כותרות TheMarker >
    ';

    להרוג את השליח

    54 תגובות   יום ראשון, 2/2/14, 14:02

    "איומי החרם לא ישיגו את מטרתם", כך מגיב נתניהו לאזהרה של קרי על החרם ההולך וצובר תאוצה על ישראל. ושטייניץ מוסיף ומזכיר למזכיר המדינה האמריקאי שהוא מכולם צריך לזכור ש"מו"מ לא מנהלים עם אקדח על הרקה". ועל זה כבר כתב סופוקלס "אף אחד לא אוהב שליח שמביא בשורות רעות" (אנטיגונה). אבל יש להניח שלא נתניהו ולא שטייניץ לא קראו את אנטיגונה של סופוקלס, כמו שיש להניח שהם גם לא קראו את שיקספיר, שכתב גם בהנרי הרביעי וגם באנטוניוס וקליאופטרה: "אל תהרגו את השליח", שזאת גירסה הרבה יותר ברורה, הרבה יותר ישירה והרבה פחות מתוחכמת לדברי השליח של סופוקלס באנטיגונה. אבל כידוע נתניהו ושטייניץ מעדיפים את ניתוח הביוגרפיה של צ'רצ'יל כדי להעביר זמן טיסה, על פני התעמקות בטקסטים של טרגדיות יווניות או מחזות שיקספיריים. ועם היד על הלב, אני לא ממש מאשים אותם. כי הם ממש לא לבד. הרבה חברים שלי בבית הספר טענו שלימוד טרגדיות יווניות ומחזות שיקספיריים זה בזבוז זמן. עובדה.

     

    ''

    נתניהו ושטייניץ משוחחים צ'רצ'יל (צילום: קובי גדעון, לע"מ)

     

    נתניהו ושטייניץ, כמו מרבית אזרחי ישראל היהודים, מאמינים בלב שלם שאם עוצמים עיניים אז יש חושך בחוץ. אז זה מה שג'ון קרי ניסה להגיד לישראל. שזה לא ככה. חושך בחוץ יש כשהשמש שוקעת, והיא עומדת לשקוע על ישראל די מהר, אם הישראלים לא יתעשתו, יפקחו את העיניים, ויתחילו להבין שהוא, קרי, לא המציא את החרם על ישראל. קרי גם לא תומך בחרם על ישראל. החרם על ישראל הוא עובדה. עם עיניים עצומות או פקוחות. והוא חי ונושך ובועט, והוא הולך וגדל, הולך ומתרחב, הולך ומתפשט. והסיבה לחרם היא הכיבוש, ושלטון האפרטהייד בשטחים הכבושים. עובדה.

    החרם הולך ומתרחב כי בשטחים הכבושים חיים בני אדם ללא זכויות: ללא זכות הצבעה. ללא זכות גישה לשרותים. ללא זכות גישה לכבישים. ללא זכות הגנה מפני פורעים. ללא זכות הגנה מפני עוולות המשפט. ללא זכות לעבד את השדות שנקלחו מהם בכח. ללא זכות לשאוב מים מבאר. והמפגינים בלונדון נגד הצגה של הבימה בעצם אומרים: אנחנו נקבל כאן בשמחה את הבימה כשפלסטיני בגדה המערבית יוכל לראות הצגה של הבימה. בתל-אביב או בתיאטרון באריאל. עובדה.

    אז קרי הוא רק השליח. וזה באמת הרבה יותר קל לתקוף את השליח מאשר להתמודד עם הכיבוש והאפרטהייד, שהם הסיבה לחרם. אז אם ישראל לא רוצה להתעמק בטרגדיות יווניות ומחזות של שיקספיר, אז אולי כדאי לה להקשיב לצ'רצ'יל, שאמר: "אתה תמיד יכול לסמוך על האמריקאים שיעשו את המעשה הנכון, אחרי שהם ניסו את כל הדרכים האחרות". אז קרטר, וריגן, ובוש האב, וקלינטון, ובוש הבן שהיו לפני אובמה וקרי, ניסו כבר את כל הדרכים האחרות. עובדה.


    דרג את התוכן:

      תגובות (54)

      נא להתחבר כדי להגיב

      התחברות או הרשמה   

      סדר התגובות :
      ארעה שגיאה בזמן פרסום תגובתך. אנא בדקו את חיבור האינטרנט, או נסו לפרסם את התגובה בזמן מאוחר יותר. אם הבעיה נמשכת, נא צרו קשר עם מנהל באתר.
      /null/cdate#

      /null/text_64k_1#

      RSS
        8/2/14 09:21:

      לאחרונה, אפילו ליברמן בדרך לחזרה בתשובה...

        7/2/14 13:59:

      צטט: sarite1 2014-02-07 10:50:21

      ומה שחשוב הוא האמונה בצידקת הדרך. שזה השמאל איבד, תוסיף לזה את חוסר ההבנה שלו בעולם הערבי והנה הלך המחשבה ההזוי של השמאל.

       

      שום דרך לא אבדה. פשוט הדרך שלי היא לא הדרך שלך. והדרכים האלה כנראה גם לא יפגשו בקרוב, אלא אם כן יהיה מפץ.

        7/2/14 10:50:
      ומה שחשוב הוא האמונה בצידקת הדרך. שזה השמאל איבד, תוסיף לזה את חוסר ההבנה שלו בעולם הערבי והנה הלך המחשבה ההזוי של השמאל.
        7/2/14 10:48:
      נכון, יש חרם ערבי, מאז 1948 אגב. ויש חברות כמו פפסי , שעזבו את החרם . ויש חברות ואירגונים שהצטרפו. השאלה היא למה השמאל הישראלי מצטרף ? מה מוסרי בשיתוף הפעולה סטייל קאפו הזה??? ואל תדאגו, אין לנו רק שונאים , יש לנו גם אוהבים וחברים. האירגון האוניברסטאי האמריקני הוציא חרם 100 אוניברסיטאות התנגדו, כאשר כל האוניברסיטאות היוקרתייות הוציאו גינוי לחרם. מה זה אומר? שהחרם לא הצליח. 97% הקונגרס והבית הנבחרים לטובתנו גם הדמוקרטים . הבייבל בלט לטובתינו, ובגדול. השלטון באוסטרליה וקנדה,לטובתינו. ובכל מקום שיש קבוצות מוסלמיות רעשניות יש הרבה קבוצות שקטות לטובתנו. אז לא צריך להלחץ .
        7/2/14 09:06:

      צטט: Sherlock 2014-02-06 23:51:15

      צטט: שירצליל 2014-02-06 23:37:32

      צטט: Sherlock 2014-02-06 23:14:41

      צטט: שירצליל 2014-02-06 18:31:34

      ה IQ של נתניהו ושל שטייניץ גבוה מאד. למרות שהם ימניים הם יודעים קרוא וכתוב (כל השמאלנים מתנשאים וחושבים שהם הגזע הנבחר). למה הם חייבים לפתוח את הרגלים לכל שליח של אובמה, שלמרות היותו חוסיין אינו מבין במוסלמים ולהפקיר את המדינה היחידה שיש לנו? מתי נפסיק להתרפס בפני אנשים שלא מבינים כלום. תראו כמה שקט במזרח התיכון. ממש אביב ערבי.

       

      אחלה של זיקפה לאומית

       

      מעדיפה את אלו עם הזקפה מאשר את אלו שמתכופפים...

       

      הרשי לי להגיד לך את זה במלים פשוטות. ממשלות וארגונים וחברות מחרימים אותך. מחרימים אותך. וזיקפה לאומית היא כמו להשתין במכנסיים. בהתחלה זה חם ונעים, אבל אחר כך זה קר ורטוב.

       

      בשביל  זה צריך שליח! כי  אנחנו כביכול לא יודעים שמחרימים אותנו...ולכן  הוא צריך להגיד זאת בפומבי.....להזהיר אותנו שקיימת סכנה ש... כי הארגונים וחלק ממדינות אירופה  מסתתרים.. כביכול לא הכל גלוי...

      ובכלל בדרך זו שלו ,השכנים...להם יש זכות וטו על הכל, אז לצורך מה נדרש בכלל המשא והמתן ושליח וידיד..

      אפילו בוז'י הבין שצריך הכרה בנו כמדינת העם היהודי..ממש טמבל , גם הוא לא מבין שזו עילה,סיבה לפיצוץ..וסנקציות נלוות.

       

        6/2/14 23:51:

      צטט: שירצליל 2014-02-06 23:37:32

      צטט: Sherlock 2014-02-06 23:14:41

      צטט: שירצליל 2014-02-06 18:31:34

      ה IQ של נתניהו ושל שטייניץ גבוה מאד. למרות שהם ימניים הם יודעים קרוא וכתוב (כל השמאלנים מתנשאים וחושבים שהם הגזע הנבחר). למה הם חייבים לפתוח את הרגלים לכל שליח של אובמה, שלמרות היותו חוסיין אינו מבין במוסלמים ולהפקיר את המדינה היחידה שיש לנו? מתי נפסיק להתרפס בפני אנשים שלא מבינים כלום. תראו כמה שקט במזרח התיכון. ממש אביב ערבי.

       

      אחלה של זיקפה לאומית

       

      מעדיפה את אלו עם הזקפה מאשר את אלו שמתכופפים...

       

      הרשי לי להגיד לך את זה במלים פשוטות. ממשלות וארגונים וחברות מחרימים אותך. מחרימים אותך. וזיקפה לאומית היא כמו להשתין במכנסיים. בהתחלה זה חם ונעים, אבל אחר כך זה קר ורטוב.

        6/2/14 23:37:

      צטט: Sherlock 2014-02-06 23:14:41

      צטט: שירצליל 2014-02-06 18:31:34

      ה IQ של נתניהו ושל שטייניץ גבוה מאד. למרות שהם ימניים הם יודעים קרוא וכתוב (כל השמאלנים מתנשאים וחושבים שהם הגזע הנבחר). למה הם חייבים לפתוח את הרגלים לכל שליח של אובמה, שלמרות היותו חוסיין אינו מבין במוסלמים ולהפקיר את המדינה היחידה שיש לנו? מתי נפסיק להתרפס בפני אנשים שלא מבינים כלום. תראו כמה שקט במזרח התיכון. ממש אביב ערבי.

       

      אחלה של זיקפה לאומית

       

      מעדיפה את אלו עם הזקפה מאשר את אלו שמתכופפים...

        6/2/14 23:14:

      צטט: שירצליל 2014-02-06 18:31:34

      ה IQ של נתניהו ושל שטייניץ גבוה מאד. למרות שהם ימניים הם יודעים קרוא וכתוב (כל השמאלנים מתנשאים וחושבים שהם הגזע הנבחר). למה הם חייבים לפתוח את הרגלים לכל שליח של אובמה, שלמרות היותו חוסיין אינו מבין במוסלמים ולהפקיר את המדינה היחידה שיש לנו? מתי נפסיק להתרפס בפני אנשים שלא מבינים כלום. תראו כמה שקט במזרח התיכון. ממש אביב ערבי.

       

      אחלה של זיקפה לאומית. 

        6/2/14 23:11:

      צטט: sarite1 2014-02-06 10:54:25

      נכון, אבל כאן אני מבטיחה לך שהישמעלים לא ינצלו. ולא ינצחו . והתכוונתי לאובססיה של חניבל לא של אחאב כן, חניבל מההיסטוריה, לא מהספר. ועל השאלה שלי לא ענית, מה קרה לפנטזיות שלכם על חרם לפני 3 שנים???

       

      1. היחידי ששרד מהצוות של קפטן אחאב היה ישמעאל. חומר למחשבה בשבילך.

      2. לחניבעל מההיסטוריה לא היתה שום אובססיה. הוא היה גנרל מבריק, והאובססיה לגביו ולגבי קרטגו היתה דווקא של הרומאים, שלמרות שניצחו את כל המלחמות הפוניות, הפסידו כמה קרבות בצורה מאד מבישה. Ceterum autem censeo Carthaginem esse delendam, היה המשפט שסיים את כל נאומיו של הסנטור קאטו, אפילו אם הנאום היה על השקיית עגבניות בעמק הפה. (בתרגום חופשי: "וחוצמזה צריך להרוס את קרטגו").

      3. אני לא יודע מי זה "לכם", אלא אם כן את מכבדת אותי בפניית ה-Royal We. אבל מה שקרה עם החרם בשלוש השנים האחרונותהוא, שהוא הפך, לצערי,  מאפיזודה של אירגונים שוליים, למרכז הבמה אצל ממשלות וארגונים מוסדיים.

        6/2/14 18:32:
      וד"א - אפילו בתור שליח של פיצה לא הייתי מעסיקה אותו.
        6/2/14 18:31:
      ה IQ של נתניהו ושל שטייניץ גבוה מאד. למרות שהם ימניים הם יודעים קרוא וכתוב (כל השמאלנים מתנשאים וחושבים שהם הגזע הנבחר). למה הם חייבים לפתוח את הרגלים לכל שליח של אובמה, שלמרות היותו חוסיין אינו מבין במוסלמים ולהפקיר את המדינה היחידה שיש לנו? מתי נפסיק להתרפס בפני אנשים שלא מבינים כלום. תראו כמה שקט במזרח התיכון. ממש אביב ערבי.
        6/2/14 10:58:
      ובכנות, הבעיה שלכם היא שאתם לא מבינים את הערבים , הישמעלים.
        6/2/14 10:54:
      נכון, אבל כאן אני מבטיחה לך שהישמעלים לא ינצלו. ולא ינצחו . והתכוונתי לאובססיה של חניבל לא של אחאב כן, חניבל מההיסטוריה, לא מהספר. ועל השאלה שלי לא ענית, מה קרה לפנטזיות שלכם על חרם לפני 3 שנים???
        4/2/14 18:56:

      צטט: shabat shalom 2014-02-04 15:54:07

      צטט: Sherlock 2014-02-03 09:12:10

      צטט: ד. צמרת 2014-02-03 08:06:11

      ג'ון קרי אינו שליח, ג'ון קרי הוא הבורר. http://cafe.themarker.com/topic/3053149/

       

      שום שליח חוץ מאלה שעובדים בחברות שליחים הם לא רק שליחים. על אותו משקל אני יכול להגיד שהוא לא בורר, אלא מזכיר המדינה האמריקאי.

       

      דרך אגב: קרי הוא שליח.

      ארהב שלחה למדינת ישראל הרבה שליחים ובדרך כלל ישראל לא קבלה את דעתם.

      זה קרה כשממשלות ישראל אמרו מלכתחילה שעקרון ה"שלום תמורת שטחים" מקובל עליהם.

      היום העסק השתנה:

      נקודת המוצא הישראלית השתנתה...

      והימנים הגיברים (כולל בנט) יכולים בהחלט - כ"גברים" להגיד לקרי: "החוצה".

      אנחנו מדינה ריבונית - לא???

      יאללה: בואו נראה את בנט מרצה לפני קרי מה זאת מולדת....

      בואו נראה כמה ישראלים ישארו לבנט...

       

      נתניהו ניסה את תרגיל הרצאת שיעור המולדת על אובמה, והתוצאה היתה שלא רק שהוא קיבל אותו לכהונה שניה, אלה שגם הוא קיבל את קרי כשליח.

        4/2/14 18:45:

      צטט: imsen 2014-02-04 15:56:14

      סליחה על הבוטות. שטויות מא' עד ת'. חבל!

       

      לא נכון. אתה לא באמת חושב שחבל...

        4/2/14 18:31:

      צטט: sarite1 2014-02-03 23:54:16

      לא רק שקראנו אותם. קראנו גם את מובידיק. והאובססיה החניבלית שלכם ברדיפת ליוויתן ההסכם תביא אותנו לעברי פי פחת ולמות רב החובל,המלחים ואובדן הספינה. ובעברית,קרי איים,לא ניבא, ולמה האשמה עלינו, מה עם אבו מאזן. ואם כבר נבואה,מה קרה לחרם מלפני 3 שנים. אותו חרם שפינטזתם עליו עם ההכרה של האום במדינה פלסטינית???

       

      אז ככה. קודם כל זה מובי דיק Moby Dick, שתי מלים. אחר כך, לקפטן קוראים אחאב ולא חניבל. חוצמזה אולי תשמחי לדעת שהספר מתחיל במילים: Call me Ishmael. מעניין כמה זה סימבולי שדווקא את מביאה את זה לכאן


        4/2/14 16:01:

      צטט: Sherlock 2014-02-03 10:31:44

      צטט: עודדשתיל 2014-02-02 23:06:42

      איומים כגון אלו נשמעו בעבר ,וגם ע'י האמריקאים,אם לא נעשה כדבריהם ,אזי....... היינו בסטטוס הזה הרבה פעמים ,אנו חזקים ,ונשרוד.

       

      במקצוע שלי נהוג לאמר שעדיף להשקיע במניעה, במקום לנסות לשרוד לאחר מעשה.

       

      היינו. נכון.

      אני רוצה לראות את מה שאתה חושב לגבי החברים של נתניהו - היום.....

      (ויש לי סוד בשבילך) נתניהו יודע את זה  אבל מחכה שהפליסתינאים יעשו את מהב שעשו תמיד וככה הוא חושב שהוא יצא מזה "נקי"....

        4/2/14 15:58:

      צטט: שמעון מאיר 2014-02-03 09:31:51

      ערפאת - מצרי

      אחמד טיבי - סורי,

      סעיבאריקת - בדואי מירדן.

      מתמודדת מאסטר שף אומרת בשדור ישיר בפיה ממש - משפחתי אל פאיומי מהכפר אל-פאיום במצרים.

      יש להם תעודות זהות, יש להם מספיק מדינות.

      ושוב - משכתבים את ההיסטוריה

      השמאל האשכנזי-קיצוני חילוני, יהיר ומתנשא, לא למדו לקח, בריונים על זקנים מזרחים בשכונות של דרום תלאביב. אצלם כולם צודקים רק לא יהודים. מילא היו איזה קבוצה גדולה, הייתי מבין, אבל הם מיעוט. אל תתקנו אותי.

       

      ההורים שלי - אוסטרים-רומנים-רוסים-אוקראינים

      ההורים שלך - מרוקאים (אם אינני טועה)

      ההורים של נתניהו - פולנים

      שר החוץ שלנו - רוסי

      יור הפרלמנט שלנו - ביולורוסי (נדמה לי....)

      בגין - פולני

      הרצל - אוסטרי

      בן גוריון - בילורוסי

      פרס - פולני

      להביא לך עוד.....????

        4/2/14 15:56:
      סליחה על הבוטות. שטויות מא' עד ת'. חבל!
        4/2/14 15:54:

      צטט: Sherlock 2014-02-03 09:12:10

      צטט: ד. צמרת 2014-02-03 08:06:11

      ג'ון קרי אינו שליח, ג'ון קרי הוא הבורר. http://cafe.themarker.com/topic/3053149/

       

      שום שליח חוץ מאלה שעובדים בחברות שליחים הם לא רק שליחים. על אותו משקל אני יכול להגיד שהוא לא בורר, אלא מזכיר המדינה האמריקאי.

       

      דרך אגב: קרי הוא שליח.

      ארהב שלחה למדינת ישראל הרבה שליחים ובדרך כלל ישראל לא קבלה את דעתם.

      זה קרה כשממשלות ישראל אמרו מלכתחילה שעקרון ה"שלום תמורת שטחים" מקובל עליהם.

      היום העסק השתנה:

      נקודת המוצא הישראלית השתנתה...

      והימנים הגיברים (כולל בנט) יכולים בהחלט - כ"גברים" להגיד לקרי: "החוצה".

      אנחנו מדינה ריבונית - לא???

      יאללה: בואו נראה את בנט מרצה לפני קרי מה זאת מולדת....

      בואו נראה כמה ישראלים ישארו לבנט...

        3/2/14 23:54:
      לא רק שקראנו אותם. קראנו גם את מובידיק. והאובססיה החניבלית שלכם ברדיפת ליוויתן ההסכם תביא אותנו לעברי פי פחת ולמות רב החובל,המלחים ואובדן הספינה. ובעברית,קרי איים,לא ניבא, ולמה האשמה עלינו, מה עם אבו מאזן. ואם כבר נבואה,מה קרה לחרם מלפני 3 שנים. אותו חרם שפינטזתם עליו עם ההכרה של האום במדינה פלסטינית???
        3/2/14 10:55:

      צטט: אדיבפרידמן 2014-02-03 00:55:49

      תראה, כעת שמתי לב שאתה הרבה יותר גדול ממני בגיל, שכחתי שאני נוהג לתת כבוד ולא להתווכח עם מי שגדולים ממני בגיל, איתך הסליחה.

       

      אין צורך לבקש סליחה. והמלה היא "מבוגר", להבדיל מ-"בוגר". אז אני בהחלט מבוגר ממך, אבל אתה בהחלט בוגר. תודה.


        3/2/14 10:31:

      צטט: עודדשתיל 2014-02-02 23:06:42

      איומים כגון אלו נשמעו בעבר ,וגם ע'י האמריקאים,אם לא נעשה כדבריהם ,אזי....... היינו בסטטוס הזה הרבה פעמים ,אנו חזקים ,ונשרוד.

       

      במקצוע שלי נהוג לאמר שעדיף להשקיע במניעה, במקום לנסות לשרוד לאחר מעשה.

        3/2/14 09:31:

      ערפאת - מצרי

      אחמד טיבי - סורי,

      סעיבאריקת - בדואי מירדן.

      מתמודדת מאסטר שף אומרת בשדור ישיר בפיה ממש - משפחתי אל פאיומי מהכפר אל-פאיום במצרים.

      יש להם תעודות זהות, יש להם מספיק מדינות.

      ושוב - משכתבים את ההיסטוריה

      השמאל האשכנזי-קיצוני חילוני, יהיר ומתנשא, לא למדו לקח, בריונים על זקנים מזרחים בשכונות של דרום תלאביב. אצלם כולם צודקים רק לא יהודים. מילא היו איזה קבוצה גדולה, הייתי מבין, אבל הם מיעוט. אל תתקנו אותי.

        3/2/14 09:28:

      ערפאת - מצרי

      אחמד טיבי - סורי,

      סעיבאריקת - בדואי מירדן.

      ושוב - משכתבים את ההיסטוריה

        3/2/14 09:12:

      צטט: ד. צמרת 2014-02-03 08:06:11

      ג'ון קרי אינו שליח, ג'ון קרי הוא הבורר. http://cafe.themarker.com/topic/3053149/

       

      שום שליח חוץ מאלה שעובדים בחברות שליחים הם לא רק שליחים. על אותו משקל אני יכול להגיד שהוא לא בורר, אלא מזכיר המדינה האמריקאי.

        3/2/14 09:09:

      צטט: shabat shalom 2014-02-03 07:54:20

      אני לא יודע איך קוראים לתופעה הנפוצה כאן שהבעיה הקיומית של מדינת ישראל היא....מילים ואמירות. קרי אמר נתניהו אמר לבני אמרה אבו מאזן אמר הקרן החדשה אמרה ככה מפנים את תשומת הלב מהדברים שעושים את המציאות, אל המילים. כאילו למילים יש כוח מאיים על קיומינו...

       

      זאת לא תופעה, זה מכוון וקוראים לזה ספין תקשורתי. משתמשים בו כשרוצים להסיט את תשומת הלב מבעיה.

        3/2/14 08:45:

      צטט: עצבן 2014-02-02 21:16:02

      לפעמים אופן הדיבור יוצר מציאות מדומה. הממשל האמריקאי שכב בשבילנו על הגדר - גם בנושא הסנקציות על איראן (ואם כל הכבוד לנבחרנו - האיראנים לא היו חסרים דינר לולא היוזמה האמריקאית), הם נשכבו בשבילנו על הגדר בדחייה של המדינה הפלסטינית במועצת הביטחון, והם נלחמים בשבילנו גם עכשיו בעניין החרם הכלכלי. (ונדמה לי שמדובר ברשימה מאוד חלקית).

       

      אופי הדיבור של חלק משרי הממשלה נגד קרי (בחיבור עם ההצהרות של שר הביטחון) יוצרים מצב כאילו האמריקאים הם שעומדים מאחורי החרם. נדמה לי שמדובר באחת האילוסטרציות המובהקות של המשפט - לנשוך את היד שמאכילה אותך.

       

      בפועל (לפחות לעתיד הקרוב) חרם כלכלי לא ישבור אותנו ואולי אפילו יקצין עמדות לאומיות. אבל למי שלא זוכר יש עוד חרם קטן לצד החרם הכלכלי והוא חרם של נשק. אם חלילה וחס תרחיש מאין זה יתממש - כנראה שאנו ממשים את האמירה הנושנה של מאיר אריאל - מי שנדפק פעם אחת כבר לא יכול להיגמל מזה. ושוב במו כשרוננו ולתפארת עיוורוננו יש סיכוי שנהרוס את המדינה שיצרנו. 

       

      כן. ולאמריקאים יש אפילו משפט שהם נוהגים להגיד במצבים כמו שתיארת: I would rather you just said Thank You, and went on your way. 

        3/2/14 08:40:

      צטט: צxxx 2014-02-02 21:06:38

      חרם קיים באופן חלקי ויכול אולי להתעצם, אבל גם קרי לא יכול לעצור אותו אפילו אם הוא מתנגד.

      ראינו את החרמות הסנקציות גם בענין האירני וגם בסוריה...והם התגברו על הכל ובגדול.

      כמות הצנטרפוגות גדלה פי שמונה!!

      בסוריה ובכלל באיזור ..1300 שנה של מלחמה ושנאה תהומית בין השיעים לסונים...ומי יעזור? קרי? 150 אלף נרצחו..ואמריקה ואירופה בכלל לא בכיוון.ואלה אחיהם..בני אותו עם...שגם אותם הם "המורדים" מכנים ככופרים..אז למה לבני הדודים היהודים יהיה יחס אחר?

      ואנשי אל קעידה מדברים כבר על לכבוש את הכעבה...ובערוץ השני או ערוץ 10הראו ילד בן 4!!! עם תת מקלע...

      מלא בדברת ובצטטות ובדיקלומים בערבית.. והוא הובא במיוחד "לחגוג" הרחק ממולדתו אוזבקיסטן !!!!

      האזן למה שהאירנים והסורים "הטהורים" אומרים הערב על הסנקציות שנקטו נגדם.."לא חוקי , לא צודק..יושבים בבית מלון חמישה כוכבים ומחליטים..אמריקה איבדה כיוון" 

      ישראל מעולם לא פנטזה שהחיים כאן וורודים..בדיוק להיפך החיים  היו אדומים אדומים מדם עוד הרבה לפני הכרזת ויסוד המדינה.החשש לעתיד בהיבט הזה הוא גדול והוא עולה על החשש מחרמות.אי אפשר אפילו במרומז לאיים לבטח לא בתפקידך כמתווך.

       

      אבל אפשר בהחלט לספר מה היא המציאות, בעיקר אם אתה לוקח את תפקידך כידיד ברצינות.

        3/2/14 08:06:

      ג'ון קרי אינו שליח, ג'ון קרי הוא הבורר. http://cafe.themarker.com/topic/3053149/

        3/2/14 07:54:
      אני לא יודע איך קוראים לתופעה הנפוצה כאן שהבעיה הקיומית של מדינת ישראל היא....מילים ואמירות. קרי אמר נתניהו אמר לבני אמרה אבו מאזן אמר הקרן החדשה אמרה ככה מפנים את תשומת הלב מהדברים שעושים את המציאות, אל המילים. כאילו למילים יש כוח מאיים על קיומינו...
        3/2/14 00:55:
      תראה, כעת שמתי לב שאתה הרבה יותר גדול ממני בגיל, שכחתי שאני נוהג לתת כבוד ולא להתווכח עם מי שגדולים ממני בגיל, איתך הסליחה.
        2/2/14 23:06:
      איומים כגון אלו נשמעו בעבר ,וגם ע'י האמריקאים,אם לא נעשה כדבריהם ,אזי....... היינו בסטטוס הזה הרבה פעמים ,אנו חזקים ,ונשרוד.
        2/2/14 22:45:

      צטט: קביאר 2014-02-02 18:16:51

      קודם כל, כל יום שביבי לא כאן אלא באוויר זה רווח של כולנו ובאשר לחרם, הגיע הזמן, הגיע הזמן, הגיע הזמן חרם אפשר להתיר אם זה לא עוזר אבל אולי אם ביבי כל כך מבוהל ממנו זה יעזור

       

      אני לא חושב שנתניהו מבוהל מהחרם. לדעתי הוא בהכחשה. אחרת למה הוא עסוק בלתקוף את קרי במקום לפתור את הסיבה שבגללה יש חרם?

        2/2/14 21:16:

      לפעמים אופן הדיבור יוצר מציאות מדומה. הממשל האמריקאי שכב בשבילנו על הגדר - גם בנושא הסנקציות על איראן (ואם כל הכבוד לנבחרנו - האיראנים לא היו חסרים דינר לולא היוזמה האמריקאית), הם נשכבו בשבילנו על הגדר בדחייה של המדינה הפלסטינית במועצת הביטחון, והם נלחמים בשבילנו גם עכשיו בעניין החרם הכלכלי. (ונדמה לי שמדובר ברשימה מאוד חלקית).

       

      אופי הדיבור של חלק משרי הממשלה נגד קרי (בחיבור עם ההצהרות של שר הביטחון) יוצרים מצב כאילו האמריקאים הם שעומדים מאחורי החרם. נדמה לי שמדובר באחת האילוסטרציות המובהקות של המשפט - לנשוך את היד שמאכילה אותך.

       

      בפועל (לפחות לעתיד הקרוב) חרם כלכלי לא ישבור אותנו ואולי אפילו יקצין עמדות לאומיות. אבל למי שלא זוכר יש עוד חרם קטן לצד החרם הכלכלי והוא חרם של נשק. אם חלילה וחס תרחיש מאין זה יתממש - כנראה שאנו ממשים את האמירה הנושנה של מאיר אריאל - מי שנדפק פעם אחת כבר לא יכול להיגמל מזה. ושוב במו כשרוננו ולתפארת עיוורוננו יש סיכוי שנהרוס את המדינה שיצרנו. 

        2/2/14 21:06:

      צטט: Sherlock 2014-02-02 19:56:52

      צטט: צxxx 2014-02-02 17:18:57

      צטט: Sherlock 2014-02-02 16:51:53

      צטט: עמי100 2014-02-02 15:09:38

      אוי אוי ידידי....יודע שלא אוכל לשכנע אותך בקו מחשבה שלדעתי לא נכון....שאלה לי אליך..ממתי מנהלים משא ומתן כשהמתווך לא פעם משמיע את איומיו עלינו?...הייתי מציע למתווך לקרא טוב טוב את תולדות עם ישראל...עם שעמד בכל מצב בלתי אפשרי ויצא תמיד בשלום....מי מפחד מחרם?עם יהיה צורך נחזור לתקופת הצנע..אך את בטחון המדינה לא נפקיד ונפקיר הידיים זרות....בקיצור אדוני המתווך...קפוץ לי!

       

      אז זהו שהמתווך בכלל לא עסוק בלאיים על ישראל. הוא עסוק בלספר לישראל מה קורה שם בחוץ, בזמן שישראל עסוקה בלפנטז שהחיים הם וורודים.

       

      לשליח...למתווך...(המתנגד הגדול-בהסתר  לחרם),המדווח, העתונאי, שרק מספר לכולי עלמא גם לעושי החרם  מה קורה  בחוץ ..הוא בכלל לא מאיים...רק אומר ..שאם...ובתגובה  אומרים לו מבפנים מה שחושבים

      "הנסיונות להטיל חרם על ישראל אינם מוסריים ואינם מוצדקים", "מעבר לכך הם לא ישיגו את מטרתם".

      פעם היה נסיון הפוטש במינכן ,פעם היה הסכם מינכן,פעם היה טבח הספורטאים במינכן וכעת ועידת מינכן..לבטחון..

      סימבולי..

       

      אם קרי היה מנסה להטיל חרם על ישראל, כבר מזמן היה חרם על ישראל. אבל הוא לא! להיפך! הוא מנסה להציל אותך מהחרם שאחרים מטילים עליך. אבל אתה, במקום להגיד תודה, מקלל את השליח. עובדה.

       

       

      טעות בידך.אני לא מקלל וגם לא אומר תודה.(אולי התכוונת למי שצטטתי).

       

      חרם קיים באופן חלקי ויכול אולי להתעצם, אבל גם קרי לא יכול לעצור אותו אפילו אם הוא מתנגד.

      ראינו את החרמות הסנקציות גם בענין האירני וגם בסוריה...והם התגברו על הכל ובגדול.

      כמות הצנטרפוגות גדלה פי שמונה!!

      בסוריה ובכלל באיזור ..1300 שנה של מלחמה ושנאה תהומית בין השיעים לסונים...ומי יעזור? קרי? 150 אלף נרצחו..ואמריקה ואירופה בכלל לא בכיוון.ואלה אחיהם..בני אותו עם...שגם אותם הם "המורדים" מכנים ככופרים..אז למה לבני הדודים היהודים יהיה יחס אחר?

      ואנשי אל קעידה מדברים כבר על לכבוש את הכעבה...ובערוץ השני או ערוץ 10הראו ילד בן 4!!! עם תת מקלע...

      מלא בדברת ובצטטות ובדיקלומים בערבית.. והוא הובא במיוחד "לחגוג" הרחק ממולדתו אוזבקיסטן !!!!

      האזן למה שהאירנים והסורים "הטהורים" אומרים הערב על הסנקציות שנקטו נגדם.."לא חוקי , לא צודק..יושבים בבית מלון חמישה כוכבים ומחליטים..אמריקה איבדה כיוון" 

      ישראל מעולם לא פנטזה שהחיים כאן וורודים..בדיוק להיפך החיים  היו אדומים אדומים מדם עוד הרבה לפני הכרזת ויסוד המדינה.החשש לעתיד בהיבט הזה הוא גדול והוא עולה על החשש מחרמות.אי אפשר אפילו במרומז לאיים לבטח לא בתפקידך כמתווך.

        2/2/14 20:41:

      צטט: אדיבפרידמן 2014-02-02 18:09:29

      "איומי החרם לא ישיגו את מטרתם" הם לא דברי נתניהו, כי זה מסולף. ראה בדבריו (בהמשך) שלא הזכיר כלל את המילה "איומים" ("לאיים בחרם" או "לנסות לעשות חרם" אלה הם שני דברים שונים, קרי מנסה אבל לא מאיים/מהבנת דברי נתניהו) ואלה הם דברי ראש הממשלה בדיוקם ובמלואם בישיבת הממשלה: "הנסיונות להטיל חרם על מדינת ישראל, אינם מוסריים ואינם מוצדקים, מעבר לכך, הם לא ישיגו את מטרתם. ראשית, הם קוראים וגורמים לפלשתינים להתבצר בעמדתם הסרבנית, ובכך הם מרחיקים את השלום. ושנית, שום לחץ לא יגרום לי לוותר על האינטרסים החיוניים של מדינת ישראל, ובראשם בטחון אזרחי מדינת ישראל". אלה הם דבריו מילה במילה, וזוהי הודעתו שם מתחילה ועד סוף. - אני חושב שצריך לתת תשומת לב מיוחדת לדבריו, ולאחריות שיש בהם, כי חלילה, אין זה אדם רגיל אלא ראש ממשלה בישראל. אני משוכנע שבלי קשר לדעותיי מגיע לו לפחות את היחס הזה אם לא מעבר לו. אני אישית לא מחזיק מעצמי אדם (בטח לא בגילי הצעיר 47) שיכול לדבר מול דבריו של ראש ממשלה בישראל, אני בדרך כלל רק מקשיב ומנסה להבין מה הוא אומר. לדעתי כל אות בדבריו כל שכן מילה או משפט הם מדודים לחלוטין. -לפני שמבקרים את דיבורו יש לנסות ולהבין לעומק מה שהוא אומר. - איך אני בכלל יכול לדבר כנגד מי שהוא גדול ממני בחכמה, בשנים ובנסיון חיים. אצלי זה לא יעלה על הדעת, מה שכן אני יודע שאלו-הים הוא לא, אבל איש בעל מעלה עצומה, זה ברור ופשוט לי שכן. מה גם שהוא נבחר לקדנציה שנייה על ידי העם בישראל, עם חכם מאין כמותו.

       

      קרי לא מאיים בחרם, וקרי לא מנסה לעשות חרם. ומה בכלל ההבדל בין מאיים למנסה? זה אותו הדבר. החרם הוא שם. עובדה. אפילו אם תצליח למחוק את קרי, החרם יישאר. עובדה. כי לקרי אין שום קשר לחרם. הוא רק צועק: הנה חרם , הנה חרם. אבל במקום להסתכל לאיפה שהוא מצביע, אתה תוקף אותו. את השליח. עובדה.

        2/2/14 20:26:

      צטט: Sherlock 2014-02-02 20:14:57

      לא צריך להיות אנטישמית, או עוכרת ישראל, או בוגדת, או גיס חמישי כדי לשאול למה אמריקה הגדולה צריכה את ישראל הקטנה. הרבה אמריקאים, יהודים כגויים, שואלים עכשיו בדיוק את אותה השאלה. פיטר בינרט, מומחה ליהדות אמריקה, מנסה להגיד לישראל בדיוק את הדבר הזה כבר הרבה זמן. יבוא יום, ויכול להיות שהוא בכלל לא רחוק, שאמריקה תגיד "אתם נורא נחמדים, אבל נגמרה לנו הסבלנות".

      אנחנו לא מאיימים בגרעין על אף מדינה כמו איראן.

      אנחנו לא מטררים כמו איראן וסוריה וכיזבללה.

      אנחנו לא משתמשים בנשק כימי כמו בסוריה.

      פה זה לא דרום אפריקה עם ספור של שחורים ולבנים, עבדים ואדונים.

      הספור שלנו שונה - ארץ ישראל שלנו.

      מעל 40 שנה לא הצלחתם להוכיח שיש דבר כזה "עם פלסטיני". ולא הוכחת שהוא הגעלים של ארץ ישראל.

      להפך - ערב רב ממצרים/סעודיה/תורכיה/עיראק/סוריה/לבנון....

      לא ברור מדוע החלטתם שלחורנים שבאו מסוריה מגיעה הארץ הזו אבל ליהודי סוריה לא.

      כשהמורה ורטא טוען שפלשנו לארץ ערבית - אז מה הוא מציע - שנתאדה ?

       ואם כך מה הוא עושה כאן? זה חי בחשיבה אשכנזית שחצנית אירופאית - אז הוא מוזמן להתעופף מכאן. הוא לא חייב כמובן, אני במקומו הייתי עף מכאן למקומו הטבעי - אירופה שכל כך אהבה אותו.

      ותגיד, פיטר בירנט יהודי? בעצם מה זה חשוב. הוא מומחה ליהדות ארצות הברית אבל לא לאיזה 2 מליון יהודים מזרחוקאים בעלי חשיבה שונה.

      יצאתי למרד גלוי בחשיבה השחצנית יהודית אשכנזית בריונית של השמאל האשכנזי הטייחן.

        2/2/14 20:14:

      צטט: מזל וברכה 2014-02-02 17:05:29

      אם נתניהו אכן מאמין שקרי מאיים באקדח מים הוא יותר טיפש ממה שחשבתי, וקשה להתעלות על זה.

      אולי אני אנטישמית, אולי עוכרת ישראל, בוגדת, גיס חמישי, אנאערף? אבל אני באמת לא מבינה למה אמריקה צריכה את כל הוודג'רס הזה שנקרא ישראל. כמה שמחנו שהתארגן חרם על איראן. אחריו על סוריה. למה לעזאזל לא חושבים שאפשר לארגן דבר כזה גם על ישראל? ארגנו על דרא"פ שהיא עשירה בהרבה מישראל - לא יארגנו על ישראל? למה מה? המשאב הכי רציני שיש לישראל הוא המוח, וגם זה נשפך לו לאטו, או לא לאטו, על פני כדור הארץ.
      אבל לא! אצלנו עדיין מחזיקים בזקפה הלאומית.

      תחזיקו בה חזק. בקרוב זה כל מה שיהיה לכם. 

       

      לא צריך להיות אנטישמית, או עוכרת ישראל, או בוגדת, או גיס חמישי כדי לשאול למה אמריקה הגדולה צריכה את ישראל הקטנה. הרבה אמריקאים, יהודים כגויים, שואלים עכשיו בדיוק את אותה השאלה. פיטר בינרט, מומחה ליהדות אמריקה, מנסה להגיד לישראל בדיוק את הדבר הזה כבר הרבה זמן. יבוא יום, ויכול להיות שהוא בכלל לא רחוק, שאמריקה תגיד "אתם נורא נחמדים, אבל נגמרה לנו הסבלנות".

        2/2/14 20:02:

      צטט: Sherlock 2014-02-02 19:20:19

      צטט: שמעון מאיר 2014-02-02 15:49:32

      אם יהיה חרם ומזרחוקאים ימשיכו להצביע לימין ולביבי - זו תהיה ההוכחה לטענה הניצחת שלי:

      שלמזרחוקאים - יש חוט שדרה.

       

      וזה הוכח בנושא רמת בגולן.

      לא תכנעו אותנו לעשות שלום עם רוצחים (האבא והבן) שרצחו עשרות אלפים בנשק כימי.

       

      במשך עשורים מנסים לקנות את המזרחוקאים (פעם אחת זה הצליח וקבלנו את אוסלו) - אבל לרוב זה לא הולך.

      יש חוט שדרה.


      אז מה אתה אומר, שחוט השדרה של המזרחוקאים יעמוד בפרץ של החרם? יכול להיות. אבל חובת ההוכחה היא עליך.

      לא יודע. כתבתי משהו על זה בפוסטים שלי. תרצה קשורים, אז אתן.

      אומרים שכסף קונה כל. אז אני לא יודע.

      מניח שזו גם תביעה של האמריקנים (כלומר יהודים אשכנזים בממשל) להתשיק את תביעות הערבים.

      אפשר לחשוב איזה רכוש השאירו כאן הערבים - כמה סירים מאלומיניום. תגיד אדמות? אז אני אומר האדמות שלנו.

      טוב, בחיים יש מצד אחד ומצד שני:

      מחד גיסתי, זה לא רע שהאשכנזים של הממשל האמריקני מעלים סוף סוף אחרי 60 ו-50 שנה את הרכוש של המזרחקואים. וגם על מנת להתשיק קצת את הערבים.

      מאידך גיסתי, הם מבינים את מה שאתה ואנשי הגישה האשכנזית-שחצנית-בריונית המיוצגת על ידי עיתון האץ ודומיו, לא מבינים - יש כאן מזרחוקאים רבים, שהשקפת העולם שלהם שונה משלכם. 

      ויש כאן נסיון לשחד אותם. 

      ספיר סבח מול המורה ורטא - וזה ענין. יצא ממש מדוייק.

        2/2/14 19:56:

      צטט: צxxx 2014-02-02 17:18:57

      צטט: Sherlock 2014-02-02 16:51:53

      צטט: עמי100 2014-02-02 15:09:38

      אוי אוי ידידי....יודע שלא אוכל לשכנע אותך בקו מחשבה שלדעתי לא נכון....שאלה לי אליך..ממתי מנהלים משא ומתן כשהמתווך לא פעם משמיע את איומיו עלינו?...הייתי מציע למתווך לקרא טוב טוב את תולדות עם ישראל...עם שעמד בכל מצב בלתי אפשרי ויצא תמיד בשלום....מי מפחד מחרם?עם יהיה צורך נחזור לתקופת הצנע..אך את בטחון המדינה לא נפקיד ונפקיר הידיים זרות....בקיצור אדוני המתווך...קפוץ לי!

       

      אז זהו שהמתווך בכלל לא עסוק בלאיים על ישראל. הוא עסוק בלספר לישראל מה קורה שם בחוץ, בזמן שישראל עסוקה בלפנטז שהחיים הם וורודים.

       

      לשליח...למתווך...(המתנגד הגדול-בהסתר  לחרם),המדווח, העתונאי, שרק מספר לכולי עלמא גם לעושי החרם  מה קורה  בחוץ ..הוא בכלל לא מאיים...רק אומר ..שאם...ובתגובה  אומרים לו מבפנים מה שחושבים

      "הנסיונות להטיל חרם על ישראל אינם מוסריים ואינם מוצדקים", "מעבר לכך הם לא ישיגו את מטרתם".

      פעם היה נסיון הפוטש במינכן ,פעם היה הסכם מינכן,פעם היה טבח הספורטאים במינכן וכעת ועידת מינכן..לבטחון..

      סימבולי..

       

      אם קרי היה מנסה להטיל חרם על ישראל, כבר מזמן היה חרם על ישראל. אבל הוא לא! להיפך! הוא מנסה להציל אותך מהחרם שאחרים מטילים עליך. אבל אתה, במקום להגיד תודה, מקלל את השליח. עובדה.

        2/2/14 19:55:

      צטט: Sherlock 2014-02-02 18:35:51

      צטט: שמעון מאיר 2014-02-02 15:39:50

      צטט: גלית א' 2014-02-02 15:33:52

      יש לי חשש כבד שאם וכאשר יהיה חרם נרחב, ואנחנו נגיע לפת לחם, גם אז אלה שיידפקו הכי קשה ימשיכו להצביע נתניהו.

      הנה הופ הופ הופ... התחלנו עם התגובות העדתיות נגד מזרחים.

      ומה עם הפלסטינים? הם לא ייפגעו קשה.

       

      ורגע, מה עם כל האשכנזים מהשמאל-קיצון שחיים כאן על חשבוננו - בתיאטראות, מרצים לשום דבר.... ועוד ועוד ועוד, ומנגד מלכלכים על צהל והמדינה - היד שמאכילה אותם?

       

      אין יותר חוצפה מהחוצפה היהודית-האשכנזית של מרקי לוינסקי ושל מגעילי-2 לדחוף לשכונות של מזרחים מסתננים בלתי חוקיים, ולמרר את חייהם של מזרחים וזקנו מזרחיות בדרום תלאביב.

       

       

      שרלוק - שתי שגיאות.

      האמריקני הוא לא שליח. בטל לא שליח דלפון עומד בפתח.

      עם  - לא יכול להיות כובש בארצו.

       

      שמעון - צודק ככל שתהיה לגבי האפליה הגזענית במדינת ישראל, אני לא מבין איך כל מה שכתבת למעלה מתקשר לחרם.

      הכל קושר.

      שרלוק שלום,

      אתה מקצין מעת לעת, ובכל זאת אני מבין בכללי את גישתך ההומנית לחיים ולעולם.

      הכל קשור, חרם, אריאל זילבר, ניני, ספיר סבח, המורה מטבעון..

      הפצויים שמציעים פקידים יהודים-אשכנזים בממשל האמריקני ליוצאי מדינות ערב....

      הכל קשור.

      אפליה?

      אני כבר לא שם.

      כתבתי בכמה פוסטים שלי ממש כאן, ובתגובות של כמה דיונים כאן, אני כבר מזמן (בעצם אף לא הייתי בדבורים על אפליה וכל זה) - אני פצחתי במרד גלוי נגד הרבה מדפוסי החשיבה האשכנזו-שמאלנית-חילונית של יהודים, המיוצגת על ידי עיתון הארץ וגם על ידך.

      בפעם האלף: העם היהודי הוא אשכנזי (לפי מספרם העולם) - ויותר מדוייק מזרח אירופאי. אבל מה לעשות רובם בחרו לגור בגלות אמריקע ואירופה.

      המזרחוקאים הם מיעוט בעם היהודי. אבל מה לעשות, רובם גרים כאן בארץ ישראל.

      ולהערכתי - אנחנו לא נקבל את הגישה היהודו-אשכנזו שחצנית-בריונית שלכם.

       

      אנחנו לא הסכמנו לתת לאסד את רמת הגולן - כי אנחנו מוסריים, ועלינו לא עובדים.

      עליכם כן עובדים בעיניים, ואתם לא מוסריים - לפחות בגישת השלום שלכם כלפי סוריה בעשורים האחרונים.

       

      איזה מן מוסר זה לעשות שלום עם רוצחים בנשק כימי של עשרות אלפי איש-אישה-ואיש בסוריה?

       

      הלאה, עיצתון דה מרקר ניסה כחלק ממסע של עיתון הארץ להתסיס מזרחים, בסדרת כתבות על מזרחוקאים, ומה היה קורה אם הם היומהגרים לאירופה ועל העשורים האבודים שלהם כאן (לא חושב כך. עשורים נהדרים של פריצה).

      מנגד, כשזה מגיע לאחרים:

      הארץ/מרקר נקט בגישה אנטי יהודית-מזרחית.

      1) במקרה של המסתננים - השמאל האשכנזי חילוני-קיצון העדיף את המסתננים הבלתי חוקיים על פני זקנות מזרחיות, וקשיי יום מזרחיים בשכונות בדרום תלאבי.

      2) במקרה ספיר סבח, הארץ התייצב אוטומטית בעד הגישה הפרו פלסטינית ונגד הגישה המזרחוקאית.

       

      אבל כפי שכתבתי כאן, אנחנו כאן בכמות לא מבוטלת ואנחנו לא נקבל את הגישה האשכנזית-יהודית-מזרח אירופאית השחצנית והבריונית שלכם.

      ומה שקרה עם המסתננים בשכונות - זו גישה שחצנית יהודית אשכנזית ב ר י ו נ י ת.

      החרם

      אנחנו יודעים מי משתלט כרגע על אירופה - מוסלמים שונאי ישראל מובהקים.

      אנחנו עושים את זה באמריקע, הם עושים את זה באירופה.

      אבל אתה צודק - חרם זה חרם לא משנה מי מביא אותו.

      המשיח הש-קרי

      נו... זו דרכו לנופף במקל לפי שיטת הגזר. רק שהוא עושה את זה בצורה פרברטית.

       

      שתי סתירות:

      1) נדב אייל כתב הבוקר במעריב על האיום "בשגשוג ובבטחון" של ישראל מצד החרמים.

      זה אותו אחד שרק לפני שבועיים, כתב שהכל כאן דפוק בכלכלה. ובכלל.

      אז איך אתם מישבים את הסתירה הזו.

      2) אם כל כך רע פה כפי שכותבת גלית א' מהקרן החדשה, אז מדוע עשרות אלפי סודנים מתדפקים על דלתותינו?

      1 + 2 מעידים אם כך, שבכל זאת ביבי הביא כאן שגשוג.

      ובבטחון בכלל הוא מהמולחים שהיו כאן. עובדה. 

      ועוזב אותך מאפליה והשיח העדתי הישן.

      אני פצחתי במרד גלוי נגד החשיבה האשכנזית-שמאלנית-יהודית של עיתון הארץ, שהיא חשיבה שחצנית, יהירה, מתנשאת (על כלום), ובריונית. על החשיבה הזו שמענו כבר באירופה.

        2/2/14 19:20:

      צטט: שמעון מאיר 2014-02-02 15:49:32

      אם יהיה חרם ומזרחוקאים ימשיכו להצביע לימין ולביבי - זו תהיה ההוכחה לטענה הניצחת שלי:

      שלמזרחוקאים - יש חוט שדרה.

       

      וזה הוכח בנושא רמת בגולן.

      לא תכנעו אותנו לעשות שלום עם רוצחים (האבא והבן) שרצחו עשרות אלפים בנשק כימי.

       

      במשך עשורים מנסים לקנות את המזרחוקאים (פעם אחת זה הצליח וקבלנו את אוסלו) - אבל לרוב זה לא הולך.

      יש חוט שדרה.


      אז מה אתה אומר, שחוט השדרה של המזרחוקאים יעמוד בפרץ של החרם? יכול להיות. אבל חובת ההוכחה היא עליך.

        2/2/14 18:35:

      צטט: שמעון מאיר 2014-02-02 15:39:50

      צטט: גלית א' 2014-02-02 15:33:52

      יש לי חשש כבד שאם וכאשר יהיה חרם נרחב, ואנחנו נגיע לפת לחם, גם אז אלה שיידפקו הכי קשה ימשיכו להצביע נתניהו.

      הנה הופ הופ הופ... התחלנו עם התגובות העדתיות נגד מזרחים.

      ומה עם הפלסטינים? הם לא ייפגעו קשה.

       

      ורגע, מה עם כל האשכנזים מהשמאל-קיצון שחיים כאן על חשבוננו - בתיאטראות, מרצים לשום דבר.... ועוד ועוד ועוד, ומנגד מלכלכים על צהל והמדינה - היד שמאכילה אותם?

       

      אין יותר חוצפה מהחוצפה היהודית-האשכנזית של מרקי לוינסקי ושל מגעילי-2 לדחוף לשכונות של מזרחים מסתננים בלתי חוקיים, ולמרר את חייהם של מזרחים וזקנו מזרחיות בדרום תלאביב.

       

       

      שרלוק - שתי שגיאות.

      האמריקני הוא לא שליח. בטל לא שליח דלפון עומד בפתח.

      עם  - לא יכול להיות כובש בארצו.

       

      שמעון - צודק ככל שתהיה לגבי האפליה הגזענית במדינת ישראל, אני לא מבין איך כל מה שכתבת למעלה מתקשר לחרם.

        2/2/14 18:16:
      קודם כל, כל יום שביבי לא כאן אלא באוויר זה רווח של כולנו ובאשר לחרם, הגיע הזמן, הגיע הזמן, הגיע הזמן חרם אפשר להתיר אם זה לא עוזר אבל אולי אם ביבי כל כך מבוהל ממנו זה יעזור
        2/2/14 18:09:
      "איומי החרם לא ישיגו את מטרתם" הם לא דברי נתניהו, כי זה מסולף. ראה בדבריו (בהמשך) שלא הזכיר כלל את המילה "איומים" ("לאיים בחרם" או "לנסות לעשות חרם" אלה הם שני דברים שונים, קרי מנסה אבל לא מאיים/מהבנת דברי נתניהו) ואלה הם דברי ראש הממשלה בדיוקם ובמלואם בישיבת הממשלה: "הנסיונות להטיל חרם על מדינת ישראל, אינם מוסריים ואינם מוצדקים, מעבר לכך, הם לא ישיגו את מטרתם. ראשית, הם קוראים וגורמים לפלשתינים להתבצר בעמדתם הסרבנית, ובכך הם מרחיקים את השלום. ושנית, שום לחץ לא יגרום לי לוותר על האינטרסים החיוניים של מדינת ישראל, ובראשם בטחון אזרחי מדינת ישראל". אלה הם דבריו מילה במילה, וזוהי הודעתו שם מתחילה ועד סוף. - אני חושב שצריך לתת תשומת לב מיוחדת לדבריו, ולאחריות שיש בהם, כי חלילה, אין זה אדם רגיל אלא ראש ממשלה בישראל. אני משוכנע שבלי קשר לדעותיי מגיע לו לפחות את היחס הזה אם לא מעבר לו. אני אישית לא מחזיק מעצמי אדם (בטח לא בגילי הצעיר 47) שיכול לדבר מול דבריו של ראש ממשלה בישראל, אני בדרך כלל רק מקשיב ומנסה להבין מה הוא אומר. לדעתי כל אות בדבריו כל שכן מילה או משפט הם מדודים לחלוטין. -לפני שמבקרים את דיבורו יש לנסות ולהבין לעומק מה שהוא אומר. - איך אני בכלל יכול לדבר כנגד מי שהוא גדול ממני בחכמה, בשנים ובנסיון חיים. אצלי זה לא יעלה על הדעת, מה שכן אני יודע שאלו-הים הוא לא, אבל איש בעל מעלה עצומה, זה ברור ופשוט לי שכן. מה גם שהוא נבחר לקדנציה שנייה על ידי העם בישראל, עם חכם מאין כמותו.
        2/2/14 17:57:

      צטט: גלית א' 2014-02-02 15:33:52

      יש לי חשש כבד שאם וכאשר יהיה חרם נרחב, ואנחנו נגיע לפת לחם, גם אז אלה שיידפקו הכי קשה ימשיכו להצביע נתניהו.

       

      יש להניח שבהתחלה זה אכן מה שיקרה. כמו שקרה בדרום אפריקה. אבל אני חושב, ומקווה, שאחרי שלב ההכחשה, ושלב האבל, יבוא שלב ההכרה במציאות. כואב ככל שיהיה.


        2/2/14 17:18:

      צטט: Sherlock 2014-02-02 16:51:53

      צטט: עמי100 2014-02-02 15:09:38

      אוי אוי ידידי....יודע שלא אוכל לשכנע אותך בקו מחשבה שלדעתי לא נכון....שאלה לי אליך..ממתי מנהלים משא ומתן כשהמתווך לא פעם משמיע את איומיו עלינו?...הייתי מציע למתווך לקרא טוב טוב את תולדות עם ישראל...עם שעמד בכל מצב בלתי אפשרי ויצא תמיד בשלום....מי מפחד מחרם?עם יהיה צורך נחזור לתקופת הצנע..אך את בטחון המדינה לא נפקיד ונפקיר הידיים זרות....בקיצור אדוני המתווך...קפוץ לי!

       

      אז זהו שהמתווך בכלל לא עסוק בלאיים על ישראל. הוא עסוק בלספר לישראל מה קורה שם בחוץ, בזמן שישראל עסוקה בלפנטז שהחיים הם וורודים.

       

      לשליח...למתווך...(המתנגד הגדול-בהסתר  לחרם),המדווח, העתונאי, שרק מספר לכולי עלמא גם לעושי החרם  מה קורה  בחוץ ..הוא בכלל לא מאיים...רק אומר ..שאם...ובתגובה  אומרים לו מבפנים מה שחושבים

      "הנסיונות להטיל חרם על ישראל אינם מוסריים ואינם מוצדקים", "מעבר לכך הם לא ישיגו את מטרתם".

      פעם היה נסיון הפוטש במינכן ,פעם היה הסכם מינכן,פעם היה טבח הספורטאים במינכן וכעת ועידת מינכן..לבטחון..

      סימבולי..

       

        2/2/14 17:05:

      אם נתניהו אכן מאמין שקרי מאיים באקדח מים הוא יותר טיפש ממה שחשבתי, וקשה להתעלות על זה.

      אולי אני אנטישמית, אולי עוכרת ישראל, בוגדת, גיס חמישי, אנאערף? אבל אני באמת לא מבינה למה אמריקה צריכה את כל הוודג'רס הזה שנקרא ישראל. כמה שמחנו שהתארגן חרם על איראן. אחריו על סוריה. למה לעזאזל לא חושבים שאפשר לארגן דבר כזה גם על ישראל? ארגנו על דרא"פ שהיא עשירה בהרבה מישראל - לא יארגנו על ישראל? למה מה? המשאב הכי רציני שיש לישראל הוא המוח, וגם זה נשפך לו לאטו, או לא לאטו, על פני כדור הארץ.
      אבל לא! אצלנו עדיין מחזיקים בזקפה הלאומית.

      תחזיקו בה חזק. בקרוב זה כל מה שיהיה לכם. 

        2/2/14 16:51:

      צטט: עמי100 2014-02-02 15:09:38

      אוי אוי ידידי....יודע שלא אוכל לשכנע אותך בקו מחשבה שלדעתי לא נכון....שאלה לי אליך..ממתי מנהלים משא ומתן כשהמתווך לא פעם משמיע את איומיו עלינו?...הייתי מציע למתווך לקרא טוב טוב את תולדות עם ישראל...עם שעמד בכל מצב בלתי אפשרי ויצא תמיד בשלום....מי מפחד מחרם?עם יהיה צורך נחזור לתקופת הצנע..אך את בטחון המדינה לא נפקיד ונפקיר הידיים זרות....בקיצור אדוני המתווך...קפוץ לי!

       

      אז זהו שהמתווך בכלל לא עסוק בלאיים על ישראל. הוא עסוק בלספר לישראל מה קורה שם בחוץ, בזמן שישראל עסוקה בלפנטז שהחיים הם וורודים.

        2/2/14 15:49:

      אם יהיה חרם ומזרחוקאים ימשיכו להצביע לימין ולביבי - זו תהיה ההוכחה לטענה הניצחת שלי:

      שלמזרחוקאים - יש חוט שדרה.

       

      וזה הוכח בנושא רמת בגולן.

      לא תכנעו אותנו לעשות שלום עם רוצחים (האבא והבן) שרצחו עשרות אלפים בנשק כימי.

       

      במשך עשורים מנסים לקנות את המזרחוקאים (פעם אחת זה הצליח וקבלנו את אוסלו) - אבל לרוב זה לא הולך.

      יש חוט שדרה.


        2/2/14 15:39:

      צטט: גלית א' 2014-02-02 15:33:52

      יש לי חשש כבד שאם וכאשר יהיה חרם נרחב, ואנחנו נגיע לפת לחם, גם אז אלה שיידפקו הכי קשה ימשיכו להצביע נתניהו.

      הנה הופ הופ הופ... התחלנו עם התגובות העדתיות נגד מזרחים.

      ומה עם הפלסטינים? הם לא ייפגעו קשה.

       

      ורגע, מה עם כל האשכנזים מהשמאל-קיצון שחיים כאן על חשבוננו - בתיאטראות, מרצים לשום דבר.... ועוד ועוד ועוד, ומנגד מלכלכים על צהל והמדינה - היד שמאכילה אותם?

       

      אין יותר חוצפה מהחוצפה היהודית-האשכנזית של מרקי לוינסקי ושל מגעילי-2 לדחוף לשכונות של מזרחים מסתננים בלתי חוקיים, ולמרר את חייהם של מזרחים וזקנו מזרחיות בדרום תלאביב.

       

       

      שרלוק - שתי שגיאות.

      האמריקני הוא לא שליח. בטל לא שליח דלפון עומד בפתח.

      עם  - לא יכול להיות כובש בארצו.

        2/2/14 15:33:
      יש לי חשש כבד שאם וכאשר יהיה חרם נרחב, ואנחנו נגיע לפת לחם, גם אז אלה שיידפקו הכי קשה ימשיכו להצביע נתניהו.
        2/2/14 15:09:
      אוי אוי ידידי....יודע שלא אוכל לשכנע אותך בקו מחשבה שלדעתי לא נכון....שאלה לי אליך..ממתי מנהלים משא ומתן כשהמתווך לא פעם משמיע את איומיו עלינו?...הייתי מציע למתווך לקרא טוב טוב את תולדות עם ישראל...עם שעמד בכל מצב בלתי אפשרי ויצא תמיד בשלום....מי מפחד מחרם?עם יהיה צורך נחזור לתקופת הצנע..אך את בטחון המדינה לא נפקיד ונפקיר הידיים זרות....בקיצור אדוני המתווך...קפוץ לי!