כותרות TheMarker >
    cafe is going down
    ';

    פשוט

    מגוון נושאים שמעניינים אותי, החיים, המבנים החברתיים, תרבות מקומית ואוסטרלית, מיילדות
    אתר מקצועי פרטי procpd.com מוזמנים

    0

    ביזוי מיני, בעקבות אחת מאחת

    19 תגובות   יום שני, 1/7/13, 07:12
    בהמשך להתעוררות בנושא ביזוי מיני של נשים והדף המצוין "אחת מאחת" מומלץ לכולם לקרוא את הנסיונות של נשים ואת התפיסה שלהן של מה שקרה להן. מומלץ אפילו רק כדי לעמת את התפיסה האישית שלך עם דברים דומים שקרו לך בחיים. חלק מהמקרים המתוארים הם מקרים אפורים שבהם לא ברור לך שהיה ביזוי או שאתה היית תופס את זה כביזוי. אחד הדברים שעלו לי בעקבות הקריאה, ביחד עם הרבה הזדהות וחמלה על הביזוי, הוא שגם לגברים לא קל. מצד אחד מצפים מהם להיות אקטיביים, יוזמים, מיניים ומובילים בקשר הזוגי, למעשה אם אתה לא מגלה עניין מיני אתה לא נחשב גברי, ונשים לרוב, הם בעמדה פאסיבית גם אם הן מעוניינות, ועושות הרבה כדי לעורר את העניין המיני הגברי, בצורת לבוש, וחנדאלך. ומצד שני מאשימים אותם על היזמות המינית המפורשת או המילולית שלהם. בחלק מהנסיונות המתוארים האישה משתפת פעולה לכאורה, ולא אומרת כלום במהלך ה"ביזוי", ובסוף חותמת את החוויה כאונס. לא קל. ואני לא מדברת על המקרים שיש בהם ביזוי בעליל, רק על אלה שאתה שואל את עצמך - איפה הבחורה הזאת חיה? התפיסה הקורבנית של הנשים האלה לא מוצאת חן בעיני, אם קורה משהו שאת לא מרוצה ממנו, תראי את זה ובעיקר תגידי לבן הזוג שזה לא מוצא חן בעינייך. מיניות זה לא דבר רע כשלעצמו אם היא בהסכמה.
    דרג את התוכן:

      תגובות (19)

      נא להתחבר כדי להגיב

      התחברות או הרשמה   

      סדר התגובות :
      ארעה שגיאה בזמן פרסום תגובתך. אנא בדקו את חיבור האינטרנט, או נסו לפרסם את התגובה בזמן מאוחר יותר. אם הבעיה נמשכת, נא צרו קשר עם מנהל באתר.
      /null/cdate#

      /null/text_64k_1#

      RSS
        25/11/13 15:58:

      קראתי חלק (קטן) מהדף. אני לא מבין מה יוצא לגבר שעושה דברים כאלה.

      פעם התקרבתי למקום הזה כאשר אשה בת 39 באה אלי הביתה כשידעה שרק אני בבית.

      ראיתי שהיא לא נהנת ופשוט הפסקתי.

      לא נשאר לי טעם של כיבוש או הצלחה.

        21/11/13 01:13:
      ועל כך אמרו חז"ל, כן אותם חכמים שנחשבים כחשוכים, כבד את האשה יותר מגופך. ואם תדע לכבד, כל מערכת היחסים תזרום לה בנחת באהבה ובחדווה.
        24/9/13 15:11:
      תודה על התגובה. אני חושבת שיש איזה אמצע על הספקטרום הזה. אני חושבת שגברים בתרבותינו הישראלית והגלובלית נדרשים למלא תפקיד מתעניין ואקטיבי במערכות יחסים, ואפילו מאמינה שזה שינוי מובנה בין גברים ונשים. אנחנו הנשים, אולי לא כולנו, מאוד נהנות מהעניין הזה ומטפחות אותו בקפדנות באמצעות לבוש, איפור והתנהגות. וזה בסדר גמור. יש מעין מתח בין מיני חיובי ומהנה. אז כן, לשאלתך, אני מצפה שברוב מערכות יחסים, הגבר יהיה היוזם, האקטיבי, והאישה זו שנעניית או לא. אבל לא צריך להגזים לכיוון השני ולהגיד כדברייך שלגבר מותר הכל, לא! מותר ליזום, להציע, להתעניין, אבל חובתה של כל נערה או אישה במסגרת יחסים, להבהיר אם היא מעוניית או לא. אי אפשר להסתתר כל הזמן מאחורי הלא נעים לי, קפאתי וכו, לא מוצא חן בעינייך - תגידי. ויוזמה גברית גם היא צריכה להיות בגבולות הסביר, אי אפשר להתחכך במישהי באוטובוס ולבדוק בדי עבד אם היא משתפת פעולה או לא. אני מסכימה איתך שהרבה גברים לוקחים חופש לעשות הרבה דברים לא סבירים. מה סביר ומה לא, זה נושא לדיון, אבל בטח שמגע, כל מגע בין זרים זקוק להסכמה, והערות, גם אם מיניות צריכות להאמר מתוך כבוד לאישה. לא הייתי רוצה לחיות בחברה שבה כולם כל כך זהירים עם כולם, שלא קורה כלום בין אנשים.
        22/9/13 10:41:

      "אם קורה משהו שאת לא מרוצה ממנו, תראי את זה ובעיקר תגידי לבן הזוג שזה לא מוצא חן בעינייך" - זה בדיוק מה שדף כמו "אחת מאחת", מנסה לשנות ולדעתי, עושה זאת בהצלחה.
      הוא מנסה להעביר את האחריות מהאשה אל הגבר.

      להפסיק עם הגישה בה לגבר מותר הכל ואם בעיני האשה זה לא מוצא חן, היא צריכה להיות אקטיבית ולהראות את זה אחרת היא מסכימה, שזו גישה שנמצאת על אותו הספקטרום יחד עם "אם היא לבושה חשוף, היא מסכימה ל- cat call או לאונס" חו"ח.

      ולעבור לגישה אחרת שבה, אם האישה לא מסכימה באופן אקטיבי, היא כנראה לא מעוניינת ואסור לך לגעת בה או לדבר אליה לא יפה.

      מה דעתך על הגישה החדשנית הזאת?

      לדעתי, אנחנו בתקופת ביניים אז זה מעט קשה ולא טבעי לנו, אבל הדור, יהנה ממנה לחלוטין. הנשים שיוטרדו פחות וגם הגברים, שדברים יהיו להם הרבה יותר ברורים. 

      זה בסה"כ חינוך קטן מחדש, שיגרום לכולנו להרגיש בטוח יותר במרחב הציבורי. גם באינטרנט.

        22/9/13 10:17:
      שימוש שלא לצורך, בנשק הקורבנות והמסכנות מזיק בעיקר לקורבן.
        9/9/13 09:10:
      תודה טלילי שנה טובה
        7/9/13 07:36:
      כול דבר שהוא בגדר הבהרה מראש, הוא הסכמה, ושיהיה בהצלחה! שנה טובה
        19/7/13 07:10:
      נוש, תודה על התגובה, כל עשיה היא חיובית, אלה נושאי חינוך בוערים, הורות, זוגיות, כל נושא ערכים חברתיים
        15/7/13 22:57:
      כמי שעוסקת בתחום עם בני נוער יכולה לומר שהולך ומתהווה היום שיח חדש על הנושא המוציא לאור את הדינמיקה הזו המורכבת בין נשים לגברים סביב זוגיות בכלל ומיניות ואלימות מינית בפרט. מנסים ללמד כל צד לזהות צרכים ולקדם את מימושם באופן לא מניפולטיבי ושישרת מערכת יחסים זוגית ומינית בריאה. עד כמה זה מצליח ? עד כמה ישנם אנשים בוגרים המסוגלים בעצמם להתמודד עם סוגיות כאלה ועוד לדבר על כך עם בני נוער (משימה מורכבת כשלעצמה) ? כאן הבשורות פחות מעודדות, אבל הגישה כבר קיימת.
        9/7/13 02:31:
      כן בפו, לגבר קשה לקלוט כמה התופעה של ביזוי נשים נפוצה, לא רק מצרים בכיכר תחריר, לא רק בישראל, בכל העולם. אני רק יכולה לדמיין את הביזוי היום יומי שעוברות נשים במדינות פחות מסודרות ממדינות העולם המערבי ומברכת יום יום על זה שנולדתי במדינה כזו ששומרת במידה מסוימת על סדר והוגנות כלפי אוכלוסיות חלשות
        7/7/13 11:46:
      הלכתי לדף ההוא, ופשוט נדהמתי.
        5/7/13 05:35:
      כן, גילה, אין ספק שנשים וגברים ככלל הם שונים ומונעים על ידי מוטיבציות אחרות. ולא רק גברים הם מניפולטיבים, גם נשים. כולנו מנסות להשתמש ביתרונות שלנו ובלהטוטים כדי להשיג את מה שאנחנו חפצות בו, תשומת לב, קשר וכו, צריך להכיר בכך שלא רק גברים מלהטטים, גם נשים מלהטטות.
        4/7/13 20:37:
      פעם כשניסיתי להבין מה מסתתר מאחורי הנשיות המיניות והמין הגברי, הבנתי שיש פעמים בהן נשים מחפשות קשר רגשי, אהבה, תשומת לב וליטוף האגו. והגברים שכובשים אותן מבינים שזו החולשה שלהן, ולדידם היא טרף קל. ואכן, קל ללהטט את רגשותיה ומחשבותיה ואת מעשיה, למרות שלא התכוונה להיות במקום הזה, ולאחר מעשה היא מרגישה מנוצלת, מרומה ומושפלת
        4/7/13 02:41:
      קינמון, תודה על התגובה. לא, את ממש לא קוראת אותי נכון. בפוסט הנ"ל לא סיכמתי את כל מה שאני חושבת ומרגישה כלפי ההתעוררות כנגד ביזוי מיני, ממש לא. ואני לא משתמשת בחמלה כדי להצדיק את הרעיון המרכזי שהוא הבנה של גברים. ממש לא. במשך שנים ניסיתי בשיחות פרטיות עם אנשים לשכנע שהבעיה של ביזוי מיני של נשים היא הרבה יותר נפוצה ממה שמקובל לחשוב. אכן, אחת לאחת. גם אותי ניסה מישהו לאנוס ומאה אחוז מחברותי עברו אונס או מעשה מגונה בכפיה, אני לחלוטין נגד כל מעשה שנעשה לא בהסכמה וזה הדבר המרכזי והחשוב בכל הנושא הזה, אין מה להוסיף, וכל כך אני מסכימה שלא ראיתי לנכון להוסיף עוד מילים בנושא. נושא קטן שעלה לי עם מקרא העדויות הוא תחושת חוסר נוחות מסוימת למקרא חלק מהעדויות למשל זוג חברים שבו הוא מזמין אותה לישון אצלו, מקיימים יחסי מין, אין התנגדות מילולית ובסוף היא חותמת - היה אונס. אי אפשר להתקרבן ככה, צריך לקחת אחריות על מעשייך, וגם לא נכון להתייחס לכל גילוי של עניין מיני בך כאל ביזוי. זו גם עמדה קורבנית, במקום לחגוג את המיניות שלך ואת העניין שאת מעוררת בגברים, את בוחרת להפגע ולהרגיש מחוללת, זה גם מפריע לי שכל הצצה לקליווז' נחשבת להצקה, אז למה את לובשת את הפוש אפ? בדיוק לצורך זה. שום תעתוע, קינמונית. כשאומרים לא, אני מסכימה איתך לגמרי, הגברים צריכים לשתף פעולה ויש בעיה קשה של חוסר שיתוף פעולה בלשון המעטה. אני לא רק חרדה על עצמי, אני חרדה לבנותי ומטיפה להן לעיתים תכופות על הצורך לחשוד במוטיבציות גבריות, לעמוד על המשמר, ולא להגיע לסטואציות שלא תהיה להן שליטה עליהן, לא יכולת למצוא מישהי יותר היסטרית ממני בנושא, שום תעתוע
        4/7/13 02:25:
      אהוד, תודה איבי, אכן רק בהסכמה
        3/7/13 10:56:
      כשאומרים לא, משדרים לא, לא רוצים לשתף פעולה .. הצד השני צריך לקחת צעד אחורה ולא להגיד סליחה הבאת אותי עד הלום, אז אם לא בא לך. יבוא לך....! לא מקבלת את הצד המבין והמתחשב שלך בעניין הגברים שהוא החלק היותר גדול ומוסבר בפוסט שלך, לעמת הצד של הנשים שהשתמשת בו בתעתוע רק כפלטפורמה לתמוך בגברים בעניין הזה
      המשפט החשוב: אם זה בהסכמה....
        2/7/13 08:53:
      ברור שקו הגבול בקשר בן הגבר והאישה לא ממש ברור, וגם תלוי ושונה בכל חברה, בכל תרבות, ולמעשה בכל זוג. הדרך לאלימות ארוכה, וקשורה לחינוך, ולדוגמא האישית שנותנת הסביבה הקרובה. ההורים, התקשורת והאנשים המובילים במנהיגות הפוליטית הכלכלית והחינוכית., ואפשר ורצוי לכל הגורמים שהזכרתי לעשות חשיבה נוספת ולהסתכל סביבם ולראות במה הם יכולים לתקן. הורים שרבים באלימות, תקשורת שמשדרת וכותבת אלימות, ונבחרי ציבור וכ"ו. המיניות דבר נפלא. ולגבי, היצירה היפה ביותר שבורא עולם ברא זו האשה. האיפוק והמשחק בדרך לכל צעדי האהבה הם למעשה בסיס לכל היצירות היפות בעולם. בצליל, בצבע ובמילים. פשוט צריך להישאר בן אדם, חושני. יצרי, אוהב, חולם, בגבולות האנושי. אין כייף גדול מזה, ואין, אין קיצורי דרך.
        1/7/13 22:40:
      מסכימה איתך שנשים לא צריכות להסכים ולשתוק...לביזוי.

      ארכיון

      פרופיל

      אתי פתי
      1. שלח הודעה
      2. אוף ליין
      3. אוף ליין