כותרות TheMarker >
    cafe is going down
    ';

    מעמד האישה

    ארכיון

    תגובות (26)

    נא להתחבר כדי להגיב

    התחברות או הרשמה   

    סדר התגובות :
    ארעה שגיאה בזמן פרסום תגובתך. אנא בדקו את חיבור האינטרנט, או נסו לפרסם את התגובה בזמן מאוחר יותר. אם הבעיה נמשכת, נא צרו קשר עם מנהל באתר.
    /null/cdate#

    /null/text_64k_1#

    RSS
      5/8/14 12:15:
    ואנחנו לא נדע מה נעשה .... יהיה טוב בעז"ה
      29/7/14 17:30:

    צטט: עופר לבבי 2014-07-28 21:32:19

    אני לא מסכים עם העובדות שציינת. המודיעין שלנו ידע על המנהרות כבר שנים ארוכות... וגם ההנהגה שלנו- רק לא דברו על זה בתקשורת. מדוע אנחנו לא עשינו דבר? את לא באמת חושבת שיש לנו מודיעין כל כך גרוע, לא?

     

    עובדה היא שעל חלק מהמנהרות לא ידענו, וכתוצאה מכך נהרגו חיילים.

    חד משמעית, ישראל הופתעה מהיקף תשתית המנהרות ומסכנותיה, ישראל המעיטה ממידת מסוכנותה ועל כך היא צריכה לתת את הדין.

      28/7/14 21:32:
    אני לא מסכים עם העובדות שציינת. המודיעין שלנו ידע על המנהרות כבר שנים ארוכות... וגם ההנהגה שלנו- רק לא דברו על זה בתקשורת. מדוע אנחנו לא עשינו דבר? את לא באמת חושבת שיש לנו מודיעין כל כך גרוע, לא?
      28/7/14 09:06:

    צטט: * Forever Young * 2014-07-28 07:30:13

    ואני מסכים עם כל מילה, מלבד הפיסקה האחרונה.

    אילו לא הסכמי אוסלו, היינו יושבים בעזה ומנהלים אותה דרך המינהל האזרחי, וחוטפים פיגועים, חטיפות ורצח על ימין ועל שמאל.

    על כל פקיד במינהל האזרחי היה צורך להעמיד כיתת אבטחה, שלא לדבר על כניסה בבוקר ויציאה אחה"צ בשיירות בתוך אוכלוסיה עויינת.

     

    זו הסיבה שההתנתקות היתה מוצדקת, התנתקות היא דבר שהיה צריך להתבצע כבר לפני זמן רב, הרבה לפני 2005, "עזה תחילה". הרי מה יש לנו לחפש שם? וחוץ מזה חשוב ליצור דינמיקה חיובית באיזור. אמנם זה הביא לתשתית המנהרות הקיימת היום, עקב השתלטות חמאס על השלטון בעזה, אך על כך יש לחפש את האשמים בממשלות הנוכחיות עקב חוסר ערנותם. עובדה שקונספצית המנהרות שנבנתה לאורך שנים קורסת כעת לחלוטין ובמהירות ובנוסף חמאס נמצא כעת בשפל בתודעת הפלסטינים ובשטח מתקבעת בקרב הפלסטינים עוצמת צה"ל וישראל כאויב שאין להביסו.

      28/7/14 07:30:

    ואני מסכים עם כל מילה, מלבד הפיסקה האחרונה.

    אילו לא הסכמי אוסלו, היינו יושבים בעזה ומנהלים אותה דרך המינהל האזרחי, וחוטפים פיגועים, חטיפות ורצח על ימין ועל שמאל.

    על כל פקיד במינהל האזרחי היה צורך להעמיד כיתת אבטחה, שלא לדבר על כניסה בבוקר ויציאה אחה"צ בשיירות בתוך אוכלוסיה עויינת.

      27/7/14 21:49:

    לאצילית 1

     

    התמונה שלך...צוחק
    חזק!!

      27/7/14 21:36:

    ציונה , יישר כח , מסכימה עם כל מילה שלך , יותר מכל אהבתי את העובדה שסיום כהונתו של פרס הוא סיום של תקופה ארורה . ההסטוריה עוד תשפוט את הנבל הזה שאחראי לרציחתם של ישראלים רבים וללגיטימציה של העם המומצא "בלסטינים ". ברוך שפטרנו ממנו . הדבר הנוסף שמדהים אותי הוא שהסמולנים (קטני שכל )בארץ עדיין לא הפנימו שהערבים הבלסטינים מהתלים גם בהם ,  והם לא מבדילים בין שמאל לימין בשבילם אנחנו אותו עם שצריך להשמידו  . הם רק ממתינים לשעת הכושר . אך מצדה שנית לא תיפול , אולי התמונה שלי תמחיש את זה יותר מכל .

    ''



      27/7/14 20:00:

    צטט: shabat shalom 2014-07-27 17:32:16

    הופתעתי מאד לקרוא את חלק המשפט המדבר על "בזבוז זמן בנושא המשך שיחות השלום" אני למדתי שדווקא הוצאות מלחמה הם לא רק בזבוז זמן אלא גם בזבוז כסף ובעיקר-עיקר בזבוז חיי אדם. מוכרחים להתגונן. מוכרחים להתכונן למלחמה-אבל להמשיך שיחות שלום זה בזבוז??

    תלוי עם מי מנהלים שיחות שלום, ערפאת היה דוגמה קטסטרופלית לכך, רבים בארץ התנגדו לשיחות מולו, ובכל זאת ממשלת רבין-פרס הלכה כסומאים אליו, והתוצאות ידועות, והאחריות בהחלט נופלת על הממשלה דאז... אבו מאזן אינו שונה מערפאת בהרבה, רק הרטוריקה שונה, למעשה זו אותה קליקה שקיימת בשטח למעלה מ-20 שנה ועד עכשיו לא רואים שום שינוי אצלם, שום תחלופה אצלם, שום רעיונות חדשים, מקובעים לחלוטין, ולכן אין מה לצפות שהשינוי יבוא מתוכם.

     

    עם זאת, צריך להודות, ששיחות שלום יכולות להרגיע את השטח, אך צריך גם להבין שהפסקת שיחות יכולות בהחלט להבעיר את השטח, לתשומת לבו של אבו מאזן.

      27/7/14 17:40:

    צטט: שוש חזן גרינברג 2014-07-26 15:45:45

    שאני אבין, מישהו מופתע מהתוכניות של הטרוריסטים? באמת? מישהו באמת חשב שאפשר לשנות את דעתם על ישראל? הם נולדים , מחונכים ומאולפים לכך ש"מחה את זכר ישראל" בכל דרך. אין להם אלוהים (במובן המילולי, לא במובן הדתי), אין להם גבולות, אין להם רגש או רחמים, אפילו לא על עצמם ובני משפחתם. הם מקדשים את המוות. עם אלה יש לנו עסק, והדרך היחידה לשקט היא שהם יפחדו.

     

     

    אהבתי מאוד.כתיבה של נשמה יהודית.

    עדיין אפשר לתקן,העיקר לחזור בתשובה.

     

    נכון יש פרזיטים שלא לומדים ולא משרתים.

    ימים טובים יגיעו.יוסף

      27/7/14 17:37:
    קראתי את דברי פלורט ונזכרתי שכל העולם (כולל הקהילות היהודיות הרבות שהתנגדו לציונות) אמר שהיהדות אינה לאום אלא דת ישנה. ובכל זאת הציונות (המצאת יהודי חילוני) קמה והתגשמה. למה? כי עם ממש את זהותו זו תופעה ידועה. ואם הפלישתינאים והשמאל אצל פלורט זה אותו הדבר. אז אולי באמת יש צורך במחנות רעכוז לפליסתינארים ולשמאל הישראלחי כדי שיהיה סוף בסוף "גן עדן" כאן....
      27/7/14 17:32:
    הופתעתי מאד לקרוא את חלק המשפט המדבר על "בזבוז זמן בנושא המשך שיחות השלום" אני למדתי שדווקא הוצאות מלחמה הם לא רק בזבוז זמן אלא גם בזבוז כסף ובעיקר-עיקר בזבוז חיי אדם. מוכרחים להתגונן. מוכרחים להתכונן למלחמה-אבל להמשיך שיחות שלום זה בזבוז??
      27/7/14 12:07:

    ציונה יקירתי תודה על המילים נשיקה

    וכעת... לא עוד הפסקות אש..... ומקווה בלי טעויות של הדרגים הגבוהים

    ... להיכנס בחמאס בכל הכוח !!!!!

    המשכים להורגך - השכם להורגו

    * חיבוקים אוהבים ושבוע שקט 

      27/7/14 08:22:
    הרשי לי להוסיף עוד "שוטר חרש" בנוסף לשוטר הרע ולשוטר הטוב, ששותף לחלוטין לתכניות הללו בכל רמה, אלא הם המפלגות הערביות בכנסת ישראל. אנו מגדלים ומטפחים את הנגיף בעצמינו ובתוכינו, תחת סיסמאות שבעיתוי אחר נשמעות מאוד הומניות או נכונות. בעיתוי ההישרדותי שבו אנו מתקיימים (כן, עדיין הישרדותי למרות זריעת החול בעיניים) הן מיותרות בדיוק כמו אותן המפלגות שבבית. אני מסכים גם עם הפיסקה שלך- "יש רק סיכוי אחד עם 2 פתרונות משולבים: טיהור מוחלט של הרצועה מארגוני הטרור למיניהם (ואני מוסיף- ופירוזה) ופיתוח כלכלי של הרצועה. ומה לגבי מו"מ? צריך לחתור מצב של אי לוחמה, כי נכון לעכשיו אין בכלל על מה לדבר על מדינה פלסטינית, בוודאי לא בעזה, דהיינו לחזור לרעיון האוטונומיה." לגבי המושג "פלסטין", אין צורך לחזור על הדברים, אני מחזק את דבריה של פלורט כאן מטה. המשך שקט לכולנו.
      27/7/14 07:40:
    חזק!
      26/7/14 22:43:

    תגובה נוספת לדוקטורלאה

     

    לגבי העלאת כל היהודים ארצה, אני דווקא חולקת עליך, אם חס וחלילה יקרה משהו רע בארץ, לא יישרדו יהודים בעולם.

    מה שנקרא "פיזור סיכונים" צוחק

    מספר רב יותר של עולים לארץ אולי היו משנים את התמונה הדמוגרפית אך לא היו משנים כלל את זו הפוליטית.

     


      26/7/14 22:32:

    ברצוני להגיב על על דבריה של דוקטורלאה.

     
    אמנם תמיד היו בעיות, אפילו קשות, עם הפלסטינים, לאורך כל ההסטוריה אך בשנים האחרונות הוגדשה הסאה עם תרבות המוות שלהם. איך הגענו לכך? כל זה התחיל עם הסכם אוסלו והסכמת ממשלת רבין לאפשר לערפאת ולחבורת טוניס להכנס לשטחים, ומאז האיזור התדרדר נוראות, בחסות תרבות השקר של ערפאת התרחשו פיגועי טרור, מתאבדים וכו' וזאת בקנה מידה שלא נראה מעולם קודם וזה נמשך עד היום.
    ומה עשינו בשביל כך? בחרנו בשמעון פרס לנשיא המדינה...ולחשוב שהטיפוס הזה אפילו לא טרח להתנצל...

     

    הלכו לנו לפחות 10 שנים עד שישוקם, ולו במידת מה, האמון בין הישראלים לפלסטינים, בנוסף, מסתבר שאבו מאזן לא כזה חכם ולא ראה את הנולד, לא הגיע הזמן שישאיר את המפתחות וילך?

      26/7/14 21:35:
    התיאוריה שלי ראשיתה בימי קום המדינה. לאחר ההחלטה באו"ם והכרזת בן גוריון על הקמת המדינה, צריך היה העם היהודי כולו, מכל ארצות התפוצה, לזרום לישראל, הוא ורכושו, וליצור כאן מדינה יהודית של כל העם. בתפוצה היו צריכים להשאר בודדים (קשישים ללא משפחה, חולים וכדומה). לו זה היה קורה, היינו ממלאים את כל שטחי ארץ ישראל ההיסטורית. הערבים, שהיו אז מעטים, יחסית לזמנים מאוחרים יותר, יכלו להחליט אם להישאר או להיסתלק. ואז היינו היום במדינה יהודית אמיתית. אבל, העלייה היתה איטית, בן גוריון חשש מאד ופנה להעלות גם יהודים תושבי ארצות ערביות. בינתיים, עלה מספר הערבים. הערבים הם בעלי דת אחרת, שביסודה מתנגדת ליהדות ורוצה להשמידה, הם שונים במובנים רבים מהיהדות שהיתה כאן. חיים משותפים הם חלום הזוי. חלוקה לשתי מדינות היא בעייה קשה, מסיבות רבות. השורה התחתונה, גן עדן לא יהיה כאן, עוד הרבה מאד שנים. מה הפיתרון? היום אין פיתרון פשוט שאפשר להציע. שגשוג כלכלי בארץ יכול לגרום לחיים משותפים סבירים, עם הפרעות תקופתיות.
      26/7/14 21:23:

    ציונה היקרה,

    כמי שמתעניינת בעולם העתיק

    אני מחזיר אותך במינהרת הזמן

    לימי מלכות דוד באשר ליחסים

    עם הערבים.

    תהילים פרק קכ

    א  שִׁיר, הַמַּעֲלוֹת:
    אֶל-יְהוָה, בַּצָּרָתָה לִּי--    קָרָאתִי, וַיַּעֲנֵנִי.
    ב  יְהוָה--הַצִּילָה נַפְשִׁי, מִשְּׂפַת-שֶׁקֶר:    מִלָּשׁוֹן רְמִיָּה.
    ג  מַה-יִּתֵּן לְךָ, וּמַה-יֹּסִיף לָךְ--    לָשׁוֹן רְמִיָּה.
    ד  חִצֵּי גִבּוֹר שְׁנוּנִים;    עִם, גַּחֲלֵי רְתָמִים.
    ה  אוֹיָה-לִי, כִּי-גַרְתִּי מֶשֶׁךְ;    שָׁכַנְתִּי, עִם-אָהֳלֵי קֵדָר.
    ו  רַבַּת, שָׁכְנָה-לָּהּ נַפְשִׁי--    עִם, שׂוֹנֵא שָׁלוֹם.
    ז  אֲנִי-שָׁלוֹם, וְכִי אֲדַבֵּר;    הֵמָּה, לַמִּלְחָמָה.

     

    שבוע טוב ושקט,

         ב ר ו ך

      26/7/14 19:42:

    צטט: עמי100 2014-07-26 10:22:52

    לא רק שאין מה לדבר איתם...יש לכתוש אותם עד הסוף...ממש לא ברורה לי למה הסכמנו להפסקת האש הזאת שיזם קרי שכבר הוכיח את העוינות שלו כלפינו...נתנו להם עוד 12 שעות להתארגן..והמחיר יהיה גבוה יותר..

     

    *

    אין לי מה להוסיף לצערי, או לומר ש"טעית" כי לצערי לא טעית, רק לחזק את דברייך ודברי עמי 100. 

    והלוואי וכולנו היינו טועים. ההסטוריה מלמדת שלא.

      26/7/14 19:14:
    זו באמת המסקנה,בפרט כאשר קוראים ושומעים את הצד השני המעוות את המציאות ומאשים אותנו במחדליו ובאסונות שהוא המיט על עצמו.
      26/7/14 18:16:

    צטט: שוש חזן גרינברג 2014-07-26 15:45:45

    שאני אבין, מישהו מופתע מהתוכניות של הטרוריסטים? באמת? מישהו באמת חשב שאפשר לשנות את דעתם על ישראל? הם נולדים , מחונכים ומאולפים לכך ש"מחה את זכר ישראל" בכל דרך. אין להם אלוהים (במובן המילולי, לא במובן הדתי), אין להם גבולות, אין להם רגש או רחמים, אפילו לא על עצמם ובני משפחתם. הם מקדשים את המוות. עם אלה יש לנו עסק, והדרך היחידה לשקט היא שהם יפחדו.

    כל מילה ומילה!!!

    שאני אבין, מישהו מופתע מהתוכניות של הטרוריסטים? באמת? מישהו באמת חשב שאפשר לשנות את דעתם על ישראל? הם נולדים , מחונכים ומאולפים לכך ש"מחה את זכר ישראל" בכל דרך. אין להם אלוהים (במובן המילולי, לא במובן הדתי), אין להם גבולות, אין להם רגש או רחמים, אפילו לא על עצמם ובני משפחתם. הם מקדשים את המוות. עם אלה יש לנו עסק, והדרך היחידה לשקט היא שהם יפחדו.
      26/7/14 12:34:
    פלורט אמרה במדויק את מה שמחלחל בתוך כולנו. חלומות שהטעו, הטעו והטעו...גם את העולם הנאור לכאורה שחושב שהכל באשמת הדויד מול גוליית. אנחנו הדויד במקרה הזה המיעוט קטן ביותר מול מיליארד ויותר מוסלמים בעולם. ומי שעדיין לא משוכנע בזה רק יציץ מה קורה עכשיו בברלין, ואיזה שלטים מונפים שם, בפאריס ובכל בירות האירופה. ההיסטוריה חוזר...לצערי מכיוון הפוך הפעם.
      26/7/14 10:24:
    האמת היחידה היא ש לא יהיה שקט במזרח התיכון כל זמן שהשמאל הישראלי וה"פלסטינים" בסביבה. אין דבר כזה עם פלסטיני, זה שקר שהומצא על ידי השמאל הישראלי שחושב שישראל לא צריכה להתקיים...אין כזה דבר שנקרא לאום פלסטיני... זו המצאה יחצנית שנועדה לתת הצדקה למלחמת דת האיסלם כנגד היהדות. מעולם לא היית פה מלחמה על אדמה אלא על זכות קיום , והמוסלמים לא יכולים להרשות לעצמם את היהדות כי היא הופכת את האיסלם ללא רלוונטי
      26/7/14 10:22:
    לא רק שאין מה לדבר איתם...יש לכתוש אותם עד הסוף...ממש לא ברורה לי למה הסכמנו להפסקת האש הזאת שיזם קרי שכבר הוכיח את העוינות שלו כלפינו...נתנו להם עוד 12 שעות להתארגן..והמחיר יהיה גבוה יותר..
      26/7/14 10:07:
    אמת ונכון מסכים עימ לכל מילה איין מה לדבר איתם

    פלסטינים - אנה מועדות פניכם?

    26 תגובות   יום שבת, 26/7/14, 09:04

    גילוי "עזה תחתית" מבהיר את התמונה באשר לכוונותיהם האמיתיות של חלק גדול מהאוכלוסיה הפלסטינית מול ישראל. אזרחי ישראל צריכים לשאול את עצמם אם יש בכלל טעם להמשיך בשיחות שלום עם הפלסטינים, או שאנו מבזבזים זמן לריק.

     

    רצועת עזה היתה מאז ומעולם מקום עוין ליהודים ובשנים האחרונות הוא משמש חממה לארגונים שונים המתחרים ביניהם מי יהיה קיצוני ואכזרי יותר, גם כלפי תושבי הרצועה הערביים. קנאות דתית ואמונה בלתי מתפשרת בלחימה מול האויב הציוני, בהתאם לתפיסה הערבית שהאיזור כולו שייך לערבים ולאיסלם ואין שום סימן קל שבקלים לפשרה כלשהי. תפיסה  הרווחת בקרב כל ארצות ערב ונתגלתה ביתר שאת במהלך "צוק איתן".

     

    ענין המנהרות היה בוודאי ידוע גם לארגון פת"ח, ולמעשה היה פה שיתוף פעולה ביניהם, משחק בין השוטר הטוב (אבו מאזן) והשוטר הרע (הנייהׂׂ) כדי לפגוע בישראל ובתדמיתה. כאשר לא היתה שום כוונה לפשרות מצד אבו מאזן, ובוודאי לא כוונה להגיע לחוזה שלום אמיתי (שטחים תמורת כלום, חתימה על קרח דק). אבו מאזן אחראי גם אחראי למה שקורה בעזה, סירובו להמשיך במו"מ וחיבורו לחמאס גובים את המחיר בשטח.

     

    כניסת ערפאת לאיזור עם הסכם אוסלו אחרי אישור ממשלת רבין לכך גובה מחיר כבד מכולנו, יהודים וערבים. מאז אותה תקופה מקוללת הילדים הערבים עוברים שטיפת מח וטיפוח שנאה יוקדת לישראל ( ובמידת מה גם למערב), שהגיעה לשיאה עם כניסת חמאס לרצועה אחרי יציאת הישראלים משם. איזו תקוה יש כעת? ילדים אלו הם כבר דור שני ושלישי לשנאה. מקדשים את תרבות המוות.

     

    יש רק סיכוי אחד עם 2 פתרונות משולבים: טיהור מוחלט של הרצועה מארגוני הטרור למיניהם ופיתוח כלכלי של הרצועה.  ומה לגבי מו"מ? צריך לחתור מצב של אי לוחמה, כי נכון לעכשיו אין בכלל על מה לדבר על מדינה פלסטינית, בוודאי לא בעזה, דהיינו לחזור לרעיון האוטונומיה.

     

    האירועים ב-20 השנים האחרונות לימדו אותנו שיש להתייחס לאיומים ברצינות ולא להתעלם מהם, פרשת המנהרות  שרק במזל גילינו אותם, למרות שישראל ידעה והתריעה עליהם, אך לא עשתה דיה היא דוגמה אחת, כמו גם כפל הלשון שבה נקט ערפאת בדבריו לעמו ולמערב, ויש עוד דוגמאות. הפעם צריך להגיב ובחוזקה על כל אירוע שלילי בזמן.

     

    סיום כהונתו של פרס מסמל, אולי, תקוה לסיום תקופה ארורה שהמיט עלינו, בגין הסכם אוסלו, הסכם שייזכר לדראון עולם.

    דרג את התוכן:

      פרופיל

      cleopatra9
      1. שלח הודעה
      2. אוף ליין
      3. אוף ליין