כותרות TheMarker >
    ';

    המקום של bonbonyetta

    דאגה לסביבה בעיני זה גם אכפתיות ל"שקופים" חסרי הישע שאתנו על הכדור הזה, ומי שבסוף סולם העדיפויות - בעלי החיים. כאן לשם שינוי, אני מנסה לשים אותם בפוקוס קדימה.
    למה? כי רק מי שאוהב רואה את המצוקה, הסבל, וחוסר ההגינות ביחס כלפיהם.
    תמונת הבלוג מהספר "כלבי המגפה", ריצ'רד אדמס, שנתן בי אותותיו וחותמו לנצח.

    0

    אישה שהיא נערה, נערה שהיא ליווי, ליווי שאינו מובן מאליו

    69 תגובות   יום שני, 10/3/14, 22:50

    ''

    אישה שהיא נערה, נערה שהיא ליווי, ליווי שאינו מובן מאליו

     

    ושוב חזרתי לסטיגמות, דעות קדומות, מוסכמות חברתיות, והעמדות פנים ה"חביבות" עלי, שמשתוללות יותר מתמיד, ואולי אני היא זו שמבחינה בהן יותר מיום ליום..?!  לפעמים לא שמים לב כמה אנו רואים דברים מובנים מאליהם, ומרוב שרגילים להסתכל על דברים בצורה מסוימת, לוקחים בחשבון כבר שהם כאלה, טועים בפירוש שנותנים להם, מבלי שנתנו בכלל צ'אנס למשמעויות האחרות, שבהחלט אפשריות.

       ''

    הביטוי "נערת ליווי" למשל, שכולם מודעים למשמעות המקובלת שלו, הוא מילה מכובסת ומולבנת למקצוע העתיק בעולם, וזו הקונוטציה הראשונה שקופצת לנו בראש, נכון?! אבל במציאות זה ממש לא בהכרח כך. הרי אפשרי גם :  נערת/אשת ליווי – שמלווה יולדות בתהליך ובלידה, שנקראת "דולה", אנשי ליווי - שמאבטחים אישים, אחראים לביטחונם, ומלווים אותם לאן שילכו, ונשות ליווי - המלוות אנשים שימיהם ספורים, בשל מחלות קשות או אחר, בכל התהליך ומקלות עליהם.

    כל אלה בעצם מבחינה מילולית גם כן "אנשי ליווי".

     

    ספציפית לגבי "נערת ליווי" שעוסקת במקצוע העתיק בעולם, אבי האהוב ז"ל אמר לי כמה פעמים שהן מכובדות עליו יותר מכמה אישי ציבור ופוליטיקאים. אחרי שנים הוא הסביר שאצלן באיזה מקום הדברים פשוטים, כנים, וישרים. נותנים משהו ספציפי ומוגדר, ומקבלים עבורו תמורה מוגדרת מראש וידועה. יש הרבה אמת וכנות בעיסוק הזה, למרות הכול.

    האם באמת קיימים יושר והגינות בתחומי חיים אחרים? ממש לא, להיפך. אם תנסו לחשוב ללא דעות קדומות ,זה אחד המקצועות הישרים והכנים ביותר (אני מדברת על נערת הליווי עצמה ללא מתווכים שנדבקים אליהן כעלוקות).

    '' 

    אז לא נראה שהגנאי לכינוי כה מוצדק כמו שחשבנו, ולא כדאי לקחת דברים מובנים מאליהם. עדיף להסתכל לא לפי הרגלים ומוסכמות, אלא לפי איך ומה שחשוב לנו עצמנו, בצורה ספציפית בחיים עדיף, לא?!

    מצד שני לא לכולם בעצם חשובים יושרה ואתיקה, ובהחלט הרי יש מי שנקודות אלה אינן משמעותיות עבורו.

     

    כמה פעמים שמענו אנשים מקללים איש את רעהו : "בן זונה" "שרמוטה", "זונה" ככינוי גנאי, למה ?  הרי מה שאישי ציבור מסוימים עשו ועושים גרוע לפעמים בהרבה ממה שזונה עושה, שלא לדבר על פושעים מסוג אחר בזוי ביותר, אז מדוע השימוש השלילי הזה?

    אין צורך להזכיר איך סרחו אישי ציבור מסיומים והואשמו בעבירות של קלון, איך אנשים מואשמים ברצח, בפגיעה בחסרי ישע – האם אלה באמת פחות שליליים מזנות?

    אפשר בקלות לשלוף מקרים שהם בזויים ברמה בלתי ניתנת לתיאור, שאינם זוכים להתייחסות חברתית  כה שלילית ולכינויי גנאי.

     

    הכול התחיל מה"ניק" בו בחרה "נערת ליווי" (שעדיין מסתורית עבורי כאדם), וההבנה שכינוי הרשת (ניק) שאנשים בוחרים בו משמעותי יותר ממה שחושבים. אני בטוחה שבכינוי של גולשת זו יש טוויסט וקצ' עבורנו כחברה. איך אומרים? הנסתר כל כך גלוי לפעמים, והגלוי עשוי להסתיר המון.

    '' 

    בכלל לאחרונה התחיל לעניין אותי הכינויים שגולשים שונים בחרו לעצמם, ויותר ויותר מסתבר שזה אינו כה מקרי בכלל. היה מעניין לו היו עושים מחקר על למה קוראים לעצמם גולשים בכינויים בהם בחרו, מדוע דווקא אלה, ומה המשמעות עבורם.

    יכול להיות מאלף מבחינת האדם עצמו. תחשבו על זה: אחת קוראה לעצמה היפהפייה, אחרת "חוכמת האל", אחר קורא לעצמו "סתם בן אדם", ואחרת "נערת ליווי"......

    חבל שאי אפשר לעשות סקר כדי לקבל מענה מהרבה אנשים ומענה כנה לא סתם, יכול להיות שלא כולם מודעים לסיבה מדוע בחרו בניק הזה, סתם? מקרי? יש פתגם שאומר ש: "המקריות היא דרכו של הקדוש ברוך הוא להלך על פני האדמה"....

          

    '' 

     

    '' 

    פוסטים נוספים על הנושא הזה, פתגמים, מאמרים והברקות יתקבלו ברצון

    לכל ניק יש שם // כותרת אדיוטית

     

     

    תגובות שאהבתי במיוחד:

     

    ''

      12/3/14 05:50:

    באחד הפורומים הראשונים שהצטרפתי אליהם, בראשית

    ימיי בעידן האינטרנט, עשתה מנהלת הפורום סקר ובו ביקשה

    לדעת את מקור ה"ניק" של המשתתפים.

    התוצאות היו די צפויות. רוב האנשים לא ביקשו לעשות פרובוקציה

    בשימוש ב"ניק" מסויים אלא בחרו בו משום אסוציאציה שעברה

    בראשם באותו הזמן בו הם בחרו בו.

    הפירוש שנתנו האחרים לאותו ה"ניק" הייתה כמובן שונה.

    דוגמא? בבקשה..., אני בחרתי בניק "NEW", כלומר - חדש, כי מה לעשות,

    באמת הייתי חדש בתחום...,

    אבל רוב כמעט מוחלט של הפעילים בפורום היה בטוח שאימצתי את הכינוי

    של גיבור סידרת סרטי המטריקס..

    דרג את התוכן:

      תגובות (69)

      נא להתחבר כדי להגיב

      התחברות או הרשמה   

      סדר התגובות :
      ארעה שגיאה בזמן פרסום תגובתך. אנא בדקו את חיבור האינטרנט, או נסו לפרסם את התגובה בזמן מאוחר יותר. אם הבעיה נמשכת, נא צרו קשר עם מנהל באתר.
      /null/cdate#

      /null/text_64k_1#

      RSS
        27/8/16 12:57:
      מדהים, מדהים לקרוא מה שאת כותבת. זה מעל לכל זמן מעל לכל אקטואליה. יופי יופי .
        23/10/15 21:05:
      פוסט מעניין ומרתק
        29/3/14 15:30:

      אהה! מרתק.. הנושא מעסיק אותי תדיר, משום מה במיוחד בזמן נהיגה. יש ענין של ניתוק המונח מהוראתו השגורה ולמעלה מזה, ניתוק שלו ממשמעותו בעולמו של הדובר עצמו. לדוגמא - אני עשוי לסנן "כלב" כלפי אדם שעורר את זעתי או את סלידתי, והרי מה יש לי נגד כלבים? אני אוהב אותם כל כך..
      תראי את הקליפ המרתק הזה, הדוברת מכריזה על עצמה כי היא כבר "נערה", ושמתי לב לצרימה שהתעוררה בי
      בשל הקונוטציה שלי למונח .

        29/3/14 14:06:

      הדוגמה הפרטית שלי:

      בחרתי NIK שלמרות האנונימיות, יזכיר את שמי, וישקף את השאיפה להתבלט No1 ולהיות FREE.

      בחרתי אותו בתקופת גירושין, ואני מרגישה איתו נוח גם היום.

        24/3/14 19:54:

      צטט: אודיחמרה 2014-03-24 11:38:15

      אוי....כמה שאבא שלך ז"ל צודק .ואני לא יוסיף

       

       

      אתה תמיד מוזמן, ואתה בהחלט יכול להוסיף, בטוחה שתעשה זאת בצורה נאותה.  קריצה

        24/3/14 11:38:
      אוי....כמה שאבא שלך ז"ל צודק .ואני לא יוסיף
        17/3/14 19:34:

      צטט: עמנב 2014-03-15 09:41:30

      כתבת יפה מאד, על נושא חשוב, אך מוזנח. מי אמר שפוליטיקאים טובים מהנערות שעוסקות במקצוע העתיק בעולם? מסכים אתך שהן לפחות מספקות את מה שהתחייבו וקיבלו עבורו תמורה. האם ניתן לומר זאת על הפוליטיקאים? (יסלחו לי על ההכללה). פורים שמח, עמוס.

       

      הם לא מספקים מה שהם מצהירים שיספקו, ורק לוקחים ולוקחים   הסנני

        17/3/14 19:24:

      צטט: קאם-בק 2014-03-15 07:33:44

      נעים להכיר*

       

      נעים מאד, את מוזמנת תמיד    צוחק

        17/3/14 19:10:

      צטט: * חיוש * 2014-03-14 10:00:08

      בוקר טוב בונבוניטה יקירתי נשיקה

      לגבי הכינויים שחברים בוחרים כאן - יש אלף ואחד סיבות 

      זו כמו תחפושת ולא רק לפורים 

      לעיתים הכינויים ניבחרים מתוך שעשוע, למשוך תשומת לב, רצון להידמות לאיזו דמות נערצת

      ועוד המון סיבות.

      ואם לאותו חבר נוח עם אותו לינק - אז נהדר, מי אנחנו שנקטלג אותו לפי הכינוי?!

      הרי אנחנו נגד דיעות קדומות וסטיגמות (-:

      * חיבוקים אוהבים וחג פורים שמח ושקט


      -

      אף אחד לא מקטלג אף אחד, זו בדיוק הנקודה של הדברים שלי, כך שאת די מתפרצת לדלת פתוחה, לא לפי ניקים כינויים שבוחרים או דברים אחרים, הכוונה שזה מעניין בפני עצמו, הסיבות לבחירת הלינקים.

       

      ''

       


        17/3/14 19:05:

      צטט: shabat shalom 2014-03-13 20:49:26

      גיליתי שיש "מגזרים" מסוימים שהמילה בהן היא לא רק קדושה אלא שיש בה איזה כוח מאגי ולכן הם נזהרים לא רק מלהשתמש בהן אלא הם נחרדים שהאחרים משתמשים בהן. והם אפילו מכניסים בחוק איסור להשתמש במילים האלה.....

       

      מה למשל? 

      ''

        16/3/14 18:54:

      צטט: מרב 1956 2014-03-13 17:56:53

      מעניין איך מופיע השינוי.

      כלב וחמור, בימינו, הן חיות.בית.

      אך כאשר המילים "כלב " ו"חמור" מושמעות בקול כועס הן כבר לא חיות אלא קללה.

      ציטוט: אחת קוראה לעצמה היפהפייה, אחרת "חוכמת האל", אחר קורא לעצמו "סתם בן אדם", ואחרת "נערת ליווי"......" ועוד אחת קוראה לעצמה "bonbonita"

      באמת  נושא בחירת הניקים,.בעיני, הוא יצירתי מענין ומושך.

      ''

      סיפרתי פעמים באמת רבות, 

      את מקור הניק שלי והסיבה, 

      אז שוב, הוא לזכר כלבתי האהובה,

      שנפטרה בשיבה טובה.

       

      השם ברשת  לכבודה ולזכרה,

      בא להעיד לא עלי - אלא עליה,

      שאימצתי אחרי התעללות והזנחה,

      חודשים ומאמצים עד שנרגעה.

       

      גם לעת זקנתה ומחלתה,

      נלחמתי עליה מלחמת חורמה,

      על בריאותה, נוחיותה, ורווחתה,

      תמיד בהתייעצות רפואית צמודה.

       

      את מבינה, או לא יכולה? אינני כ"אחרים",

      שנוטשים בע"ח כשהם חולים וזקנים,

      זקוקים יותר מתמיד לאהבה ורחמים,

      לכאלה, הניקים עדיף שלא יהיו מוזכרים.. .....

       


       

       

        16/3/14 18:47:

      צטט: פיני יחזקאלי 2014-03-13 17:41:18

      את הפוסט הזה אהבתי במיוחד! יש לך אבחנה חדש יקירה...

       

       

      תודה רבה  ''

        16/3/14 18:46:

      צטט: מושיקו החמוד 2014-03-13 07:49:47

      לניק יש משמעות שמושפע מבוחר זה ברור

       

      ''

        16/3/14 18:44:

      צטט: נסיכת החלונות 2014-03-13 02:02:42

      נחמד שהזמנת אותי לקרוא. על הכינוי שלי ולמה בחרתי אותו ואפילו מתי לא בא לי לשתף עכשיו, אבל במקום אני מצרפת לך פוסט מרגש במיוחד. במקרה יצא שהוא קשור קשר הדוק לפוסט האחרון שכתבתי הלילה. את מוזמנת. בשמחה רבה :-)

      (בפוסט ההוא אמנם אין הסבר לבנות האולפנא את זה מבינים רק חברים שלי מימים ימימה .. )


      http://cafe.themarker.com/post/1832049/

       

      תודה נסיכת חלונות, תמיד תמיד שמחה לראותך מבקרת אצלי

      פתאום חשבתי על פירוש נוסף לניק שלך, לא בטוחה שאת חשבת עליו ועל מה חשבת, אבל כשאני ראיתי שאת שמך לראשונה מיד חשבתי על

      windows  נסיכה של התוכנה הידועה

      ''

        16/3/14 18:38:

      צטט: amii 2014-03-12 19:57:11

      הפוסט מכיל מספר נושאים, והוא מעניין, בגדול כל מקצועות השרות הם תן וקח תמורת תשלום, זה זנות, זה מסג', רפואה , מקצועות ההדרכה ועוד, אני זקוק למשהו, ואתה או את תספקו לי את השרות תמורת תשלום, תשאלו גברים אם היו אצל זונה, רוב רובם של הגברים יגידו אני לא זקוק לזונה, ולמרות זאת לזונות יש המון לקוחות, נראה לי שהכחשת הצורך של הגברים בשרות הזונות הביא לשם רע למקצוע, ובקשר לניקים המשונים, יתכן ויש איזושהיא תשוקה או רצונות כמוסים שמתפרצים החוצה, כמו בתחפושת

       

      תודה עמי

      הפוסט על נושא אחד: הניקים (כינויי רשת) שאנשים מכנים את עצמם, פירושם, הסיבות בשלהם כינו עצמם כך, והקשור בזה. הכינוי נערת ליווי הוא דוגמא לנושא בלבד,

      משערת שחלק מהסיבות בלשהן אנשים קוראים לעצמם ברשת כפי שקוראים כפי שציינת.

      ''

        16/3/14 18:30:

      צטט: מיכאל 1 2014-03-12 19:10:14

      נושא הניקים יכול להיות פחות כבד אבל נושא הזנות או כפי שאת מכנה ב"כינוי מכובס" נערת ליווי במקום זונה - הוא העניין. אנו יודעים שמקור רוב הנשים העוסקות במקצוע העתיק בעולם, הוא בתים הרוסים וכאן יש לטפל בבעיה באופן מערכתי. יש עבודה.

       

      כן, בהחלט, זה נושא כבד וממש לא הנושא של דברי, אלא הניקים, הכינויים שנותנים לעצמם אנשים ברשת, הסיבות להן, מה עומד מאחרי זה.

      זה הנושא.  את הכינוי הזה הבאתי רק כדוגמא.

      ''

        16/3/14 18:24:

      צטט: אורי אביבי 2014-03-12 17:14:02

      אם בסטיגמות עסקינן אז בואי נתחיל "מהמקצוע העתיק בעולם"

      אולי המוסכמה החברתית/סטיגמה הגברית הידועה ביותר שנועדה לשדר שזה בלתי ניתן לשינוי. (שאומצה גם ע"י חלק מהנשים)

      הרי היו מספר מקצועות שקדמו, מה דעתכם על:

      מלקטות, ציידים, מילדות, רועי צאן, פוליטיקאים (ראשי השבט של אז) ובטח יש עוד.

      ולכל מי שחושב שזה בלתי ניתן לשינוי.

      כמובן שאם לא נשנה את המסרים שהחברה מעבירה מגיל אפס

      לבנות - הגוף שלך הוא כלי/חפץ

      לבנים - נשים הם כלי שימוש עבורכם

      לא נוכל לשנות את הניצול

      ולגבי הניק,

      אני תמיד אני

      תמיד מופיע בשם שלי

      חג תחפושות שמח

      --

      תודה אורי אביבי.

      הנושא הוא לא הסטיגמות אלא הכינויים ברשת "ניק" שנותנים לעצמם אנשים מסוימים, הסיבות להם, וכל הקשור. בין היתר אסוציאציות שונות של אנשים שונים, אך הנושא העיקרי הוא הניקים פירושם והסיבות שאדם נותן אותם לעצמו.

      לגבי ניק ספציפי זה הניצול, אולי לא נוכל לשנותו, לא בשטח זה ולא בשטחים רבים אחרים, והוא הרי קיים בשטחים רבים אחרים, אך בהחלט לא חייבים להסכים עם זה שהוא נצחי ולהשלים איתו.

      כל אחד בדלת אמותיו יכול לעשות ולנהוג בהתאם להשקפתו שלו , בהחלט לא חייבים להשלים עם זה.

      ''

        16/3/14 18:17:

      צטט: גילהסטחי 2014-03-12 14:51:57

      נושא הניק ניים שהעלית, באמת מעורר סקרנות, לדעתי ניתן לשלוף סיבה שטחית לבחירה, אבל ברבד הסמוי יש משמעות עמוקה ונסתרת, והבוחר אחראי לשם ולא לפרשנות הניתנת לשם שבחר על ידי הקוראים.

       

      בהחלט, תודה, הגדרת זאת מצוין.

      אהבתי.  ''


        16/3/14 18:15:

      צטט: . ארז . 2014-03-12 13:28:39

      בהחלט מעניין ההשוואה שעשית בחלק הראשון .... כמובן שיש גם "זונות פוליטיות" שזה שילוב של העיסוקים :) לגבי הניק, אני התחלתי כאן בתור אימייל ואחרי שהעירו את תשומת ליבי שזה לא בעברית תקנית אז שיניתי את זה לדואלי... והיום אני סתם ארז :)

       

      טוב, לגבי זונות פוליטיות הם חידה עבורי כשם שהם / הוא חידה עבור רבים, לגבי פירוש לשמו זה מעבר לכל ניחוש ומחשבה שלי, גם אם זה שילוב עיסוקים.

      ולגבי הניק שלך מדוע התחלת כאן כ"אימייל" לא ציינת....זה כל העניין הרי...

      ''

       

        16/3/14 18:12:

      צטט: אורית רז 2014-03-12 11:26:04

      התופעה של שמות "נפלצים" באתר זה משהו מיוחד למשל, השרוט מי קורא לעצמו בשם כזה ?

       

      זה בדיוק העניין, לב לבו של העניין.

      איזה אדם קורא לעצמו כך, מה הן הסיבות, ומעבר לכך האם הוא באמת כך. אל תהיי כל כך בטוחה, יכולות להיות בהחלט סיבות נוספות וכאלה שלא תיארנו לעצמנו לקרוא לעצמנו כך או אחרת. מה שהגיוני בראש שלך, שלי, באסוציאציות שלנו, אינו בהכרח אותו דבר בראשו של האחר.

      ''

        16/3/14 18:08:

      צטט: Yoav Blum 2014-03-12 10:35:12

      כרמן...אנאקש.... ועוד ועוד.... מצטרף לדברים של קנולר...על פוליטיקאי לא יכתבו אופרה או שיר אולי רק חמשיר(:

       

      כרמן אינה מוגדרת לא כנערת ליווי ולא כזונה בשום אופן אלא "כנערה חמת מזג" מהרבה בחינות בהחלט לגבי אופיה, לגבי אנאקש גם אינני בטוחה שאכן זו ההגדרה הנכונה.

      ''

        16/3/14 18:01:

      צטט: קנולר 2014-03-12 10:28:20

      עכשיו שמעתי בוציוע של לה טרוויאטה - שהיא נערת ליווי, שמעריץ שלה אלכסנדר דומא הבן כתב עליה ספר (הגברת עם הקמליות) וורדי כתב עליה את האופרה היפיפיה. האם יש פוליטיקאי שכתבו עליו אופרה, או אולי איל הון?

       

      וואלה, עובדה שבאה בדיוק במקום ובזמן, תודה.

      אכן אין הרבה שכתבו עליהם אופרות וספרים, ואם יש הם בודאי שלא בתחום העיסוק הזה ואינם רבים.

      ''

        15/3/14 20:52:

      צטט: נסים גבאי 2014-03-12 08:21:32

      יפה כתבת, אז למה לא פשוט להסכים מה שנדיר במדינה שלנו?...

       

      ככה    ''

        15/3/14 20:51:

      צטט: כחלון1 2014-03-12 06:26:03

      מכובד ..לא מכובד..בעיה שלהן
      אני רק יכול לאמר לך שמעולם לא ביקרתי אצל נערה שכזאת..

      שבסוף עוד דופקת לי חשבונית מס ..ו

      לגבי הניק..תמיד הייתי כחלון ותמיד אשאר כחלון..ואפ'ם גם לא אסתיר את גילי..
      כך ש...יש לך אולי איזו נערה בשבילי..?..לשון בחוץ

       

      אם מעולם לא היית או ביקרת, דווקא כעת אתה רוצה? כי אם כן אני בטוחה שתסדר לבד, לא?

      מלבד זאת כמובן שכאן אנו עוסקים בניק בלבד למה ואיך ולא בשמעות אחד מהם במציאות, נכון?''


        15/3/14 20:17:

      צטט: ~בועז22~ 2014-03-12 05:50:48

      באחד הפורומים הראשונים שהצטרפתי אליהם, בראשית

      ימיי בעידן האינטרנט, עשתה מנהלת הפורום סקר ובו ביקשה

      לדעת את מקור ה"ניק" של המשתתפים.

      התוצאות היו די צפויות. רוב האנשים לא ביקשו לעשות פרובוקציה

      בשימוש ב"ניק" מסויים אלא בחרו בו משום אסוציאציה שעברה

      בראשם באותו הזמן בו הם בחרו בו.

      הפירוש שנתנו האחרים לאותו ה"ניק" הייתה כמובן שונה.

      דוגמא? בבקשה..., אני בחרתי בניק "NEW", כלומר - חדש, כי מה לעשות,

      באמת הייתי חדש בתחום...,

      אבל רוב כמעט מוחלט של הפעילים בפורום היה בטוח שאימצתי את הכינוי

      של גיבור סידרת סרטי המטריקס...

       

      זו התגובה הטובה ביותר לפוסט הזה, תודה. התייחסות בול עניינית לדברים.

      לכן בין היתר זה מעניין אותי.

      ''

       

        15/3/14 20:13:

      צטט: Benj 2014-03-12 00:41:15

      אפשר לכבס במילים כל עוון, ומי שזוכר רחב הייתה מוכרת מזון.

       

      בדיוק רציתי להביא את הדוגמא הזו, וכיצד מסופר עליה בתורה

      כאן

        15/3/14 20:10:

      צטט: ronkraus 2014-03-11 21:03:05

      אני אוהב את הסקרנות שלך...

       

      ומה אתה לא אוהב?

      ''

        15/3/14 20:08:

      צטט: באבא יאגה 2014-03-11 19:11:30

      הנה, את יכולה להתחיל בסקר, למה באבא יאגה http://cafe.themarker.com/post/2259495/

       

      חלילה וחס, לא התיימרתי לקחת על עצמי לעשות סקר או מחקר בתחום, הבעתי עניין בסיבות השונות לכינויים לניקים השונים.

      ואצלך מהלינק שלך, תודה

      עדיין עם זאת למרות הגילוי לא ברור לי מדוע את בחרת לעצמך את הניק הזה, שזו שמשמעותו.


      "למי שלא הבין עדיין,  באבא-יאגה היא מכשפה ידועה לשמצה, ואף שאינה רעה כל כך בסופו של דבר, היא מטילה חתתה על דורות של קטנים דוברי שפות סלביות. עלי עשתה  רושם בל יימחה"

       

      הפוסט שנתת אליו לינק, מסביר את הפירוש של הניק, לא את הסיבות מדוע אימצת את הניק לעצמך.

      ''

        15/3/14 09:41:
      כתבת יפה מאד, על נושא חשוב, אך מוזנח. מי אמר שפוליטיקאים טובים מהנערות שעוסקות במקצוע העתיק בעולם? מסכים אתך שהן לפחות מספקות את מה שהתחייבו וקיבלו עבורו תמורה. האם ניתן לומר זאת על הפוליטיקאים? (יסלחו לי על ההכללה). פורים שמח, עמוס.
        15/3/14 07:33:
      נעים להכיר*
        14/3/14 19:42:

      צטט: אזוטריקה-יומן לימוד 2014-03-11 16:12:16

      .

      הרי מה שאישי ציבור מסוימים עשו ועושים גרוע לפעמים בהרבה ממה שזונה עושה,

      .

      לא מבין בנושא זונות.

      אבל על המשפט הנ"ל אני כן מבין.

      אוהב לקרוא מחאה\אות.

       * united animation - free animations gif & clipart *     יונייטד אנימציות - אנימציות להורדה חינם

        14/3/14 19:39:

      צטט: דוקטורלאה 2014-03-11 15:46:32

      ישנן כמה אמיתות שיקשה לערער אותן. כל עוד יש גברים בעולמנו - תהיינה נערות ליווי (גם אם חלקן אינן נערות אלא נשים בכל הגילים). כל שיטות ההענשה שנוסו - נכשלו. הדרך הנכונה היא לדאוג לתנאים תברואתיים רצויים. מקורן של נערות הליווי אף פעם לא היה אחיד. דבר זה מקשה על שלטונות הסעד לנסות ולחלץ נערות כאלה לפני שהן אינן ניתנות לחילוץ. כמובן שנושא הסרסורים מקשה מאד על החזרת הנערות לחיים הרגילים. גם נסיונות להילחם בסרסורים ובסרסרות עלו בדרך כלל בתוהו. זו פרנסה נוחה ואיש לא יוותר עליה מרצונו. בעיקר משום שהסרסור לא בהכרח מזוהה עם מקצוע זה. הזונות והסרסורים הם קבוצת אוכלוסיה שכולם רוצים להיפטר ממנה וכולם יודעים שלא תהיה לכך הצלחה במציאות. בדרך כלל ממליצים על חינוך בבית מהגיל הרך. בנושא זה, החינוך הוא חסר-ערך. רק פעולות ממש יכולות לסייע, לפחות במעט. אף פעם לא לסלק את הבת מהבית, אם יש במשפחה נערת ליווי, להציג אותה באופן שלילי. וכמובן טיפול של שלטונות הסעד. אבל הסיכויים להצלחה הם שוליים בלבד. לצערי, תהיינה תמיד נערות ליווי גם אם הציבור ילעג להן ויגנה.

      -

      תודה, נתת כאן דעתך בהרחבה לגבי המשמעות במציאות כשאני למעשה לגישה ולסיבות של הניק, מה שכמובן קשור לזה.

      מאותן סיבות ואותה גישה עליה סיפרת באה ההתיחסות לניק.

       

        14/3/14 19:35:

      צטט: sari10 2014-03-11 10:30:30

      אתייחס לחלק השני של הםוסט ביחס לבחירת ניק.

      אצלי למשל רציתי "שרי" בעברית או אנגלית, אבל זה היה כבר תפוס...

      ואז לא חשבתי על אופציית הוספת סימנים לפני או אחרי השם, אז יצא מה שיצא.

      אבל אנשים שבוחרים ניק שיש לו משמעות או קונוטציה מסוימת?

      בטוח שיש לזה משמעות.

      יש שבוחרים במשהו פרובוקטיבי, כנראה כדי למשוך תשומת לב.

      יש שבוחרים משהו שאופן סמוי מסמל עבורם משהו, משהו בתוכם או שמייצג אותם

      בדרך כלשהי.

      אני בטוחה שפסיכולוגים היו חוגגים על הפרשנויות ...

      -

      בהחלט, גם לי זה נראה מעניין ללא פירושים מעמיקים יותר מדי, סתם מעניין.

       * united animation - free animations gif & clipart *     יונייטד אנימציות - אנימציות להורדה חינם

        14/3/14 19:33:

      צטט: רחלסביליה 2014-03-11 10:07:57

      מסכימה אתך.לדעתי, אינני מבינה גדולה בעניין, אבל אני משערת שהגברים כועסים על שעליהם לשלם על דבר שנתן להם בחינם, בנסיבות אחרות ואז זו שדורשת תמורה, נראית בעיניהם בזויה. הנשים עד כה הסכימו לכל מה שהגברים הוציאו מפיהם. ולא עוד.

       

      כל אחד ראשי לעשות כרצונו כל עוד אינו פוגע באחר, ומי שזה לא נראה לו לא צריך לעשות בזה שימוש. ובכלל סטיגמות מאז ומעולם לא היו הכי אוביקטיביות וצודקות, כדאי תמיד לבחון את הדברים בעיניים שלך האישיות ולא לאמץ את המבט של כלל החברה.

       * united animation - free animations gif & clipart *     יונייטד אנימציות - אנימציות להורדה חינם

        14/3/14 19:24:

      צטט: מכבית- coach לכתיבה 2014-03-11 09:22:34

      אני לא יכולה להעשיר את הדיון ב"ניק" שלי, כי אני כאן, כמו לרוב בכל מקום, בשמי האמיתי והנדיר שלי, עם תוספת של כינויי המקצועי "קואצ' לכתיבה. (היו זמנים - בעבר הרחוק ולמשך זמן רב, בו הוסווה עיסוקי במסגרת התע"א והיו מציינים בתכניות ביקור של אח"מים מחו"ל, במפעל הבטחוני - "מכבית אלדד- iai escort" בעוד שלמעשה לא הייתי - בשום אופן וצורה, אלא המנהלת הכללית של אותו ביקור. ה"ליווי" צויין כהנמכה, מטעמים שונים, מינהליים וביטחוניים, של מעמדי הממשי. ברצוני הוספתי לביקור אתרים מסווגים, ברצוני צומצם הביקור או הורחב, ועוד. היו ימים). אז אני איני נזקקת ל"מסכות". אבל המסכה, ובתוכה השם, הוא קישוט לאדם וביטוי לאישיותו. הממשית. אולי למאויי ליבו הכמוסים, אולי למה שברגיל הוא חושש להסגיר, כל מיני...אנשים הם חיה רעה, אבל מעניינת...

      -

      נתת כאן הרחבה של הניק לחלק המספר על האדם מעבר לו. תודה

      אכן השם שלך יוצא דופן כשם וכניק.  קריצה

      אחלה פוסט, שבת שלום וחג פורים שמח :)
        14/3/14 12:29:

       

      ''

      תודה לתגובתך, אך הדברים הללו נראה לי שדי ברורים לכולם, משום כך לא הזכרתי אותם. התייחסתי לניק כביטוי בלבד לא לנושא.

       

      די ברורים? לא נראה לי.המציאות מראה אחרת.

      הנה קישור.

        14/3/14 10:00:

      בוקר טוב בונבוניטה יקירתי נשיקה

      לגבי הכינויים שחברים בוחרים כאן - יש אלף ואחד סיבות 

      זו כמו תחפושת ולא רק לפורים 

      לעיתים הכינויים ניבחרים מתוך שעשוע, למשוך תשומת לב, רצון להידמות לאיזו דמות נערצת

      ועוד המון סיבות.

      ואם לאותו חבר נוח עם אותו לינק - אז נהדר, מי אנחנו שנקטלג אותו לפי הכינוי?!

      הרי אנחנו נגד דיעות קדומות וסטיגמות (-:

      * חיבוקים אוהבים וחג פורים שמח ושקט


      ''

       

       

       

      מזמינה אותך אליי באהבה ל " אל נא תאמר לי שלום"

        13/3/14 21:34:

      צטט: שחר י 2014-03-11 09:07:49

      הדבר הראשון שקופץ לי להגיב הוא

      שלהבדיל מפולטיקאים או זונות פוליטיות ואפילו טייקונים שמוצצים את דמנו, מנצלים (וזורקים) הוא שהם עושים זאת למען רוווח: כספי, פוליטי, השגת כוח או עוצמה.

      ואילו זונות או 'נערות ליווי' בשמם המכובס עושות זאת ממקום אחר לגמרי: רובן עברו ניצול, אונס, הטרדות על ידי טיפוסים שמתקרבים לטיפוסים שלעיל.

      וזה בלי להתייחס לניקים... 

      ''

      תודה לתגובתך, אך הדברים הללו נראה לי שדי ברורים לכולם, משום כך לא הזכרתי אותם. התייחסתי לניק כביטוי בלבד לא לנושא.

        13/3/14 21:32:

      צטט: אריאל, חיפה 2014-03-11 07:14:11

      קצת היסטוריה.
      לפני כמה עשרות שנים הקים מישהו "סוכנות ליווי", שההסבר הרשמי לה היה שהיא נועדה לספק ליווי של נשים (לגברים) או גברים (לנשים) הזקוקים לבני זוג בארועים חברתיים בהם נהוג להופיע בזוג.
      עתונאית שהצטרפה לחברה לצורך הכנת כתבה, פעם כבת זוג ופעם כלקוחה, כתבה אח"כ שהן כמלווה והן כלקוחה - הוצע לה על ידי הגבר גם להמשיך ליחסי מין.
      היומרה כבר מזמן איננה, רק המונח נשאר. 

      -

      ברור, כאן מדובר על המונח ועל כך שבחרו בו כניק, בו ו/או בכל ניק אחר. ''    ''    ''


        13/3/14 21:07:

      צטט: רוניתטלאור 2014-03-10 23:21:58

      "ליווי" לכשלעצמו נושא קונוטציה חיובית, תומכת, לאחר.. החלש באופן כלשהו בזמן נתון..... איזה משקל גדול מונח על הכינוי "נערה" ללוות..ולתמוך באנשי עסקים גדולים ומרשימים מפני חולשת האגו שבהם.

       

      כן....האגו הגדול הנפוח שתלוי בליווי כדי להישאר כזה.....

       

      נזכרתי פתאום בעוד ביטוי לזה "מלווה" שפעם הייתה מלווה נערה לא נשואה לפגישות בחברה או עם בחורים כדי להשגיח....

      ''

        13/3/14 20:49:
      גיליתי שיש "מגזרים" מסוימים שהמילה בהן היא לא רק קדושה אלא שיש בה איזה כוח מאגי ולכן הם נזהרים לא רק מלהשתמש בהן אלא הם נחרדים שהאחרים משתמשים בהן. והם אפילו מכניסים בחוק איסור להשתמש במילים האלה.....
        13/3/14 17:56:

      מעניין איך מופיע השינוי.

      כלב וחמור, בימינו, הן חיות.בית.

      אך כאשר המילים "כלב " ו"חמור" מושמעות בקול כועס הן כבר לא חיות אלא קללה.

       

      ציטוט: אחת קוראה לעצמה היפהפייה, אחרת "חוכמת האל", אחר קורא לעצמו "סתם בן אדם", ואחרת "נערת ליווי"......" ועוד אחת קוראה לעצמה "bonbonita"

      באמת  נושא בחירת הניקים,.בעיני, הוא יצירתי מענין ומושך.

        13/3/14 17:41:
      את הפוסט הזה אהבתי במיוחד! יש לך אבחנה חדש יקירה...
        13/3/14 07:49:
      לניק יש משמעות שמושפע מבוחר זה ברור
        13/3/14 02:02:

      נחמד שהזמנת אותי לקרוא. על הכינוי שלי ולמה בחרתי אותו ואפילו מתי לא בא לי לשתף עכשיו, אבל במקום אני מצרפת לך פוסט מרגש במיוחד. במקרה יצא שהוא קשור קשר הדוק לפוסט האחרון שכתבתי הלילה. את מוזמנת. בשמחה רבה :-)

      (בפוסט ההוא אמנם אין הסבר לבנות האולפנא את זה מבינים רק חברים שלי מימים ימימה .. )


      http://cafe.themarker.com/post/1832049/

        12/3/14 19:57:
      הפוסט מכיל מספר נושאים, והוא מעניין, בגדול כל מקצועות השרות הם תן וקח תמורת תשלום, זה זנות, זה מסג', רפואה , מקצועות ההדרכה ועוד, אני זקוק למשהו, ואתה או את תספקו לי את השרות תמורת תשלום, תשאלו גברים אם היו אצל זונה, רוב רובם של הגברים יגידו אני לא זקוק לזונה, ולמרות זאת לזונות יש המון לקוחות, נראה לי שהכחשת הצורך של הגברים בשרות הזונות הביא לשם רע למקצוע, ובקשר לניקים המשונים, יתכן ויש איזושהיא תשוקה או רצונות כמוסים שמתפרצים החוצה, כמו בתחפושת
        12/3/14 19:10:
      נושא הניקים יכול להיות פחות כבד אבל נושא הזנות או כפי שאת מכנה ב"כינוי מכובס" נערת ליווי במקום זונה - הוא העניין. אנו יודעים שמקור רוב הנשים העוסקות במקצוע העתיק בעולם, הוא בתים הרוסים וכאן יש לטפל בבעיה באופן מערכתי. יש עבודה.
        12/3/14 17:14:

      אם בסטיגמות עסקינן אז בואי נתחיל "מהמקצוע העתיק בעולם"

      אולי המוסכמה החברתית/סטיגמה הגברית הידועה ביותר שנועדה לשדר שזה בלתי ניתן לשינוי. (שאומצה גם ע"י חלק מהנשים)

       

      הרי היו מספר מקצועות שקדמו, מה דעתכם על:

      מלקטות, ציידים, מילדות, רועי צאן, פוליטיקאים (ראשי השבט של אז) ובטח יש עוד.

       

      ולכל מי שחושב שזה בלתי ניתן לשינוי.

      כמובן שאם לא נשנה את המסרים שהחברה מעבירה מגיל אפס

      לבנות - הגוף שלך הוא כלי/חפץ

      לבנים - נשים הם כלי שימוש עבורכם

       

      לא נוכל לשנות את הניצול

       

       

      ולגבי הניק,

      אני תמיד אני

      תמיד מופיע בשם שלי

       

      חג תחפושות שמח

        12/3/14 14:51:
      נושא הניק ניים שהעלית, באמת מעורר סקרנות, לדעתי ניתן לשלוף סיבה שטחית לבחירה, אבל ברבד הסמוי יש משמעות עמוקה ונסתרת, והבוחר אחראי לשם ולא לפרשנות הניתנת לשם שבחר על ידי הקוראים.
        12/3/14 13:28:
      בהחלט מעניין ההשוואה שעשית בחלק הראשון .... כמובן שיש גם "זונות פוליטיות" שזה שילוב של העיסוקים :) לגבי הניק, אני התחלתי כאן בתור אימייל ואחרי שהעירו את תשומת ליבי שזה לא בעברית תקנית אז שיניתי את זה לדואלי... והיום אני סתם ארז :)
        12/3/14 11:26:
      התופעה של שמות "נפלצים" באתר זה משהו מיוחד למשל, השרוט מי קורא לעצמו בשם כזה ?
        12/3/14 10:35:
      כרמן...אנאקש.... ועוד ועוד.... מצטרף לדברים של קנולר...על פוליטיקאי לא יכתבו אופרה או שיר אולי רק חמשיר(:
        12/3/14 10:28:
      עכשיו שמעתי בוציוע של לה טרוויאטה - שהיא נערת ליווי, שמעריץ שלה אלכסנדר דומא הבן כתב עליה ספר (הגברת עם הקמליות) וורדי כתב עליה את האופרה היפיפיה. האם יש פוליטיקאי שכתבו עליו אופרה, או אולי איל הון?
        12/3/14 08:21:
      יפה כתבת, אז למה לא פשוט להסכים מה שנדיר במדינה שלנו?...
        12/3/14 06:26:

      מכובד ..לא מכובד..בעיה שלהן
      אני רק יכול לאמר לך שמעולם לא ביקרתי אצל נערה שכזאת..

      שבסוף עוד דופקת לי חשבונית מס ..ו

      לגבי הניק..תמיד הייתי כחלון ותמיד אשאר כחלון..ואפ'ם גם לא אסתיר את גילי..
      כך ש...יש לך אולי איזו נערה בשבילי..?..לשון בחוץ

        12/3/14 05:50:

      באחד הפורומים הראשונים שהצטרפתי אליהם, בראשית

      ימיי בעידן האינטרנט, עשתה מנהלת הפורום סקר ובו ביקשה

      לדעת את מקור ה"ניק" של המשתתפים.

      התוצאות היו די צפויות. רוב האנשים לא ביקשו לעשות פרובוקציה

      בשימוש ב"ניק" מסויים אלא בחרו בו משום אסוציאציה שעברה

      בראשם באותו הזמן בו הם בחרו בו.

      הפירוש שנתנו האחרים לאותו ה"ניק" הייתה כמובן שונה.

      דוגמא? בבקשה..., אני בחרתי בניק "NEW", כלומר - חדש, כי מה לעשות,

      באמת הייתי חדש בתחום...,

      אבל רוב כמעט מוחלט של הפעילים בפורום היה בטוח שאימצתי את הכינוי

      של גיבור סידרת סרטי המטריקס...

        12/3/14 00:41:
      אפשר לכבס במילים כל עוון, ומי שזוכר רחב הייתה מוכרת מזון.
        11/3/14 21:03:
      אני אוהב את הסקרנות שלך...
        11/3/14 19:11:
      ה* יגיע
        11/3/14 19:11:
      הנה, את יכולה להתחיל בסקר, למה באבא יאגה http://cafe.themarker.com/post/2259495/

      .

      הרי מה שאישי ציבור מסוימים עשו ועושים גרוע לפעמים בהרבה ממה שזונה עושה,

      .

      לא מבין בנושא זונות.

      אבל על המשפט הנ"ל אני כן מבין.

      אוהב לקרוא מחאה\אות.

        11/3/14 15:46:
      ישנן כמה אמיתות שיקשה לערער אותן. כל עוד יש גברים בעולמנו - תהיינה נערות ליווי (גם אם חלקן אינן נערות אלא נשים בכל הגילים). כל שיטות ההענשה שנוסו - נכשלו. הדרך הנכונה היא לדאוג לתנאים תברואתיים רצויים. מקורן של נערות הליווי אף פעם לא היה אחיד. דבר זה מקשה על שלטונות הסעד לנסות ולחלץ נערות כאלה לפני שהן אינן ניתנות לחילוץ. כמובן שנושא הסרסורים מקשה מאד על החזרת הנערות לחיים הרגילים. גם נסיונות להילחם בסרסורים ובסרסרות עלו בדרך כלל בתוהו. זו פרנסה נוחה ואיש לא יוותר עליה מרצונו. בעיקר משום שהסרסור לא בהכרח מזוהה עם מקצוע זה. הזונות והסרסורים הם קבוצת אוכלוסיה שכולם רוצים להיפטר ממנה וכולם יודעים שלא תהיה לכך הצלחה במציאות. בדרך כלל ממליצים על חינוך בבית מהגיל הרך. בנושא זה, החינוך הוא חסר-ערך. רק פעולות ממש יכולות לסייע, לפחות במעט. אף פעם לא לסלק את הבת מהבית, אם יש במשפחה נערת ליווי, להציג אותה באופן שלילי. וכמובן טיפול של שלטונות הסעד. אבל הסיכויים להצלחה הם שוליים בלבד. לצערי, תהיינה תמיד נערות ליווי גם אם הציבור ילעג להן ויגנה.
        11/3/14 10:30:

      אתייחס לחלק השני של הםוסט ביחס לבחירת ניק.

      אצלי למשל רציתי "שרי" בעברית או אנגלית, אבל זה היה כבר תפוס...

      ואז לא חשבתי על אופציית הוספת סימנים לפני או אחרי השם, אז יצא מה שיצא.

       

      אבל אנשים שבוחרים ניק שיש לו משמעות או קונוטציה מסוימת?

      בטוח שיש לזה משמעות.

      יש שבוחרים במשהו פרובוקטיבי, כנראה כדי למשוך תשומת לב.

      יש שבוחרים משהו שאופן סמוי מסמל עבורם משהו, משהו בתוכם או שמייצג אותם

      בדרך כלשהי.

      אני בטוחה שפסיכולוגים היו חוגגים על הפרשנויות ...

        11/3/14 10:07:
      מסכימה אתך.לדעתי, אינני מבינה גדולה בעניין, אבל אני משערת שהגברים כועסים על שעליהם לשלם על דבר שנתן להם בחינם, בנסיבות אחרות ואז זו שדורשת תמורה, נראית בעיניהם בזויה. הנשים עד כה הסכימו לכל מה שהגברים הוציאו מפיהם. ולא עוד.
      אני לא יכולה להעשיר את הדיון ב"ניק" שלי, כי אני כאן, כמו לרוב בכל מקום, בשמי האמיתי והנדיר שלי, עם תוספת של כינויי המקצועי "קואצ' לכתיבה. (היו זמנים - בעבר הרחוק ולמשך זמן רב, בו הוסווה עיסוקי במסגרת התע"א והיו מציינים בתכניות ביקור של אח"מים מחו"ל, במפעל הבטחוני - "מכבית אלדד- iai escort" בעוד שלמעשה לא הייתי - בשום אופן וצורה, אלא המנהלת הכללית של אותו ביקור. ה"ליווי" צויין כהנמכה, מטעמים שונים, מינהליים וביטחוניים, של מעמדי הממשי. ברצוני הוספתי לביקור אתרים מסווגים, ברצוני צומצם הביקור או הורחב, ועוד. היו ימים). אז אני איני נזקקת ל"מסכות". אבל המסכה, ובתוכה השם, הוא קישוט לאדם וביטוי לאישיותו. הממשית. אולי למאויי ליבו הכמוסים, אולי למה שברגיל הוא חושש להסגיר, כל מיני...אנשים הם חיה רעה, אבל מעניינת...
        11/3/14 09:07:

      הדבר הראשון שקופץ לי להגיב הוא

      שלהבדיל מפולטיקאים או זונות פוליטיות ואפילו טייקונים שמוצצים את דמנו, מנצלים (וזורקים) הוא שהם עושים זאת למען רוווח: כספי, פוליטי, השגת כוח או עוצמה.

      ואילו זונות או 'נערות ליווי' בשמם המכובס עושות זאת ממקום אחר לגמרי: רובן עברו ניצול, אונס, הטרדות על ידי טיפוסים שמתקרבים לטיפוסים שלעיל.

       

      וזה בלי להתייחס לניקים... 

        11/3/14 07:14:

      קצת היסטוריה.
      לפני כמה עשרות שנים הקים מישהו "סוכנות ליווי", שההסבר הרשמי לה היה שהיא נועדה לספק ליווי של נשים (לגברים) או גברים (לנשים) הזקוקים לבני זוג בארועים חברתיים בהם נהוג להופיע בזוג.
      עתונאית שהצטרפה לחברה לצורך הכנת כתבה, פעם כבת זוג ופעם כלקוחה, כתבה אח"כ שהן כמלווה והן כלקוחה - הוצע לה על ידי הגבר גם להמשיך ליחסי מין.
      היומרה כבר מזמן איננה, רק המונח נשאר. 

        10/3/14 23:21:
      "ליווי" לכשלעצמו נושא קונוטציה חיובית, תומכת, לאחר.. החלש באופן כלשהו בזמן נתון..... איזה משקל גדול מונח על הכינוי "נערה" ללוות..ולתמוך באנשי עסקים גדולים ומרשימים מפני חולשת האגו שבהם.

      ארכיון

      פרופיל

      bonbonyetta
      1. שלח הודעה
      2. אוף ליין
      3. אוף ליין