כותרות TheMarker >
    cafe is going down
    ';

    מהלב, מהבטן ושאר ירקות

    איך עוקבים אחרי מחשבה?

    14 תגובות   יום שני, 16/12/13, 01:54

     

    העולם מהתל בי. ואיך הוא יכול להתל אם המצאתי אותו? איזה עולם.

    זה מוזר, חד מימדי ודו מימדי ותלת מימדי והכל בו זמנית. כמו שרשרת שאין לה סוף. ואתה מתפקס על איזה קו, והולך איתו הכי רחוק שאתה מסוגל להגיע, ואתה קולט שאתה על ציר, שכאילו חוזר על עצמו אבל כל הזמן נע במילימטרים. יש לך תחושה שאם תעקוב מספיק רחוק, יש לזה סוף, אבל אין לזה, כי אתה מגלה שהמטוטלת הזו נעה גם קדימה וגם אחורה או ימינה ושמאלה אם תרצו, ופתאום אתה מגלה שאתה עוקב לא רק אחרי ציר הזמן, אלא גם המרחב. איך תצליח לעקוב אחרי קו במרחב? הרי כל רגע הוא מתפצל להרבה קוים אחרים במרחב הזה, שהוא בניגוד לזמן- לא ליניארי אלא מכיל בתוכו הרבה מרחבים.

     

    איך ממציאים את התשובה למשהו שלא יודעים לשאול?

     

     

    דרג את התוכן:

      תגובות (14)

      נא להתחבר כדי להגיב

      התחברות או הרשמה   

      סדר התגובות :
      ארעה שגיאה בזמן פרסום תגובתך. אנא בדקו את חיבור האינטרנט, או נסו לפרסם את התגובה בזמן מאוחר יותר. אם הבעיה נמשכת, נא צרו קשר עם מנהל באתר.
      /null/cdate#

      /null/text_64k_1#

      RSS
        21/4/14 01:29:

      צטט: שלויימה 2014-04-20 21:33:36

      צטט: אלו-נה 2014-04-20 20:04:26

      צטט: שלויימה 2014-04-20 18:49:56

      איפה מוצאים את החתולה של שרודינגר ?

       

      כולם תוהים האם היא חיה או מתה, ואני תוהה, אם אדע מה מצבו של החתול, האם זה ישפיע על מצבו?

      כלומר, זה שאיננו יודעים מה התשובה, משפיע עליה?

      האם יתכן שהחתול מת/ חי ומכיוון שהאפשרות ההפוכה עדיין פתוחה בפנינו (סופר-פוזיציה) אנחנו נייחס לה חשיבות ובכך נשפיע על התוצאה? 

      זה משנה שהאפשרויות הן בלתי מוגבלות אע"פ שעבורנו, ברגע שהחלטנו על תשובה שאר האפשרויות קורסות?

       

       

      אבל זהו הפרדוקס,

      כל האפשרויות נכונות בתיאוריה.

       

      מה זה בתאוריה? את מי מעניינת התאוריה (:

       

        20/4/14 21:33:

      צטט: אלו-נה 2014-04-20 20:04:26

      צטט: שלויימה 2014-04-20 18:49:56

      איפה מוצאים את החתולה של שרודינגר ?

       

      כולם תוהים האם היא חיה או מתה, ואני תוהה, אם אדע מה מצבו של החתול, האם זה ישפיע על מצבו?

      כלומר, זה שאיננו יודעים מה התשובה, משפיע עליה?

      האם יתכן שהחתול מת/ חי ומכיוון שהאפשרות ההפוכה עדיין פתוחה בפנינו (סופר-פוזיציה) אנחנו נייחס לה חשיבות ובכך נשפיע על התוצאה? 

      זה משנה שהאפשרויות הן בלתי מוגבלות אע"פ שעבורנו, ברגע שהחלטנו על תשובה שאר האפשרויות קורסות?

       

       

      אבל זהו הפרדוקס,

      כל האפשרויות נכונות בתיאוריה.

        20/4/14 20:04:

      צטט: שלויימה 2014-04-20 18:49:56

      איפה מוצאים את החתולה של שרודינגר ?

       

      כולם תוהים האם היא חיה או מתה, ואני תוהה, אם אדע מה מצבו של החתול, האם זה ישפיע על מצבו?

      כלומר, זה שאיננו יודעים מה התשובה, משפיע עליה?

      האם יתכן שהחתול מת/ חי ומכיוון שהאפשרות ההפוכה עדיין פתוחה בפנינו (סופר-פוזיציה) אנחנו נייחס לה חשיבות ובכך נשפיע על התוצאה? 

      זה משנה שהאפשרויות הן בלתי מוגבלות אע"פ שעבורנו, ברגע שהחלטנו על תשובה שאר האפשרויות קורסות?

       

        20/4/14 18:49:
      איפה מוצאים את החתולה של שרודינגר ?
        20/4/14 15:14:

      צטט: יוסיפור 2014-04-20 12:38:02

      השאלה היא הדבר שצריל למצוא/להמציא, תשובה פחות מעניין, נראה לי. שאלה היא תנועה, חיים. תשובה...

       

      שאלה תוחמת דברים. נראה לי שהתשובה שאני מחפשת חוצה או מכילה גבולות, זה הופך לפרדוקסאלי אם הן (השאלה והתשובה) זקוקות אחת לשניה על מנת להתקיים

       

        20/4/14 12:38:
      השאלה היא הדבר שצריל למצוא/להמציא, תשובה פחות מעניין, נראה לי. שאלה היא תנועה, חיים. תשובה...
        29/12/13 23:51:

      צטט: (--) 2013-12-29 20:32:22

      אולי שווה לבדוק שוב חלק מההנחות,כמו זו שלפיה הזמן הוא ליניארי (לא חושבת שהזמן הוא ליניארי. זו אשליה) ,אם הקוו מתפצל כל רגע להרבה כיוונים שונים אז אפשר לבדוק מה יקרה לקוו במצב שבו נציב במשוווה זמן שהוא רב שכבתי,ספיראלי,מעגלי או מהדהד למשל, זה קורה ממילא, כי קו זקוק למרחב וכשמתקיים בתוכו הוא משפיע עליו בכל כיוון אפשרי. אז "נולדת" תנועת זמן. 

      ולו רק בשביל לבדוק את טבע הקורלציה בין הזמן למרחב לא חייבת להיות התאמה כדי שזמן ומרחב יתחברו. הם "לא אחד". הם משפיעים "אחד על השני". ואנחנו מנסים למדוד אותם בנפרד באותם כלים. זה כמו להגיד שהזמן נוצר אחרי המרחב, אבל אז זה רק שם דגש על כמה מרחב נמדד אחרת. כי אין לו כמות. הוא לא מורכב ממספרים. אין לנו אפשרות באמת להפריד ביניהם, הרי איך אנחנו מודדים אם לא ע"פ תצפיות? ועל סמך מה נמדד הזמן? על סמך תצפיות בשמש העולה והירח היורד. על סמך תנועה שאנחנו צופים בה במרחב, ומקטלגים אותה כאותות ומועדים. אור וחושך התקיימו בו זמנית. זה היום והלילה שאנחנו מקטלגים לזמנים. השמש והירח שמשמשים לנו מועדים. אור וחושך התקיימו בו זמנית עוד בטרם נוצרה תנועת הזמן. 

      מה גורם לקוו להתפצל בעצם ? הוא לא מתפצל, זה רק נראה כאילו, הוא פשוט מתפזר אחרת. נראה לי שהתודעה משפיעה על ההתפזרות. 

      למה זה בעייתי ? לא יודעת אם בעייתי. אולי משהו שאנחנו זקוקים לו על מנת להתקיים. להיות מושפעים מזמן. והשאלה היא לא רק למה אנחנו זקוקים לו, אלא מה זה אומר מרחב?

      אולי הבעיייה היא חוסר היכולת להענות בגמישות מספקת לשינויים התכופים בכיוונים של הקוו ? זו בעיית המודעות. על מה להתפקס. כן, זו בהחלט בעיה, אבל היא לא נוצרת בגלל שינויים בקו, אלא בגלל שאנחנו תופסים אותם בכלל כשינויים. מרחב הוא לא קבוע, קו הוא קבוע ששואף לכיוון מסויים. התנועה של קו ומרחב היא שונה. לכן אני מנסה לעקוב אחרי מחשבה ומוצאת את עצמי מתפצלת לכל עבר. מחשבה היא לא זמן, זו אני שמתייחסת אליה כעצם. 

      מה קורה למבט שאינו מותנה לקיבעון אינרטי ? האם יש דבר כזה מבט שאינו מקובע? הרי גם אם הוא "תופס" חלל רחב יותר המבע, עדיין הוא תחום. כלומר, האם אפשר בכלל לתפוס מרחב? 

      האם הוא פנוי יותר לראות את פני האחר ? אני בטוחה שכן. ועדיין פנוי יותר או פחות, זה עדיין נמדד. ומרחב, התנועה שלו אחרת. אם רוצים למדוד עד כמה ביחס לאחר, כבר יצרנו חלוקה. כשהמרחב הוא מכיל, האחר הוא אתה. גם אם אינך נזקק לו. כל קו שהוא הוא "אשליה"

      כי השאלה הם גם מה הם חוקי המשחק,למה הם נוצרו כך ולא אחרת ומה היא בכלל המטרה

      אולי דווקא כניעה להסחות דעת מאפשרת מעקב אחר המחשבה גם אני שאלתי עצמי המון פעמים את זה. 

      והן נחשבות לכאלה רק מסיבות תרבותיות וזמניות שחלקן מגלם בסך הכל אינטרסים המבוססים על מסורות כחניות שצריך להשתחררמהן על מנת להתפנות לקיום אמיתי ?

      ועדיין, לא נראה לי שזה "נכפה עלינו". נראה לי שאנחנו מרגישים צורך בזה. שיש בידינו את האפשרות To Let Go אבל אנחנו "מפחדים להבלע" כי אנחנו לא מכירים את תנועת המרחב. מה זה אינסוף? אז אנחנו מודדים אותו בישר שלא נגמר אבל אינסוף אינו נמדד. זה אנחנו שחשים כאילו איננו מסוגלים להתקיים במרחב ללא הזמן. 

      למה אסור לסטות ? ממה ?

      (:

      שאלה מצויינת.

        29/12/13 20:32:

      אולי שווה לבדוק שוב חלק מההנחות,כמו זו שלפיה הזמן הוא ליניארי,אם הקוו מתפצל כל רגע להרבה כיוונים שונים אז אפשר לבדוק מה יקרה לקוו במצב שבו נציב במשוווה זמן שהוא רב שכבתי,ספיראלי,מעגלי או מהדהד למשל,

      ולו רק בשביל לבדוק את טבע הקורלציה בין הזמן למרחב

      מה גורם לקוו להתפצל בעצם ?

      למה זה בעייתי ?

      אולי הבעיייה היא חוסר היכולת להענות בגמישות מספקת לשינויים התכופים בכיוונים של הקוו ?

      מה קורה למבט שאינו מותנה לקיבעון אינרטי ?

      האם הוא פנוי יותר לראות את פני האחר ?

      כי השאלה הם גם מה הם חוקי המשחק,למה הם נוצרו כך ולא אחרת ומה היא בכלל המטרה

      אולי דווקא כניעה להסחות דעת מאפשרת מעקב אחר המחשבה

      והן נחשבות לכאלה רק מסיבות תרבותיות וזמניות שחלקן מגלם בסך הכל אינטרסים המבוססים על מסורות כחניות שצריך להשתחררמהן על מנת להתפנות לקיום אמיתי ?

       

      למה אסור לסטות ? ממה ?

        29/12/13 04:38:

      צטט: דפניכ. 2013-12-29 04:28:37

      עונים ללא מילים. בעיניים, ברגש, בתת מודע. באותו מקום שהשאלה מתחבאת אצלנו.

       

      אם הייתי יודעת איפה היא מתחבאת, אני מניחה שאפשר היה לאמר שמצאתי אותה. את קצה החוט. אבל אני לא בטוחה בכלל שיש כזה.

      זה כמו לחפש משהו בלי לדעת מה מחפשים.

      אפשר לחפש ככה?

      ההבדל הוא שכשמחפשים מה שנדרש זה להתבונן היטב. 

      יש לי הרגשה שמה שאני מחפשת אינו תלוי בעיניים ואולי אפילו באיזשהו מובן, היפוכו. מחוץ לגבולות ההגיון.

       

        29/12/13 04:28:
      עונים ללא מילים. בעיניים, ברגש, בתת מודע. באותו מקום שהשאלה מתחבאת אצלנו.
        16/12/13 19:39:

      צטט: שחר פרלמן (השמח) 2013-12-16 13:35:23

      מרגיעים את המחשבה לקצת זמן. נותנים מנוחה ואז התשובה מגיעה.

       

      זה נכון

       

      קשה

       

        16/12/13 19:38:

      צטט: דוקטורלאה 2013-12-16 15:09:56

      לדבר שאין יודעים לשאול, אין תשובה החלטית. יכולים להיות מספר ניחושים. מה מתרחש במציאות? יש תשובות בלא קשר לשאלות.

       

      השאלה אם בכלל יש דבר כזה תשובה, למשהו שלא יודעים לשאול.

      האם קיימת תשובה לפני שנבראה השאלה?

       

       

       

        16/12/13 15:09:
      לדבר שאין יודעים לשאול, אין תשובה החלטית. יכולים להיות מספר ניחושים. מה מתרחש במציאות? יש תשובות בלא קשר לשאלות.
        16/12/13 13:35:
      מרגיעים את המחשבה לקצת זמן. נותנים מנוחה ואז התשובה מגיעה.