כותרות TheMarker >
    ';

    המקום של bonbonyetta

    דאגה לסביבה בעיני זה גם אכפתיות ל"שקופים" חסרי הישע שאתנו על הכדור הזה, ומי שבסוף סולם העדיפויות - בעלי החיים. כאן לשם שינוי, אני מנסה לשים אותם בפוקוס קדימה.
    למה? כי רק מי שאוהב רואה את המצוקה, הסבל, וחוסר ההגינות ביחס כלפיהם.
    תמונת הבלוג מהספר "כלבי המגפה", ריצ'רד אדמס, שנתן בי אותותיו וחותמו לנצח.

    0

    "התחום האפור", המקפח, האבסורדי

    58 תגובות   יום שלישי, 9/7/13, 20:10

    ''

    "התחום האפור", המקפח, האבסורדי

     

    הביטוי "התחום האפור" רלוונטי לכל שטחי החיים, החוק, הממשל, והרוח, והתחלתי להרהר בו יותר לאחרונה. העובדה האבסורדית שחייבים לשמור גם על זכויות הפרט והמיעוט כמובן, ואם לא נותנים כראוי את הדעת, מקפחים ושוללים זכויות, איכות חיים, ושלוות נפש, משאר ציבור האזרחים, שומרי החוק, שלא עשו רעה לאיש, ומוצאים עצמם סובלים ונפגעים.

     

    הדוגמאות רבות ושייכות לכל התחומים:

    אדם פגוע נפשית, שבתחום "הנורמה" (נורמאלי זה מושג אפור וגמיש כגומי), שחי על תרופות, בעל רקע אשפוזי, שלפי חוו"ד מומחים בתחום מסוגל לחיות ולקיים את עצמו, "ללא סכנה לציבור", אין שום סיבה לשלול ממנו את החופש.

    ''

    אלא שיש כאלה שכל מי שחי סביבו או בקשר אתו יודע ש"אתו לא מתעסקים", ושכניו סובלים מהטרדות של אדם לא מאוזן שאיבד פרופורציות עם פתיל באורך של מילימטר. ידי כולם כבולות כי "טרם הרים ידיו", למרות שהיה קרוב לזה כפסע והתנגדותו אלימה, ואף אחד אינו רוצה להיכנס לשיגעון שלו באם יודע לו שהוא זה ש"הלשין" והתלונן לרשויות אלה ואחרות. כולנו יודעים שאפשר למרר את החיים גם ללא אלימות פיסית ממש, אפשר בלי בעיות ......

    האם כל הסובבים של אדם כזה צריכים לסבול, רק כדי לאפשר להיות הוגנים מעל ומעבר מבחינת החוק עם אדם כזה? למה? מה הם פשעו?

     

    נוער ואנשים שתויים שלפנות בוקר ובלילות נמצאים בגנים ציבוריים, טיילות וכד' מטרידים בלילות את דיירי האזור, ואזרחים שעמלים קשה למחייתם וזקוקים לשנת הלילה, מוצאים את עצמם עם איכות חיים בזבל, מיותר לציין את הלכלוך שהם מוצאים בחצרם הסמוכה למקום כל בוקר...

    להעיר לכאלה זו ברכה לבטלה כי לפעמים הם גולשים לאלימות, והרשות אוכפת החוק לרוב אינה עושה דבר, ואם כן, לרוב מאוחר מדי, ומעט מדי. כולם זוכרים את  קרפ ז"ל  שקיפח את חייו באלימות בדיוק כזו בחוף הים.

    ''

    עבירות אלימות (שתייה או סיבות אחרות) אינן מקבלות אכיפת חזקה מרתיעה, ומי שסובל ומשלם בפגיעות פיסיות ובחיים, הם אזרחים שלווים שומרי חוק, כיון שהחוק שומר גם על זכויות אנשים אלה ואינו מאפשר פעולה בגינם, רק במקרים מסוימים מאד, כש...מאוחר מדי...

     

    כשאישה נתונה שנים להתעללות ואלימות נפשית מצד בעלה, היא אינה יכולה לטעון ולפעול נגדו במסגרת החוק אם טרם הוכיחה פגיעה פיסית, פגיעה נפשית קשה להוכיח והיא לרוב אינה במצב נפשי להתמודד עם כל ההשלכות, והחוק אינו מגן עליה מפני המאיים עליה כיון ששומר גם על זכויותיו שלו, מה גם שלפעמים כשיש הוכחה, זה מאוחר מדי וכבר אין מי שיגיש את התלונה...

    האם היא צריכה לחיות באימה חיים שלמים רק כדי שהחוק יהיה הוגן כלפי הצד השני? מדוע החוק לא מגן עליה? שלא עשתה רעה לאיש? שרשאית וזכאית להגנה ?

    '' 

    המכנה המשותף הוא סבל של אזרחים רבים שומרי החוק, שלא עשו רעה לאיש, ונתונים לסבל ולחץ נפשי תקופות ארוכות על לא עוול בכפם,  בשל "תחום אפור", מגבלות החוק ששומר גם על זכויות מיעוט שמעשיו גובלים בתחום האפור בין שמירת חוק להפרתו.

    תחשבו על האבסורדיות, שבשל הרצון לאכוף חוק כנדרש ושמירה גם על זכויות מיעוט באם הם עבריינים, מקפחים בצורה קשה ולא צודקת את הצד הנפגע, שלפעמים הוא ציבור גדול שנותר מופקר ללא מושיע, למציאות מאד לא סימפטית.

    '' 

    והמקופחים מכולם בשל אותו "תחום אפור"? כרגיל, מי שתמיד בסוף סולם הקדימויות של הכול, חסרי הישע ביותר, שהכול עסוקים מלאכוף את החוק כראוי ולהגן גם עליהם כנדרש. כן, שוב, בעלי החיים, שתמיד "פחות חשובים".....

    אם נתפסים מתעללים בבעלי חיים, מה שקורה לעתים נדירות (לא אלה שבחסות החוק כמשקים מתועשים או מעבדות הניסויים), הם מובאים בפני הערכאות, ויוצאים בעונשים קלים ומגוחכים. עורך דין ממולח ששכרו שולף "נסיבות מקלות" כקוסם מהכובע (רקע משפחתי ואישי קשה,  חזרתם בתשובה, ומה לא), והכול נעשה על פי החוק והתחום האפור שבו.

     

    הרשת רועשת בימים האחרונים, בשל אב שצולם עומד וצוחק בצד עם חבריו כשבנו הפעוט כלוא, מנסה לשווא לעמוד, בכלוב מטונף של ציפורים (כאן).

    טרם הסתיימו הדי המחזה המכוער עד בחילה, וכבר מועלים: השערות, נסיבות מקלות, תירוצים אפשריים, ואי אלו שהם הסברים למחזה, המעשה המכוער.

     

    אין להתפלא אח"כ שהיוצאים נשכרים ממנו וזכאים ועם נסיבות מקלות ע"י בתי המשפט, מתייחסים לפגיעה בחסרי ישע בביטויים כמו: "בלי כוונה מתפלק לי", " היא עצבנה אותי", או "פירקתי אותה כמו שקית חלב" (אביה-סבה של רוז הי"ד).

     

    אינני אוהבת את "התחום האפור" הזה בשום כשלעצמו בכל עניין. הוא מאפשר עשיית פליק לק לאחור והגמשת החוק עד כדי הוצאת הפואנטה ממנו וכוונת המחוקק, וגם אם ישנן נסיבות מקלות שום דבר לא יכול לתרץ את העובדה שהאב עצמו עם חבריו עמדו בצד צפו במחזה וצחקו.

    כך קורה שניתנים "צידוקים" ומחטיאים את עשיית הצדק פעמים רבות וגורמים לעיוותו, בדיוק כמו בפתגם: "המרחם על רשעים סופו להתאכזר לרחמנים". קשה להאמין שהמחוקק לא רואה גם את הצד הזה של הדברים.

     

      ''

     

    תגובה שאהבתי והתאימה לרוח הדברים:

    ''

      10/7/13 12:33:

    לדעתי, תחום אפור קיים אצל לקויי ראיה חסרי כושר שפוט.

     

    דרג את התוכן:

      תגובות (58)

      נא להתחבר כדי להגיב

      התחברות או הרשמה   

      סדר התגובות :
      ארעה שגיאה בזמן פרסום תגובתך. אנא בדקו את חיבור האינטרנט, או נסו לפרסם את התגובה בזמן מאוחר יותר. אם הבעיה נמשכת, נא צרו קשר עם מנהל באתר.
      /null/cdate#

      /null/text_64k_1#

      RSS
        5/6/15 13:12:

      אני מזדהה עם הדברים וגם עם הכאב שניכר בהצגתם. נראה לי שאנחנו חולקים איזו רגישות מוגברת כלפי הנוכחות הגוברת והולכת של אלימות, גסות וניכור במרחב הפיזי והתרבותי שלנו. אני לא מבין כיצד אפשר להיות אדיש לדבר הזה.
      אני לא מסכים עם חלק מטענותייך, אולי אמצא זמן לפרט, אבל אני לחלוטין מסכים ויותר מכך - מזדהה רגשית.

        5/6/15 07:35:
      עצוב מאוד
        20/7/13 13:51:
      עצוב עצוב ושוב עצוב
        19/7/13 05:40:
      האפור הזה נוטה יותר לשחור
        15/7/13 20:13:

      צטט: עמנב 2013-07-14 12:03:03

      יש מידה רבה של צדק בדברייך. יש תחומים לא מעטים שהחוק אינו חד-משמעי לגביהם, ועל כן אנשים סובלים. על חוק בחברה דמוקרטית אין לוותר. בלעדיו יש שלטון שרירותו ורודני, או לחילופין - אנארכיה. יש לקוות שהפוליטיקאים החדשים שנכנסו לכנסת, יצליחו להסדיר תחומים שבהם החוק עדיין לא אמר את דברו למען הסובלים. שבוע טוב, עמוס.

       

      על זה נאמר שצריך לשפוט בחוכמה, לצערי מעטים השופטים היום ששופטים כמו שלמה המלך.....וכשהחוק אינו חד משמעי לגבי דברים זה בידי השופט לעשות את הצדק.

      אך כשזה בידי עורכי דין ממולחים שנשכרים בידי מי שהמממון בידו, כך נראה ה"צדק"......

      האפור שולט

      unhappy,avatar,emoticon,face,emotion 

       

        15/7/13 20:01:

      צטט: shabat shalom 2013-07-13 16:25:08

      צריך להבדיל בין מצב נפשי "אפור" שבאמת קשה לאתר בו את ה"שחור" לבין התנהגות אלימה של אנשים "בריאים" עם חינוך של כנופיות פשע (ושהשוטרים/עורכי הדין/עיתונאים קוראים להם "נורמטיביים"). החינוך שלנו התבלבל בין חינוך לדמוקרטיה לבין אנרכיה מוחלטת כאילו דמוקרטיה זו אנרכיה.

      -

      המצב נפשי אפור, החינוך אפור, החוק אפור, מערכת אכיפת החוק אפורה לגמרי...מה כבר יש להבדיל...?

      אם מתלוננים למשטרה לעזרה ששכן מכה שכן אחר והם לא מתערבים בסכסוכי שכנים. אם בעל מכה את אשתו ואחכ מקלים בעונשו והיא נשארת בסיוט ? וכדומה.....

      מה שכן, יש לחדד שוב את הגבולות, שלא יהיה בחוק ובאכיפה ולא בנורמות חברתיות אפור, שיהיה שחור לבן, הרבה יותר שחור לבן.

      כרגע האפור שולט וברוב מוחלט. 

      ''

        15/7/13 19:55:

      צטט: עופר לבבי 2013-07-13 11:31:45

      פוסט חשוב. התחום האפור, המקום בו אין הוכחות ממשיות, הוא אולי מקור הצרות שלנו. זה מתחיל בהתעללות נפשית, בילדים, בבעלי חיים , בנכים או בקשישים, בחסרי הישע! אבל היא ממשיכה למקומות בהם כולם נפגעים. התעללות נפשית היא ללא ספק איומה לא פחות מהתעללות פיסית- אבל, כמו כל דבר התחום האפור, היא לא מטופלת. כי כשאין הוכחות, שיטת המשפט המקובלת לא קיימת. וזה מתחבר לעוד המון תחומים נוראים המציאות האפורה שלנו, לך תוכיח שמחלת הסרטן של לוחמי השייטת נגרמה מהקישון... חינוך לערכים חסר פה, לרגישות, לאמפטיה... והגיע הזמן לשנות

      האפור התפשט וככה זה נראה, על הכל. בסוף זה מגיע לפתחו של כל אחד מאתנו

      ''

        15/7/13 19:53:

      צטט: כחלון1 2013-07-13 10:19:50

      8888888

      '' ?  ?  ?

        15/7/13 19:52:

      צטט: באבא יאגה 2013-07-12 11:58:29

      הזכרת לי מצוקה ישנה, שכן בדירה שלידי, שהיה קצת מעורער בנפשו, נהג לצלצל בדירות השכנים מידי לילה, או לדפוק כך, שלא יכולת שלא להתעורר. זה היה סיוט שנמשך כמה חדשים.

      אשריכם שזה נמשך רק כמה חודשים, יש בעיות שלא נפתרות כל כך מהר. ''

        15/7/13 19:50:

      צטט: Perfect-Beat 2013-07-12 08:48:48

      כשכוחות האופל מתעצמים ומשבשים את הדעת, זה המבחן האמיתי של נפשו של האדם. לא כשהוא במשוואה המוכרת, הטובה והנוחה. עצוב שילדים שכחו את קוד ההתנהגות ומרגישים אלוהים עצוב שדעתו של אבא כה משתבשת וטובת בנו אינה נספרת בכלל לעומת הערך המדומה שהוא חושב שזכה בו כשמצחיק את חבריו. עצוב. שבני אנוש שוכחים את המוסר האנושי. הופכים להיות רובוט נשלט. לעזזל עם הרוע. וזה מתחיל בפיקסל הפרטי שלנו. משם. תודה לך שמטלטלת אותנו בפוסטיך. מזכירה לנו. מי אנחנו. בני אנוש ששוכחים מה זה להיות אנושיים.

      וזה ממשיך התחום האפור הזה עם כל המקרים המחרידים ששומעים, גם היום, על אבות ששוכחים את הילדים הפעוטים במכונית סגורות . מיד אחרי כל אסון כזה שומעים אנשים רחמנים שקוראים לא לדון אותם, שזה יכול לקרות, והופ.....שוב אנו בתחום האפור, שוב הריגה בשוגג הופכת למעשה מצער ותאונה.....

      בעיני זה נורא, לא מסוגלת לחשוב על זה, רק על חסר הישע הכלוא שם נצלה למוות בחום במכונית. רק עליו.

      אין לי תחום אפור כאן, והלאה כדאי שאסתום.

       

      ''

       

        15/7/13 19:46:

      צטט: ברוכיטו 2013-07-11 18:07:35

      bonbonyetta יקרה !! את כל כך צודקת. חז"ל אמרו "מי שמרחם על אכזרים,סופו שיתאכזר לרחמנים". להסתובב ברחובות ולהביט בכל החלונות המסורגים ככלא ממש מחמיץ את הלב.

      כמה חבל שאני צודקת הא?

      '' 

        15/7/13 19:44:

      צטט: titi88 2013-07-11 11:42:20

      מסכימה איתך, התחום האפור הוא סוג של דלת אחורית שנותנת לאנשים לצאת ללא עונש אחרי מה שהם עשו. אני חושבת שחייב להיות תחום אפור כדי להגן על אנשים במצבים שונים אבל לא בצורה שזה קיים היום,שכל אחד יכול לנצל את זה כדי להתחמק מעונש על מה שהוא עשה. צריך לשנות את המערכת- את החקיקה את האכיפה, את הכל.

      בדיוק, זה מה שקורה כשמתחיל להיות תחום אפור בחוק, בחברה, בהרגלים, בנורמות חברתיות....

      '' 

        15/7/13 19:40:

      צטט: חגיקמרט 2013-07-11 08:50:09

      צדק צדק תרדוף כתוב בתורה. הדמוקרטיה לא תמיד מאפשרת זאת ואולי זה סממן מחסרונה בצד ריבוי יתורונותיה.. הפתיחות הזאת מצד אחד, וההירכיה התפעולית מצד שני הם לא אחת בעוכרי אושיות החברה בישראל והאנושית בכלל. כאשר אחמד טיבי יכול להסיט בכח הדמוקרטיה נגד ישראל זה צריך להסביר לך מדוע יש תחום אפור כזה בקרבנו. כדי להגיע לצדק שאת מדברת עליו וכולנו רוצים בו יש לבצע לפני כן כמה פעולות בסיסיות כאמור לעיל.

      -

      בצורה הזו, ככה, כפי שהדברים נראים ונאכפים, זה לא צדק. רחוק מזה. 

      ''

        15/7/13 19:35:

      צטט: יאיר גרוסמן 2013-07-11 07:11:07

      הסכמתי עם כל מילה! צריך לשנות את המדיניות מהקצה, כולל כל השרשרת - מהמשטרה, דרך בתי המשפט וכלה בכנסת. המטרה - אפס סובלנות לאלימות. כך ניקו את ניו יורק והפכו אותה מעיר פשע לעיר נעימה, וכך יש לרוצץ את ראש נחש האלימות גם בישראל.

      זו גם דעתי, לכל עבירות האלימות, גם אם העבריינים הם נושאי משרה בכירה כמו שהיה עם מספר 1 לשעבר,

      גם אם היא מופנית כלפי חסרי ישע באשר הם שאין להם "מהלכים" בחלונות עליונים..... 

      גם כשהיא עדיין "בקטנה" כדי שלא נראה אותה "בגדולה" ....

       

      ''

       

        15/7/13 19:31:

      צטט: נסים גבאי 2013-07-11 06:46:30

      הגדרת יפה תחום שההזנחה בו אפורה לגמרי... וזה בעוכרינו. הוסיפי זאת לרשימת מחדלי ההנהגה בישראל... החפיפניקית.

       

      טוב, הם לא אשמים הם לא רואים גבולות אדומים, במיוחד כשהם עצמם עוברים אותם, ואינם רואים אפור מפני שאצלהם הכל ורוד. הם עם משקפיים ורודים בילד אין, הכל טוף שם, בארץ חלם.

      יום אחד אם הם יתחילו לחוש באמת את האזרחים ומה שקורה כאן ויתלשו להם בהפרדה כירורגית את המשקפיים הורודים הם יכנסו לשוק ולמשבר נפשי עמוק. במיוחד אם הם עצמם יצטרכו לחיות כך.

       

       

      ''

        15/7/13 19:26:

      צטט: Benj 2013-07-11 01:39:00

      יש נטייה להלבין פשעים.

      כן זה מאד דומה אכן למושג "ההלבנה" התוצאה שווה, מרוב שרגילים לפשיעה להתנהגות אלימה ודפוסים חברתיים שגויים כשנעשים מעשים שהם למעשה פשעים ועבירות על החוק נדמה כאילו הם בתחום האפור, כיון שהגבולות אצלנו כולם באפור. זו התוצאה של חוסר אכיפה וזלזול בחוק. 

       

      ''

        14/7/13 21:16:

      צטט: silviaisr 2013-07-11 00:56:43

      התופעה קיימת כמעט בכל תחום...הבעיה זה שבדרך כלל משלם מי שלא קשור.... טוב שהעלת הנושא...

       

      כן, זו אחת הבעיות. הסנני

        14/7/13 21:15:

      צטט: יעקב שחף 2013-07-10 23:57:17

      זה עושה לי "מה-זה-אפור"

       

      וגם אפור יכול להיות מה - זה - יפה.....

      ''

        14/7/13 21:12:

      צטט: לוחש לסירים 2013-07-10 23:23:33

      קשה להיות בצד שמחפש צדק.

      בהחלט, הרבה יותר קל וגם מהנה להסתכל האח הגדול למשל.

      אני כבר לא מחפשת אותו, יודעת שהוא כמעט ולא שם, אבל לפעמים לא יכולה להתאפק, ועבור אלה שלא יכולים לפתוח את הפה אומרת לשים לב: פה הוא לא נמצא ..... 

      ''

        14/7/13 20:27:
      חומר שטוב למחשבה
        14/7/13 19:51:

      צטט: SHON11 2013-07-10 21:48:30

      צטט: נערת ליווי 2013-07-10 00:07:18

      בלי לגעת כרגע לגופם של משפטים בתוך המילים שלך.

      המחוקק וגופים ציבוריים לא "רואים" הרבה פרטים בתוך הרבה שלמים שאינם מושלמים.

      לא נכנסת להגדרות של מה זה שלם ולמה אין דבר כזה מושלם.

      הרבה יותר קל ללכת על הכביש הראשי שלא סלול כמו שצריך מאשר לחפש דרך חדשה ואפילו קצת צדדית שתתן פתרונות יותר יעילים אבל כאלה שמצריכים חשיבה מחוץ לקופסה וזה נכון לכל תחום בחיים. 

      לא משנה על איזה גוון מדובר.

      אפור

      ורוד

      סגול

      ירוק

      שחור

      ואפילו רחמנא לצלאן לבן :))))

      פשוט מדהימה 

      הצלחת לכתוב על נושא אחד ברציפות ללא שילוב של נושא שני בתוכו!!!

      מה קרה את מרגישה טוב?? אוליי עייפה מידיי?  

      אוףףףף חסר לי האקשן בתגובה שלך 

       

      צוחק

      --

      וואלה שון,

      אינך נראה טיפוס ביישן הרי, ואם אתה רוצה לומר דברים לנערת ליווי לא יותר פשוט להכנס לפוסט שלה ולהגיב או לשלוח לה מסר?

       

      אני כאן לשירותך אם אתה מתבייש או משהו, אבל באמת שזה ללא קשר לפוסט.

       

      ''

       

       

        14/7/13 19:43:

      צטט: חופר סדרתי :) 2013-07-10 21:14:45

      כמו תמיד את רושמת בנושאים שהם רצינים אבל חשובים שיכתבו, שאפו

      תודה. ומתי תביא לי את הכובע הזה? קריצה

        14/7/13 19:41:

      צטט: . ארז . 2013-07-10 18:26:04

      כשזה "כשר אבל מסריח" זה עדיין גורם לקלקול קיבה ....
      הגבולות צריכים להיות ברורים אחרת התנהגויות פסולות הופכות לנורמטיביות ומקובלות והחברה מדרדרת....

      זה מה שאמר אביבי, כל כך נכון וקולע שהוספתי זאת ברשותו לפוסט צוחק

        14/7/13 19:40:

      צטט: דוקטורלאה 2013-07-10 14:22:13

      כתבת על נושא כאוב מאד. מה שלא נעשה, איך שלא נתייחס לדברים, השורה התחתונה תהייה בעייתית. יש רצון להקל על אנשים גבוליים בתחומים שונים, והקהל הנורמטיבי משלם. לפעמים, משלם "בגדול" ידי פציעה, חבלה , נזק כלכלי ואפילו מוות. הרצון לא להחמיר מדי, להקל היכן שאפשר, עלול לעלות ביוקר רב. מה תאמרנה משפחות החריגים? הן תצהרנה על אדם מקסים "עם בעייה קטנה". כמובן שיש מקרים כאלה שאנשים אינם פוגעים בזולת. אבל מה עושים עם מי שהוגדרו באותה קטיגוריה והם סכנת-נפשות? אולי ראוי לנהוג בזהירות כל הזמן.

      -

      זו בדיוק הבעיתיות עליה דיברתי. לא ייתכן מה שלא יהיה שהציבור כולו ישלם על כך, בפגיעה באיכות חיים, ברעש, אלימות, הטרדה ומה לא. 

        14/7/13 12:03:
      יש מידה רבה של צדק בדברייך. יש תחומים לא מעטים שהחוק אינו חד-משמעי לגביהם, ועל כן אנשים סובלים. על חוק בחברה דמוקרטית אין לוותר. בלעדיו יש שלטון שרירותו ורודני, או לחילופין - אנארכיה. יש לקוות שהפוליטיקאים החדשים שנכנסו לכנסת, יצליחו להסדיר תחומים שבהם החוק עדיין לא אמר את דברו למען הסובלים. שבוע טוב, עמוס.
        14/7/13 12:00:
      יש מידה רבה של צדק בדברייך. יש תחומים לא מעטים שהחוק אינו חד-משמעי לגביהם, ועל כן אנשים סובלים. על חוק בחברה דמוקרטית אין לוותר. בלעדיו יש שלטון שרירותו ורודני, או לחילופין - אנארכיה. יש לקוות שהפוליטיקטים החדשים שנכנסו לכנסת, יצליחו להסדיר תחומים שבהם החוק עדיין לא אמר את דברו למען הסובלים. שבוע טב, עמוס.
        13/7/13 22:34:

      צטט: אביבי32 2013-07-10 12:33:19

      לדעתי, תחום אפור קיים אצל לקויי ראיה חסרי כושר שפוט.

      '' 

      לדעתי, תחום אפור קיים אצל לקויי ראיה חסרי כושר שפוט.

       

      שאפו !

        13/7/13 22:32:

      צטט: sari10 2013-07-10 11:09:19

      מסכימה איתך.

      יש הרבה מקרים מקוממים שלחוסר צדק,

      שלחוק אין שיניים, שאנשים פוגעים באחרים

      ומצליחים לחמוק בלי ענישה הולמת.

      כל פעם שאני נתקלת בזה בתקשורת או אישית,

      זה מעצבן ומרגיז מחדש.

      -

      לי בכלל לפעמים עושה רושם שלחוק יש שיניים אך הוא בוחר לעשות בהן שימוש לא בדיוק תמיד במקום ובזמן הנכון. וזה מרגיז ומקומם שבעתיים.

      הסנני

       

        13/7/13 22:30:

      צטט: החולמתבהקיץ0 2013-07-10 07:38:25

      לרוב את צודקת אבל ישנם מקרים בהם הצד הנפגע הוא לכאורה הצד המתעלל והפוגע כאשרבמקרים מסוימים מאושם לשוא ומזל שאנו לא לוקחים את החוק לידיים על סמך תלונה בלבד.!

       

      --

      את וגם אחרים בהחלט יכולים לא להסכים לדיעות שאני מביעה כאן, אך איך זה יכול להיות חברה שהצד הנפגע הוא הוא זה גם בו זמנית המתעלל והפוגע?

       

      ברור שאסור לקחת את החוק לידיים, אבל בכל זאת, יש גבול וצריך להיות גם בחוק עצמו להגן על שני הצדדים. וכאן דיברתי על הנקודה שפעמים רבות, רבות יותר מדי מרוב רצון לעשו צדק ולהוכיח אותו משאירים את הציבור הרחב ללא הגנה בפני מקרים מסוימים.

      גם דבר כזה צריכים לקחת בחשבון כשעושים דין.

        13/7/13 20:48:

      צטט: ~בועז22~ 2013-07-10 07:29:58

      לא הייתי מכנה זאת "התחום האפור", אפילו וזהו תחום שמטפורית מדבר/מתאר את אלו הנופלים בין הכיסאות (עוד מטפורה שנוטלת מעט מן העוקץ...). אני יותר בעד לשים את הדברים על השולחן, בדיוק כמו שפירטת את המקרים המחרידים הללו. מטפורות (אם הן עצמן לא מזעזעות...) משמשות מעין מסיכה, או מכבסת-מילים. ולפחות לנושאים המטרידים שהעלית, מקטינה אותם במשהו..., לשים דברים על השולחן, מול העיניים, לזעזע, לזעוק - זה טוב, הכי טוב.

      --

      אבל אח"כ אם עושים כמו שאתה אומר אז אנשים אומרים שהם לא יכולים לראות תמונות מזעזעות כאלה ולשמוע תכנים קשים כל כך...

      ''

        13/7/13 20:46:

      צטט: * חיוש * 2013-07-10 00:28:50

      בונבוניטה יקרה לליבי נשיקה

      העלת נושא שחשוב לתת עליו את הדעת ועשייה....

      לצערי כאן בבאר שבע ( אני גרה בשכונה ד' - בואי נגיד ידוע בדלותו)

      יש לי מיגוון מכל מה שתיארת וכתבת

      מדיירת בת 80 ומשהו בבניין בו אני גרה הלוקה בשיכלה שטורקת ככה סתם

      את דלת הכניסה ומרעידה את כל הבניין. צועקת ומכה בסירים בחדר המדרגות

       אף מוסד לא רוצה ולא עושה דבר.

      בני דודנו  ( משתפ"ים ) המפעילים מוסיקה בערבית עד השעות הקטנות של הלילה

      המשטרה מגיעה והולכת והם בכלל לא שמים...... על המשטרה

      ועוד.......בוכה כל כך הרבה

      פעם הייתי מתלוננת לראשויות, מבקשת מעט איכות חיים - נישברתי והתייאשתי

      מול האטימות . וגם יש את החשש שמא יוודע להם שהתלוננת -אז לומדים לשתוק ולסבול....

      * חיבוקים אוהבים ונשיקות חמות לליבך הגדול

      --

      המצב לא הרבה שונה גם בשכונות רגילות, שאינן דלות, וגם בשכונות עשירות יותר, זו מכת מדינה האדישות, חוסר האכפתיות - ובהחלט גם חוסר האכיפה של הרשויות.

      אנשים כאלה קיימים כנראה בכל מקום. 

      וזו הנקודה של הפוסט, כדי לשמור על זכויותיהם ולא לעשות להם חלילה עוולה איכשהו יוצא שהסביבה כולה סובלת שנים רבות וללא הצדקה.

      ''

       

        13/7/13 16:25:
      צריך להבדיל בין מצב נפשי "אפור" שבאמת קשה לאתר בו את ה"שחור" לבין התנהגות אלימה של אנשים "בריאים" עם חינוך של כנופיות פשע (ושהשוטרים/עורכי הדין/עיתונאים קוראים להם "נורמטיביים"). החינוך שלנו התבלבל בין חינוך לדמוקרטיה לבין אנרכיה מוחלטת כאילו דמוקרטיה זו אנרכיה.
        13/7/13 11:31:
      פוסט חשוב. התחום האפור, המקום בו אין הוכחות ממשיות, הוא אולי מקור הצרות שלנו. זה מתחיל בהתעללות נפשית, בילדים, בבעלי חיים , בנכים או בקשישים, בחסרי הישע! אבל היא ממשיכה למקומות בהם כולם נפגעים. התעללות נפשית היא ללא ספק איומה לא פחות מהתעללות פיסית- אבל, כמו כל דבר התחום האפור, היא לא מטופלת. כי כשאין הוכחות, שיטת המשפט המקובלת לא קיימת. וזה מתחבר לעוד המון תחומים נוראים המציאות האפורה שלנו, לך תוכיח שמחלת הסרטן של לוחמי השייטת נגרמה מהקישון... חינוך לערכים חסר פה, לרגישות, לאמפטיה... והגיע הזמן לשנות
        13/7/13 10:19:
      8888888
        12/7/13 11:58:
      הזכרת לי מצוקה ישנה, שכן בדירה שלידי, שהיה קצת מעורער בנפשו, נהג לצלצל בדירות השכנים מידי לילה, או לדפוק כך, שלא יכולת שלא להתעורר. זה היה סיוט שנמשך כמה חדשים.
        12/7/13 08:48:
      כשכוחות האופל מתעצמים ומשבשים את הדעת, זה המבחן האמיתי של נפשו של האדם. לא כשהוא במשוואה המוכרת, הטובה והנוחה. עצוב שילדים שכחו את קוד ההתנהגות ומרגישים אלוהים עצוב שדעתו של אבא כה משתבשת וטובת בנו אינה נספרת בכלל לעומת הערך המדומה שהוא חושב שזכה בו כשמצחיק את חבריו. עצוב. שבני אנוש שוכחים את המוסר האנושי. הופכים להיות רובוט נשלט. לעזזל עם הרוע. וזה מתחיל בפיקסל הפרטי שלנו. משם. תודה לך שמטלטלת אותנו בפוסטיך. מזכירה לנו. מי אנחנו. בני אנוש ששוכחים מה זה להיות אנושיים.
        11/7/13 20:17:

      צטט: נערת ליווי 2013-07-10 00:07:18

      בלי לגעת כרגע לגופם של משפטים בתוך המילים שלך.

      המחוקק וגופים ציבוריים לא "רואים" הרבה פרטים בתוך הרבה שלמים שאינם מושלמים.

      לא נכנסת להגדרות של מה זה שלם ולמה אין דבר כזה מושלם.

      הרבה יותר קל ללכת על הכביש הראשי שלא סלול כמו שצריך מאשר לחפש דרך חדשה ואפילו קצת צדדית שתתן פתרונות יותר יעילים אבל כאלה שמצריכים חשיבה מחוץ לקופסה וזה נכון לכל תחום בחיים. 

      לא משנה על איזה גוון מדובר.

      אפור

      ורוד

      סגול

      ירוק

      שחור

      ואפילו רחמנא לצלאן לבן :))))

      --

      וכפי שהרי בתוך עמנו אנו חיים, והימים ימי חמסין, והשנים שנות שלטונו של הקוסם הידוע המאציל מרוח על הממשלה כולה, כולם מחפשים את הדרך הקלה ביותר, לא להתאמץ, לא להיות פריירים ולהשקיע חלילה, ולתכמן ולהוציא לתועלתם כמה שיותר.

      אז משפצים את אותו כביש ראשי מחורבן שאת מדברת עליו, לוקחים כמובן קבלן הכי זול במרכז, וכך הכביש נראה אחרי שיפוץ בדיוק אותו דבר כמו קודם אם לא גרוע יותר, רק שאת העלות שילם הציבור, לקבל הוא לא קיבל דבר בתמורה רק חור בראש אבק וזיהום מהעבודות והרעש.

       

      בהתאם למיטב המסורת שהונהגה אצלי תשומת לב מיוחדת לתגובה הראשונה

      ''

      התחום האפור, לק אפור, בגדים אפורים, המראה האפור

        11/7/13 18:07:
      bonbonyetta יקרה !! את כל כך צודקת. חז"ל אמרו "מי שמרחם על אכזרים,סופו שיתאכזר לרחמנים". להסתובב ברחובות ולהביט בכל החלונות המסורגים ככלא ממש מחמיץ את הלב.
      באמת נושא לא פשוט ולא ברור
        11/7/13 12:29:
      בעיה סבוכה באמת.
        11/7/13 11:42:
      מסכימה איתך, התחום האפור הוא סוג של דלת אחורית שנותנת לאנשים לצאת ללא עונש אחרי מה שהם עשו. אני חושבת שחייב להיות תחום אפור כדי להגן על אנשים במצבים שונים אבל לא בצורה שזה קיים היום,שכל אחד יכול לנצל את זה כדי להתחמק מעונש על מה שהוא עשה. צריך לשנות את המערכת- את החקיקה את האכיפה, את הכל.
        11/7/13 08:50:
      צדק צדק תרדוף כתוב בתורה. הדמוקרטיה לא תמיד מאפשרת זאת ואולי זה סממן מחסרונה בצד ריבוי יתורונותיה.. הפתיחות הזאת מצד אחד, וההירכיה התפעולית מצד שני הם לא אחת בעוכרי אושיות החברה בישראל והאנושית בכלל. כאשר אחמד טיבי יכול להסיט בכח הדמוקרטיה נגד ישראל זה צריך להסביר לך מדוע יש תחום אפור כזה בקרבנו. כדי להגיע לצדק שאת מדברת עליו וכולנו רוצים בו יש לבצע לפני כן כמה פעולות בסיסיות כאמור לעיל.
        11/7/13 07:11:
      הסכמתי עם כל מילה! צריך לשנות את המדיניות מהקצה, כולל כל השרשרת - מהמשטרה, דרך בתי המשפט וכלה בכנסת. המטרה - אפס סובלנות לאלימות. כך ניקו את ניו יורק והפכו אותה מעיר פשע לעיר נעימה, וכך יש לרוצץ את ראש נחש האלימות גם בישראל.
        11/7/13 06:46:
      הגדרת יפה תחום שההזנחה בו אפורה לגמרי... וזה בעוכרינו. הוסיפי זאת לרשימת מחדלי ההנהגה בישראל... החפיפניקית.
        11/7/13 01:39:
      יש נטייה להלבין פשעים.
        11/7/13 00:56:
      התופעה קיימת כמעט בכל תחום...הבעיה זה שבדרך כלל משלם מי שלא קשור.... טוב שהעלת הנושא...
        10/7/13 23:57:
      זה עושה לי "מה-זה-אפור"
        10/7/13 23:23:
      קשה להיות בצד שמחפש צדק.
        10/7/13 21:14:
      כמו תמיד את רושמת בנושאים שהם רצינים אבל חשובים שיכתבו, שאפו
        10/7/13 18:26:

      כשזה "כשר אבל מסריח" זה עדיין גורם לקלקול קיבה ....
      הגבולות צריכים להיות ברורים אחרת התנהגויות פסולות הופכות לנורמטיביות ומקובלות והחברה מדרדרת....

        10/7/13 14:22:
      כתבת על נושא כאוב מאד. מה שלא נעשה, איך שלא נתייחס לדברים, השורה התחתונה תהייה בעייתית. יש רצון להקל על אנשים גבוליים בתחומים שונים, והקהל הנורמטיבי משלם. לפעמים, משלם "בגדול" ידי פציעה, חבלה , נזק כלכלי ואפילו מוות. הרצון לא להחמיר מדי, להקל היכן שאפשר, עלול לעלות ביוקר רב. מה תאמרנה משפחות החריגים? הן תצהרנה על אדם מקסים "עם בעייה קטנה". כמובן שיש מקרים כאלה שאנשים אינם פוגעים בזולת. אבל מה עושים עם מי שהוגדרו באותה קטיגוריה והם סכנת-נפשות? אולי ראוי לנהוג בזהירות כל הזמן.
      *** מאחר והתחום השחור רחוק מלהיות מכוסה - על האפור - אללַי!
        10/7/13 12:33:

      לדעתי, תחום אפור קיים אצל לקויי ראיה חסרי כושר שפוט.

        10/7/13 11:09:

      מסכימה איתך.

      יש הרבה מקרים מקוממים שלחוסר צדק,

      שלחוק אין שיניים, שאנשים פוגעים באחרים

      ומצליחים לחמוק בלי ענישה הולמת.

      כל פעם שאני נתקלת בזה בתקשורת או אישית,

      זה מעצבן ומרגיז מחדש.

        10/7/13 07:38:
      לרוב את צודקת אבל ישנם מקרים בהם הצד הנפגע הוא לכאורה הצד המתעלל והפוגע כאשרבמקרים מסוימים מאושם לשוא ומזל שאנו לא לוקחים את החוק לידיים על סמך תלונה בלבד.!
        10/7/13 07:29:
      לא הייתי מכנה זאת "התחום האפור", אפילו וזהו תחום שמטפורית מדבר/מתאר את אלו הנופלים בין הכיסאות (עוד מטפורה שנוטלת מעט מן העוקץ...). אני יותר בעד לשים את הדברים על השולחן, בדיוק כמו שפירטת את המקרים המחרידים הללו. מטפורות (אם הן עצמן לא מזעזעות...) משמשות מעין מסיכה, או מכבסת-מילים. ולפחות לנושאים המטרידים שהעלית, מקטינה אותם במשהו..., לשים דברים על השולחן, מול העיניים, לזעזע, לזעוק - זה טוב, הכי טוב.
        10/7/13 00:28:

      בונבוניטה יקרה לליבי נשיקה

      העלת נושא שחשוב לתת עליו את הדעת ועשייה....

      לצערי כאן בבאר שבע ( אני גרה בשכונה ד' - בואי נגיד ידוע בדלותו)

      יש לי מיגוון מכל מה שתיארת וכתבת

      מדיירת בת 80 ומשהו בבניין בו אני גרה הלוקה בשיכלה שטורקת ככה סתם

      את דלת הכניסה ומרעידה את כל הבניין. צועקת ומכה בסירים בחדר המדרגות

       אף מוסד לא רוצה ולא עושה דבר.

      בני דודנו  ( משתפ"ים ) המפעילים מוסיקה בערבית עד השעות הקטנות של הלילה

      המשטרה מגיעה והולכת והם בכלל לא שמים...... על המשטרה

      ועוד.......בוכה כל כך הרבה

      פעם הייתי מתלוננת לראשויות, מבקשת מעט איכות חיים - נישברתי והתייאשתי

      מול האטימות . וגם יש את החשש שמא יוודע להם שהתלוננת -אז לומדים לשתוק ולסבול....

      * חיבוקים אוהבים ונשיקות חמות לליבך הגדול

       

       

        10/7/13 00:07:

      בלי לגעת כרגע לגופם של משפטים בתוך המילים שלך.

      המחוקק וגופים ציבוריים לא "רואים" הרבה פרטים בתוך הרבה שלמים שאינם מושלמים.

      לא נכנסת להגדרות של מה זה שלם ולמה אין דבר כזה מושלם.

       

      הרבה יותר קל ללכת על הכביש הראשי שלא סלול כמו שצריך מאשר לחפש דרך חדשה ואפילו קצת צדדית שתתן פתרונות יותר יעילים אבל כאלה שמצריכים חשיבה מחוץ לקופסה וזה נכון לכל תחום בחיים. 

       

      לא משנה על איזה גוון מדובר.

      אפור

      ורוד

      סגול

      ירוק

      שחור

      ואפילו רחמנא לצלאן לבן :))))

      ארכיון

      פרופיל

      bonbonyetta
      1. שלח הודעה
      2. אוף ליין
      3. אוף ליין