כותרות TheMarker >
    ';

    אהוד אמיר

    לא גזעי. לא מחוסן. לא מסורס.
    זקוק לסילוק קרציות, לפירעוש ולתילוע.
    עצבני. נוטה לנשוך.
    מרייר תכופות.

    אוניברסיטת בר-אירן?

    18 תגובות   יום שלישי, 6/8/13, 13:29

     

    בישראל נהוג שכאשר מרצה באוניברסיטה משמיע דעות אישיות, בתחום הפוליטיקה למשל, מודיעות רשויות האוניברסיטה שהן אינן עומדות מאחורי הדברים ושהמרצים מביעים דעה פרטית. אך אוניברסיטת בר-אילן העלתה לערוץ ה-YouTube שלה סרטי הרצאות אנטי-מדעיים, שמניעיהם דתיים במוצהר. סרט אחד הוא של הרב מיכאל אברהם, מכחיש המדע והאבולוציה. סרט אחר הוא של פרופ' דורון אורבך, מדען בעל שם עולמי בתחום התרמודינמיקה, בו מצהיר אורבך על מניעיו הדתיים. אוניברסיטת בר-אילן אינה טורחת לציין שהפרופסור מדבר על דעתו בלבד. נהפוך הוא. היא מעלה את הרצאתו האנטי-מדעית לערוץ ה-YouTube הרשמי שלה ואף חתומה על תגובותיו האנטי-מדעיות והנבערות:

     

    "מעלה הסרטון (barilanuniversity)

    תגובת פרופ' אורבך מס. 3

    תיאוריית האבולוציה הגורפת (להבדיל ממיקרו-אבולוציה) היא לא יותר מאשר אמונה פנאטית ביכולתן של סדרות של תאונות גנטיות ממויינות סביבה לייצר בני אדם מיצורים חד תאים.

    האמונה בתכנון תבוני בידי בורא עולם ובמתן תורתו לעם ישראל היא הרבה יותר רציונאלית מאמונת המקריות הנ"ל.

     

    תגובת פרופ' אורבך מס. 2

    תאוריית האבולוציה הגורפת (להבדיל ממיקרו אבולוציה הנצפית בטבע בכל צורות החיים) גורסת כי תערובת של אדמה, מים, אוויר, אור, שמש והרבה זמן יצרה באופן ספונטני את הכימיה של החיים ובעקבותיה חיידקים בעלי צופן גנטי ומבנה מורכב. לאחר מכן, חיידקים הפכו לבני אדם במהלכים ספונטניים סידרתיים: קומבינטוריקה גנטית מיקרית (מוטאציות),ממוינת סביבה הכריחה יצורים פרימיטיביים להשתכלל. לטענות המגוכחות האלו אין שום הוכחה מדעית.

     

    תגובת פרופ' אורבך מס. 1

    הרצאותי בקורס " עולמות נפגשים" אינן מיועדות להפריך את תאוריית האבולוציה אלא להציג עמדות ראשוניות בנושאי כפירה, מדע ואמונה. הפרכת השערות האבולוציה היא מהלך שיטתי (לא מסובך במיוחד!) הדורש קורס סמסטריאלי לפחות."

     

    אוניברסיטת בר-אילן אינה מקום חשוך. היא בית הגידול של מחלקה מפוארת לביולוגיה, ובה חוקרים מהשורה הראשונה בעולם. נשיא האוניברסיטה, הפרופ' לפיזיקה משה קוה, הוא אדם דתי והרצאותיו על הבריאה ועל תיבת נח אף מופיעות באתר האוניברסיטה, אך במקביל הוא מכיר בעובדת האבולוציה ומחייב את לימודה באוניברסיטת בר-אילן, לא רק כחלק מתכנית הלימודים בביולוגיה אלא כמצווה דתית. לדבריו (בראיון לאתר "הידען"), "באוניברסיטת בר-אילן כמו ביתר האוניברסיטאות לא ניתן לסיים תואר בביולוגיה ללא לימוד האבולוציה. בהתעלמות מהאבולוציה בגלל סיבה דתית יש מרכיב של ארוגנטיות הגובלת בבורות, שביהדות היא כמעט בלתי אפשרית. הרי כל דבר שיוכח שהוא חוק מדעי על פי תפיסת היהדות חייב להתקבל כרצונו של אלוהים."

     

    ד"ר רועי צזנה התייחס לסרטים האנטי-מדעיים של אוניברסיטת בר-אילן. בעקבות פנייתו הוסר אחד הסרטים. עם זאת, הרצאתו של פרופ' אורבך עדיין נמצאת בערוץ ה-YouTube הרשמי של אוניברסיטת בר-אילן. ראוי שכל סטודנט ששוקל ללמוד באוניברסיטה זו ידע לאיזה חומר אנטי-מדעי מימי הביניים נותנת אוניברסיטה זו חסות וגיבוי.

    דרג את התוכן:

      תגובות (18)

      נא להתחבר כדי להגיב

      התחברות או הרשמה   

      סדר התגובות :
      ארעה שגיאה בזמן פרסום תגובתך. אנא בדקו את חיבור האינטרנט, או נסו לפרסם את התגובה בזמן מאוחר יותר. אם הבעיה נמשכת, נא צרו קשר עם מנהל באתר.
      /null/cdate#

      /null/text_64k_1#

      RSS
        9/8/13 21:07:

      צטט: החתולה של שרודינגר 2013-08-09 18:26:21

      צטט: בחור ..פשוט 2013-08-09 15:11:25

      צטט: ד"ר א"י כהן 2013-08-07 15:49:11

      "מכחיש אבולוציה"? האבולוציה קרתה באותה סבירות של השואה? אתה מבין במדע? מישהו משלל המדענים יכול להוכיח שהקונספט האבולציוני אכן התרחש? זה הרי הכל סבירות. ואם היית מדען אמיתי היית מברך מישהו שחולק. הרי אחד מיסודות המדע זה הטלת ספק. או שיש דברים במדע שצריך להתיישר ע"פ אמונת כנסיית המדענים?

       

      כבר כתבתי תגובת המשך וברגע האחרון מחקתי .

      הכותב הוא לא יותר מאשר שמאלני קשקשן קורא כנראה הארץ וויקיפדיה חושב שיש לו מוח חריף אבל בעצם בסה"כ בעל יכולת התבטאות טובה ..

      ספק אם למד באוניברסיטה ואם כן בטח לא במדעים מדוייקים .

       

      והמגיבים .. חח

       

       

      ובהמשך לתגובתי הקודמת, אני לוקחת את דברי בחזרה במקרה הזה.

      אד הומינם

       

       

      כמו כן- גודווין! 

       

       

       

      (אני מכיר את הכותב, הוא אכן שמאלני קשקשן. ואלה עוד התכונות הטובות שלו.

      לגבי המגיבים, זה אפילו לא חחחח

      יותר פפפפפפ )

      צטט: בחור ..פשוט 2013-08-09 15:11:25

      צטט: ד"ר א"י כהן 2013-08-07 15:49:11

      "מכחיש אבולוציה"? האבולוציה קרתה באותה סבירות של השואה? אתה מבין במדע? מישהו משלל המדענים יכול להוכיח שהקונספט האבולציוני אכן התרחש? זה הרי הכל סבירות. ואם היית מדען אמיתי היית מברך מישהו שחולק. הרי אחד מיסודות המדע זה הטלת ספק. או שיש דברים במדע שצריך להתיישר ע"פ אמונת כנסיית המדענים?

       

      כבר כתבתי תגובת המשך וברגע האחרון מחקתי .

      הכותב הוא לא יותר מאשר שמאלני קשקשן קורא כנראה הארץ וויקיפדיה חושב שיש לו מוח חריף אבל בעצם בסה"כ בעל יכולת התבטאות טובה ..

      ספק אם למד באוניברסיטה ואם כן בטח לא במדעים מדוייקים .

       

      והמגיבים .. חח

       

       

      ובהמשך לתגובתי הקודמת, אני לוקחת את דברי בחזרה במקרה הזה.

      אד הומינם

        9/8/13 15:11:

      צטט: ד"ר א"י כהן 2013-08-07 15:49:11

      "מכחיש אבולוציה"? האבולוציה קרתה באותה סבירות של השואה? אתה מבין במדע? מישהו משלל המדענים יכול להוכיח שהקונספט האבולציוני אכן התרחש? זה הרי הכל סבירות. ואם היית מדען אמיתי היית מברך מישהו שחולק. הרי אחד מיסודות המדע זה הטלת ספק. או שיש דברים במדע שצריך להתיישר ע"פ אמונת כנסיית המדענים?

       

      כבר כתבתי תגובת המשך וברגע האחרון מחקתי .

      הכותב הוא לא יותר מאשר שמאלני קשקשן קורא כנראה הארץ וויקיפדיה חושב שיש לו מוח חריף אבל בעצם בסה"כ בעל יכולת התבטאות טובה ..

      ספק אם למד באוניברסיטה ואם כן בטח לא במדעים מדוייקים .

       

      והמגיבים .. חח

      צטט: שלויימה 2013-08-09 01:49:10

      צטט: sbhsport 2013-08-08 19:58:44

      העובדה שאדם מסוים עובד במשרה מלאה באקדמיה, איננה שוללת את זכותו הבסיסית להיות אדיוט.

       

      Well said !!!

       

      פעם הייתי מסכימה איתכם, לפעמים זה עדיין מחליק לי, אבל אני חושבת שעדיף לתקן את זה ל"זכותו הבסיסית לדבר שטויות", או משהו כזה. קשה לי להאמין שהבן אדם ממש אדיוט.

        9/8/13 01:49:

      צטט: sbhsport 2013-08-08 19:58:44

      העובדה שאדם מסוים עובד במשרה מלאה באקדמיה, איננה שוללת את זכותו הבסיסית להיות אדיוט.

       

      Well said !!!

        8/8/13 19:58:
      העובדה שאדם מסוים עובד במשרה מלאה באקדמיה, איננה שוללת את זכותו הבסיסית להיות אדיוט.
        8/8/13 10:11:

      שים לב. "האמונה בתכנון תבוני בידי בורא עולם ובמתן תורתו לעם ישראל היא הרבה יותר רציונאלית מאמונת המקריות הנ"ל."

      לך דבר לקיר. בדיוק אתמול שלחו לי את הידיעה על הקנייתי שתובע את ישראל בהאג על רצח ישו. והריקוד ממשיך...

        8/8/13 09:30:

      האבולוציה לא קרתה. היא קורית. זה תהליך שמאז האביוגנזה, לפני כמעט 4 מיליארד שנה, מכתיב את התפתחות כל החיים בכדור הארץ. קח כל ספר ביולוגיה בסיסי בנושא, גם ספר מדע פופולרי. משהו של ג'רי קוין, סטיב ג'ונס, ג'ונתן ויינר, סטיבן ג'יי גולד, לין מרגוליס - לא חסר. גם בעברית. ובאשר להטלת ספק כאחד מיסודות המדע - הבה נטיל ספק בכוח הכבידה. הטלת ספק היא אחד מיסודות המדע, לא? לא חסרות דרכים להושיע את המדע.

       

       

      צטט: ד"ר א"י כהן 2013-08-07 15:49:11

      "מכחיש אבולוציה"? האבולוציה קרתה באותה סבירות של השואה? אתה מבין במדע? מישהו משלל המדענים יכול להוכיח שהקונספט האבולציוני אכן התרחש? זה הרי הכל סבירות. ואם היית מדען אמיתי היית מברך מישהו שחולק. הרי אחד מיסודות המדע זה הטלת ספק. או שיש דברים במדע שצריך להתיישר ע"פ אמונת כנסיית המדענים?

       

        8/8/13 07:35:

      לדרוש לשם הוכחת האבולוציה שיימצאו כל מאובני המעבר, זה כמו לדרוש לשם הוכחת כוח המשיכה שיתהיה תצפית על כל התפוחים שייפלו בעולם. זה בלתי אפשרי. ובכל זאת, טרי מהיום, ידיעה בוושינגטון פוסט. עוד תפוח לרשימה.

        8/8/13 04:08:
      לדעתי, לא כל דבר שווה או מצדיק התייחסות, באידיש אומרים " הר הוט גיזוגט" שזה - "אז הוא אמר" ,. שויין ברחבי אר'הב יש שלל של "אוניברסיטאות" שגם כן יש להם אג'נדה ספציפית לרוב דתית וגם שם מלמדים סוג של ביולוגיה ומדלגים על כל מיני תיאוריות בגיאולוגיה שמסבירות את גיל הסלעים שיתאים לראיית העולם כאילו הוא נברא לפני 6000 שנה, אז מה.? ואם מרצה באוניברסיטת אריאל יסביר לנו שאין אפליה בין פלסטינאים ליהודים בשטח הכבוש זה משנה את העובדה שהשטח הוא דה פקטו כבוש? קל ופשוט יותר לומר "אז הוא אמר" כשהייתי בישיבה היתה בדיחה שהסתובבה. אברך מספר לחבר שלו שהרב שלו מדבר עם אליהו הנביא פעם בשבוע, החבר רצה להטיל ספק באמיתות הדברים ושאל - אתה בטוח שזה נכון? אותו אברך ענה, " נראה לך שאדם שנפגש עם אליהו הנביא פעם בשבוע ישקר??? - אז הוא אמר...
        7/8/13 15:49:
      "מכחיש אבולוציה"? האבולוציה קרתה באותה סבירות של השואה? אתה מבין במדע? מישהו משלל המדענים יכול להוכיח שהקונספט האבולציוני אכן התרחש? זה הרי הכל סבירות. ואם היית מדען אמיתי היית מברך מישהו שחולק. הרי אחד מיסודות המדע זה הטלת ספק. או שיש דברים במדע שצריך להתיישר ע"פ אמונת כנסיית המדענים?
        7/8/13 15:48:

      נדמה לי שפספת את הנושא המרכזי של פרופ' אורבך.  הטענה המרכזית שהוא מנסה להוכיח היא שהדת והמדע צעדו חיים יחדיו מקדמת דנן בשכנות טובה והכפירה המטופשת סותרת גם את הדת וגם את המדע. נדמה לי שהרצאה מסוג זו יכולה להיכנס לאוניברסיטה רק בקורס מבוא לטמטום. קשה לדעת איפה להתחיל:

      - אולי מהצהרת הפתיחה שרוב רובם של האנשים בעולם מאמינים באל אחד (כוח עליון בלשון הפרופסור) - כמובן ללא שום אסמכתה, ומכאן לגזירת שתי מסקנות מעניינות הראשונה (שנאמרה בקולו שלו) שהכפירה מערערת על הגורם שמאחד את כל האנושות!!! והשנייה היא שאם רוב האנשים מאמינים במשהו (לטענתו) כפי שפעם האמינו בעבודת אלילים משמע שהעניין נכון.

      - ואולי האסמכתה שמדובר בדיון מדעי - הרי נותן ההרצאה הוא מדען מוכח (כמובן שלהיותו אדם חרדי אין שום קשר לדיון לדבריו) ומכאן שמדובר בדיון מדעי. 

      - ואולי ההנחה שהאתאיסטים נשענים על שלוש רגליים שהראשית בהם היא האבולוציה ומכאן שדי למוטט את אותה הנחה כדי למוטט את האתאיזם בכללותו. (ובכלל הרעיון שהדת והמדע פסעו יחד בשכנות טובה יכול להעלות רק על ידי מי שאין לו שום רקע היסטורי מינימלי).

      - ואולי הטענה שמאחורי תאוריית האבולוציה לא עומדות שום הוכחות. 

      - או הטענה שכל מטרה של האבולוציה היא לנתק מעלינו את עול הדת.

      - שלא לדבר על כינוי למדעני האבולוציה "מאפיה שהשתלטה על האוזניים ועל העיניים שלנו" (בזמן שהוא מסביר באמת יפה את הצורך שלנו להסתמך על נציגי הדת כיוון שהם הנציג של האל שלנו ההדיוטות אין חיבור ישיר אליו).

      - או על ההיגיון ה"מדעי" היחיד שבעזרתו הוא מפריח את האבלוצייה - הגופים הביולוגים הם כל כך מתוחכמים עד שלא יעלה על הדעת שהם נוצרו במקרה (או בלשונו אי אפשר לזרוק צבעים על הקיר וליצור את המונה ליזה). 


      ובכל זאת גם ברמת הטיפשות הזאת הופיע אמירה מאוד חכמה - הפרופסור טען שאנו מתוכנתים לחפש אינטילגנציה בכל מאחורי  כל דבר אם "תכלית". ההגדרה הזאת מעט מטעה - כי המילה תכלית מרמזת מראש שיש מאחורי התופעה אינטילגנציה - לכן במילים יותר פשוטות הטענה של הפרופסור האנו מתוכנתים לחפש כוונה מאחורי עולם התופעות (כפי שאנו מחפשים כוונה מאחורי מעשינו אנו). ואם כך אנחנו מתוכנתים - משמע שמראש יש לנו מגבלה מובנית להבין את המציאות סביבנו. השאלה אם הטענה "המציאות מצייתת למגבלתנו" יכולה להיחשב כטענה מדעית. כנראה שלאוניברסיטת בר אילן פתרונים.

        7/8/13 14:57:
      גם אני חושב שאין לבר-אילן זכות קיום כאוניברסיטה במדינה מערבית חילונית.
        7/8/13 14:38:
      פעם היתה חבורת קופים כולם היו עיוורים, יום אחד נוצר קוף עם עין אחת , הוא נהיה המלך שלהם .. אחרי כמה זמן נוצר קוף עם שתי עיניים ... זו אבולוציה , . מוסדות אקדמיים רבים בעולם אינם מקבלים את האבולוציה כעובדה מוגמרת ללא שאלות ותהיות.

      "תיאוריית האבולוציה הגורפת (להבדיל ממיקרו-אבולוציה) היא לא יותר מאשר אמונה פנאטית ביכולתן של סדרות של תאונות גנטיות ממויינות סביבה לייצר בני אדם מיצורים חד תאים.

      האמונה בתכנון תבוני בידי בורא עולם ובמתן תורתו לעם ישראל היא הרבה יותר רציונאלית מאמונת המקריות הנ"ל."

       

       

      זה כמו להגיד: תיאוריית היווצרות הגלקסיות היא לא יותר מאשר אמונה פנאטית ביכולתן של סדרות של תאונות פיזיקליות ממויינות סביבה לייצר כוכבים מחלקיקים אטומיים. דהה, רק בלי הצורך באמונה פנאטית, כמו זאת של המאמין באלוהים.

       

      משהו פה לא מסתדר לי, הוא עונה לעצמו - הוא אומר שיש תהליכים אקראיים שמושפעים מתהליכים לא אקראיים.

        6/8/13 15:26:
      (קוראים לו יריב לוין לפשיסט ההוא? או שזה מישהו אחר שהציע את "חוק לסגור את האינטרנט של הסמולנים" ?
        6/8/13 15:25:
      אני דורש כי יריב לוין ישלח קצין משטרה לסגור את הבלוג הזה!
        6/8/13 13:49:

      מודה שאת הסרטון. מבחינתי בכלל שרטון של אותו מיכאל אברהם לא ראיתי עד הסוף. רב. לא תואר ולא טוהר מבחינתי וזו לא תגובה אמוציונלית שיהיה ברור... יכולתי לראות. פשוט, אבל לא בא לי בטוב.

      מבינה מה שכתבת אתה. ויחד עם זה, יש שם באותה אוניברסיטה (ואני מודה שאני לא חובבת אותה) יותר מכמה מרצים עם ראש פתוח כמו שהראית כאן.

      לגבי אחת ההרצאות. מעניין מה היה למרצה לומר על הספר איש הקוביה באותה נשימה :)

      את מי שמחליט אילו תכנים יכנסו לאתר או לא, הייתי שולחת אולי לקרוא, את האדם המשחק של הויזינגה אם כבר מדברים על "משחקי כוחות"...

       

      ארכיון

      פרופיל

      אהוד אמיר.
      1. שלח הודעה
      2. אוף ליין
      3. אוף ליין