כותרות TheMarker >
    cafe is going down
    ';

    בלוג?

    אליס בארץ ההגיון, חולמת שהיא פרפר במילכוד22

    8 תגובות   יום שני, 21/1/08, 20:38
    למה בכלל להשתמש בלוגיקה(לחשוב בהגיון),במציאות שהיא לרוב לא הגיונית?האם הייון תקף  יותר מאשר איגיון(תרגום לעברית של המונח "נונסנס")? צרלס דודג'סון הידוע בתור "לואיס קרול" היה מתמטיקאי מוכשר (וכנראה גם בעל נטיות פדופיליות), שהחליט להעביר את אליס מאנגליה ההגיונית, דרך מחילת השפן, למקום בו כללי האיגיון שולטים.לאליס שחונכה לחשוב בהגיון,היה קשה לקבל את כללי האיגיון .לא עזרו  ההסבר הלוגי של החתול שאמר לה שכולם משוגעים במקום אליו אליס הגיעה ,לכן אליס חייבת גםכן  להיות משוגעת!או הטיעון הלוגי של היונה: נחש אוכל ביצים, אליס גם אוכלת ביצים, לכן אליס היא  סוג של נחש!אליס ניסתה ככל יכולתה להתמיד בחוקי ההגיון עליהם היא חונכה. רק לאחר ביקורה בארץ המראה,היא מפקפקת  במציאות בה היא חיה ושואלת: "מי הוא החולם"- אליס או המלך-האדום?האם המלך האדום הוא דמות בחלומה של אליס ,או אולי אליס היא בסה"כ דמות בחלומו של המלך?(בכי או דמעות לא  יגרמו לה להיות מציאותית יותר) ישנו סיפור  על חכם-סיני שחלם שהוא פרפר,כמה טוב היה לו להיות פרפר,עד ששכח שהוא סיני הורגיש כמו פרפר.לפתע הוא התעורר,ואז הוא לא ידע להחליט האם הוא סיני שחלם שהוא פרפר?או האם הוא פרפר החולם שהוא סיני?  "מילכוד 22" מתרחש במלחמה, בה קשה להבדיל בין הגיון ו איגיון.כל מי שאני מכיר ,אימץ את יוסאריאן כדמות המפתח בסיפור,אבל לפי דעתי קיימת דמות מפתח אחרת שפועלת בדרכים שונים מאשר יוסאריאן פועל,הדמות היא  "אור".

    יוסאריאן בדומה לאליס מנסה בכלים הגיונים לשרוד

    בסיטואציות איגיוניות,לכן הוא לא מצליח לעכל את העקרון של מלכוד 22 בו הוא חי."אור" לעומת זאת מבין שהוא חי במציאות איגיונית,ואם צריך להיות מטורף בכדי לטוס,אז הוא מטורף ומגוכח ,לכן  תמיד הוא טס(ומתרסק) בלי להתעצבן על המצבבוא שרוי.

    במקום לנסות לחשוב בצורה הגיונית , הוא מחליט להיות איגיוני

    עד הקצההוא מתכנן את דרך המילוט שלו מהמילכוד בו הוא נמצא.,התוכנית שלו מצליחה והוא מגיע לשבדיה בריא,שלם וגיבור.  אז מי אמר שאנחנו אילו שחולמים על אליס,ולא אליס חולמת  חלום בו היא צוחקת מהדמויות המחפשות הגיון במצבים שבהם  האיגיון שולט? תשובה? עכשיו אני צמא לאלכוהול ומת להשתין .... 
    דרג את התוכן:

      תגובות (5)

      נא להתחבר כדי להגיב

      התחברות או הרשמה   

      סדר התגובות :
      ארעה שגיאה בזמן פרסום תגובתך. אנא בדקו את חיבור האינטרנט, או נסו לפרסם את התגובה בזמן מאוחר יותר. אם הבעיה נמשכת, נא צרו קשר עם מנהל באתר.
      /null/cdate#

      /null/text_64k_1#

      RSS
        19/2/08 11:55:

      "להיות אי-הגיוני בסיטואציה אי-הגיונית" זה לא שלילה של מושג שלילי,

      שכן התנהגות אי-הגיונית היא לא ההיפך מסיטואציה אי-הגיונית.

      מה זאת, בכלל, "סיטואציה לא הגיונית"?

      האם תיתכן סיטואציה לא הגיונית?

      הגיון קשור לסוג של שיקול דעת: לדוגמה, שיקול דעת על פי כללי הלוגיקה, או שיקול דעת שמתאים אמצעים למטרות. לסיטואציות אין שיקול דעת ועל כן לא ברור לי איך הן יכולות להיות אי-הגיוניות. סיטואציה היא מצב-עניינים, והיא בפשטות מה שהיא, היא הנתון שבמסגרתו עלינו לפעול, ואנו יכולים להגיב לה בצורה הגיונית או אי-הגיונית.

      אלכוהול הוא אמצעי להשפעה על דרכי תגובתנו לסיטואציה,

      ולפעמים הוא אמצעי מצויין.

       

        8/2/08 11:47:

       

      צטט: אורלי שנקר 2008-02-07 08:15:23

         למה בכלל להשתמש בלוגיקה(לחשוב בהגיון),במציאות שהיא לרוב לא הגיונית?   
         זה באמת לא הגיוני.   
         כלומר... אופס, נפלט לי... ננסה בלי לשפוט את זה ככה.   
         האם היגיון תקף יותר מאשר איגיון?   
         "תקף"? מה זה?    
         אופס... שוב.   
         ננסה כמו "אור":   
         במקום לנסות לחשוב בצורה הגיונינת, הוא מחליט להיות איגיוני:   
         מחליט להיות איגיוני כדי להימלט?? כדי להשיג מטרה שאליה הוא שואף??   
         לא ייתכן - הרי אמרנו שהוא איגיוני.   
         אופס... ננסה משהו אחר.   
         אלכוהול?   
         תשובה טובה!   
         לא אמרנו ש אור לא הגיוני,הוא  היה בחור הגיוני   
         שבחר במודע להיות איגיוני, בכדי להשיג את המטרה.   
         המטרה היתה לצאת מ"הלולאה הסגורה"/פרדוקס  מלכוד 22.   
             
         אם  שלילה של מושג שלילי  אמורה לתת תוצאה חיובי   
         אז להיות  אי הגיוני בסיטואציה אי הגיונית ,לא אמור לגרום 
        לתוצאה הגיונית?   
             
         זה הזכיר לי את אחד הסיפורים של הברסלב(נה נה נה  נח מן) :   
         היו היו מלך ויועצו שגילו שהתבואה גורמת לשגעון,חשבו להמנע מאכילת התבואה.   
         אבל,אם הם  ימנעו מאכילת התבואה בזמן שכולם אוכלים ממנה ,כולם יהיו משוגעים    
         ורק הם ישארו "שפויים",לפיכך יחשבו כמשוגעים ויכלאו אותם בבית משוגעים!   
         לכן הבחירה שלהם היתה:   
          לאכול  מהתבואה כמו כולם,אולם לסמן את המצח,   
         כך שברגע שהם יראו את הסימן הם יהיו מודעים לעובדה שהם משוגעים...   
         
         לא קיימת תשובה  טובה יותר מאשר אלכוהול? (חצי ליטר בירה "לף" במקרה הנ"ל)   
             
         
         הערה: לבקשתך מחקתי את השכפול בהודעות שלך, בהתחלה חשבתי שזה  
                   מכוון , וניסתי למצוא מה מסתרר מאחורי השיכפול....  
        7/2/08 15:51:

       

      צטט: enjoy the silence 2008-02-07 09:29:03

       

      אהבתי את נקודת המבט מחייך

       

      כבן אדם לוגי הזדהתי בקלות עם דרכו של יוסריאן, אבל אני מניחה שאור צודק - אין טעם לנהוג בהיגיון במצב שהוא איגיון

      אולי זה באמת הפתרון...

      כל מי שאני מכיר וקרא את הספר, מזדהה עם יוסריאן.

      כאשר מדברים על הדמויות בספר, בד"כ מזכירים אותו,את מיגור מיגור,את הטר"ש, את מילוואת הדוקטור,אבל אף אחד לא מתייחס ל אור.

      זאת למרות ששרק יוסריאן ואור היחידים שגם מודעים למצבם במלכוד 22 וגם עושים כל אשר ביכולתם לצאת מהמלכוד(יוסריאן בגלוי אור בהסתר?)

       

       

        7/2/08 09:29:

       

      אהבתי את נקודת המבט מחייך

       

      כבן אדם לוגי הזדהתי בקלות עם דרכו של יוסריאן, אבל אני מניחה שאור צודק - אין טעם לנהוג בהיגיון במצב שהוא איגיון

      אולי זה באמת הפתרון...

        7/2/08 08:15:
       למה בכלל להשתמש בלוגיקה(לחשוב בהגיון),במציאות שהיא לרוב לא הגיונית? 
       זה באמת לא הגיוני. 
       כלומר... אופס, נפלט לי... ננסה בלי לשפוט את זה ככה. 
       האם היגיון תקף יותר מאשר איגיון? 
       "תקף"? מה זה?  
       אופס... שוב. 
       ננסה כמו "אור": 
       במקום לנסות לחשוב בצורה הגיונינת, הוא מחליט להיות איגיוני: 
       מחליט להיות איגיוני כדי להימלט?? כדי להשיג מטרה שאליה הוא שואף?? 
       לא ייתכן - הרי אמרנו שהוא איגיוני. 
       אופס... ננסה משהו אחר. 
       אלכוהול? 
       תשובה טובה! 

      ארכיון

      תגיות

      פרופיל

      שלמהק
      1. שלח הודעה
      2. אוף ליין
      3. אוף ליין