
אני מצרף כאן קישור למאמרו של בלפור חקק ובו קריאה להחרמת האוימפיאדה בביג'ין.
http://www.e-mago.co.il/Editor/world-2087.htm
ולעניין: איך להתייחס לחיים בסין? האם עלינו לנקוט בשיטה של הכל או כלום? האם עלינו לשפוט כל מקום וכל תרבות על פי אמות המידה שלנו? האם זה אפשרי? האם זה חכם? בסין חלים שינויים עצומים נכון. עדיין ישנה צנזורה ( אבל פחותה מזו שהיית לפני 10 שנים). נכון שלא קל לסינים לנוע בין המחוזות ( אבל מליונים עושים זאת ביתר קלות מאשר לפני עשור או שניים). לסיני ממוצע לא קל לקנות מכונית ( ובכל זאת רחובות הערים עמוסות לעייפה). אין ספק שמהפכה הסלולרית מאפשרת זרימת מידע וגם האינטרנט על מליוני הגולשים תורם לעניין. האם עדיך אינטרנט שיש בו צנזורה מוגבלת על אי-אינטרנט בכלל? . השינוי בא. הוא בא לאט. לאט משהיינו רוצים אבל הוא בא על פי הפילוסופיה הסינית שהם מתכננים לדורות ולא מבינים את להיטותו של המערב לכאן ועכשיו. במה תועיל לסיני הממוצע החרמת המשחקים? מי זוכר את החרמתם של המשחקים בטורונטו ע"י מדינות אפריקה? האם ההחרמה הועילה לחיסול האפרטהייד בדרא"פ? אני מעריך שזרימת מאות אלפי זרים לבייג'ין משפיעה על הסיני ברחוב. אלפים לומדים את השפה האנגלית. הם נפתחים לתרבות אחרת והתועלת מן השינוי האיטי הזה רבה מן התועלת התעמולתית שבהחרמה. אני הגעתי בראשונה לפרובינציה נידחת בצפון דרומה של סין. עיירה שכוחת אל. ללא שום שירותים. אם אני מסתכל לאחור אני יכול לומר שאני והחברה שאני עומד בראשה הצלחנו להשאיר חותם קטן בחייהם של כמה מאות סינים. שיפרנו את תנאי עבודתם. הבאנו מחשבים. טלפונים. חדרי מגורים ושירותים כאלה שגם אנו גרנו בהם. חלקם סיימו את עבודתם אצלנו ונסעו למקומות אחרים. אני בטוח שהם לקחו משהו ממה שלמדו מאתנו אתם וההעבירו את השינוי הלאה. מי שעבד אתנו ואצלנו כבר לא יסכים לתנאים מחפירים - ויש להם היכולת לבחור. יש ביקוש לידיים עובדות ותנאי העבודה עולים מיום ליום. ואם הייתי מזדעזע ממה שראיתי אז 'מחרים' ולא חוזר- במה הייתי מועיל? ומצד שני, אם בלפור חקק צודק בכל העובדות, מה עושים אם השאלה המוסרית העולה מהן?
אין לי תשובה חד משמעית וברורה. אשמח אם נפתח כאן דיון בעניין. בברכה אבי
|
האני שבי
בתגובה על רק יום חופשה
תגובות (15)
נא להתחבר כדי להגיב
התחברות או הרשמה
/null/text_64k_1#
תודה על תשומת הלב ועל ה-סינג (sing=star)
אני בעד להחרים את האולימפיאדה.
דברתי כבר עם בני ואנחנו לא נראה את האולימפיאדה ואם יגבו כסף על זכויות לא נשלם.
כשהייתי קטנה ודברו אתנו על השואה לא הבנתי איך זה שהאומות הגדולות התעלמו ולא הפסיקו את מעשי ההרג והטבח ביהודים?
האם הם לא ידעו?
איך הם העלימו עין?
יש לנו הזדמנות לנהוג אחרת ולבטא את שאט נפשנו מהדיכוי והעריצות וקצירת האיברים של מתנגדי המשטר הסיני.
ולהגיד שגם פה יש שעבוד של עם אחר זה נכון.
גם פה יש מה לעשות.
כוכב ממני.
אם כל מה שאמרת נכון, מה נעשה עם חרם המרצים הבריטיים? אם אתה יושב בצפון בריסטול או בדרום יורקשייר ומקבל מידע מן המדיה, מה אתה חושב על החומה? על היולדת שאינה מגיעה לביה"ח בגלל שחייל זב חוטם בן 18 מעכב אותה במחסום? מה אתה חושב על מג"ב? מה אתה חושב כשאתה רואה ששוטרים ירו במפגינים ואיש לא הועמד לדין? מה אתה עושה עם הילדים הנפגעים מאש צה"ל?
אין שחור ולבן ואני משתדל לשנות בצעדים קטנים במילימטר הקטן שיש לי בו השפעה.
ההשוואה לברלין הינה זילות השואה. אנו ממהרים לשלוף את הדימוי הזה בכל הזדמנות ובכל זאת אני חושב שהשואה והנאציזם הינן חוויות אנושיות כ"כ יחודיות שאין ולא ניתן להשוותן לכל חוויה אחרת. אין הן דימויים שניתן לשלוף בכל דיון. על השואה ניתן לדון רק במסגרת דיון על השואה ולא בהשוואה לעוולה זו או אחרת.
אפשר למצוא הרבה סיבות בכדי לא להגיד או לעשות כלום כאשר
המשטר הקומוניסטי מבצע זוועות בסדר גודל שכזה:
דרפור,טיבט,קצירת איברים, פאלון גונג,שחיטת בעלי חיים,
זיהום הסביבה, נוצרים, סארס, איידס - כדאי לזכור שזה מה
שעשה העולם לנוכח הרייך השלישי וכדאי לזכור את אולמיפיאדת
ברלין.
בין אם אתם מעוניינים להחרים או לא להחרים את האולמיפאידה
אתם מוזמנים לתמוך בזכויות האדם שם בארוע שיתקיים ביום שני ה18
בפברואר ברחבת מוזיאון תל-אביב. פרטים נוספים בפרופיל שלי.
ראשית לבנגורה
היחס לאפריקה בסין הולך ועולה. בשנה שעברה הייתי בגואנגז'ו בזמן כינוס מדינות אפריקה. העיר נצבעה בצבעי אפריקה. אלפי אפריקאים שהו בעיר. סין מפנה את פניה, מרצה וכספה לשם. אני לא 'חושד' בסין שהדבר נעשה מתןך פילנטרופיה אבל עדיפה תמיכה ופיתוח סינים על החידלון שמציע לאפריקה המערב. והכלבים? בחלקים מסין הכלב הינו חיה מבוייתת למאכל והם לא ממש מבינים למה אנחנו מתעקשים לנשק, ללטף ולפעמים לישון עם האוכל. עוד הוכחה שהכל יחסי. ( בקרתי בחווה בטנסי שבה החזיקו ילדי המשפחה חזירון ורדרד כחית מחמד. החזירון חי, מתנהג וכמעט נראה כמו כלבלב.) היה מוזר לראות את הילדים משתעשעים עם ה'בייקון'. הכל יחסי!
לרמי. ראה את הפוסט בענייני ההרמוניה.
אין בסין איידס. אין בסין הומואים. אין סארס. טוב... אין ברירה.. יש סארס.. קטן...100 איש...
הכל בשם ההרמוניה. אין בעיה. זה אינו נובע מרוע לב. הייתי בסין בזמן מגפת הסארסץ הטיפול שם היה מהיר, יעיל ונראה טוב למבקר מן הצד אבל, וזה האבל הגדול, שומרים על השלווה. לא עושים מזה היסטריה. לא כותבים על זה. לא מתלוננים. שומרים על ההרמוניה. אין לי מושג מה נעשה שם עם נשאי HIV. האם הם זוכים לטיפול? האם גם כאן זה קיים ומטופל רק לא מדברים על זה?
ולפני שאנו קופצים לשפוט את העניין, ראו אצלנו את החרדים ה'מוחקים' ממשפחותיהם את הילדים החריגים. רבות נכתב על הילדים ה'מאוחסנים' אצל הנזירות במנזר בעמק המצלבה שרובם ממשפחות חרדיות כדי שסיכויי הילדים האחרים במשפחה לא יפגעו.
אני מאמין שהזמן עושה את שלו וכל אחד עושה שינוי קטן במעגל חייו ומשםיע על הסובבים אותו.
כאן כבסין.
תודה
אבי
אבי אהלן,
אכן יש בעיות קשות עם סין. בתחום זכויות האדם. בתחום היחס ופתיחות לגייז. ביחס לאיידס ולאנשים החיים עם HIV. לפחות בתחום האיידס לחץ ציבורי מאסיבי מבחוץ הביא לתוצאות. התוצאות - שממשלת בייג'ינג הכירה בעובדה שיש לה בעיית איידס חמורה. בעיה שלא ניתן להתעלם ממנה. זה כתוצאה מפעילות בינלאומית. אני חושב שלהחרים את המשחקים איננו צעד נכון. אבל מחאה ציבורית, ביקורת בינלאומית, דרישה מהממסד הסיני לשנות את דרכיו, ולהצטרף למאה ה-21, הינם צעדים בהחלט נכונים. זה אגב נכון לכל משטר סורר בעולם, בכל תחום. כולל שלנו....
ברכות...
הטענות המועלות בתגובות למאמר המקושר הינן נושא רחב יריעה וחשוב בפני עצמו, אך לצורך הדיון הזה נראה כי יש להתייחס למאמר בלבד.
לא נראה לי כי ניתן לחנך תרבות ותיקה כמו התרבות הסינית ולכפות עליה שינויים באופן כוחני חיצוני. נראה כי העולם תלוי בסין לא פחות ממה שסין תלוייה בעולם, וחרם ותוצאותיו לא יועילו לאף אחד מן הצדדים, אלא יגרום לסינים להסתגר בשיריונם.
עדיין לא גיבשתי דיעה האם קציר האיברים בסין הינו עובדה או תעמולה (בד"כ האמת היכן שהוא במרכז), אך נראה לי כי חרם לא יסייע.
אולי מה שחשוב ויכול לשנות הוא בדיוק מה שנעשה פה, ובמאמר המקושר, ובלפיד המועבר...העלאת הנושא לסדר היום הציבורי העולמי, דיון פתוח שהדיו יוכלו להגיע גם לעם הסיני שהממשל מונע ממנו את חופש הדיון והביטוי. דיון שיאלץ את הנוגעים בדבר להתאמץ להסתירו עד שיהפך ללא כדאי. כי אם נכון הדבר, הרי שלא ניתן לכופף את ידיו של השילטון הסיני על מנת להכריחו להרפות, וזו הדרך לשכנעו לעשות את הדברים "מרצונו".
ראיתי לא מזמן סרט על זה שהסינים פושטים עורות כלבים ועושים מזה מעילים
וזה הוריד לי את החשק לבייג'ין
וכן יחסם לטיבט.
אך לא הייתי אומרת להחרים אותם אלא רק לחנך אחרת
אולי ביג'ין זו הזדמנות טובה לכך,
אם תשמע שמישהו מהמשלחות רוצה קבוצת מתופפים לעודד אותו תגיד לי. ניסע ברצון.
תודה על התגובות המגוונות.
השוני בתגובות על הסקאלה בין הברורות לחלוטין נגד לבין הצד השני ,המתלבט, מלמדת על מורכבותה של הבעיה.
מוזכר כאן ואנונו. אכן, יש לנסות לראות זאת מרחוק. האיש שילם את חובו. ישב בכלא. מה עכשיו? מה זה העונש המתגלגל הזה שאין לו סוף? שאין לו שום דרך לקבל ממנו 'שליש'?
אם אתה יושב בבייג'ין ושומע על זה בתקשורת זה נראה לך כמדינה דורסנית המוחצת עבריין קטן. לך תסביר להם, דימונה, כור, טכנאי.. סודות מדינה
אנחנו לא מבינים את יחסם לטיבט. הם לא מבינים מה זה הדיון הנוקב הזה על איזו מנהרה תיפתח איפוא ולמה המנהרה הזאת בירושלים מסכנת את שלום העולם.
הרצון לשבת רחוק, לקבל החלטה 'מוסרית' ולרחוץ בנקיון כפיים הוא קל, ברור וחד משמעי. לטבול שם בתוך הבלגן ולנסות לעשות שינוי קטן הוא יותר מסובך ובעיקר לא חד משמעי.
שה-שה או דוז'ה לכולם
(שה-שה במנדרין ודוז'ה בקנטונית- תודה)
אבי
.
כוכב כמובן על זה שפתחת דיון כה חשוב.
כמובן שאי אפשר לדעת מה יותר נכון סוציולוגית אך השינוי יבוא והוא יבוא לאט!
הסינים בעלי האידיאולוגיה של מאות ויותר שנים אך הדבר הוא בלתי נמנע שבסופו של דבר האיחוד של המזרח והמערב יגיע.
הייתי אומר "טול קורה מבין עיניך" סין אכן דיקטטורה אבל לא יותר מרוסיה שמחסלת את מתנגדי פוטין וגם אולי לא יותר
מארה"ב ה"נאורה" שהקימה בתי סוהר מחוץ לגבולות ארה"ב
במקומות ששם החוק לא תופס וניתן לעצור אנשים ללא משפט וללא הגבלה, וגם ישראל הנאורה נוהגת כך ואם קראת באמת על משפט וענונו (כל מה שהוא "גילה" לעולם התפרסם כבר קודם בספר ברירת שמשון) ואו אי שחרור מנבר
לאחר שני שלישים כאילו מסוכן , אבל לא מסוכן לצאת לחופשות מהכלא, וניתן להוסיף עוד ועוד דוגמאות מהארץ
אז האם אכן סין הגרועה ביותר??
אם להתחיל לתקן את העולם אז כדאי לנו הישראלים להתחיל כאן בישראל......
ויש הרבה מה לתקן........
פאלון גונג רצח עם מדרגה ראשונה מזעזע ! לפני כמה שנים ראיתי עבודות של אמנים סינים שציירו את הזוועות כמה מאיים זה.
אני מצטרפת לדעתו/ה של hilander וכן , שינויים לוקחים זמן במיוחד לעם כה עתיק ומושרש.
לך ולאנשיך כל הכבוד מחמם את הלב לדעת שלוקחים יוזמה ברוכה מעשירים ואפילו "מחנכים" מחדש מעלים את רמת החיים ומפגישים אותם עם ערכים השקפת עולם אחרת.
אני דיי מסכים איתך.
סין קיבלה החלטה לנטוש את הקומוניזם ולהפוך לחלק מהכלכלה העולמית. נכון, הם עושים את זה לאט, אולי לאט מדי לדעת חלק מהאנשים אבל לדעתי הם עושים את זה נכון. שינוי הוא אף פעם לא קל, וכאשר מדובר במדינה בת 1.2 מילארד בני אדם, עם מסורת עתיקה, ותרבות של הסתגרות מהעולם החיצוני, אי אפשר לעשות את זה מהר, או שמסכנים את הכל.
לדעתי העולם המערבי אכן צריך לאמץ את סין לחיקו, לבקר שצריך, אבל בטח שלא להחרים את המשחקים האולימפיים.
אולי הייתי צריכה לעצור קצת ולחשוב, אבל התגובה הראשונה שעולה לי בראש היא זו:
האם אנחנו יותר טובים?