם הן נגרמות לבעלי חיים.

      אהבתי את זה מאד. שולחת לך מסר אישי

      תודה מגניב

        6/4/13 23:17:

      צטט: כותבת אותי 2013-04-03 23:06:25

      עד כמה שאני זוכרת ,הכתבה בארץ הייתה אוהדת למיצג שבו הציגו הטבעונים ראשי פרות במזרקות. הכתבת קשרה את הכתבה לנימוס בלעג כלשהו על הטבעונים האחרים שטענו שהמיצג לא מנומס. הלא אילו מישהו היה מניח חלק אחר של הפרה כמו סטייק למשל ,אף אחד לא היה מזדעזע. הכתבת ציינה שבנימוס אי אפשר להעלות נושאים לכותרות, בייחוד נושא כמו אכילת בעלי חיים לשם התענוג שנעשה באופן יומיומי מבלי להקדיש שניה למחשבה על המנהג האכזרי הזה

      בדיוק. ולמי שלא זוכר או לא בטוח שזוכר הבאתי הרי את הלינק בתוך הטכסט.

      תודה חיוך

        6/4/13 23:16:

      צטט: צוריאל צור 2013-04-03 22:36:07

      אני אגיד את זה בקצרה : יותר חינוך, החמרה בעונשים וקנסות, יותר מודעות ואפס סובלנות לעבריינות מכול סוג .

      כן המפקד, מה שאתה אומר. קריצה

        6/4/13 22:29:
      בונבושית, כשחוסר נימוס במקומותינו הוא הנורמה עד שאנשים מנומסים לא מעזים להעיר הערות - זה מדאיג! לו ידעתי לומר יותר על העניין הזה................
        6/4/13 21:50:

      צטט: חופר סדרתי :) 2013-04-03 21:30:59

      כמה אדם יכול לקבל חינוך מהבית? הרי כל השאר כבר בא ממנו ולצערנו הרבה היום משאירים את הנימוסים בצד

      כי הם מרגישים שזה לא יעזור רק יפריע להם.

      זה בדיוק העניין, צריך איכשהוא להחזיר את ההרגשה הזו, להתחיל לא להשלים עם האלימות ''

       ולעצור את התהליך הזה.

       

        6/4/13 21:46:

      צטט: מיכאל 1 2013-04-03 20:43:36

      נימוסים, הליכות וגינונים הם חלק מתרבות. מה לעשות, אנו חיים בתרבות האינסטנט בו כולם ולא רק צעירים, מבקשים סיפוקים מיידיים למאוויי נפשם. כולם כאן נעשו קצרי רוח ועצבניים. לא אמנה את סיבות למצב זה, רק אזכיר שלמערכת החינוך, בין שאר המטלות, יש הרבה הרבה עבודה. ולא יזיק גם שההורים יעשו משהו בעניין ולפחות יתחנכו בעצמם. זו רק ההתחלה.

      בהחלט, ולא יזיק גם לשפר את התנאים למי שעוסקים בתחום ואז גם יבואו אליה היותר מוכשרים בחינוך ולא סתם בגלל סיבות אחרות כפי שקורה לפעמים.

      פעם לעבוד כמורה ומחנך היה כבוד. היום לא. צריך להחזיר למקצוע את הכבוד. 

      ''

        6/4/13 21:44:

      צטט: סגנון 2013-04-03 20:15:59

      בוני יקרה רודפת צדק,

      אין פה מקריות וכל מעשה משרת אינטרס.

      הציבור לא רוצה לדעת מה עבר על החיה שהוא הכניס

      לפה לפני שעה - מבלי שאף אחד ינסה להסתיר זאת מפניו.

      למדיה כגוף, יש יותר השפעה על הציבור מכל גוף אחר ואם הם

      לא יתפרנסו מזה אז לא ישימו לחם על שולחנם.

       

       קשה לדעת איפה כל זה מתחיל,

      יש לזה הרבה מעגלים של מרוויחים ומפסידים.

      מעגלים שמזכירים את טחנות הרוח של דון קישוט.

       

       בכל מקרה יפה לראותך כה מאמינה בצידקתך ובדרכך.

      כי בכל זאת משהו זז שם הודות לך, גם אם זה מעט - זה הרבה.

      מחזיק לך אצבעות.

      --

      תודה חבר יקר, אבל לא רואה את עצמי כך, באור כזה.

      לפעמים לא חוסר הצדק שמפריע לי כל כך כמו הפגיעה בחסרי ישע.

      על זה קשה לי לעבור, זה לא נבלע אצלי הרבה פעמים.

      '' 

        6/4/13 21:41:

      צטט: רומפיפיה 2013-04-03 20:12:18

      פשוט נורא מזעזע ומפחיד

      רק ענישה חמורה ושיפוט מהיר

      אולי קצת ישנו את האוירה הכללית

      של פריצות וטרור

      בסדר, אבל ביחד עם שינוי מהותי במערכת החינוך וביחס לנושא כולו. ''

        6/4/13 13:39:

      צטט: silviaisr 2013-04-03 18:49:58

      הכל עניין של חינוך בבית... כשזה לא קורה... אז אלה התוצאות המזעזעות.....אלימות.. חוסר כבוד... חוסר סבלנות...לצערי...

      מזעיף את הפהמסכימה, ומכאן צריך להתחיל השינוי, בפרט, בבן אדם, בצורה אישית, כל אחד ואחד.

        6/4/13 13:29:

      צטט: ~בועז22~ 2013-04-03 18:25:29

      אני באמת לא יודע איך התגלגל "חוסר נימוס" להיות

      המקובלה החברתית השולטת.

      ככול שאני חושב על כך יותר, כך הולכת ומתרחקת אותה

      נקודת התחלה. ובהתחלה רציתי לומר שהחינוך, מתחיל

      בבית..., ולא שזה לא נכון...,

      אלא שהחברה ה"מודרנית" (המערבית...) עברה כול כך

      הרבה שינוי במאה האחרונה, כמו גם בזאת שהייתה לפניה

      עד ש..., אותה נקודת-שבר לכאורה בה אימוץ הגישות

      ה"אסטרטיביות" נחשב להכרח בל יעבור, נראה הדבר

      הכי טבעי.

      כמו הרבה נושאים בחיים שהתהפכו להם מצד לצד, אני משער

      שזה תהליך.

      וכמו כול תהליך, הכול מתחיל באופן מינורי והולך וצובר תאוצה

      ככול שהוא מתקדם.

      שזה לא יישמע כסוג של סנגוריה/קיטרוג על התהליך המסויים

      שעליו את כותבת...

      בא לומר, לכול אדם באשר הוא ישנה זכות בחירה וחופש

      הבחירה.

      מידת האנושיות בכול אדם, משתנה (לטוב ולרע...) ככול שהוא

      מתנסה יותר.

      התוצר הסופי?,

      השונות האנושית היא אינסופית, וכמו שאמרה לי פעם מישהו:

      אתה חי בחברת בני האדם שאותם אתה בוחר...

      ---

      תודה בהחלט תשובה מלאת מחשבה.

      לא חושבת שזה בדיוק הולך כך, שאתה חי בחברת בני אדם שאותם אותה בוחר כפי שכתבת...

      יש בהחלט גם חיים בחברה בחוגים שאינם קרובים לך ולא בחרת , כמו בעבודה, ברחוב, בציבור....ובאלה שולטים דפוסי התנהגות שהופכים מכוערים מיום ליום.... 

      ''

        6/4/13 13:22:

      צטט: itzikyy 2013-04-03 18:10:58

      אז בעצם, נימוס הוא התנהגות מכבדת, שיכולה להיות מבוססת על כבוד אמיתי לזולת, ויכולה להיות כיסוי מלאכותי לכוונות או מעשים שאין בהם כבוד לזולת. זה קיים בכל מקום בעולם. בישראל יש אולי לפעמים יותר בוז לנימוס עצמו כאילו הוא סימן לחולשה.

      --

      כן, אבל לא בדיוק כפי שציינת.

      להפריז בזה כמו בכל דבר, כמו למשל ביפן, שהנימוס הופך לכללי התנהגות ברזל שאסור לחרוג מהם ואז מה שקורה זה למעשה דו פרצופיות במסווה של נימוס או משהו כזה, זה גם לא טוב לדעתי ולא הכוונה.

      הכוונה יותר נימוס מבחינת קצת כבוד לזולת זה הכל. 

      בסך הכל אני בעד כנות אבל גם כשאתה כנה אפשר להתנהג בנימוס ובכבוד הדדי, זה אינו סותר אחד את השני.

      תודה לתגובתך, שמחתי לראותך אצלי.

      ''

        6/4/13 13:17:

      צטט: סגנון 2013-04-06 10:06:09

      בוני יקרה,

      התחלתי לכתוב פה תגובה לדברייך. אספתי את השחקנים הראשיים

      שהבאת : נימוס, צביעות, אגרסיביות, אקטיביסטים למען בעלי חיים

      וניסיתי להבין מאיפה כל זה מתחיל, עד שכתבתי מאמר מקוצר

      על "טובת הכלל" מול "טובת הפרט" בישראל שנוגע בשורש הבעיות

      שהעלת כאן.

       

       לבסוף ומפני שהוא נוגע במגוון בעיות רב יותר החלטתי לפרסמו

      תחת אקטואליה בשם "חילול טובת הכלל - הסרטן הישראלי" :

       

      http://cafe.themarker.com/topic/2885666/

       

      מקווה שהוא אכן יתן רוח גבית לדברייך.

      ---

      אחת המחמאות הטובות ביותר שיכולתי לקבל, שדברי עוררו אותך לכתוב בנושא כפי שקרה כאן מבחינה אחרת.

      תודה

      הגבתי לך שם 

      ''

       

        6/4/13 10:06:

      בוני יקרה,

      התחלתי לכתוב פה תגובה לדברייך. אספתי את השחקנים הראשיים

      שהבאת : נימוס, צביעות, אגרסיביות, אקטיביסטים למען בעלי חיים

      וניסיתי להבין מאיפה כל זה מתחיל, עד שכתבתי מאמר מקוצר

      על "טובת הכלל" מול "טובת הפרט" בישראל שנוגע בשורש הבעיות

      שהעלת כאן.

       

       לבסוף ומפני שהוא נוגע במגוון בעיות רב יותר החלטתי לפרסמו

      תחת אקטואליה בשם "חילול טובת הכלל - הסרטן הישראלי" :

       

      http://cafe.themarker.com/topic/2885666/

       

      מקווה שהוא אכן יתן רוח גבית לדברייך.

        5/4/13 20:37:
      מעניין . אני קורא את הפוסט הזה כשבקרע משודרת בערוץ 2 הכתבה על האלימות הגואה ברחובות. ת'אמת, מפחיד. מתסכל. מייאש. אגב בניו יורק, לונדון, פריז וכו' המצב יותר טוב? אני לא בטוח. וזה רק עוד יותר מתסכל.
        5/4/13 19:29:

      צטט: shabat shalom 2013-04-03 16:51:21

      אחרי טיולים וחיים בארצות אחרות התברר לי ההבדל הגדול בינינו לבין חו"ל: להיות בסדר זה לא בסדר,להיות חנון (מאמין לזולת ולעזור לו ללא תמורה) זו מילת גנאי להפגין ולהילחם למען הזולת זה אנטי ישראלי לא להיות חזיר - זו נאיביות מיותרת ולהיות נאיבי זה להיות טיפש.... ולא להיות חזק וכוחני זה להיות מנודה... הגולם הזה יקום על יוצרו....

       ''תודה.

      כן, וזה הולך והופך לקיצוני ואלים יותר. פרדוקס עגום ומסוכן.

        5/4/13 19:26:

      צטט: מכבית- coach לכתיבה 2013-04-03 16:49:26

      נימוס הוא כלל שמאפשר יתר רכות ונעימות, בבסיסו - התחשבות בזולת. לפעמים יש בכך צביעות? אולי. אני דוקא בעד נימוס באופן עקרוני. העלית כאן גם את האקט של צביעת מזרקות "בדם" בעלי חיים שנשחטו, באקט הזה היה ממד של שימת אוהבי בעלי החיים כולם כאקטיביסטים חסרי גבולות, את זה לא אהבתי...נושא מורכב לדיון. *

      -

      תודה. אכן לזה בדיוק היתה כוונתי, נימוס מבחינת התחשבות. בנימוס עצמו לפעמים יש צביעות אבל לא בנימוס מבחינת התחשבות כמו שאת אומרת - הבסיסי

      היה ברור שהם יכלילו את כל פעילי בעלי חיים כחסרי גבולות, היה גם ברור שהם יכנו זאת כך כחוסר גבולות, אך האמת שיש להם, לנו, גם אני הרי סוג של אקטיביסטית אלא שדרכי שונה, גבולות משלנו. ואלה לא הגבולות של אלה שכך כינו את הפעילים.

      הכל יחסי, הגבולות שלהם שונים וגם הערכים.

      אם הם מכנים בחוסר נימוס את האקטיביסטים כשכוונתם הרי היתה קצת שונה יותר פורעי חוק איך הם אינם מתייחסים לאלה ששוחטים בהמות בצורה המונית ואכזרית כל כך כמו בחשיפות אדום אדום?

      או שזה כבר יצא לגמרי מהסקלה מבחינת "נימוס"?

      לכן לכנות כך את האקטיביסטים זו צביעות לשמה. 

      ''

        5/4/13 19:21:

      צטט: דוקטורלאה 2013-04-03 13:10:54

      מאחר שאני חיה רק כאן, אינני יכולה להעיד על מקומות אחרים. גם אני כתבתי רק על כאן, זו הארץ שלי

      מה שאוכל לומר באחריות מלאה שבעבר, כאשר הייתי ילדה, זה לא היה כך. היה כבוד לאנשים המבוגרים, והזקנים במיוחד. ילדים שלא התנהגו כראוי חטפו כהוגן. בהחלט, על זה דיברתי על ההדרדרות בנימוס, מבחינת התחשבות.

      אפילו כשהייתי מורה צעירה בבית הספר התיכון, והזמנתי הורה שלא ידע קרוא וכתוב, אבל הבין היטב שבנו מפריע בשיעורים, ואמר לי : "אני אהרוג אותו ממכות"... בקשתי רחמים על הילד. היום האבא יהרוג את המורה ממכות.

      לימדו את הילדים לא להיות "פרייערים", להחזיר בכל הכוח, לא לוותר, להרביץ, לצעוק, להתחצף לכל מי שנשמע מטריד את "הבן המתוק שלנו". היום אסור להעיר לאיש, במיוחד אם אתה קשיש, או נראה קשיש. זה סכנת חיים. לאן התדרדרנו...

      חבל לצטט את הצווים בתורה שלנו, הם אולי יודעים להתפלל, הפרחחים, אבל לא יותר.

      אכן, פריקת עול, וחוסר אכיפה, וזה מוביל לאן שזה מוביל, חוסר תפקוד של הרשויות ומערכת המשפט.

      ''



       

        5/4/13 19:17:

      צטט: that's me 2013-04-03 10:16:22

      לא יודע בדיוק מה זה נימוס. למרות שאני מניח שאני נחשב מנומס. גם לא בטוח בקשר לבעלי חיים. אנשים שנודעו באכזריותם הרבה לבני אדם היו מאד רכים ואוהבים כלפי בעלי חיים. אני לא כל כך אוהב נימוס שנכפה ולא מאפשר הבעת רגשות צרכים ובכלל יציאה מעט מהקו. אני חושב שצריכה להיות עבודה יותר מדויקת על מצד אחד החשיבות בלהרגיש ולהיות מודע למה אני מרגיש. החשיבות של לתת בטוי לרגש שלי מצד אחד כל עוד זה לא פוגע באף אחד אחר מצד שני. זהו גבול דק ששני הקצוות שלו (התפרעות מצד אחד והשתקה מצד שני) עלולות ליצור בעיות.

      שום דבר לא טוב בהקצנה, ולא הייתה כוונתי לנימוס עצמו אלא לקונספט הכללי כשהאשימו את הפעילים ב"חוסר נימוס" כשהמצגים היו קשים לצפייה, לזו הייתה הכוונה. חוסר נימוס בבחינת התחשבות בזולת יותר לזה הייתה כוונה .

      ''

        5/4/13 17:19:
      כתבת וניסחת מאוד יפה. אני מסכימה איתך. יש חוסר נימוס וחוסר הומניות בהתייחסות שבין אדם לחברו ובין אידם לחיות. זה באמת מקומם ובכלל בכלל לא נעים!
        5/4/13 12:06:
      לדעתי אין קשר בין נימוסים לבין הומניות. לדוגמא-הנאצים
        5/4/13 09:57:

      צטט: bonbonyetta 2013-04-05 09:49:16

      צטט: אריאל, חיפה 2013-04-03 08:41:55

      נתחיל מן הסוף.

      בישראל החוק אינו נאכף.

      לא מוקצים לכך כספים, ולכן אין מספיק שוטרים, ואלה שעובדים במשטרה, לרבות הפיקוד שלה - אינם ברמה הנדרשת, כך שבפועל רק שבריר מן העבודה המשטרתית הנדרש מתבצע בפועל.

      ברור על כן שהאלימות והפשע שולטים.

      אבל לא רק.

      דוגמה קטנה - אבל מייצגת.

      אם בארצות המערב מישהו מוציא שיק בלי כיסוי - הוא מואשם בפלילים והולך לקלבוש.

      בישראל, למרות שהחוק זהה - המשטרה שולחת את המתלונן לדאוג לעצמו.

      אז הוא הולך לבית המשפט להגיש תביעה אזרחית, ואח"כ להוצל"פ.

      מושך השיק יוצא בלי עונש. לכל היותר יאולץ לשלם את סכום השיק+רבית, ובד"כ יתפשר עם הנושה המתוסכל על חלק מן הסכום.

      התוצאה - מושכי השיקים בלי כיסוי יודעים שלא יקרה להם כלום - ומתרבים.
      כך נוצר עומס בלתי נסבל על בתי המשפט ומערכות האכיפה האזרחית- וגם אלה כושלים.

      הבעיה אינה נימוס וגינונים. הבעיה היא אי אכיפת החוק.

      --

      הבעיה נראה לי שאף אחד מנושאי המשרה הציבוריים קטן כגדול לא ממלא תפקידו בצורה נאותה וכנדרש. אפשר לראות זאת בכל שטחי החיים. 

      אני כותבת על חלק מהתוצאות.

       

      ''

      כן, בתחילתו ובסופו של דבר - אי אכיפה היא סוג של בטלנות. מי שלא רוצה להיאבק מול החזקים והתקיפים - מתקצב אותם ומוותר על תקצוב מערכת החוק והאכיפה, שגם בה לא תמיד יושבים אנשים חרוצים ונחושים.

        5/4/13 09:53:

      צטט: . ארז . 2013-04-03 08:48:49

       --

      לא להאמין לחוסר האכיפה, לזלזול בחוק ובנורמות, ולאן הדברים מגיעים, כל יום "תוצרת" חדשה....

      ''

        5/4/13 09:49:

      צטט: אריאל, חיפה 2013-04-03 08:41:55

      נתחיל מן הסוף.

      בישראל החוק אינו נאכף.

      לא מוקצים לכך כספים, ולכן אין מספיק שוטרים, ואלה שעובדים במשטרה, לרבות הפיקוד שלה - אינם ברמה הנדרשת, כך שבפועל רק שבריר מן העבודה המשטרתית הנדרש מתבצע בפועל.

      ברור על כן שהאלימות והפשע שולטים.

      אבל לא רק.

      דוגמה קטנה - אבל מייצגת.

      אם בארצות המערב מישהו מוציא שיק בלי כיסוי - הוא מואשם בפלילים והולך לקלבוש.

      בישראל, למרות שהחוק זהה - המשטרה שולחת את המתלונן לדאוג לעצמו.

      אז הוא הולך לבית המשפט להגיש תביעה אזרחית, ואח"כ להוצל"פ.

      מושך השיק יוצא בלי עונש. לכל היותר יאולץ לשלם את סכום השיק+רבית, ובד"כ יתפשר עם הנושה המתוסכל על חלק מן הסכום.

      התוצאה - מושכי השיקים בלי כיסוי יודעים שלא יקרה להם כלום - ומתרבים.
      כך נוצר עומס בלתי נסבל על בתי המשפט ומערכות האכיפה האזרחית- וגם אלה כושלים.

      הבעיה אינה נימוס וגינונים. הבעיה היא אי אכיפת החוק.

      --

      הבעיה נראה לי שאף אחד מנושאי המשרה הציבוריים קטן כגדול לא ממלא תפקידו בצורה נאותה וכנדרש. אפשר לראות זאת בכל שטחי החיים. 

      אני כותבת על חלק מהתוצאות.

       

      ''

        5/4/13 09:39:

      צטט: מרב 1956 2013-04-03 05:25:31

      באמת כואב, איך החברה השתנתה, ולכן המחאות צריכות להיות אגרסיביות יותר בכדי לזעזע.

      סף הריגוש עלה, כבר לא מספיק לומר על משהו שהוא יפה,  אז אומרים מדהים

      כבר לא מספיק לצבוע שיער בצבע המקור, צובעים באדום כתום וכד'

      כבר לא די בעגיל אחד באוזן, יש עכשיו יותר עגילים ביותר מקומות בגוף.

      --

      לא כואב ולא באטיח, רק כשזה פוגע במי שלא יכולים להגן לעצמם, ואז כשבאים פעילים למחות על הדברים - להם - יותר מלכולם באים בטענות שהם "לא מנומסים"..... הסנני

        5/4/13 09:36:

      צטט: * חיוש * 2013-04-03 01:51:39

      בונבוניטה יקרה לליבי נשיקה

      כמה שאת צודקת בפוסט הזה ולי נותר להסכים כמה שזה אבסורד

      אני ברשותך אוסיף מילת מפתח לכל הכאוס הזה - מוסר

      אין כבוד ונימוס להורים, אין כבוד למורה בבית הספר

      ולפי מה שכתבת ושמעתי בחדשות כבר אי אפשר להיות אזרח טוב ולהעיר למישהו

      על התנהגותו הברוטלית לרכוש הציבור או לאדם אחר

      ואם היחס ברוטלי לגבי אדם לחברו איך נוכל לראות איזה כבוד לחיות?

      איזו נקיפת מצפון?

      פעם היה מושג כזה שמי שאוהב חיות אוהב בני אדם

      אני חושבת שאפשר להגיד גם ההיפך

      (-: לפעמים גם אני מאוד רוצה להעיר ואז אני עוברת לסרטים

      שעלולים להתרחש בעיקבות הערה שלי

      לדוגמא גרה מעליי נחשית בשכירות, פעם זרקה בדל סיגריה דולק

      על נילון שכיסה את הכביסה שלי

      הבדל שרף ועשה חור בניילון ומעט בבגד שמתחת

      הערתי!

      ואז הנחש צעקה עליי שאם אעיר לה שוב היא תישרוף לי את כל הבית

      מאז..... אני תולה כביסה רק כשאני באותו יום בבית

      לא מצחיק?

      * כוכב אהבה והערצה לך יקירתי

      חיבוקים אוהבים ונשיקות חמות לליבך

      ליל מנוחה ממני

      --

      אני דווקא מציעה לך לאסוף את כל בדלי הסיגריות שהיא זורקת ולשים לה מול דלת הכניסה בסלסלה יפה עם תמונה של איך נראות ריאות של מי שמעשן רק בגלל שאת "דואגת לה" אפילו עם פרח..... 

      ''

        5/4/13 07:47:
      יקירתי. אני לא משלים אם זה ואני מתנדב במשטרה 12 שנים. וקרוב לדברים. ומטפל בהם. האמיני לי אני לא פריר. אבל לא אכנס איתך כרגע לשיחה זה אם תירצי נדבר. אבל אומר דבר שאת יודעת. האשמה העיקרית אלו ההורים.אוהב אותך ומכבד דברייך יישר כח
        4/4/13 22:22:
      ערב טוב, עברתי על כל התגובות כמעט ואין לי מה להוסיף כולם צודקים - ומשום מה את נשמעת תמהה על שום מה ולמה?! הרי זו התוצאה של ההורים שרצו להיות חברים של הילדים, מה הם יהיו אבא ואמא?! חלילה וחס - השם ישמרנו - אנחנו נהיה חברים של הילדים - אין גבולות, אין מעצורים - וכשכבר רוצים לשים מעצורים וגבולות מאוחר מדי. הנה זו התוצאה ואני מצרה על התוצאה העגומה. עכשיו הבעיה היא כשרוצים לשים מעצורים - קמים כל יפי הנפש ועוצרים מבעדינו . פעם המורה עוד היתה יכולה לאיים על הילד שתקרא לאבא שלו לשיחה - היו נהפוך הוא -הילד מאיים על המורה שהוא יביא את אבא - אם היתה טיפת נימוס - לכבד את המבוגר ממך אפילו בדקה - אבל לכבד אותו
        4/4/13 20:27:

      צטט: בןמזל 2013-04-03 00:19:27

      י הדברים תופסים בעיקר בארץ

      נו, אז?

      זה ידוע לי הרי, ומאיזו מדינה אכפת לי אתה חושב חוץ מהארץ שלי?  '' 

        4/4/13 20:08:

      צטט: סטאנדאפיסט 2013-04-04 07:57:38

      יקרתי בוקר טוב. את נשמעת כמו בתוללה. ומעלה דברים שלצערי כמעט לא יודעים. נימוס. מוסר. יושר .אדיבות.הים לא משתמשים בדברים אלו היום הולך קללות. מכות. וכו

      אהלן, תודה לתגובה מרעננת ומהבטן, אוהבת כאלה.

      צ'טערת, צר לי לאכזב....בעניין החלק הראשון של התגובה קריצה, אך באמת, לא חשבתי על זה מהבחינה הזו, יכול להיות שבאמת זה נראה כך בעיניים מסוימות, מה שכמובן תלוי במסתכל.....לשון בחוץ

       

      אבל עם יד על הלב, לפעמים אפילו אתה לא תופס מבט רוחבי מקיף כזה על תופעות מסוימות, בין אם אתה מודע למציאות מסוימת או לא ומציין לעצמך עד כמה המצב שונה ממה שהיה?

      עד כמה אינו צריך להיות כך? לאו דווקא בשטח זה, בכל שטח שהוא....?

       

      לאדם כל מיני שלבים בחיים. בעבר, עקב מאורע מסוים, הגעתי למסקנה בדיוק כמוך ! כאילו קראת אותי לפני כמה שנים טובות. מסיבה זו החלטתי ללמוד אייקידו או אמנות לחימה אחרת.

      מהר מאד ברחתי משם כי הבנתי שאם אני רוצה להישאר עם זרועות ורגלים מחוברים לגוף - זה לא השטח שלי, עדיף לי להתמקד להגנה במשהו אחר.

       

      אכן עבדתי קצת על עצמי וחוסר הברירה הוליד עבודה עצמית בשטח אחר לגמרי, ואני אפילו חושבת שהשתפרתי, אם תרצה אספר לך על זה פעם בנפרד.

      להילחם בסכנה או תופעות מסוימות לא חייבת להיות רק דרך אחת, מה שכן, לפעמים נראה לך שיש רק דרך אחרת אך אין זה כך.

       

      מאז עברו דברים בחיים, וגם אם זה אינו מציאותי אני עדיין חושבת שהמצב היום בלתי נסבל ולא מוכנה לקבל ולהשלים עם זה.

       

      אני מבינה שאתה בעצם משלים עם זה, אבל לומר לך משהו:

      אולי אתה משלים עם זה כיון ש(חלילה וחס טפו טפו) דברים אלה לא פגעו בך ובמשפחתך.

      אך כשקורה דבר מה ומגיע לפתח דלתך אתה לפעמים הופך ל"בתולה", ואינך מוכן להשלים עם דברים כאלה בצורה רחבה מושרשת כזו.

      ''

       

        4/4/13 16:33:
      עניין של חינוך.. שמתחיל מהבית :)
        4/4/13 15:29:
      כולנו צבועים. כולנו. :) ואת המראה של כולנו...טושה.
        4/4/13 10:44:
      כל מי שחי בחול יודע שאין כל קשר בין המערביות והאסרטיביות לבין חוסר נימוס. בעולם המערבי המצליחנים האסרטיביים הם בעלי קוד נימוסי מוכר בכל עת. אף קוד נימוסי לא מתיר לך להיות עבד לשחיתות או בהמיות של הזולת. המפגין המערבי לא ממשיך להיות גס רוח אחרי ההפגנה...
        4/4/13 09:39:
      באותם בלי ספר לבני אצילים שבהם לימדו גינוני נימוס, לימדו אותם גם להשתמש בחרב.
        4/4/13 07:57:
      יקרתי בוקר טוב. את נשמעת כמו בתוללה. ומעלה דברים שלצערי כמעט לא יודעים. נימוס. מוסר. יושר .אדיבות.הים לא משתמשים בדברים אלו היום הולך קללות. מכות. וכו
        3/4/13 23:52:

      הנימוס נועד להקל על יחסי אנוש ולהשרות אווירה טובה. אבל הנימוס לא נועד לכסות על עוולות, גם אם הן נגרמות לבעלי חיים.

        3/4/13 23:06:
      עד כמה שאני זוכרת ,הכתבה בארץ הייתה אוהדת למיצג שבו הציגו הטבעונים ראשי פרות במזרקות. הכתבת קשרה את הכתבה לנימוס בלעג כלשהו על הטבעונים האחרים שטענו שהמיצג לא מנומס. הלא אילו מישהו היה מניח חלק אחר של הפרה כמו סטייק למשל ,אף אחד לא היה מזדעזע. הכתבת ציינה שבנימוס אי אפשר להעלות נושאים לכותרות, בייחוד נושא כמו אכילת בעלי חיים לשם התענוג שנעשה באופן יומיומי מבלי להקדיש שניה למחשבה על המנהג האכזרי הזה
        3/4/13 22:36:
      אני אגיד את זה בקצרה : יותר חינוך, החמרה בעונשים וקנסות, יותר מודעות ואפס סובלנות לעבריינות מכול סוג .
        3/4/13 21:30:
      כמה אדם יכול לקבל חינוך מהבית? הרי כל השאר כבר בא ממנו ולצערנו הרבה היום משאירים את הנימוסים בצד
        3/4/13 20:43:
      נימוסים, הליכות וגינונים הם חלק מתרבות. מה לעשות, אנו חיים בתרבות האינסטנט בו כולם ולא רק צעירים, מבקשים סיפוקים מיידיים למאוויי נפשם. כולם כאן נעשו קצרי רוח ועצבניים. לא אמנה את סיבות למצב זה, רק אזכיר שלמערכת החינוך, בין שאר המטלות, יש הרבה הרבה עבודה. ולא יזיק גם שההורים יעשו משהו בעניין ולפחות יתחנכו בעצמם. זו רק ההתחלה.
        3/4/13 20:40:
      מעורר מחשבה
        3/4/13 20:20:
      אכן נימוס זה מהבית. אם אנחנו עוברים בשתיקה בגלל פחד מהתגובה-אז זו התוצאה!
        3/4/13 20:15:

      בוני יקרה רודפת צדק,

      אין פה מקריות וכל מעשה משרת אינטרס.

      הציבור לא רוצה לדעת מה עבר על החיה שהוא הכניס

      לפה לפני שעה - מבלי שאף אחד ינסה להסתיר זאת מפניו.

      למדיה כגוף, יש יותר השפעה על הציבור מכל גוף אחר ואם הם

      לא יתפרנסו מזה אז לא ישימו לחם על שולחנם.

       

       קשה לדעת איפה כל זה מתחיל,

      יש לזה הרבה מעגלים של מרוויחים ומפסידים.

      מעגלים שמזכירים את טחנות הרוח של דון קישוט.

       

       בכל מקרה יפה לראותך כה מאמינה בצידקתך ובדרכך.

      כי בכל זאת משהו זז שם הודות לך, גם אם זה מעט - זה הרבה.

      מחזיק לך אצבעות.

        3/4/13 20:12:

      פשוט נורא מזעזע ומפחיד

      רק ענישה חמורה ושיפוט מהיר

      אולי קצת ישנו את האוירה הכללית

      של פריצות וטרור

        3/4/13 18:49:
      הכל עניין של חינוך בבית... כשזה לא קורה... אז אלה התוצאות המזעזעות.....אלימות.. חוסר כבוד... חוסר סבלנות...לצערי...
        3/4/13 18:25:

      אני באמת לא יודע איך התגלגל "חוסר נימוס" להיות

      המקובלה החברתית השולטת.

      ככול שאני חושב על כך יותר, כך הולכת ומתרחקת אותה

      נקודת התחלה. ובהתחלה רציתי לומר שהחינוך, מתחיל

      בבית..., ולא שזה לא נכון...,

      אלא שהחברה ה"מודרנית" (המערבית...) עברה כול כך

      הרבה שינוי במאה האחרונה, כמו גם בזאת שהייתה לפניה

      עד ש..., אותה נקודת-שבר לכאורה בה אימוץ הגישות

      ה"אסטרטיביות" נחשב להכרח בל יעבור, נראה הדבר

      הכי טבעי.

      כמו הרבה נושאים בחיים שהתהפכו להם מצד לצד, אני משער

      שזה תהליך.

      וכמו כול תהליך, הכול מתחיל באופן מינורי והולך וצובר תאוצה

      ככול שהוא מתקדם.

      שזה לא יישמע כסוג של סנגוריה/קיטרוג על התהליך המסויים

      שעליו את כותבת...

      בא לומר, לכול אדם באשר הוא ישנה זכות בחירה וחופש

      הבחירה.

      מידת האנושיות בכול אדם, משתנה (לטוב ולרע...) ככול שהוא

      מתנסה יותר.

      התוצר הסופי?,

      השונות האנושית היא אינסופית, וכמו שאמרה לי פעם מישהו:

      אתה חי בחברת בני האדם שאותם אתה בוחר...

        3/4/13 18:10:
      אז בעצם, נימוס הוא התנהגות מכבדת, שיכולה להיות מבוססת על כבוד אמיתי לזולת, ויכולה להיות כיסוי מלאכותי לכוונות או מעשים שאין בהם כבוד לזולת. זה קיים בכל מקום בעולם. בישראל יש אולי לפעמים יותר בוז לנימוס עצמו כאילו הוא סימן לחולשה.
        3/4/13 16:51:
      אחרי טיולים וחיים בארצות אחרות התברר לי ההבדל הגדול בינינו לבין חו"ל: להיות בסדר זה לא בסדר,להיות חנון (מאמין לזולת ולעזור לו ללא תמורה) זו מילת גנאי להפגין ולהילחם למען הזולת זה אנטי ישראלי לא להיות חזיר - זו נאיביות מיותרת ולהיות נאיבי זה להיות טיפש.... ולא להיות חזק וכוחני זה להיות מנודה... הגולם הזה יקום על יוצרו....
      נימוס הוא כלל שמאפשר יתר רכות ונעימות, בבסיסו - התחשבות בזולת. לפעמים יש בכך צביעות? אולי. אני דוקא בעד נימוס באופן עקרוני. העלית כאן גם את האקט של צביעת מזרקות "בדם" בעלי חיים שנשחטו, באקט הזה היה ממד של שימת אוהבי בעלי החיים כולם כאקטיביסטים חסרי גבולות, את זה לא אהבתי...נושא מורכב לדיון. *
        3/4/13 13:10:

      מאחר שאני חיה רק כאן, אינני יכולה להעיד על מקומות אחרים.

      מה שאוכל לומר באחריות מלאה שבעבר, כאשר הייתי ילדה, זה לא היה כך. היה כבוד לאנשים המבוגרים, והזקנים במיוחד. ילדים שלא התנהגו כראוי חטפו כהוגן.

      אפילו כשהייתי מורה צעירה בבית הספר התיכון, והזמנתי הורה שלא ידע קרוא וכתוב, אבל הבין היטב שבנו מפריע בשיעורים, ואמר לי : "אני אהרוג אותו ממכות"... בקשתי רחמים על הילד. היום האבא יהרוג את המורה ממכות.

      לימדו את הילדים לא להיות "פרייערים", להחזיר בכל הכוח, לא לוותר, להרביץ, לצעוק, להתחצף לכל מי שנשמע מטריד את "הבן המתוק שלנו". היום אסור להעיר לאיש, במיוחד אם אתה קשיש, או נראה קשיש. זה סכנת חיים. לאן התדרדרנו...

      חבל לצטט את הצווים בתורה שלנו, הם אולי יודעים להתפלל, הפרחחים, אבל לא יותר.




        3/4/13 10:16:
      לא יודע בדיוק מה זה נימוס. למרות שאני מניח שאני נחשב מנומס. גם לא בטוח בקשר לבעלי חיים. אנשים שנודעו באכזריותם הרבה לבני אדם היו מאד רכים ואוהבים כלפי בעלי חיים. אני לא כל כך אוהב נימוס שנכפה ולא מאפשר הבעת רגשות צרכים ובכלל יציאה מעט מהקו. אני חושב שצריכה להיות עבודה יותר מדויקת על מצד אחד החשיבות בלהרגיש ולהיות מודע למה אני מרגיש. החשיבות של לתת בטוי לרגש שלי מצד אחד כל עוד זה לא פוגע באף אחד אחר מצד שני. זהו גבול דק ששני הקצוות שלו (התפרעות מצד אחד והשתקה מצד שני) עלולות ליצור בעיות.
        3/4/13 08:48:
        3/4/13 08:41:

      נתחיל מן הסוף.

      בישראל החוק אינו נאכף.

      לא מוקצים לכך כספים, ולכן אין מספיק שוטרים, ואלה שעובדים במשטרה, לרבות הפיקוד שלה - אינם ברמה הנדרשת, כך שבפועל רק שבריר מן העבודה המשטרתית הנדרש מתבצע בפועל.

      ברור על כן שהאלימות והפשע שולטים.

      אבל לא רק.

      דוגמה קטנה - אבל מייצגת.

      אם בארצות המערב מישהו מוציא שיק בלי כיסוי - הוא מואשם בפלילים והולך לקלבוש.

      בישראל, למרות שהחוק זהה - המשטרה שולחת את המתלונן לדאוג לעצמו.

      אז הוא הולך לבית המשפט להגיש תביעה אזרחית, ואח"כ להוצל"פ.

      מושך השיק יוצא בלי עונש. לכל היותר יאולץ לשלם את סכום השיק+רבית, ובד"כ יתפשר עם הנושה המתוסכל על חלק מן הסכום.

      התוצאה - מושכי השיקים בלי כיסוי יודעים שלא יקרה להם כלום - ומתרבים.
      כך נוצר עומס בלתי נסבל על בתי המשפט ומערכות האכיפה האזרחית- וגם אלה כושלים.

      הבעיה אינה נימוס וגינונים. הבעיה היא אי אכיפת החוק.

        3/4/13 05:25:

      באמת כואב, איך החברה השתנתה, ולכן המחאות צריכות להיות אגרסיביות יותר בכדי לזעזע.

      סף הריגוש עלה, כבר לא מספיק לומר על משהו שהוא יפה,  אז אומרים מדהים

      כבר לא מספיק לצבוע שיער בצבע המקור, צובעים באדום כתום וכד'

      כבר לא די בעגיל אחד באוזן, יש עכשיו יותר עגילים ביותר מקומות בגוף.

        3/4/13 01:51:

      בונבוניטה יקרה לליבי נשיקה

      כמה שאת צודקת בפוסט הזה ולי נותר להסכים כמה שזה אבסורד

      אני ברשותך אוסיף מילת מפתח לכל הכאוס הזה - מוסר

      אין כבוד ונימוס להורים, אין כבוד למורה בבית הספר

      ולפי מה שכתבת ושמעתי בחדשות כבר אי אפשר להיות אזרח טוב ולהעיר למישהו

      על התנהגותו הברוטלית לרכוש הציבור או לאדם אחר

      ואם היחס ברוטלי לגבי אדם לחברו איך נוכל לראות איזה כבוד לחיות?

      איזו נקיפת מצפון?

      פעם היה מושג כזה שמי שאוהב חיות אוהב בני אדם

      אני חושבת שאפשר להגיד גם ההיפך

      (-: לפעמים גם אני מאוד רוצה להעיר ואז אני עוברת לסרטים

      שעלולים להתרחש בעיקבות הערה שלי

       

      לדוגמא גרה מעליי נחשית בשכירות, פעם זרקה בדל סיגריה דולק

      על נילון שכיסה את הכביסה שלי

      הבדל שרף ועשה חור בניילון ומעט בבגד שמתחת

      הערתי!

      ואז הנחש צעקה עליי שאם אעיר לה שוב היא תישרוף לי את כל הבית

      מאז..... אני תולה כביסה רק כשאני באותו יום בבית

      לא מצחיק?

      * כוכב אהבה והערצה לך יקירתי

      חיבוקים אוהבים ונשיקות חמות לליבך

      ליל מנוחה ממני

        3/4/13 00:19:
      י הדברים תופסים בעיקר בארץ

      ארכיון